26/02/16(月)14:54:13No.1402590511そうだねx2
17:28頃消えます
DLC発売を機に手を出したんだけどめちゃ面白いねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
ライザで我が紫鸞を迎えつつ慶次と忠勝を迎えてみたいなプレイしてたけど左慈が全てを壊していった
| … | 126/02/16(月)15:00:22No.1402591863+割と色んな奴で壊せるからセーフ |
| … | 226/02/16(月)15:05:17No.1402592843+ユニーク武器は5万払って解放するのが基本線なのか |
| … | 326/02/16(月)15:05:40No.1402592928+左慈は元隠しキャラだ性能が違う |
| … | 426/02/16(月)15:06:35No.1402593094+すごい使いたい奴とすごい強い奴以外は拾った方がいいというか凸にも金無限にいるから武器にそんな使ってる余裕はない |
| … | 526/02/16(月)15:08:04No.1402593411+いっくよー！ |
| … | 626/02/16(月)15:08:05No.1402593416+自分が使うキャラとそれと相性良くて限凸したいやつはさっさと解放した方がいい |
| … | 726/02/16(月)15:08:53No.1402593553+左慈は特性が裏6に噛み合いすぎてる |
| … | 826/02/16(月)15:09:42No.1402593716+ミッションは達成したらわかりやすく報酬貰えるけど |
| … | 926/02/16(月)15:12:01No.1402594152+固有発動には編成必須ってのがよくできてるね |
| … | 1026/02/16(月)15:12:03No.1402594156+五右衛門と随行オリジンズ董卓組み合わせると遺宝1回破棄で4万手に入って爆買いしまくれるから強いぞ！ |
| … | 1126/02/16(月)15:14:30No.1402594643+オリジン董卓様超つええ！てやってたら気づけば防御-70%とかになって普通に死んだ |
| … | 1226/02/16(月)15:15:23No.1402594827+危険地帯はあんまり変わらんから基本的には文字通り危険なだけ |
| … | 1326/02/16(月)15:20:57No.1402595931+現状のAIは同じようなものを出力するとこにはめっぽう強いけど |
| … | 1426/02/16(月)15:21:12No.1402595971+戦国無双で未だに武蔵が来てない事をこの前のアップデートでようやく思い出した |
| … | 1526/02/16(月)15:21:28No.1402596032+>オリジン董卓様超つええ！てやってたら気づけば防御-70%とかになって普通に死んだ |
| … | 1626/02/16(月)15:24:59No.1402596726+逆サバっすよ… |
| … | 1726/02/16(月)15:26:49No.1402597062+黄蓋使ってみたらこいつこの…何…？ |
| … | 1826/02/16(月)15:30:18No.1402597734+地味に防御の影響デカいんだよな |
| … | 1926/02/16(月)15:31:39No.1402597960+>黄蓋使ってみたらこいつこの…何…？ |
| … | 2026/02/16(月)15:39:26No.1402599369+危険地帯はボスが出たりするからお金や経験値が多く貰える |
| … | 2126/02/16(月)15:39:57No.1402599456+剣豪は…剣豪はまだかよ…！ |
| … | 2226/02/16(月)15:40:51No.1402599613+でもね石20000貰うよりしずく4個貰うほうが遥かに強いんだ |
| … | 2326/02/16(月)15:41:10No.1402599680+宮本武蔵（バーサーカー）参戦！ |
| … | 2426/02/16(月)15:42:14No.1402599872+随行武将は要求値高めのビルドの為の印目的だけで選ぶのも結構アリだな |
| … | 2526/02/16(月)15:42:16No.1402599880+いそうなのに武蔵も小次郎も柳生もいないんだな |
| … | 2626/02/16(月)15:43:24No.1402600085+>董白は…董白はまだかよ…！ |
| … | 2726/02/16(月)15:43:29No.1402600103+徐晃とか特に要らないけど猛将で強化という超お手軽随行武将 |
| … | 2826/02/16(月)15:44:48No.1402600315+後は俺君のお陰で真田とか織田が増えるから |
| … | 2926/02/16(月)15:44:56No.1402600341+黄蓋は本来鉄の舟を得物として戦い |
| … | 3026/02/16(月)15:45:46No.1402600472+6と7の武器はふざけすぎてると不評を買うのもわりとあるからな…椅子とか |
