二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770815623175.jpg-(45826 B)
45826 B26/02/11(水)22:13:43No.1401068218+ 23:38頃消えます
大阪といえばなんばかもしれん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/11(水)22:14:42No.1401068612そうだねx6
by南の民
226/02/11(水)22:15:43No.1401069054+
梅田より北に住んでる人はキタでいいと言い
難波より南に住んでる人はミナミでいいと言う
326/02/11(水)22:16:34No.1401069381そうだねx4
なんば梅田間は人多すぎ
426/02/11(水)22:16:44No.1401069438+
今JR難波の話した?
526/02/11(水)22:18:15No.1401070065そうだねx13
淀川より北に住んでる大阪人は関空から海外に行こうともしない限りなんばより南にいかない
大和川より南に住んでる大阪人は新幹線に乗らない限り梅田より北に行かない
626/02/11(水)22:20:05No.1401070743+
新今宮なんてのが隣にある土地はちょっと…
726/02/11(水)22:20:46No.1401071012+
>淀川より北に住んでる大阪人は関空から海外に行こうともしない限りなんばより南にいかない
>大和川より南に住んでる大阪人は新幹線に乗らない限り梅田より北に行かない
阿倍野とかはちょくちょく行く
826/02/11(水)22:21:07No.1401071159+
湊町
926/02/11(水)22:21:20No.1401071255+
奈良の民や和歌山の民の憩いの場
1026/02/11(水)22:22:02No.1401071537+
なんばか
なんばか…
1126/02/11(水)22:22:58No.1401071939+
芸人御用達らしいけど秘密倶楽部ってどうなの
1226/02/11(水)22:23:40No.1401072246+
歩行者天国になってるの驚いた
1326/02/11(水)22:24:12No.1401072477+
外人増えてなんば行かんようなったわって言っとけば大阪人ぶれるよ
1426/02/11(水)22:26:08No.1401073261+
カードショップがやべえくらいある
1526/02/11(水)22:26:17No.1401073325+
梅田より美味いもん多かったりする?
1626/02/11(水)22:27:28No.1401073790+
>外人増えてなんば行かんようなったわって言っとけば大阪人ぶれるよ
外人増える前からあんまり行かへん
1726/02/11(水)22:27:43No.1401073874+
>カードショップがやべえくらいある
>ゲーセンのアミューズメントプライスショップがやべえぐらいある
>メイド喫茶がやべえぐらいある
>同人誌ショップがやべえぐらいある
>エロゲショップがやべえぐらいある
1826/02/11(水)22:28:03No.1401074008そうだねx1
>>カードショップがやべえくらいある
>>ゲーセンのアミューズメントプライスショップがやべえぐらいある
>>メイド喫茶がやべえぐらいある
>>同人誌ショップがやべえぐらいある
>>エロゲショップがやべえぐらいある
日本橋はそうやね
1926/02/11(水)22:28:03No.1401074016+
>>外人増えてなんば行かんようなったわって言っとけば大阪人ぶれるよ
>外人増える前からあんまり行かへん
引きこもりか何か?
2026/02/11(水)22:28:17No.1401074109そうだねx5
>>>外人増えてなんば行かんようなったわって言っとけば大阪人ぶれるよ
>>外人増える前からあんまり行かへん
>引きこもりか何か?
梅田で事足りるんやな
2126/02/11(水)22:28:29No.1401074179+
南の人らは天王寺行かへんの?
2226/02/11(水)22:29:02No.1401074378+
天王寺?あべのやろ
2326/02/11(水)22:29:06No.1401074407+
アニメイトとメロンブックスは梅田行く方がなんか落ち着く…
ってくらいに外国人多い
というかメロンブックス来るだけ来て何も買わないのなんなの…
2426/02/11(水)22:29:33No.1401074581+
>南の人らは天王寺行かへんの?
娘連れて天王寺動物園連れて行くよ
ただそれ以外だと用事は無いな…
2526/02/11(水)22:30:00No.1401074733+
天王寺は特に用がないからな…
2626/02/11(水)22:30:04No.1401074759+
キタは駅中心の円形で
ミナミは難波から縦に広がってるイメージ
2726/02/11(水)22:30:19No.1401074847+
>アニメイトとメロンブックスは梅田行く方がなんか落ち着く…
>ってくらいに外国人多い
>というかメロンブックス来るだけ来て何も買わないのなんなの…
梅田のメロブって今どこにあるんだっけ…バッティングセンターの方だっけな
アニメイトは元のポケモンセンターだよな
2826/02/11(水)22:31:36No.1401075320+
エッチな本買って帰れない外国人多そう
2926/02/11(水)22:31:50No.1401075414+
たまに梅田地上に出ると大阪駅を見てうおでっけ…となる
ほぼ地下で済ますからな…
3026/02/11(水)22:32:21No.1401075606そうだねx1
夏はひたすら地下から各所回れる梅田のが楽
3126/02/11(水)22:33:05No.1401075890+
梅田はほどよく分散してるけど難波はあほみたいに人多いイメージ
3226/02/11(水)22:33:33No.1401076080+
梅田と難波を地下街で通してくれねーかな…ってたまに思う
3326/02/11(水)22:33:37No.1401076106+
梅田童貞タワーに何があるのかは知らない
3426/02/11(水)22:34:15No.1401076342+
>梅田童貞タワーに何があるのかは知らない
晴れる屋向かう時によく見る光景
3526/02/11(水)22:34:25No.1401076402そうだねx2
>梅田と難波を地下街で通してくれねーかな
遠いよ!せめて淀屋橋か肥後橋だろ…
3626/02/11(水)22:35:41No.1401076898+
