二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1770999738675.jpg-(71146 B)
71146 B26/02/14(土)01:22:18No.1401767729+ 07:25頃消えます
数直線上でπはここって示すことってできるん？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/02/14(土)01:26:19No.1401768702そうだねx12
出来とるやろがい！
…226/02/14(土)01:26:44No.1401768793+
わからん
できなさそうな気がするけど
それは非循環少数が数直線上に表せるかってことか
…326/02/14(土)01:28:44No.1401769234そうだねx1
πの公式でググれば沢山出てくる
級数で示すものとして収束が早いのがラマヌジャンのやつ
…426/02/14(土)01:29:06No.1401769310+
無限に細い線で指し示さないといけないな
…526/02/14(土)01:30:51No.1401769714そうだねx5
循環小数っていうデジタルな軽視にで表すことができないだけで直線っていうアナログな存在なら可能なんじゃない？
…626/02/14(土)01:31:34No.1401769843そうだねx1
コンパスと定規を使ってできる？
…726/02/14(土)01:31:56No.1401769908+
それは具体的に何をやれば「ここって示す」ことになるかを定義することに等しい
そしてそれは実数という実は数学的にとても難しいモノを定義することに等しい
という前置きをした上で簡単に言うと「任意の誤差以内に指し示すことは有限の操作で実行可能」みたいな感じ
…826/02/14(土)01:32:03No.1401769942+
自分もなんかできなさそうと思って聞いてみたけどできるんだへー
どうもありがとうすごいです！
それだけ
…926/02/14(土)01:32:29No.1401770028そうだねx2
矢印が幅を持つ時点で虚無ですな
バーカ
…1026/02/14(土)01:36:14No.1401770768+
お返し楽しみだ余〜
…1126/02/14(土)01:36:28No.1401770810+
有理数は示せるのか？
…1226/02/14(土)01:38:00No.1401771084+
超越数は作図可能数には含まれないのか…なんかコンパス使うならむしろ向いてそうな気もするのに
…1326/02/14(土)01:38:11No.1401771128+
fu6292529.jpg
fu6292530.jpg
fu6292531.jpg
いいね……
…1426/02/14(土)01:40:22No.1401771543+
…1526/02/14(土)01:40:32No.1401771572+
πじゃなくても「3.149999999999999999999999999999」みたいな数字表せるかっていうと物理的にどんな長い線用意すんだってなるから
およそ3.14前後とか3.14999前後とかの誤差で良ければ表せますよ
みたいな感じ？
…1626/02/14(土)01:41:31No.1401771765そうだねx5
数学の定義上の数直線の話をしてるのか紙とペンで書いた数直線の話をしてるのかは最初に言え
…1726/02/14(土)01:43:17No.1401772063そうだねx1
デデキント切断の話？
…1826/02/14(土)01:43:18No.1401772065そうだねx2
ここがパイだって言えばパイなんだから示せるよ
…1926/02/14(土)01:48:29No.1401772926+
一次元上の計算で示すなら色々方法がある
目盛りのない定規とコンパスで製図して直線で1:πになる図って意味なら無理
…2026/02/14(土)01:51:45No.1401773442そうだねx4
コンパスでπが作れないってなんか面白いな
…2126/02/14(土)01:55:44No.1401774046そうだねx1
別にコンパスで破綻してない数直線にしたいだけなら0,π,2π,3π,…って目盛り打ったら簡単にできる
…2226/02/14(土)01:56:40No.1401774186+
これ選択公理がかかわってくるやつ？
…2326/02/14(土)01:58:21No.1401774408+
コンパスで円を描く
円を描いて減ったインク量と同じ量のインクで直線を書く
…2426/02/14(土)01:59:09No.1401774516+
>矢印が幅を持つ時点で虚無ですな
矢印の中心で指してるならどれだけ幅あっても指してる箇所は変わらないだろ
…2526/02/14(土)02:11:01No.1401776161+
定規の目盛線の端と端で長さ変わるよな
…2626/02/14(土)02:11:57No.1401776296そうだねx1
>これ選択公理がかかわってくるやつ？
作図可能かどうかの話なら選択公理は関係ないよ
…2726/02/14(土)02:15:28No.1401776712そうだねx1
「ここをπとする」と定義すればそこがπになるので
スレ画の雑な手書きでも「3はここ、4はここ、ふたつの間のここをπとする」って定義すればそのまま図になる
…2826/02/14(土)02:20:04No.1401777202+
数学の世界じゃ線の太さはないものと定義されてるから
…2926/02/14(土)02:30:25No.1401778339+
単位長1が定義されてる時長さπの線分を作れるかどうかって話？
…3026/02/14(土)02:40:17No.1401779242そうだねx1
ここからここまでの長さをπとする
と定義すれば終わり
その場合1をその数直線上で表せるかは知らん
…3126/02/14(土)02:53:05No.1401780244+
そもそもこんな証明をする必要は無いで終了
…3226/02/14(土)02:56:43No.1401780497+
遊びかどうかを判断するのは自分じゃなくて周りだよねって視点がどうしていつも抜け落ちているのだろうか
…3326/02/14(土)03:00:07No.1401780747+
直径1の円柱に紐巻きつけて周の長さを測って
それを直線に伸ばしたらそこが大体数直線のπよ
…3426/02/14(土)03:15:55No.1401781793+
無限大に拡大できればいけるぞ
…3526/02/14(土)03:53:33No.1401784419+
数直線というのも図形の問題が示してある情報以外正確である必要がないのと同じように矢印つけて「ここがπ」って言い張ればそうなる
…3626/02/14(土)05:25:19No.1401789633+
円積問題と根っこは同じだけど昔の人も同じ問題を考えたのかな
…3726/02/14(土)05:27:41No.1401789731+
ε-δ論法なんもわからん…
…3826/02/14(土)05:43:51No.1401790405+
直径1の円盤を1回転がせば？
…3926/02/14(土)06:24:00No.1401792086+
フィギュアの重量比比べたい
…4026/02/14(土)06:57:25No.1401794271+
円周を正確に直線に置き換えられないから
文字通り無理な話
…4126/02/14(土)07:00:24No.1401794572+
いずれにしてもアナログ図示なら線に幅があるわけだし
…4226/02/14(土)07:16:06No.1401795795+
概念的には太さのない紐で完璧な円を作ってその径φを誤差0で計れれば，その紐をφごとに刻まれた数直線の上に貼ればいいのかな 不可能な前提が多すぎるが

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