| … | 3126/02/16(月)15:47:16No.1402600743+>黄蓋は本来鉄の舟を得物として戦い |
| … | 3226/02/16(月)15:48:45No.1402601045+このローコストな作りで売れるものが作れるのだからこのまま増築していくかこの方向性で新作作るかですよコーエーさん！ |
| … | 3326/02/16(月)15:49:43No.1402601217+劉備とかぶっちゃけ召喚技も弱いし固有印も弱いから随行にしやすい奴は本当に偉い |
| … | 3426/02/16(月)15:49:56No.1402601265+ソシャゲじゃないんだけどソシャゲっぽい運営してると思う |
| … | 3526/02/16(月)15:50:21No.1402601349+>このローコストな作りで売れるものが作れるのだからこのまま増築していくかこの方向性で新作作るかですよコーエーさん！ |
| … | 3626/02/16(月)15:50:32No.1402601382+ソシャゲもこれくらい上方修正してくれたらいいんだけどな… |
| … | 3726/02/16(月)15:50:52No.1402601446+まあ間違いなく下方修正する大徳 |
| … | 3826/02/16(月)15:52:09No.1402601692+大徳は下方というか書いてる事と違う事起きてるから不具合だな |
| … | 3926/02/16(月)15:52:25No.1402601735+孟獲と大徳を組み合わせる事でHPを化物にしながら修羅用のキャラを作れる |
| … | 4026/02/16(月)15:53:42No.1402601956+無双8を飛んでオリジンズコラボした後童白が来る |
| … | 4126/02/16(月)15:53:47No.1402601970+大徳です |
| … | 4226/02/16(月)15:53:59No.1402602009+いまだに適当に遊んでるから5とかでも1周1時間くらい掛かってる |
| … | 4326/02/16(月)15:54:12No.1402602047そうだねx1桃食うせいでHPもおかしいことになるんだよな大徳随行… |
| … | 4426/02/16(月)15:55:01No.1402602203+>桃食うせいでHPもおかしいことになるんだよな大徳随行… |
| … | 4526/02/16(月)15:55:05No.1402602215+裏6オリジンモードも召喚で俺や呂布取れれば30分掛からないで行ける |
| … | 4626/02/16(月)15:55:25No.1402602278+俺君のビルドの方向性がわからなくて |
| … | 4726/02/16(月)15:55:25No.1402602281そうだねx2早くスターズからマリーちゃんとほのかを流用してくれ！！ |
| … | 4826/02/16(月)15:56:01No.1402602404そうだねx1ダブル張角の召喚が地味に強いからな |
| … | 4926/02/16(月)15:56:13No.1402602447+アプデの度にwikiの人が死なないか心配になる |
| … | 5026/02/16(月)15:56:44No.1402602533+戦国時代の俺も地獄落ちしないかな |
| … | 5126/02/16(月)15:57:26No.1402602676+しずく2個になっても狙った印の木が出てくる上振れ引くなら充分なんだよな… |
| … | 5226/02/16(月)15:58:18No.1402602847+ちなみに自分の火力も上げた方がいいぞ |
| … | 5326/02/16(月)16:00:07No.1402603188+遺宝封印で即金平糖を禁止にした俺… |
| … | 5426/02/16(月)16:01:05No.1402603346+>遺宝封印で即金平糖を禁止にした俺… |
| … | 5526/02/16(月)16:02:19No.1402603570+後4個程封印したい遺宝あるから後15人は絆MAXか… |
| … | 5626/02/16(月)16:05:23No.1402604128+張遼は呂布の随行が相性良かったりキャラ毎の関係性もそこそこ重視してる |
| … | 5726/02/16(月)16:08:45No.1402604718+今川と北条も強化キャラ来そうで来ない |
| … | 5826/02/16(月)16:09:38No.1402604886+優美デッキもうちょい強くならねえかなあ |
| … | 5926/02/16(月)16:11:00No.1402605143+興味なかったのにギャルライザ実装で俺はだめになったよ |
| … | 6026/02/16(月)16:11:42No.1402605289+アップアプデ来るまでスカートの中とかほぼ見えない衣装DLC！ |
| … | 6126/02/16(月)16:14:10No.1402605733+三國無双8も戦国無双5も評判悪かったけど |
| … | 6226/02/16(月)16:18:25No.1402606505+魂無限に足りない |