御堂筋歩いてると変なうるさい車よく通るわ
3726/02/11(水)22:35:48No.1401076947+
>梅田のメロブって今どこにあるんだっけ…バッティングセンターの方だっけな
ディスクユニオンの上
大東洋の近くだからまぁそこらへん
3826/02/11(水)22:36:54No.1401077368+
日本橋から歩いて通天閣目指したりしたけどなんかハラハラする
あと幼稚園近いのにスクラップ工場みたいなの見かけた時アニメでありそうな感じあって妙にワクワクした
3926/02/11(水)22:37:02No.1401077430+
最寄駅が南海だから北の方にはちょっと行きにくい
先日能勢のご当地萌えキャラが卒業してるの後で知ってちょっとショックを受けた
4026/02/11(水)22:37:16No.1401077524+
大阪の中でも更に低俗な人がいる場所
4126/02/11(水)22:37:42No.1401077695+
>新今宮なんてのが隣にある土地はちょっと…
難波とか新世界とか天王寺とか観光地集まってるすぐ隣に危険地帯があるのはどうなんだ
4226/02/11(水)22:38:01No.1401077801+
昔クワンガクって言うテレビ番組があってよく◯◯しながら梅田からなんばって企画やってだけど実際歩くとめちゃくちゃ遠いよな
4326/02/11(水)22:38:19No.1401077904+
パークスをオサレゾーンにしても結局すぐ隣に胡散臭い店が立ち並んでるのは大阪らしくて面白いと思う
4426/02/11(水)22:39:05No.1401078190+
めちゃくちゃは遠くないと思う真夏はごめんだけど
4526/02/11(水)22:39:35No.1401078373+
なんばかぁ…昔は友人とよく通ったなぁ…
4626/02/11(水)22:39:47No.1401078449+
梅田はもう死ぬほど店ができてて客の取り合いなのでは?と思っている
4726/02/11(水)22:40:22No.1401078683+
>パークスをオサレゾーンにしても結局すぐ隣に胡散臭い店が立ち並んでるのは大阪らしくて面白いと思う
新今宮の星野リゾートが一番ロックだぜ
4826/02/11(水)22:40:25No.1401078700+
書き込みをした人によって削除されました
4926/02/11(水)22:42:31No.1401079500+
>なんばかぁ…昔は友人とよく通ったなぁ…
もうあの頃の友人はほぼ連絡取れないわ
俺も子供がパンストグッズや渚カヲルグッズが欲しいとせがむから一緒に行って駿河屋とかアニメイト行くだけで
5026/02/11(水)22:42:35No.1401079525+
梅田はらしんばんもデカいイデ屋も出来て隙が無くなってきた
流石にまだ品揃えは日本橋のが良い気もするが
5126/02/11(水)22:42:41No.1401079561+
>梅田はもう死ぬほど店ができてて客の取り合いなのでは?と思っている
キッテが出来て北の公園出来て商業エリアクソ広がってるのに
泉の広場も駅前ビルも東通りも人の量変わらん
ナンデ…?
5226/02/11(水)22:43:22No.1401079799+
通は四つ橋線
5326/02/11(水)22:43:38No.1401079897+
梅田はオタショップが全部バラバラの位置にあるのが困る
今は無きゲマズも他とは全然違うとこにあったし
5426/02/11(水)22:43:41No.1401079916+
難波なんなんってなんなん?w
5526/02/11(水)22:44:03No.1401080041+
久しぶりいったら外国みたいになってた…
5626/02/11(水)22:44:11No.1401080086+
知らぬ間に東梅田と泉の広場の間にあるとらのあなが無くなってた
5726/02/11(水)22:44:18No.1401080132+
>昔クワンガクって言うテレビ番組があってよく◯◯しながら梅田からなんばって企画やってだけど実際歩くとめちゃくちゃ遠いよな
フラフラ歩いてると普通に1時間はかかるからな…
5826/02/11(水)22:44:21No.1401080149+
なんば言っても日本橋は行かないな…行っても知り合いと呑みに行くくらいだ
5926/02/11(水)22:44:57No.1401080367+
オタロも外国人と客引きでいっぱいだぜ
6026/02/11(水)22:45:00No.1401080394+
>南の人らは天王寺行かへんの?
南海沿線の民だけどよく行く
6126/02/11(水)22:45:11No.1401080460+
梅田はビルの中に店がいっぱい詰まってます!何が入ってるかは調べろ!ばっかで
どこに何があるのか何回行っても把握できない
6226/02/11(水)22:45:14No.1401080471+
梅田は地下のゲーマーズも無くなったよな
6326/02/11(水)22:45:23No.1401080528+
南北どっちから歩き始めてもだいたい本町で飽きる
6426/02/11(水)22:45:38No.1401080608+
土日のオタロードが半ばホコテンみたいになってるのは何度見てもええんかこれってなる
6526/02/11(水)22:46:00No.1401080723+
梅田から歩ける距離なのは心斎橋までだと思う
6626/02/11(水)22:46:02No.1401080733+
オタロードってまだ等間隔でメイドが立ってるの?
6726/02/11(水)22:46:15No.1401080798そうだねx1
>淀川より北に住んでる大阪人は関空から海外に行こうともしない限りなんばより南にいかない
これたぶんキタにもミナミにも住んでないやつ
6826/02/11(水)22:46:42No.1401080974+
>奈良の民や和歌山の民の憩いの場
いい感じの拠点だよね
6926/02/11(水)22:46:54No.1401081051+
>梅田は地下のゲーマーズも無くなったよな
なんであんな飯どころ…というか日本橋店も大丈夫か?地下行って更にひっそりしてるけど
7026/02/11(水)22:47:08No.1401081136+
IV買いにスレ画の駅からとことこ歩いて堺筋まで出る
7126/02/11(水)22:47:35No.1401081337+
難波といえば
壁にゴリラが飾ってあるビル
7226/02/11(水)22:47:36No.1401081343+
>梅田から歩ける距離なのは心斎橋までだと思う
そこまで行ったらあとちょっとじゃない?
