二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1771340416823.jpg-(68093 B)
68093 B26/02/18(水)00:00:16No.1403074523+ 02:43頃消えます
禅の修行って真ん中みたいなものが見えて
「俺悟った！この世界はハッピーで空が七色でブッダがポエットなんだ！」
みたいなことになるのが悟りと思われがちだけど
本来の禅だとそれらは悟りじゃないんだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/02/18(水)00:02:05No.1403075095そうだねx16
いわゆるカルトが悟りや真理としがちなのが真ん中の魔境の状態
本当はそれすら消えた後の無でやっと悟りを探す段階に入る
…226/02/18(水)00:04:06No.1403075668+
座禅や瞑想して神秘体験みたいの得られるってスピリチュアルではよく言われるけど
もっと昔の時点で
「いやそれらは一時的なバグみたいなものでよくあることなんで」って否定されてるものなんだな
…326/02/18(水)00:05:39No.1403076165そうだねx10
とはいえ人生としては魔境の方が楽しいのもおおむね事実だからな…
…426/02/18(水)00:06:14No.1403076338+
中途半端に暇になった時に昔のこと思い返して
「あれ…俺すごい嫌われてるんでは…？」
みたいによくない方向に考えが傾くのもこれに近いものなのかな
…526/02/18(水)00:06:54No.1403076538そうだねx9
>みたいによくない方向に考えが傾くのもこれに近いものなのかな
いやそれはただ思い出しただけですね
…626/02/18(水)00:07:19No.1403076662+
積読チャンネルでも見たのか
…726/02/18(水)00:08:53No.1403077127そうだねx5
臨済義玄の『臨済録』って本には禅の心構えとして
「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」というのがあって
仏とかパパママが来て何か正解っぽいこと言ってたとしても
それ他人に教わって他人に縋ってる時点でお前の悟りじゃねえから
って警告してる
…826/02/18(水)00:11:04No.1403077765+
魔境が英語でmakyoらしくてダメだった
…926/02/18(水)00:13:14No.1403078413+
そんな浅瀬でチャプチャプしてたのを悟りとしてたと考えると
なんだか余計にアホらしくなるな
…1026/02/18(水)00:16:18No.1403079304+
カルトは所詮上っ面撫でた程度のレベルなんだな…
…1126/02/18(水)00:17:25No.1403079624+
こういうとこまでちゃんと知ってればアホなカルトに引っかからずに済むと考えると
やっぱり教養は大事だ
…1226/02/18(水)00:18:45No.1403080014そうだねx1
指導者がいない状況でやると稀にヤバい状態になるやつがいるからまあまあ危険なんだよ
…1326/02/18(水)00:19:08No.1403080125+
>みたいなことに
限界超えた修行して得た妄想か蒙昧な瞑想のことか漠然としてて見えないけど
明恵上人みたいに夢精と仏心を比較対称して煩悩への答えを求めるのも一つの手
…1426/02/18(水)00:20:35No.1403080519+
正法眼蔵読んでるよ
現代語なのにくっそわからねえ
安易な理解を拒んだ先にあるものを書いてるんだろうが
…1526/02/18(水)00:21:29No.1403080792+
前提として悟りは教わるのではなく各々が自分で気付くしかないということか
厳しいのう
…1626/02/18(水)00:22:25No.1403081050+
ようは死ねってことか？
…1726/02/18(水)00:22:37No.1403081108+
拙僧は大悟しましたぞ…！
…1826/02/18(水)00:29:20No.1403082912+
悟るなら幻覚じゃなく現実を見ろってこったな
…1926/02/18(水)00:35:18No.1403084503+
現代で悟った人っているんだろうか
いたとしてもブラフマーみたいな存在がいなけりゃこんなん普通の人間にはわからんでしょって伝えようとしないのかな
…2026/02/18(水)00:35:43No.1403084634そうだねx1
>悟るなら幻覚じゃなく現実を見ろってこったな
現実と言っても外でなく
自分の内面を見つめ直せってことね
…2126/02/18(水)00:36:44No.1403084907そうだねx2
お前は魔境だ魔境から抜けろ
お前は魔境だ魔境から抜けろ
お前は魔境だ魔境から抜けろ
…2226/02/18(水)00:39:23No.1403085589+
執着を捨てるとか無我の境地だとかも結局は純粋な心持ちで何かに取り組む心構えであって世捨て人に成ることじゃないんだよな
…2326/02/18(水)00:47:04No.1403087667そうだねx6
>「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」というのがあって
時代劇かなんかの人斬りのセリフだと思ってた…
…2426/02/18(水)00:48:35No.1403088066+
>>「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」というのがあって
>クラウザーさんのセリフだと思ってた…
…2526/02/18(水)00:49:33No.1403088321+
悟りは風鈴の話がよかったな
…2626/02/18(水)00:55:20No.1403089709+
ストイックで純粋に悟りと向き合ってるように感じるけど
「いや仏の教えを無視して自力で悟ろうとするなんて駄目だろ…」という批判も受けたりする
まぁ急先鋒の日蓮は他もボロクソ言ってんだけど
…2726/02/18(水)00:56:32No.1403089997+
そもそも仏陀はこれは自分なりのやり方だから他人に押し付けちゃいけないよって普段から言ってて
死んだら今がチャンス！って教典書き上げて教団作られたんだよね…
…2826/02/18(水)00:57:18No.1403090173+
昔のシャーマニズムでいうラリった状態とか神秘でもなんでもねえだろみたいな？
…2926/02/18(水)00:58:50No.1403090556+
日蓮は禅天魔とか言ってる時点で
