二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770868844360.png-(27730 B)
27730 B26/02/12(木)13:00:44No.1401218587そうだねx4 14:55頃消えます
秋田市が撤退も示唆
>秋田市に整備が予定されているスタジアム。沼谷秋田市長は「県が秋田市と同じ立場で等しく責任とリスクを背負っていただけないなら、ブラウブリッツを交えての3者協議に移行できるかどうか慎重に判断する」
https://youtu.be/0V9R5FnIJ-Y
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/12(木)13:08:25No.1401220682+
子供が足踏みしてるの羊が真似するやつも好き
226/02/12(木)13:10:21No.1401221210そうだねx6
クラブとJリーグ目が行きがちだけど県も結構ひどい
326/02/12(木)13:12:31No.1401221831そうだねx3
県とJリーグでやったほうがまともなスタジアム建ちそうだな
426/02/12(木)13:13:46No.1401222172+
秋田市の人間以外は行かないスタジアムに
他の県民が金払うのおかしいでしょ
526/02/12(木)13:14:28No.1401222379そうだねx5
まだこれで伸ばせると思ってるんだ
626/02/12(木)13:14:45No.1401222453そうだねx1
なんか秋田市も大概アレだな…ってなり始めた
726/02/12(木)13:17:17No.1401223188そうだねx4
>まだこれで伸ばせると思ってるんだ
野球部がまた犯罪やったから話題そらしたいんだろう
826/02/12(木)13:21:08No.1401224239そうだねx4
あえて何とは言わないけど特定のスポーツのスキャンダルが出たら何故かこのスレ立つんだよな
926/02/12(木)13:28:46No.1401226319+
秋田だけにもう飽きた!!ガハハ
1026/02/12(木)13:37:00No.1401228593そうだねx10
>秋田市の人間以外は行かないスタジアムに
>他の県民が金払うのおかしいでしょ
秋田市民も行かないけど…
1126/02/12(木)13:43:13No.1401230251そうだねx1
>なんか秋田市も大概アレだな…ってなり始めた
もう正直に作りたくない!って言えばいいのに…
1226/02/12(木)13:43:57No.1401230432そうだねx14
>なんか秋田市も大概アレだな…ってなり始めた
秋田市が言ってることはずっと一貫してるよ
返事してないクラブ側が黙ってれば税金投入して貰えるって勘違いしないように話を前に進めてるだけ
1326/02/12(木)13:47:20No.1401231361そうだねx1
国が半分出した後の三分の一を出せば作ってあげるってかなり優しい事言ってるのに作らないって言ってたとか歪めるの酷くない?
1426/02/12(木)13:49:40No.1401231977そうだねx14
>なんか秋田市も大概アレだな…ってなり始めた
なんで
1526/02/12(木)14:04:07No.1401235848そうだねx4
元はブラウブリッツが80億全部出すって話じゃなかったの最初の最初に持ちかけて来たとき
1626/02/12(木)14:07:21No.1401236665そうだねx4
>>なんか秋田市も大概アレだな…ってなり始めた
>なんで
そもそも市長が言われたわけでもない一言をひたすら擦ってるから
ここでハッスルしてる人たちが言ってる税金がどうこうなんて元々問題にしてなかった
1726/02/12(木)14:09:35No.1401237211そうだねx10
芸能人のスキャンダルならお前ら無関係なのにいつまでも騒ぐなよってのは分かる
大規模税金たかり事件にお前らいつまでも騒ぐなよはどういう立場なの?
1826/02/12(木)14:09:55No.1401237277そうだねx7
>そもそも市長が言われたわけでもない一言をひたすら擦ってるから
なんのことだろう
1926/02/12(木)14:09:58No.1401237289そうだねx2
まず今の問題ってほぼ全部ブラウブリッツ側が必要な金を全く集めてないだけの話だと思ってたけど違うの?
2026/02/12(木)14:11:01No.1401237569そうだねx5
>ここでハッスルしてる人たちが言ってる税金がどうこうなんて元々問題にしてなかった
国からも金が出る以上秋田市民や秋田県民だけの問題でもないし
問題だよ
2126/02/12(木)14:11:14No.1401237617そうだねx7
>クラブとJリーグ目が行きがちだけど県も結構ひどい
市もクラブに金出してあげようよ!