7326/02/11(水)22:47:47No.1401081412+
ゲーマーズがカードショップに乗っ取られて地下に追いやられたのがなんか悲しい
7426/02/11(水)22:47:53No.1401081447+
あの客引きメイドの群れは異様だよな
ライトにした立ちんぼじゃん
7526/02/11(水)22:47:58No.1401081470+
>昔クワンガクって言うテレビ番組があってよく◯◯しながら梅田からなんばって企画やってだけど実際歩くとめちゃくちゃ遠いよな
なつかしいですね
陣内智則のレシートすごろく
7626/02/11(水)22:48:08No.1401081531+
>難波といえば
>壁にゴリラが飾ってあるビル
昔DVD買ったなあ
7726/02/11(水)22:48:08No.1401081534+
恵美須町
本当に何もない街にになった…
7826/02/11(水)22:48:19No.1401081604+
>これたぶんキタにもミナミにも住んでないやつ
淀川より北はそりゃキタじゃないからな…
7926/02/11(水)22:48:37No.1401081709+
>>壁にゴリラが飾ってあるビル
>昔DVD買ったなあ
悪魔どもが
8026/02/11(水)22:48:37No.1401081716+
>土日のオタロードが半ばホコテンみたいになってるのは何度見てもええんかこれってなる
平日は事業者の車両から容赦なくクラクションと罵声が飛んでくるからな…
8126/02/11(水)22:48:45No.1401081777+
「DVD」とだけ書かれた看板って昔はでんでんタウンでちょくちょく見かけたけど今絶滅したよな
8226/02/11(水)22:48:56No.1401081839+
我が青春のスコットは…潰れてるよなあ
モンテカルロが潰れたんだし
8326/02/11(水)22:49:24No.1401081998そうだねx1
>>新今宮なんてのが隣にある土地はちょっと…
>難波とか新世界とか天王寺とか観光地集まってるすぐ隣に危険地帯があるのはどうなんだ
海外基準だと別に普通やで
ロサンゼルスのスキッドロウとか
それに釜ヶ崎は外人からしたら全く危険地帯じゃない
乱射事件は起きないし
8426/02/11(水)22:49:25No.1401082009+
千ラで音ゲー100円2クレやってた頃に戻して
8526/02/11(水)22:49:36No.1401082074+
梅田はエロゲ売ってるところが全滅してしまった
8626/02/11(水)22:49:58No.1401082220+
でんでんタウンはテナントが色々変わっても
ビルのてっぺんを見ると昔の家電屋とかパソコン屋の看板が残ってて
見ていてしんみりする
8726/02/11(水)22:50:10No.1401082297+
そもそも路地裏だから歩行者と車が混ざってるのが長年普通だからな
尊法精神の塊戦士は知らん
8826/02/11(水)22:50:13No.1401082317+
電子部品の街からとらのあなの街になって買取マックスの街になって滅んだ…
8926/02/11(水)22:50:27No.1401082385+
最近はキタやミナミに対抗して森ノ宮の方をヒガシと呼ぶようになったと聞く
9026/02/11(水)22:50:44No.1401082483+
電子パーツ屋が減っていってるのがいっぱいかなしい
9126/02/11(水)22:50:49No.1401082523+
別に違法でもないけど怪しいDVD屋とかはもう生きていけないご時世なんかね
9226/02/11(水)22:50:50No.1401082528+
あいりん地区の人らはみんな年取っておとなしくなったというし
9326/02/11(水)22:51:01No.1401082589+
エディオンも何かイマイチだな…
9426/02/11(水)22:51:02No.1401082599+
梅田との比較だけどなんばは散らばりすぎじゃない?
歩きでいろいろ用事済ますには広すぎる
9526/02/11(水)22:51:07No.1401082629+
>「DVD」とだけ書かれた看板って昔はでんでんタウンでちょくちょく見かけたけど今絶滅したよな
でっかい看板出さなくなっただけでAVやIVばっか取り扱ってるショップはでんでんタウンにまだ結構残ってる
9626/02/11(水)22:51:12No.1401082647+
梅田の大阪駅前ビルと言えば階段室から見える
地下10階くらいはあろう地下階段いいよね
9726/02/11(水)22:51:14No.1401082660+
俺はたまに大阪泊まるけど難波も梅田もどっちもいいとこだなぁ
とりあえず呑み食いには困らないけど最近は難波のかどやがお気に入りで大阪行くと毎回行ってる
9826/02/11(水)22:51:15No.1401082670そうだねx1
危険地帯とかも15年ぐらい買い物も出てないのかぐらいの勢い
9926/02/11(水)22:51:19No.1401082698+
>最近はキタやミナミに対抗して森ノ宮の方をヒガシと呼ぶようになったと聞く
ヒガシに何があるんや?
10026/02/11(水)22:51:25No.1401082751そうだねx2
>難波とか新世界とか天王寺とか観光地集まってるすぐ隣に危険地帯があるのはどうなんだ
そもそも都市部の中心地側に繁華街が形成されて
繁華街の治安が悪いのは別に何処の国に限った話でもないので…
水道もトイレも足りてる分日本の治安悪い所はスラムには落ちてないし
10126/02/11(水)22:51:47No.1401082901+
PCの前はオーディオの街だったんだ
結局時代の流れよ
10226/02/11(水)22:51:47No.1401082904+
>ヒガシに何があるんや?
森下仁丹
10326/02/11(水)22:52:18No.1401083074+
>>最近はキタやミナミに対抗して森ノ宮の方をヒガシと呼ぶようになったと聞く
>ヒガシに何があるんや?
岡田彰布生誕地
10426/02/11(水)22:52:19No.1401083089+
堀江にソファかパーソナルチェアを見に行きたい気持ちはいつもある
周り金持ちの夫婦やカップルだらけで辛くなりそうで行けてない
10526/02/11(水)22:52:20No.1401083093+
東にあるのは工事だろ…
10626/02/11(水)22:52:38No.1401083178+
いつの間にかオタクを画廊に連れて行く人たちを見かけなくなった
10726/02/11(水)22:52:44No.1401083218+
なんば周辺でおすすめのラーメン屋を聞くと戦争が起きそう
じゃあ俺金龍ラーメン行くから…
10826/02/11(水)22:53:03No.1401083323+
>難波とか新世界とか天王寺とか観光地集まってるすぐ隣に危険地帯があるのはどうなんだ
そもそも一番の危険地帯が難波から心斎橋にかけてのエリアなんですが
犯罪発生率調べてくるといいよ
10926/02/11(水)22:53:05No.1401083336+
>東にあるのは工事だろ…
東野幸治ってか
11026/02/11(水)22:53:07No.1401083350+
>周り金持ちの夫婦やカップルだらけで辛くなりそうで行けてない
そういうのはお互いとソファだけ見てて「」なんて眼中にないから問題ない
11126/02/11(水)22:53:11No.1401083370そうだねx2
森ノ宮って大阪城ぐらいしか印象がない
11226/02/11(水)22:53:13No.1401083379+
そもそもあのAV屋とかほんとに儲けてんのかね
賃料やすいのか?