他宗派から今でもウザがられる…
…3026/02/18(水)00:58:55No.1403090568+
神がかりって割と真ん中だよね
…3126/02/18(水)00:59:54No.1403090769+
むしろ当初はトランス状態に入ることを特別視してたんだけど
それがどこの宗教でも薬使ってやるような当たり前の手順だってはっきりして
そうじゃないものがありますよって言い出しただけよ
…3226/02/18(水)01:05:26No.1403092010+
α波が脳の中心でドバドバ出てるのは多分体験できてるけど
魔境って多分表現されてるθ波出てる状態はどんなか興味あるな
…3326/02/18(水)01:08:13No.1403092596+
>現代で悟った人っているんだろうか
>いたとしてもブラフマーみたいな存在がいなけりゃこんなん普通の人間にはわからんでしょって伝えようとしないのかな
誤解を恐れずに言えば哲学者達が悟った人に近いと思ってる
…3426/02/18(水)01:14:04No.1403093740+
スコラ派も仏教とかなり似てるよな
…3526/02/18(水)01:15:48No.1403094075+
>「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」というのがあって
俺が不幸に見えるか！絶好調だ！死ね！
みたいな言葉じゃないんだ…
…3626/02/18(水)01:16:52No.1403094240+
20世紀末にアメリカで流行ってた幻覚剤はサクッと真ん中を体験できるやつだったのかな
…3726/02/18(水)01:18:04No.1403094478+
LSDはインスタント禅とか呼ばれてたらしいね
科学者もこぞって使用してたとか
…3826/02/18(水)01:21:21No.1403095068+
薬物によって存在が確実なものとなったのに
薬物が原因で陳腐化してそれに頼れなくなるのは皮肉だな…
…3926/02/18(水)01:22:08No.1403095203+
>「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」
戦さ人の心得じゃなかったのか…
…4026/02/18(水)01:23:17No.1403095404+
俺もおかず探しが3時間超えてくると魔境に入る
…4126/02/18(水)01:26:36No.1403095928+
「」が拝一刀に毒されすぎる！
…4226/02/18(水)01:27:38No.1403096090+
>現代で悟った人っているんだろうか
>いたとしてもブラフマーみたいな存在がいなけりゃこんなん普通の人間にはわからんでしょって伝えようとしないのかな
悟りレベルによるけど割といるんじゃない？
パンタカのエピソードみたいに苦しまずに幸せなら悟ってる事になるし
たぶん阿弥陀如来レベルはいないと思う
…4326/02/18(水)01:27:45No.1403096108+
>薬物によって存在が確実なものとなったのに
>薬物が原因で陳腐化してそれに頼れなくなるのは皮肉だな…
禅もかつてはお茶を興奮剤（修行中の眠気覚ましみたいなもん）として使ってた時代はあったんだ
だから日本文化で禅と茶の流行がリンクしてたりする
…4426/02/18(水)01:29:42No.1403096413+
この修行って座ってるだけじゃなくて瞑想してるんでしょう
所謂マインドフルネスだよね
雑念を払って何も考えていない無の状態になる修行
…4526/02/18(水)01:31:31No.1403096688+
自分で考えな！ってことか
…4626/02/18(水)01:35:39No.1403097347+
>自分で考えな！ってことか
むしろ考えちゃダメなんじゃない？
無の境地というか
…4726/02/18(水)01:37:27No.1403097625+
魔境の概念知ったの京極夏彦の鉄鼠の檻だ
…4826/02/18(水)01:40:39No.1403098072+
魔境入口あたりでマーラ様来てくれ〜誘惑してくれ〜
…4926/02/18(水)01:41:24No.1403098191+
コラボで強化騎兵刀とかこないかな
…5026/02/18(水)01:43:25No.1403098455+
一時期脳内物質操れたけどやり過ぎたら効かなくなった
…5126/02/18(水)01:43:26No.1403098458+
薄暗いお堂お坊さんの歩く音しか聞こえず何の臭いか分からないお香が炊かれる中で座禅したけど
途中から頭の中がぐるぐるして体が勝手に揺れ始めたけどこれは魔境とは違う状況なん？
…5226/02/18(水)01:43:31No.1403098473+
今こんな感じ
…5326/02/18(水)01:45:08No.1403098727+
>一時期脳内物質操れたけどやり過ぎたら効かなくなった
喧嘩稼業の工藤かな
…5426/02/18(水)01:46:16No.1403098870+
>>「仏に会うては仏を殺せ父母に会うては父母を殺せ」というのがあって
>時代劇かなんかの人斬りのセリフだと思ってた…
信長の野望のどれかでクリティカルが出たときに猪武者がこの台詞言うからそうだと思ってた…
…5526/02/18(水)01:49:18No.1403099245+
完全に発狂すると一周回って真人間になる
普通の人間は発狂していて、その狂気が意識的に現れ始めるのが魔境
…5626/02/18(水)01:49:26No.1403099256+
ペリペリがいてくれたおかげ続けられた感はある
…5726/02/18(水)01:49:31No.1403099263+
>まぁ急先鋒の日蓮は他もボロクソ言ってんだけど
曹洞宗と比べたら日蓮宗ですらニワカの浅知恵なんだよな…
…5826/02/18(水)01:58:06No.1403100270+
人間が死を意識して自らの人生や人間性を疑い始めた時に大疑団が始まり、動作としての坐禅が起こり、騒ぎ立てる思考は次第に怪物のイメージとして現出しては今すぐやめろと暴れ出し、大信根によって怪物を沈め、大勇猛心によって思考と同化した意識を切り離し、解脱する。
…5926/02/18(水)02:07:35No.1403101305+
そうかい俺は顔を埋めるぜ
…6026/02/18(水)02:14:46No.1403102115+
瞑想やマインドフルネスとの違いはわからん…
…6126/02/18(水)02:42:25No.1403104244+
うち曹洞宗だけどスレ画の考え方好きになれん
無根拠な言いっぱなしじゃん

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