| … | 6326/02/16(月)16:18:59No.1402606620+オロチの冷蔵庫から全部出してお願い |
| … | 6426/02/16(月)16:19:12No.1402606674+一部にマジでどうしようもないモーションのキャラいるけど流用だから許してくれ |
| … | 6526/02/16(月)16:21:43No.1402607145+>今川と北条も強化キャラ来そうで来ない |
| … | 6626/02/16(月)16:21:48No.1402607159+黄蓋は力18になると面白いから… |
| … | 6726/02/16(月)16:24:40No.1402607704+移動しまくるだけで止まるキャラよりは評価高いな黄蓋 |
| … | 6826/02/16(月)16:36:12No.1402609858+リュウ・ハヤブサがまあまあ大暴れしてた記憶がある |
| … | 6926/02/16(月)16:37:06No.1402610024+いいだろ？超忍だぜ？ってレベルで盛られてるからな… |
| … | 7026/02/16(月)16:37:08No.1402610034+>リュウ・ハヤブサがまあまあ大暴れしてた記憶がある |
| … | 7126/02/16(月)16:38:13No.1402610278+今は黄忠もやれるようになったんだろうか |
| … | 7226/02/16(月)16:38:47No.1402610405+ブサさんはついに忍認定までし始めてやりたい放題すぎる |
| … | 7326/02/16(月)16:39:32No.1402610533+>一部にマジでどうしようもないモーションのキャラいるけど流用だから許してくれ |
| … | 7426/02/16(月)16:41:34No.1402610945+とりあえず使いやすさの星評価は当てにするな |
| … | 7526/02/16(月)16:42:05No.1402611062+モーションどうしようもなくても力18にすれば何とかなる感は好き |
| … | 7626/02/16(月)16:42:27No.1402611131+黄忠は前よりは全然マシだけど動かないのは据え置きなので… |
| … | 7726/02/16(月)16:42:45No.1402611187+まぁでも忍者少なかったし…ブサさん弱いのもなんか嫌だし |
| … | 7826/02/16(月)16:43:02No.1402611234そうだねx3やっぱこのゲームも呂布がつよい? |
| … | 7926/02/16(月)16:43:54No.1402611407+呂布は強いけどモーションが長いの多いからタイマンがちょっとダルい原作と同じ感じの性能 |
| … | 8026/02/16(月)16:44:45No.1402611563+呂布は間違いなく最強候補ではある |
| … | 8126/02/16(月)16:45:54No.1402611797+大量の弾回転させる左慈が楽しすぎる |
| … | 8226/02/16(月)16:45:58No.1402611809+>呂布は間違いなく最強候補ではある |
| … | 8326/02/16(月)16:46:29No.1402611903+アトリエキャラも忍者に認定するわ孫一も認定するわ面白いよねブサさんの随行能力 |
| … | 8426/02/16(月)16:47:04No.1402612024+>やっぱこのゲームも呂布がつよい? |
| … | 8526/02/16(月)16:47:26No.1402612094+>https://x.com/musou_abyss/status/2022234305737478498/photo/1 |
| … | 8626/02/16(月)16:48:13No.1402612246そうだねx1オリジン呂布は呂布とは違うから気を付けろ |
| … | 8726/02/16(月)16:48:44No.1402612353そうだねx1ゲーム始めたての最強は超飛か謙信だとは思う |
| … | 8826/02/16(月)16:48:48No.1402612363+オリジン呂布の方が個人的には好み掴み無いから |
| … | 8926/02/16(月)16:49:20No.1402612478+DLCが無料解放なら張角も董卓も俺も強い |
| … | 9026/02/16(月)16:49:42No.1402612558+俺はこの手のショタなのかメスガキなのかチンポ生えてるのか確認させろというタイプが苦手だったが |
| … | 9126/02/16(月)16:50:21No.1402612683+そういやDLCキャラはいきなり解放できるのか |
| … | 9226/02/16(月)16:50:51No.1402612781+オリジンの俺を試しに使ってみたけど何となく攻撃力上げていったら900％近くまで行ってだめだった |
| … | 9326/02/16(月)16:53:00No.1402613225+>ゲーム始めたての最強は超飛か謙信だとは思う |