11326/02/11(水)22:53:14No.1401083385そうだねx1
最近は心斎橋アメリカ村のあたりの方が面白いと思えてきた
11426/02/11(水)22:53:17No.1401083402そうだねx1
ずっと20年前ぐらいの頭のオタクが悪い意味でよく出てくる
11526/02/11(水)22:53:18No.1401083411+
>なんば周辺でおすすめのラーメン屋を聞くと戦争が起きそう
ラーメン屋に行ったことねえわ
11626/02/11(水)22:53:35No.1401083516+
オタロードから外れた所にあった頃のジャングルは本当に雰囲気あって良かった…あそこで何か掘り出し物無いか眺めるのが当時は楽しくて仕方なかった
11726/02/11(水)22:53:39No.1401083548+
ニシは?ユニバ?
11826/02/11(水)22:53:56No.1401083632そうだねx1
でんでんタウンが危なかったのは25年くらい前までで
通りから1本入った路地の電柱に粗大ゴミが散乱していて
リアカー引いたおっさんがいて午後8時までに撤収しないと危険だったんだが
今は普通だよね
11926/02/11(水)22:54:03No.1401083670そうだねx1
東京だって山谷があるのは観光地の浅草のすぐそばだしな
12026/02/11(水)22:54:06No.1401083687+
>ニシは?ユニバ?
UFJでいいと思う
12126/02/11(水)22:54:11No.1401083721+
森ノ宮のキューズモール行ったこといないな…
12226/02/11(水)22:54:19No.1401083751+
これ本当に合法!?ってDVDは未だに店頭で売ってる
帰ってから調べてみたら本当に合法だけどネット通販や配信とかでは全然取り扱ってないようなやつ
12326/02/11(水)22:54:21No.1401083764+
まんだらけが移ってきたのはいいんだけどあの狭さはなんとかならんか
12426/02/11(水)22:54:33No.1401083842+
梅田と難波 どっちかに用事があれば両方寄りやすいのはありがたい
時間と体力さえあれば
12526/02/11(水)22:54:34No.1401083844+
JRから行きやすくしてほしい
新今宮で乗り換えるのめんどい
12626/02/11(水)22:54:43No.1401083895+
森ノ宮と聞くと未だに日生球場を思い出す
12726/02/11(水)22:55:02No.1401084011+
昔は路上で怪しいの売ってたりしてたから大人になったら買おうと思ってたら絶滅してた
12826/02/11(水)22:55:29No.1401084149+
今はもうマジコンとか怪しいもん売ってる木でできた屋台とかないしな
12926/02/11(水)22:55:31No.1401084156+
>森ノ宮と聞くと未だに日生球場を思い出す
大阪アマ野球の聖地だもんな
13026/02/11(水)22:55:37No.1401084191そうだねx1
>なんば周辺でおすすめのラーメン屋を聞くと戦争が起きそう
(鱗すすめとけばいいか…)
13126/02/11(水)22:55:42No.1401084228そうだねx4
わざとやってるのか本当に通る必要あるのかオタロードを車で抜けようとするなや!
13226/02/11(水)22:55:45No.1401084242そうだねx3
>UFJでいいと思う
三和銀行いいよね…
13326/02/11(水)22:55:51No.1401084273+
>最近は心斎橋アメリカ村のあたりの方が面白いと思えてきた
普通の髪型の通行人の方が浮くゾーンだな
13426/02/11(水)22:56:33No.1401084531+
アメ村は大昔に体線のコスプレ服買いに行ったくらいだわ
13526/02/11(水)22:56:35No.1401084552+
そもそもあそこ駐車場に面した道じゃなかったか?
車通る需要自体あるんでは
13626/02/11(水)22:56:41No.1401084592+
金龍のジャンキーな味は嫌いじゃないよ
キムチとごはん無料なのもありがたいし
13726/02/11(水)22:56:59No.1401084684+
前に同人イベントで前泊してた時は日本橋の天地人よく行ってたなぁ
13826/02/11(水)22:57:13No.1401084748+
>でんでんタウンが危なかったのは25年くらい前までで
はっきり流れが変わったのは球場取り壊してパークスできてNTTのビル壊してでっかい駐車場できたあたりと実感してるから概ね25年前か
13926/02/11(水)22:57:34No.1401084855+
20年くらいぶりに行ったら昔の面影あるのが古本屋だけだった
14026/02/11(水)22:57:53No.1401084986+
アメ村はあんまり寄ったことなかったけどピンボールの筐体専門店あってこんなのあるなら早く教えてほしかった
14126/02/11(水)22:57:58No.1401085023+
>金龍のジャンキーな味は嫌いじゃないよ
>キムチとごはん無料なのもありがたいし
金龍は美味しいとかじゃなくて楽しい場所
雨降ってる時に畳の上に座るってシチュエーションが楽しい
14226/02/11(水)22:58:14No.1401085111+
若い頃は日本橋のヲタショップよく回ったが
今はパークスのセレショぐらいしか行かなくなったな
14326/02/11(水)22:58:16No.1401085122+
>わざとやってるのか本当に通る必要あるのかオタロードを車で抜けようとするなや!
…何言ってんだ?
14426/02/11(水)22:58:25No.1401085171+
あったなあNTTのビル
14526/02/11(水)22:58:32No.1401085203+
なんばパークスもすっかり若者のいない施設になり申した
14626/02/11(水)22:58:52No.1401085328そうだねx4
>なんばパークスもすっかり若者のいない施設になり申した
いやいや
14726/02/11(水)22:59:15No.1401085449+
アメ村変わってなくない?