今後の維持は県じゃなくて市でやってほしいけど!ってどういうことだよ
2226/02/12(木)14:11:54No.1401237803そうだねx8
>そもそも市長が言われたわけでもない一言をひたすら擦ってるから
>ここでハッスルしてる人たちが言ってる税金がどうこうなんて元々問題にしてなかった
並行世界の話でもしてらっしゃる?
2326/02/12(木)14:13:32No.1401238211+
>元はブラウブリッツが80億全部出すって話じゃなかったの最初の最初に持ちかけて来たとき
最初の最初は民設民営だったけど市側から土地を変えたいって言われて計画白紙だが
2426/02/12(木)14:13:48No.1401238273そうだねx10
あるスポーツチームと行政が金出しあってスタジアム作ろうと約束しました
スポーツチームは自ら約束した金を用意出来ませんでした
10割用意出来なかったスポーツチームが悪いよね?
2526/02/12(木)14:14:01No.1401238324+
降りる大義名分がほしい秋田市
2626/02/12(木)14:15:18No.1401238637+
だいたいどこも土地のことで話がややっこしくなっている
2726/02/12(木)14:15:20No.1401238651+
公設でスタジアム作った場合ってチケット代は市に入るの?
2826/02/12(木)14:15:45No.1401238757+
市が主体になって運営してほしいって言ったけど言葉の綾だから!もちろん県も協力するから!市が主体になってほしいって言葉否定しないけど!
2926/02/12(木)14:16:13No.1401238888そうだねx9
Jリーグへの批判黙らせたいなら
また立てたの?じゃなくて公共性はあるとか税金頼みは嘘なんだと証拠持って反論させたらいいと思うんだけど何でしないの?
3026/02/12(木)14:16:25No.1401238943+
>まず今の問題ってほぼ全部ブラウブリッツ側が必要な金を全く集めてないだけの話だと思ってたけど違うの?
2017年からやってて全部お金貯めてないからだ!はそれだけで無茶だろ
県と市で喧嘩しててクラブ側は宙ぶらりんだったのが市側がJリーグの態度も悪い!って言いだして更に拗れさせたのが今回
3126/02/12(木)14:17:37No.1401239248+
下手に擁護したら支持率落ちかねない件に発展しつつあるのによく知事擁護するな…
3226/02/12(木)14:17:52No.1401239314+
何なら秋田市すら別に内心はともかく表向きは反対派じゃないからな
ちゃんと金出すべき人が金出しましょうね
そうじゃないならうちも物理的に限界あるし相応のものになるだけですよ
ってずっと当たり前のことしか言ってない
3326/02/12(木)14:18:10No.1401239391そうだねx4
集めた5億でクラブハウス建てたって話が一番よく分からない
せめて頭金にする金じゃないのかそれ
3426/02/12(木)14:18:17No.1401239433+
>公設でスタジアム作った場合ってチケット代は市に入るの?
指定管理者となるだろうクラブに入るんじゃないの
3526/02/12(木)14:19:16No.1401239718+
>Jリーグへの批判黙らせたいなら
>また立てたの?じゃなくて公共性はあるとか税金頼みは嘘なんだと証拠持って反論させたらいいと思うんだけど何でしないの?
でもこれ書いたら見なかったことにするじゃん
>J2ブラウブリッツ秋田は4月30日、潟上市のクラブハウスで株主総会を開き、第16期(2024年2月〜25年1月)の決算が承認された。当期純利益は約5700万円の赤字となったが、営業収益は約10億700万円と初めて10億円の大台に乗り、15年連続の増収となった。
>広告料収入が前期比12・8%増の約5億2700万円と好調で、営業収益を押し上げた。新規の広告商品を売り出すなどの取り組みが奏功した。入場料収入も、リーグ戦での総入場者数が過去最多の7万8426人に達するなどして12・2%増え、約5500万円となった。
>一方、営業費用は、物価や人件費の高騰で試合運営費、キャンプ費などが増加した。選手の年俸などの強化にかけるチーム人件費も約3億円を投じた。こうしたことから結果的に純利益がマイナスとなった。
3626/02/12(木)14:19:34No.1401239799+
>公設でスタジアム作った場合ってチケット代は市に入るの?