| … | 9426/02/16(月)16:55:06No.1402613671+最初は破甲も弱いしブーメランも弱いから召喚技の格差も凄かった |
| … | 9526/02/16(月)16:55:35No.1402613768+オリジン勢の良いところは全員召喚がヤバい強い |
| … | 9626/02/16(月)16:56:32No.1402613957+どの機種でやるのがオススメ？ |
| … | 9726/02/16(月)16:56:49No.1402614016+閻魔くんちゃんの性別は想像にお任せします |
| … | 9826/02/16(月)16:57:22No.1402614106+エフェクトが軽いけど何だかんだでPCかなあ |
| … | 9926/02/16(月)16:58:31No.1402614334+>どの機種でやるのがオススメ？ |
| … | 10026/02/16(月)16:58:40No.1402614362+PCあるなら要求きつくもないだろうしPCでいいんじゃないか |
| … | 10126/02/16(月)16:59:03No.1402614440+Switch2持ってるならSwitch版もそれなり快適だよ |
| … | 10226/02/16(月)16:59:12No.1402614463+貂蝉オリジン強え |
| … | 10326/02/16(月)16:59:39No.1402614555+呂布軍消えるからなオリジン貂蝉… |
| … | 10426/02/16(月)17:00:08No.1402614652そうだねx1>どの機種でやるのがオススメ？ |
| … | 10526/02/16(月)17:00:39No.1402614752+ps5は落ちたことないな |
| … | 10626/02/16(月)17:00:47No.1402614772+皆はどんな当たり閻魔帳装備してるの? |
| … | 10726/02/16(月)17:00:57No.1402614803+あんまりアナザーだけでいいってならない調整にしてるんだろうけど三国志勢で使う英傑によって切り替えが面倒… |
| … | 10826/02/16(月)17:01:25No.1402614880+エフェクトモリモリなせいかSwitch2ですら終盤になるとちょっと処理落ちするぜ |
| … | 10926/02/16(月)17:03:21No.1402615234+遺宝変化一択 |
| … | 11026/02/16(月)17:03:31No.1402615269そうだねx1fu6304227.png |
| … | 11126/02/16(月)17:03:39No.1402615297+ネームド雑魚は無視したほうがいい？ |
| … | 11226/02/16(月)17:03:46No.1402615315+>皆はどんな当たり閻魔帳装備してるの? |
| … | 11326/02/16(月)17:03:54No.1402615351+アナザー夏侯惇とか召喚目当てでしか変える意味ないしな… |
| … | 11426/02/16(月)17:05:46No.1402615698そうだねx1>fu6304227.png |
| … | 11526/02/16(月)17:06:58No.1402615941+ORIGINSやると戦国モードも欲しくなる |
| … | 11626/02/16(月)17:07:07No.1402615968そうだねx1BAN実質遺宝BAN一択じゃないこれ |
| … | 11726/02/16(月)17:07:16No.1402616006+>ネームド雑魚は無視したほうがいい？ |
| … | 11826/02/16(月)17:07:17No.1402616010+本当にお勧め機種聞かれたらPCかPS5だよ |
| … | 11926/02/16(月)17:07:47No.1402616115+まぁSwitch2は俺みたいに寝転がってやりたい人向けだな |
| … | 12026/02/16(月)17:07:47No.1402616118+初心者ならとりあえず上の方にいる忍者と老人の解放を目指すといいそこら辺にいるキャラがめちゃくちゃ強いから |
| … | 12126/02/16(月)17:07:48No.1402616124+自分はミッションが発生しやすくなるを常につけてるなぁ |
| … | 12226/02/16(月)17:08:13No.1402616216+Steam deckでAbyssいいよ |
| … | 12326/02/16(月)17:08:50No.1402616345+ヴァンサバは封印の方針分かりやすいけどこのゲームの封印はキャラによって指針変わるし使ってない… |
| … | 12426/02/16(月)17:09:23No.1402616472+Switch2エディション欲しいよね |
| … | 12526/02/16(月)17:09:46No.1402616555+半年くらい前に超忍と壮年幸村つえーってプレイして思ったけど今の強い子って誰なのかしら |
| … | 12626/02/16(月)17:10:05No.1402616629+まぁ寝転がりながらやるにしてもPS5とPSPの組み合わせで出来るし… |