14826/02/11(水)22:59:31No.1401085547+
木津市場はなにやら楽しげときく
14926/02/11(水)22:59:46No.1401085630+
>わざとやってるのか本当に通る必要あるのかオタロードを車で抜けようとするなや!
周辺の道路事情見るとわかるけどそりゃオタロード北方向に走っていくよ皆
堺筋が半端なとこで一通に変わるんだし
15026/02/11(水)23:00:06No.1401085751+
パークスも出来て20年以上になるからな…
当時たむろしていた若者もすっかり中年だ
15126/02/11(水)23:00:12No.1401085782+
>なんばパークスもすっかり若者のいない施設になり申した
(「」が買って通えないだけなんだな…)
15226/02/11(水)23:00:14No.1401085786そうだねx2
平日はパークスのヤマダ電機の駐車場が500円打ち切りなんで
そこに車止めてでんでんタウンまで行ってる
15326/02/11(水)23:00:24No.1401085855+
>木津市場はなにやら楽しげときく
うなぎ買うところ!
15426/02/11(水)23:00:47No.1401085987そうだねx2
まああの駐車場は便利だとは思うよ
わざわざ車で難波に来るのか?って疑問はあるけど
15526/02/11(水)23:00:48No.1401085995+
ヤマダ電機の駐車場いいよね
停めやすいし
15626/02/11(水)23:00:57No.1401086046+
パークスは前行った時なんかヒロアカ女子がいっぱいいた
15726/02/11(水)23:01:05No.1401086093そうだねx2
まずオタロードは普通に車道だし
オタロード沿いに地域一番の規模の駐車場あるしで車が通らない理由がない
15826/02/11(水)23:01:30No.1401086230そうだねx1
パークスとかこの後クウガ展で行ってきたばかりだ
15926/02/11(水)23:01:47No.1401086340+
どっかに朝イチでガチ中国の食い物買えるとこあった気がするが
難波じゃなかったかも
16026/02/11(水)23:01:53No.1401086374+
>>木津市場はなにやら楽しげときく
>うなぎ買うところ!
お風呂はいるところ
16126/02/11(水)23:01:53No.1401086378+
クボタ本社も難波撤退して梅田に移転するし
大阪全体の経済活動として見ると今南はどんどん落ちてて北への一極集中が加速してる
逆に南は今外国人観光客がめちゃくったきて観光で賑わってるから
ビジネスや日本人向けの商業活動は北
観光特化で観光都市の南で分化しつつある
16226/02/11(水)23:02:02No.1401086433+
>周辺の道路事情見るとわかるけどそりゃオタロード北方向に走っていくよ皆
>堺筋が半端なとこで一通に変わるんだし
あの周辺道路抜けられないから生命線だったのか
16326/02/11(水)23:02:07No.1401086451そうだねx3
パークスヲタ系の結構展示やってるよね
ヒラコー展やってた
16426/02/11(水)23:02:21No.1401086532+
LABI1の隣もでっかい駐車場だったからあそこ全部ホテルになって
もうだめだーって思ったら思ったより駐車場減らなかったという
16526/02/11(水)23:02:55No.1401086690+
(ネット上だから標準語だけどこいつらリアルだと関西弁なんだろうな…)
16626/02/11(水)23:02:59No.1401086711+
>ビジネスや日本人向けの商業活動は北
>観光特化で観光都市の南で分化しつつある
三十年くらい昔からそのイメージだったわ
16726/02/11(水)23:03:04No.1401086738+
>どっかに朝イチでガチ中国の食い物買えるとこあった気がするが
>難波じゃなかったかも
地下鉄からオタロ方面行く時に氷上物産だかそんな名前のところがあった気が
16826/02/11(水)23:03:13No.1401086787+
日本橋は青春の街だったけどもうその頃の面影はないな…
16926/02/11(水)23:03:16No.1401086800+
ストフェスはコミケより露出高くてもオッケーだからありがたい
17026/02/11(水)23:03:25No.1401086846+
御堂筋の歩道が広がって運転がめどいタクシー転がしたくなる
17126/02/11(水)23:03:29No.1401086872+
梅田のユニクロはヤンマービルの頃のほうが良かったよね
17226/02/11(水)23:03:37No.1401086919そうだねx5
>(ネット上だから標準語だけどこいつらリアルだと関西弁なんだろうな…)
文章の関西弁ってにんげんの教科書みたいでキモいねん
17326/02/11(水)23:03:59No.1401087040+
>パークスヲタ系の結構展示やってるよね
>ヒラコー展やってた
複製原稿買ったはいいがデカすぎてこれどうすんだ!?って押し入れにしまいっぱなしなの思い出した
17426/02/11(水)23:04:13No.1401087114+
パークスの一番の長所はクア・アイナがあるところ
17526/02/11(水)23:04:14No.1401087121+
>三十年くらい昔からそのイメージだったわ
ミナミは観光といいつつ実は別にそんな軸になるものが無かった
それが今は外国人観光客集中のおかげで本当の意味でちゃんと観光都市として機能するようになった
17626/02/11(水)23:04:27No.1401087200+
ヤンマーとクボタとコマツってどれが最強なの?
17726/02/11(水)23:04:38No.1401087254+
ジュンク堂難波店は品揃えかなり良くて好きだ
17826/02/11(水)23:04:43No.1401087279そうだねx1
野球オタクなんでなんば行くたびにパークスの屋上庭園の
南海ホークスのコーナーに見に行く
17926/02/11(水)23:04:49No.1401087311+
パークスは今ダンダダンゲンガテンやってる
18026/02/11(水)23:04:53No.1401087334そうだねx2
一昔前は観光地と言いつつ飲み屋街の色が強かったように思う
18126/02/11(水)23:04:59No.1401087360+
パークスシネマは松竹系だからガンダムの映画やるときは強い
18226/02/11(水)23:05:09No.1401087406+
>ヤンマーとクボタとコマツってどれが最強なの?