全額は入らない
Jリーグ規定でスタジアム使用料は実際にかかった経費ではなくチケット収入の5%だって決まってるので日本一サポが多いと言われる浦和ですら維持費の半分すら払ってない状況
3726/02/12(木)14:20:03No.1401239908そうだねx1
>>まず今の問題ってほぼ全部ブラウブリッツ側が必要な金を全く集めてないだけの話だと思ってたけど違うの?
>2017年からやってて全部お金貯めてないからだ!はそれだけで無茶だろ
>県と市で喧嘩しててクラブ側は宙ぶらりんだったのが市側がJリーグの態度も悪い!って言いだして更に拗れさせたのが今回
いやだから2017年から今に至る羽目になった経緯がそもそもクラブ側でお金集めてないからって順番でしょ?
3826/02/12(木)14:20:25No.1401239997+
税金ちょっとでも入ってたら勝利宣言に移るんだから駄目じゃん
3926/02/12(木)14:20:32No.1401240024そうだねx3
税リーグとかはひどい揶揄過ぎる
と中立気取ってた過去の俺だがまさか無知なだけだったとはな…
予想以上に稼いでないし公共施設なのにびっくりするほどJリーグで独占してる
4026/02/12(木)14:21:16No.1401240212+
そもそも建てる土地が決まってなかったのに金の問題だって言い出すのいっちょ噛みすぎるんだよな
4126/02/12(木)14:21:25No.1401240249そうだねx6
>>Jリーグへの批判黙らせたいなら
>>また立てたの?じゃなくて公共性はあるとか税金頼みは嘘なんだと証拠持って反論させたらいいと思うんだけど何でしないの?
>でもこれ書いたら見なかったことにするじゃん
>>J2ブラウブリッツ秋田は4月30日、潟上市のクラブハウスで株主総会を開き、第16期(2024年2月〜25年1月)の決算が承認された。当期純利益は約5700万円の赤字となったが、営業収益は約10億700万円と初めて10億円の大台に乗り、15年連続の増収となった。
>>広告料収入が前期比12・8%増の約5億2700万円と好調で、営業収益を押し上げた。新規の広告商品を売り出すなどの取り組みが奏功した。入場料収入も、リーグ戦での総入場者数が過去最多の7万8426人に達するなどして12・2%増え、約5500万円となった。
>>一方、営業費用は、物価や人件費の高騰で試合運営費、キャンプ費などが増加した。選手の年俸などの強化にかけるチーム人件費も約3億円を投じた。こうしたことから結果的に純利益がマイナスとなった。
これどこが反論になってるか解説
4226/02/12(木)14:21:29No.1401240265そうだねx1
>>J2ブラウブリッツ秋田は4月30日、潟上市のクラブハウスで株主総会を開き、第16期(2024年2月〜25年1月)の決算が承認された。当期純利益は約5700万円の赤字となったが、営業収益は約10億700万円と初めて10億円の大台に乗り、15年連続の増収となった。
>>広告料収入が前期比12・8%増の約5億2700万円と好調で、営業収益を押し上げた。新規の広告商品を売り出すなどの取り組みが奏功した。入場料収入も、リーグ戦での総入場者数が過去最多の7万8426人に達するなどして12・2%増え、約5500万円となった。
>>一方、営業費用は、物価や人件費の高騰で試合運営費、キャンプ費などが増加した。選手の年俸などの強化にかけるチーム人件費も約3億円を投じた。こうしたことから結果的に純利益がマイナスとなった。
頑張ってるのは分かるがそれはそれとして一万規模のスタジアムでも豪邸な感じの規模のクラブに見える
4326/02/12(木)14:22:21No.1401240480そうだねx7
なんでいつまでも騒ぐかっていうと
こんな税金使って赤字垂れ流す建物立てるスキームを地元でやられたくないからだよ
4426/02/12(木)14:23:07No.1401240670そうだねx1
いやというかまず何で今の市長と喧嘩する羽目になってんの
前の県知事と市長時代は何もトラブルなかったんでしょ?