| … | 12726/02/16(月)17:10:16No.1402616676そうだねx1>半年くらい前に超忍と壮年幸村つえーってプレイして思ったけど今の強い子って誰なのかしら |
| … | 12826/02/16(月)17:10:31No.1402616731+今でもその二人は強いし左慈も強いし左慈のお陰で斬もボスの通り良くなった |
| … | 12926/02/16(月)17:10:35No.1402616745+道中に現れる中ボス倒すとしずくが落ちるらしいけど1つの階層で落ちるしずくの数って決まってる？ |
| … | 13026/02/16(月)17:10:55No.1402616820+決まってないランダム |
| … | 13126/02/16(月)17:10:58No.1402616831+>>半年くらい前に超忍と壮年幸村つえーってプレイして思ったけど今の強い子って誰なのかしら |
| … | 13226/02/16(月)17:11:26No.1402616925+超忍壮年幸村左慈の3強だろうけど左慈が一歩抜けてる気もする |
| … | 13326/02/16(月)17:11:52No.1402617024+忠勝も星4詐欺じゃなくなったよ |
| … | 13426/02/16(月)17:11:55No.1402617039+>Steam deckでAbyssいいよ |
| … | 13526/02/16(月)17:11:58No.1402617050+随行劉備の桃樹は選択しないと効果出ないのね… |
| … | 13626/02/16(月)17:12:13No.1402617105+超忍使うなら随伴は誰がお勧め？ |
| … | 13726/02/16(月)17:12:23No.1402617148そうだねx2大徳 |
| … | 13826/02/16(月)17:12:43No.1402617218+>超忍使うなら随伴は誰がお勧め？ |
| … | 13926/02/16(月)17:12:47No.1402617233+ｴｲﾗｧｲ持ってるけどスリープ周りの挙動が面倒だから |
| … | 14026/02/16(月)17:12:58No.1402617283+兄者の人徳に多くの英傑が集っている… |
| … | 14126/02/16(月)17:13:20No.1402617348+大徳以外だと力か速で能力上げるキャラ |
| … | 14226/02/16(月)17:13:29No.1402617379+桃うめえ |
| … | 14326/02/16(月)17:13:42No.1402617434+アナザー劉備はアナザー曹操と相性がいい余 |
| … | 14426/02/16(月)17:13:51No.1402617465+桃園の誓いで4人と義兄弟の盃を交わす劉備 |
| … | 14526/02/16(月)17:13:59No.1402617494+いわば…桃園の誓いか！ |
| … | 14626/02/16(月)17:14:06No.1402617512そうだねx1孟徳。 |
| … | 14726/02/16(月)17:14:07No.1402617522+このゲーム1回開発チーム解散してるってマジ？ |
| … | 14826/02/16(月)17:14:56No.1402617695+随行劉備は次のアプデで下方修正というかバグ修正されるだろうから今のうちに使い倒す |
| … | 14926/02/16(月)17:15:20No.1402617799+おねね様の人徳がぶっ壊れるバグも修正されそう |
| … | 15026/02/16(月)17:15:40No.1402617868そうだねx2正常に戻っても桃でHP上限上げれてしずく2個は普通に強いんだよね |
| … | 15126/02/16(月)17:16:00No.1402617936そうだねx1おねね様はあれぐらい出来て当然だろ！！！！！ |
| … | 15226/02/16(月)17:16:04No.1402617961+こんくらい盛らないとまず選ばれない桃樹はなんとかして |
| … | 15326/02/16(月)17:16:06No.1402617965+>おねね様の人徳がぶっ壊れるバグも修正されそう |
| … | 15426/02/16(月)17:16:14No.1402617998そうだねx3清正。 |
| … | 15526/02/16(月)17:16:36No.1402618086+>おねね様はあれぐらい出来て当然だろ！！！！！ |
| … | 15626/02/16(月)17:16:45No.1402618123+>このゲーム1回開発チーム解散してるってマジ？ |
| … | 15726/02/16(月)17:16:50No.1402618146+黙ってるけど頷く三成 |
| … | 15826/02/16(月)17:17:16No.1402618234+>>おねね様の人徳がぶっ壊れるバグも修正されそう |
| … | 15926/02/16(月)17:18:26No.1402618511+地味にわざわざ左慈を入れなくても済む斬メインなら濃姫もかなりありな随行 |