コマツじゃね
18326/02/11(水)23:05:13No.1401087431+
最近はミャクミャクグッズ目当てで梅田ばっかり行ってる
18426/02/11(水)23:05:46No.1401087610+
西日本最大のオタク街日本橋って品揃えはどうなの?
18526/02/11(水)23:05:48No.1401087626そうだねx1
梅田は何か無理しておしゃれ飲み屋増やしてない?
18626/02/11(水)23:06:06No.1401087741+
>まああの駐車場は便利だとは思うよ
>わざわざ車で難波に来るのか?って疑問はあるけど
難波の南側は駐車場も多くて車で行きやすい
環状線おりて目の前だし
18726/02/11(水)23:06:13No.1401087796+
農機二社の比較でなぜに建機のコマツ
18826/02/11(水)23:06:19No.1401087826+
心斎橋筋商店街の人口密度凄すぎる
18926/02/11(水)23:06:27No.1401087867+
>西日本最大のオタク街日本橋って品揃えはどうなの?
そら他所よりはあるかもだが昔ほどではない
19026/02/11(水)23:06:50No.1401088003+
>農機二社の比較でなぜに建機のコマツ
クボタが小型建機もやってるからじゃね
19126/02/11(水)23:06:56No.1401088039+
日本橋で飯食ってショップ周りつつ暗くなってきたら新世界掠めて飛田行く
これがワイの答えや
19226/02/11(水)23:06:58No.1401088049+
>梅田は何か無理しておしゃれ飲み屋増やしてない?
ビジネスマン集積所だから別にいいだろ?
他にも散らばってるから皆問題ないし
19326/02/11(水)23:07:07No.1401088107+
>西日本最大のオタク街日本橋って品揃えはどうなの?
一個の店がデカいとかより小規模なのが点在してて回るの大変ってイメージかな…
19426/02/11(水)23:07:13No.1401088149+
>野球オタクなんでなんば行くたびにパークスの屋上庭園の
>南海ホークスのコーナーに見に行く
堺の方は相変わらずホークスファン多いらしいな
19526/02/11(水)23:07:27No.1401088224+
南海難波駅の北側車道なくなっててびっくりした
19626/02/11(水)23:07:32No.1401088254+
今どきオタグッズは基本的にネットでええか…とはなるんだけどたまにメロンとか行くとやっぱり楽しい
19726/02/11(水)23:07:32No.1401088256+
>オタロード沿いに地域一番の規模の駐車場あるしで車が通らない理由がない
でもあの駐車場痛車ばっかりだし…
19826/02/11(水)23:07:43No.1401088321+
じゃあ日本ペイントと関西ペイントってどっちが強いの?
19926/02/11(水)23:07:47No.1401088336+
日本橋はカードゲームしに行く場所だろ?
20026/02/11(水)23:07:56No.1401088388+
>梅田は何か無理しておしゃれ飲み屋増やしてない?
どっちかというとおしゃれじゃない飲み屋はもう飽和してんのよ
今から出すなら差別化しないといけない
20126/02/11(水)23:08:04No.1401088427+
まだホークスとか言ってるのか
バッファローズ応援してやれよ
20226/02/11(水)23:08:38No.1401088586+
ここと三ノ宮より西にオタ趣味街なんて呼べる規模のとこは無いのでほぼ西限
20326/02/11(水)23:08:42No.1401088604+
>(ネット上だから標準語だけどこいつらリアルだと関西弁なんだろうな…)
変換の区切りとか方言やとおかしなるしな
20426/02/11(水)23:08:44No.1401088609+
同人誌置いてる店減ったり置いてても面積がグッズ増えてんなぁとなる
20526/02/11(水)23:08:46No.1401088617そうだねx1
>バッファローズ応援してやれよ
オリックスと近鉄が合併とか巨人とヤクルトが合併するようなもんだと今でも思う
20626/02/11(水)23:09:02No.1401088709+
大阪北部は兵庫や京都に足伸ばせる代わりにただのベッドタウンやから田舎すぎるわ
南部は悪魔屋さんがあって羨ましいわ
20726/02/11(水)23:09:21No.1401088815+
高島屋前のアーケードのとこずっと人大杉
20826/02/11(水)23:09:57No.1401089001+
>梅田は何か無理しておしゃれ飲み屋増やしてない?
駅ビルの規模でパンクしてるからね
20926/02/11(水)23:10:15No.1401089103+
>>梅田は何か無理しておしゃれ飲み屋増やしてない?
>駅ビルの規模でパンクしてるからね
なそ
にん
21026/02/11(水)23:10:19No.1401089122そうだねx1
>(ネット上だから標準語だけどこいつらリアルだと関西弁なんだろうな…)
デフォは敬語
リアルで関西弁とかイラっと来た時しか使わん
21126/02/11(水)23:10:48No.1401089296+
俺が難波遊びに行くようになった頃は辛うじて大阪球場が残ってて
中にあるナムコのゲーセンによく遊びに行ってたな
21226/02/11(水)23:10:55No.1401089334+
>まだホークスとか言ってるのか
>バッファローズ応援してやれよ
南海ファンだった人間が近鉄阪急オリ楽天どれかを応援するようになる理由がどこにもないだろう
21326/02/11(水)23:10:58No.1401089356そうだねx3
>心斎橋筋商店街の人口密度凄すぎる
梅田から御堂筋線行って心斎橋の一本道歩くのって大阪のチュートリアルやん
21426/02/11(水)23:11:25No.1401089490+
大阪で悪魔になろうとしたら福原まで行かんいけへんから辛いねん
21526/02/11(水)23:11:43No.1401089582+
悪魔ってなんだ
21626/02/11(水)23:12:04No.1401089691そうだねx2
悪魔屋ってなんの話かと思ったらそういう事かよ
21726/02/11(水)23:12:28No.1401089821+
>エッチな本買って帰れない外国人多そう
十年くらい前に東京はアキバの本屋で「修正のないエロ漫画本はないのか?」と英語で店員に訊いてた外国人がいたのを思い出した…
21826/02/11(水)23:12:38No.1401089871そうだねx1
>悪魔ってなんだ
女を買ったんだろ。
悪魔が。
21926/02/11(水)23:12:39No.1401089880+
料亭の方行けばいいだろ…
22026/02/11(水)23:12:44No.1401089912+
大阪駅前ビルって地下は飲み屋もだいぶ増えてきたけど
1階より上はほんとスカスカだなってこの前2階の病院行って思った
22126/02/11(水)23:13:12No.1401090086+
難波と梅田に挟まれている謎の街淀屋橋
22226/02/11(水)23:13:24No.1401090163+
>料亭の方行けばいいだろ…
時間が短いから入るのはちょっと躊躇うねん
見物するのは楽しいけど
22326/02/11(水)23:13:44No.1401090283+
なんばと日本橋の区別が曖昧だわ
22426/02/11(水)23:13:46No.1401090291+
>西日本最大のオタク街日本橋って品揃えはどうなの?