その時何でブラウブリッツは30億出さなかったんだよそこで話全部終わってたじゃんブラウブリッツの要望通りに
4526/02/12(木)14:24:21No.1401240973+
なので既存の施設をお借りするってわけよ
4626/02/12(木)14:25:12No.1401241161そうだねx2
>なんでいつまでも騒ぐかっていうと
>こんな税金使って赤字垂れ流す建物立てるスキームを地元でやられたくないからだよ
俺も県と市とチームで三分の一ってニュースで誤解してたけど
まず国からの補助金で半分の100億ぐらいそっから残りを三分の一って計算してくるから地元じゃなくても文句言っていいよ
4726/02/12(木)14:25:24No.1401241198そうだねx3
>>J2ブラウブリッツ秋田は4月30日、潟上市のクラブハウスで株主総会を開き、第16期(2024年2月〜25年1月)の決算が承認された。当期純利益は約5700万円の赤字となったが、営業収益は約10億700万円と初めて10億円の大台に乗り、15年連続の増収となった。
>>広告料収入が前期比12・8%増の約5億2700万円と好調で、営業収益を押し上げた。新規の広告商品を売り出すなどの取り組みが奏功した。入場料収入も、リーグ戦での総入場者数が過去最多の7万8426人に達するなどして12・2%増え、約5500万円となった。
>>一方、営業費用は、物価や人件費の高騰で試合運営費、キャンプ費などが増加した。選手の年俸などの強化にかけるチーム人件費も約3億円を投じた。こうしたことから結果的に純利益がマイナスとなった。
どういう意図かわからんのだが儲かってるから税金頼みじゃないってこと?純利益マイナスみたいだけど
じゃあブラウブリッツ側も資金提供して建てるし維持費も負担するのか?違うだろ?税金頼みじゃん
4826/02/12(木)14:25:58No.1401241352そうだねx2
>でもこれ書いたら見なかったことにするじゃん
ん?
>結果的に純利益がマイナスとなった。
4926/02/12(木)14:26:34No.1401241488そうだねx3
市は何も悪くない
悪いのは約束の金用意出来ないクラブとの上から目線だったリーグ役員の発言だけ
5026/02/12(木)14:27:22No.1401241684そうだねx1
>J2ブラウブリッツ秋田は4月30日、潟上市のクラブハウスで株主総会を開き、第16期(2024年2月〜25年1月)の決算が承認された。当期純利益は約5700万円の赤字となったが、営業収益は約10億700万円と初めて10億円の大台に乗り、15年連続の増収となった。
>広告料収入が前期比12・8%増の約5億2700万円と好調で、営業収益を押し上げた。新規の広告商品を売り出すなどの取り組みが奏功した。入場料収入も、リーグ戦での総入場者数が過去最多の7万8426人に達するなどして12・2%増え、約5500万円となった。
>一方、営業費用は、物価や人件費の高騰で試合運営費、キャンプ費などが増加した。選手の年俸などの強化にかけるチーム人件費も約3億円を投じた。こうしたことから結果的に純利益がマイナスとなった。
ごめんちょっと言ってる意味が分からない
スタジアム建設でどういう試算になるかの話せずにブラウブリッツ単体の話されたところで内容の是非以前にだから何なんだよとしか…
5126/02/12(木)14:27:26No.1401241704そうだねx4
荒らしの頭のおかしいサポーターと思ってあげるなよ
なにせその理屈はほとんどJリーグと一致してるんだからな
こいつの意見頭おかしいと言うのはJリーグ頭おかしいと言うのと同じだぞ
5226/02/12(木)14:27:27No.1401241706そうだねx1
もうからねーなサッカー
5326/02/12(木)14:28:29No.1401241946+
前の市長がクソバカで100億あった市の貯金が今20億とかだって
5426/02/12(木)14:28:56No.1401242056+
>もうからねーなサッカー
大相撲みたいに無理させてでも試合数増やせばいいのに
5526/02/12(木)14:29:13No.1401242120+
なんで飽きた市民も行かないし見ないものを秋田の金で作らなきゃいけないのか分からない
5626/02/12(木)14:29:42No.1401242257+
自治体におんぶに抱っこじゃ公務員と変わらんじゃん
5726/02/12(木)14:29:49No.1401242289+
売り上げの半分がスポンサー料で入場料が5500万は自立するには中々しんどいな
5826/02/12(木)14:30:12No.1401242393そうだねx2
>なんで飽きた市民も行かないし見ないものを秋田の金で作らなきゃいけないのか分からない
いくらJリーグ憎いからってあんまり適当言うなよ
秋田以外の金も使われるぞ
5926/02/12(木)14:30:18No.1401242411そうだねx2
>自治体におんぶに抱っこじゃ公務員と変わらんじゃん
秋田市役所が税金泥棒と戦ってるのにそのたとえは失礼だろ
6026/02/12(木)14:30:26No.1401242450そうだねx2
その利益じゃスタジアム管理費も払えんでしょ
6126/02/12(木)14:30:49No.1401242554+
営業収益10億ちょっとで30億どうやって用意するんだろう
銀行バックついてても営業収益の3倍は貸してくれんだろ
6226/02/12(木)14:31:11No.1401242649+
市長はむしろ推進派だし身の丈に合ったスタジアムなら文句なんか言われんよ…
6326/02/12(木)14:31:38No.1401242768+
公益性も10億ぽっちじゃしょぼすぎてな
6426/02/12(木)14:33:38No.1401243255+
人工芝ならある程度解決するんです?