| … | 16026/02/16(月)17:18:43No.1402618575+我が瑞兆の「操作英傑がすべての発動している固有戦法で、印を持つ英傑として扱われるようになる」ってどういうこと？読解力なくてイマイチ理解できん… |
| … | 16126/02/16(月)17:19:14No.1402618692+劉備はオリジンモード向きではないからそこは注意 |
| … | 16226/02/16(月)17:20:07No.1402618879+>我が瑞兆の「操作英傑がすべての発動している固有戦法で、印を持つ英傑として扱われるようになる」ってどういうこと？読解力なくてイマイチ理解できん… |
| … | 16326/02/16(月)17:20:13No.1402618892+>我が瑞兆の「操作英傑がすべての発動している固有戦法で、印を持つ英傑として扱われるようになる」ってどういうこと？読解力なくてイマイチ理解できん… |
| … | 16426/02/16(月)17:20:19No.1402618916+董白もあと10日で来るんだな |
| … | 16526/02/16(月)17:20:22No.1402618930+>我が瑞兆の「操作英傑がすべての発動している固有戦法で、印を持つ英傑として扱われるようになる」ってどういうこと？読解力なくてイマイチ理解できん… |
| … | 16626/02/16(月)17:21:08No.1402619124+呂布とか名指しのは効果ないから気をつけなはれや！ |
| … | 16726/02/16(月)17:21:11No.1402619138そうだねx1わかりやすく例えると曹操の魏の印持ちなら攻撃アップと信長の織田の印持ち攻撃アップどちらの固有戦法効果も受けられる |
| … | 16826/02/16(月)17:21:50No.1402619296そうだねx1豊臣の武将になった俺… |
| … | 16926/02/16(月)17:21:56No.1402619316そうだねx1玉璽を奪われる俺… |
| … | 17026/02/16(月)17:22:11No.1402619374そうだねx1おねね様に呼ばれて地面を叩く俺… |
| … | 17126/02/16(月)17:22:21No.1402619419そうだねx1蘭丸がなんか出てくる俺… |
| … | 17226/02/16(月)17:22:22No.1402619421そうだねx1ライザに何度も呼び出し食らう俺… |
| … | 17326/02/16(月)17:22:23No.1402619424そうだねx1俺烏滸がましくないか俺 |
| … | 17426/02/16(月)17:22:38No.1402619469+おーわかりやすいありがとう |
| … | 17526/02/16(月)17:22:52No.1402619515+どこにでも所属する俺… |
| … | 17626/02/16(月)17:22:52No.1402619516+>董白もあと10日で来るんだな |
| … | 17726/02/16(月)17:23:16No.1402619597+地獄行きは…地獄行きはまだかよ！ |
| … | 17826/02/16(月)17:23:58No.1402619749+>いっくよー！ |
| … | 17926/02/16(月)17:24:01No.1402619755そうだねx1俺くんは要するにどの陣営に行っても殆どの効果受けれるからどの陣営集めてもいいよって原作再現の固有 |
| … | 18026/02/16(月)17:24:05No.1402619774そうだねx1>おーわかりやすいありがとう |
| … | 18126/02/16(月)17:24:25No.1402619844+誰にでもケツを振る俺を再現された俺… |
| … | 18226/02/16(月)17:25:09No.1402620012+俺くんは召喚する時は自分のキャラの所属印が付く |
| … | 18326/02/16(月)17:25:12No.1402620024+俺君だいぶ特殊な判定だろうからソースコードはめんどくさい感じになってそう |
| … | 18426/02/16(月)17:25:13No.1402620028+>豊臣の武将になった俺… |
| … | 18526/02/16(月)17:25:42No.1402620135+真田は太平と真逆のムーブすぎる… |
| … | 18626/02/16(月)17:26:03No.1402620215+戦場の華はフレーバーが光るな俺君 |
| … | 18726/02/16(月)17:26:37No.1402620330+なんか随行アナザー孟徳交代するとチャージで分身出なくて攻撃判定ないのヤバすぎる |
| … | 18826/02/16(月)17:26:51No.1402620383+実際ライザに俺くん呼び出してもらうとギャグみたいに強い |
| … | 18926/02/16(月)17:26:59No.1402620419+立花とか黄巾党とか少ない印持ちは強化幅デカいから俺が一人増えるだけで50％増加とか普通にする |