東京の人に凄いって評価されてたカドショでいうなら世界有数規模じゃないかな…
22526/02/11(水)23:14:01No.1401090403そうだねx2
どこが謎だよ数多の会社ばっかりだろ
22626/02/11(水)23:14:05No.1401090419そうだねx1
>難波と梅田に挟まれている謎の街淀屋橋
ただのビジネス街じゃねーか!
22726/02/11(水)23:14:40No.1401090622+
淀屋橋には美味い飯屋沢山あるのに…
22826/02/11(水)23:14:42No.1401090628そうだねx1
飛田ももう何年も行ってないな…本番だけするより風呂入ったりマッサージしてもらった方が気持ちいいや
22926/02/11(水)23:14:48No.1401090663+
>大阪駅前ビルって地下は飲み屋もだいぶ増えてきたけど
>1階より上はほんとスカスカだなってこの前2階の病院行って思った
むしろ昔から地下の飲み屋の充実ぶりがおかしい
コロナでだいぶ削られたけどさ
23026/02/11(水)23:14:51No.1401090679+
淀屋橋には御堂筋線と京阪電車がありますよ
23126/02/11(水)23:15:04No.1401090741+
最近ツインタワー感のないツインタワーが生えた淀屋橋
23226/02/11(水)23:15:11No.1401090800+
俺が大阪にいた頃はなんばにいくとよく
宇宙人の本買うてって旗の付いたリヤカー引いてる爺さんがうろうろしてたんだけど
流石にもう亡くなってるのかなあ
23326/02/11(水)23:15:15No.1401090821+
書き込みをした人によって削除されました
23426/02/11(水)23:15:23No.1401090854+
>淀屋橋には美味い飯屋沢山あるのに…
マクドナルドなくなった?
久々に行ったら店が見つからなくてショックだった
23526/02/11(水)23:15:26No.1401090875+
>難波と梅田に挟まれている謎の街淀屋橋
ただの官公庁街では…
23626/02/11(水)23:15:49No.1401091004+
淀屋橋は職場とかないとなんかオサレな店がちょこっとだけあるオフィス街でしかないと思う
23726/02/11(水)23:15:54No.1401091031+
恵美須町からキタに住むようになってしばらく経つがめっきりミナミに行かなくなったな
また大国町のコロッケ屋行きたい
23826/02/11(水)23:15:56No.1401091039+
無印なくなったの地味にショック
23926/02/11(水)23:15:59No.1401091052+
こめじるしで飲もう
24026/02/11(水)23:16:09No.1401091100+
>俺が大阪にいた頃はなんばにいくとよく
>宇宙人の本買うてって旗の付いたリヤカー引いてる爺さんがうろうろしてたんだけど
>流石にもう亡くなってるのかなあ
初めて聞いた…
24126/02/11(水)23:16:12No.1401091117+
淀屋橋は市役所があるだろ
24226/02/11(水)23:16:14No.1401091126+
もうずっと長いこと住んでるけど淀屋橋から出てるアクアライナー乗ったことない
24326/02/11(水)23:16:33No.1401091213+
北浜と天満橋には何があるの?
24426/02/11(水)23:16:58No.1401091342+
>>俺が大阪にいた頃はなんばにいくとよく
>>宇宙人の本買うてって旗の付いたリヤカー引いてる爺さんがうろうろしてたんだけど
>>流石にもう亡くなってるのかなあ
>初めて聞いた…
オタロードでも見かけることあったよ
今の人混みだと生きてても身動きとれなさそうだな…
24526/02/11(水)23:17:00No.1401091355+
>俺が大阪にいた頃はなんばにいくとよく
>宇宙人の本買うてって旗の付いたリヤカー引いてる爺さんがうろうろしてたんだけど
>流石にもう亡くなってるのかなあ
もう見なくなって15年は経つと思う
24626/02/11(水)23:17:01No.1401091358+
大阪って結構神社とかあるよね
24726/02/11(水)23:17:13No.1401091425+
北浜と淀屋橋間は一度は歩いていいと思う
24826/02/11(水)23:17:44No.1401091593+
天満橋は大阪府庁がありますよ
24926/02/11(水)23:18:03No.1401091692+
>なんばと淀屋橋間は一度は歩いていいと思う
25026/02/11(水)23:18:47No.1401091929+
住んでいると梅田なんば天王寺を一度は歩き通すものじゃない?
25126/02/11(水)23:18:49No.1401091949+
なんば行っても大手チェーンの店ばかりで千とせとか名物店に入ったことないなぁ
25226/02/11(水)23:19:01No.1401092013+
肉劇場は昔の方が良かった
25326/02/11(水)23:19:04No.1401092027+
仕事でたまーに法務局と家庭裁判所行くな天満橋は
25426/02/11(水)23:19:05No.1401092031+
>北浜と天満橋には何があるの?