6526/02/12(木)14:33:46No.1401243290+
以前「」が貼ってたけどこの収容率でデカいスタジアムいるのか
今あるとこ満員にする方が先じゃないか
f304259.jpeg
6626/02/12(木)14:34:06No.1401243375+
秋田市以外の秋田の市に行こうって言ってるサポーター結構いるのが理解できない
30万人の秋田市が無理で5万、3万くらいしか人口いない他の市でなんとかなるわけないじゃない
6726/02/12(木)14:35:08No.1401243621そうだねx2
そもそもjリーグが勝手に秋春シーズン移行して雪国冷遇したくせに
6826/02/12(木)14:35:18No.1401243666+
収入の残りの4割くらいってなんだ…?
この内容だとまさかグッズが4億売れたりはせんだろし
6926/02/12(木)14:36:22No.1401243936+
>自治体におんぶに抱っこじゃ公務員と変わらんじゃん
公務員は公共サービスに従事して市民の役に立ってるだろ
7026/02/12(木)14:36:27No.1401243949そうだねx2
>人工芝ならある程度解決するんです?
他目的利用できるようになって公共性を満たすから大分マシになる
まぁ秋田市の場合15000人規模の箱は持て余すかもしれないがサッカー以外にも貸し出せるなら大義名分になるだろう
7126/02/12(木)14:37:32No.1401244263そうだねx1
>以前「」が貼ってたけどこの収容率でデカいスタジアムいるのか
>今あるとこ満員にする方が先じゃないか
>f304259.jpeg
そんな事言うとタダ券とジャージか何か配った日の動員数ブラウサポ「」が持ってくるぞ
7226/02/12(木)14:37:36No.1401244282+
クラブ側のロマンや理想が先立ち過ぎて自治体の体力が持たないよ
7326/02/12(木)14:38:38No.1401244542そうだねx3
>荒らしの頭のおかしいサポーターと思ってあげるなよ
>なにせその理屈はほとんどJリーグと一致してるんだからな
>こいつの意見頭おかしいと言うのはJリーグ頭おかしいと言うのと同じだぞ
頭おかしいと思って何の問題もなかった
7426/02/12(木)14:39:29No.1401244760+
この問題で札幌ドームの移動式天然芝が本来はラグビー用に考えられたものだと知ったよ
7526/02/12(木)14:39:39No.1401244800そうだねx4
なんで公共の人が使えないのに税金投入しなきゃいけないんだ
7626/02/12(木)14:40:30No.1401245006+
>なので既存の施設をお借りするってわけよ
ラグビーの人たちに申し訳ないと思わないのか
7726/02/12(木)14:41:02No.1401245144そうだねx1
施設の維持管理を勘定から外すなという気持ちと
この売り上げで組み込んだら選手のおちんぎん消えるなという気持ち
7826/02/12(木)14:41:37No.1401245300そうだねx2
なんかスポンサーついたって言ってなかったか
出せるだろ金
7926/02/12(木)14:42:53No.1401245594そうだねx4
>>なので既存の施設をお借りするってわけよ
>ラグビーの人たちに申し訳ないと思わないのか
花園に関してはひでぇ以外の感想が出ないんよ
8026/02/12(木)14:43:34No.1401245748そうだねx5
秋田市との対話記録見ると今まで税金たかりに成功体験があったとしか思えないんだよな…
日本各地で地方自治体から税金億単位でせしめ続けてたとか大規模犯罪集団みたいだな
8126/02/12(木)14:44:35No.1401246003+
清田視聴者の集まりかここ
8226/02/12(木)14:45:07No.1401246159そうだねx3
>秋田市との対話記録見ると今まで税金たかりに成功体験があったとしか思えないんだよな…
チェアマンが寄生虫のプロだから…
8326/02/12(木)14:45:15No.1401246190そうだねx1
>なんで公共の人が使えないのに税金投入しなきゃいけないんだ
失礼な一般の人も使えるぞ
まぁ会議室や練習用サブグラウンドのみだけどな
8426/02/12(木)14:45:34No.1401246266そうだねx1
花園はサッカー側関係者はサポーターにはお騒がせして申し訳ないとか言ってるくせに
ラグビー界に対しては謝罪してないからな本当にクソ
8526/02/12(木)14:45:44No.1401246301そうだねx2
何でサポーター側の反論レッテル貼りしかないんだよ
8626/02/12(木)14:45:50No.1401246318そうだねx1
>なんで公共の人が使えないのに税金投入しなきゃいけないんだ
他のスポーツのプロの占有も天然芝も座席数規定も高額の屋根もない施設の数だけ数えて
それに比べてプロ仕様サッカースタジアムが一つもないとかサッカー関係者が真顔で言いだすんだぞ…芝の養生で市民にほぼ貸さないくせに
8726/02/12(木)14:47:06No.1401246609そうだねx2
>なんかスポンサーついたって言ってなかったか
>出せるだろ金
jeraは練習の時のユニフォームスポンサーだからそこまで大きいものではない
マジの節税対策だけ
8826/02/12(木)14:48:25No.1401246899そうだねx1
>>秋田市との対話記録見ると今まで税金たかりに成功体験があったとしか思えないんだよな…
>チェアマンが寄生虫のプロだから…
元コンサドーレや札幌ドーム関係者だから…これは…
8926/02/12(木)14:48:40No.1401246966+
あの手この手でスポンサー料かき集めて年5億だから
そりゃ一時的でも30億集金はキツいなってのは何となく感じる
9026/02/12(木)14:48:46No.1401246981+
いいだろサッカーだぞ
子どもたちの夢を見捨てるのか?
9126/02/12(木)14:49:19No.1401247117そうだねx2
特定のスポーツだけ頭悪い反論しかしないから狙われてんじゃね?
他だとレス伸びないし
9226/02/12(木)14:50:01No.1401247295+
そもそもスポンサー費をスタジアム関係に充てる気なんて最初からないんで…
9326/02/12(木)14:50:34No.1401247442そうだねx2
>こんな税金使って赤字垂れ流す建物立てるスキームを地元でやられたくないからだよ
運営維持で赤字確定なのに作れ作れ言っている連中が居るの怖い
山形は頑張れ・・・
9426/02/12(木)14:50:50No.1401247504そうだねx1
チームのスポンサーがポケットマネーでポンと全額払えば済む問題じゃないの?
9526/02/12(木)14:50:55No.1401247529そうだねx1
ビジネスモデルとして最初から破綻してないか?とはずっと思ってる
9626/02/12(木)14:51:05No.1401247569+
俺はこのスレ飽きたけど
税金ドロボー事件に関していい加減叩くのやめろとか言う気にならん
9726/02/12(木)14:52:19No.1401247849+
>ビジネスモデルとして最初から破綻してないか?とはずっと思ってる
最初期のブームが一生続く前提で構想したシステムだからな…
9826/02/12(木)14:52:52No.1401248002+
Jのチームがある自治体は他人事じゃないかもしれないからな
ある日スタジアム建てろって言ってくる可能性は十分ある
9926/02/12(木)14:53:01No.1401248043+
クソみたいな制約つけまくってるリーグ側もなんかないの?


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