天満橋にはランチでカレーとナン食べ放題チャイ飲み放題ができるマドラススパイスがあるよ
25526/02/11(水)23:19:12No.1401092076+
コロナ前の難波は30分歩いて一度も日本人とすれ違わなかった
25626/02/11(水)23:19:39No.1401092235+
難波花月すっかり気軽に当日券を買えない劇場になり申した
25726/02/11(水)23:19:49No.1401092281+
>コロナ前の難波は30分歩いて一度も日本人とすれ違わなかった
それ異世界に迷い込んでるよ
25826/02/11(水)23:20:13No.1401092406そうだねx1
難波歩くとパンツ見えそうなゴスロリ?着た女の子多くてビビる
25926/02/11(水)23:20:45No.1401092568+
ワシは東京でも大阪でも飲み屋街よりビジネス街の飯屋で呑むほうが好きなんじゃ
26026/02/11(水)23:21:01No.1401092653+
>淀屋橋は市役所があるだろ
仕事の後にミャクミャク見に行くのが癒しだった
今はもう別の場所でぬくぬくしとる
26126/02/11(水)23:21:04No.1401092672+
さっきの京都スレといい関西人元気だな…
26226/02/11(水)23:21:15No.1401092724+
>なんばと日本橋の区別が曖昧だわ
同じよ
26326/02/11(水)23:21:24No.1401092800+
>ワシは東京でも大阪でも飲み屋街よりビジネス街の飯屋で呑むほうが好きなんじゃ
中之島いいよね
26426/02/11(水)23:21:29No.1401092825+
北浜ってあれだろ
レトロ建築オタクの聖地だろ
26526/02/11(水)23:21:33No.1401092858+
中津で降りたことある人どれだけいるんだろう
26626/02/11(水)23:21:43No.1401092914+
>大阪って結構神社とかあるよね
新地がね…
26726/02/11(水)23:22:18No.1401093120そうだねx2
中津といえばさかなっつハイ!
26826/02/11(水)23:22:32No.1401093192+
>中津で降りたことある人どれだけいるんだろう
プラザモータープール行くときに降りた
いやこれ梅田からでいいな…
26926/02/11(水)23:22:33No.1401093198+
阪堺線の恵美須町駅があんなことになってしまうとは
27026/02/11(水)23:22:53No.1401093288+
>大阪って結構神社とかあるよね
難波八阪神社派手過ぎる
27126/02/11(水)23:22:55No.1401093303+
>難波花月すっかり気軽に当日券を買えない劇場になり申した
大阪の人気スポットは整理券の実施してるところ尾杉!
27226/02/11(水)23:22:58No.1401093314+
>北浜と天満橋には何があるの?
北浜はワクチンの大規模接種会場があったよ
それ以外は…なんもなかったな
27326/02/11(水)23:23:25No.1401093464+
>阪堺線の恵美須町駅があんなことになってしまうとは
どうなった…?
27426/02/11(水)23:23:26No.1401093471+
>阪堺線の恵美須町駅があんなことになってしまうとは
駅のエレベーターから上がっていったところにゲーセン昔なかったっけ
27526/02/11(水)23:24:18No.1401093763+
ラブホとお寺と神社が混在してる生玉神社周辺いいよね
27626/02/11(水)23:24:20No.1401093776+
久々に地元に帰ってなんばの駅前見たら広場になってて腰抜かした
27726/02/11(水)23:24:21No.1401093778+
大学の講義が終わったら恵美須町に行くのが楽しみだった
27826/02/11(水)23:24:22No.1401093783+
意外と十三が面白かったというか怪しい繁華街があって面白かった
何だよ令和にキャバレーって
27926/02/11(水)23:24:28No.1401093841+
飲み屋だと裏難波がいいとよく聞くが裏天王寺もあやしい店多くてかなりよかったな
28026/02/11(水)23:25:14No.1401094088+
今は京橋が混沌としていた頃の大阪観残ってる
28126/02/11(水)23:25:20No.1401094111+
>>阪堺線の恵美須町駅があんなことになってしまうとは
>どうなった…?
古いけどでっかい駅舎が無くなった結果建物の間に埋もれて地味ーになった
28226/02/11(水)23:25:28No.1401094147+
1時間位かけてなんばまで行ってたあの頃のドキドキ感がもう味わえないなって思うと寂しさが沸いてくる
28326/02/11(水)23:25:55No.1401094293+
>古いけどでっかい駅舎が無くなった結果建物の間に埋もれて地味ーになった
あそこにすっげえ小さいフランス料理だかイタリア料理の店入ってたけどどうなったんだ
28426/02/11(水)23:26:31No.1401094467+
動物園前商店街が相変わらずディープでワクワクする
28526/02/11(水)23:26:58No.1401094579+
観光したいなら難波だろうけど住んでる分には梅田で事足りる感じ
28626/02/11(水)23:27:38No.1401094793+
天満の飲み屋街に久々に行ったら人ばかり多くて安くて美味い感は薄くなって残念な感じになってた
28726/02/11(水)23:27:38No.1401094794+
中百舌鳥とか新金岡って何があるの?
28826/02/11(水)23:28:20No.1401095010+
>中百舌鳥とか新金岡って何があるの?
昭和の団地
28926/02/11(水)23:28:32No.1401095079+
>中百舌鳥とか新金岡って何があるの?
ハイテクなローソン
29026/02/11(水)23:28:39No.1401095109+
中百舌鳥はなんかラーメン屋めちゃくちゃ増えてここから多店舗する展開する店もちょくちょく出てきた
新金岡は今も昔も徹頭徹尾住宅エリア
29126/02/11(水)23:28:40No.1401095110+
天王寺超えた瞬間ガラガラになる地下鉄御堂筋線
29226/02/11(水)23:28:50No.1401095153+
梅田は阪急三番街のあたりが飯屋ばっかりになってどんどん面白味がなくなっていく
29326/02/11(水)23:29:10No.1401095251そうだねx1
>中百舌鳥とか新金岡って何があるの?
俺んち
29426/02/11(水)23:29:32No.1401095351+
日本橋と言えば東京チカラめしの生き残り…
29526/02/11(水)23:29:46No.1401095425+
ミリタリー系弱いね大阪
29626/02/11(水)23:29:48No.1401095434+
俺んちとお前んち
29726/02/11(水)23:30:15No.1401095581+
なんで京阪って淀屋橋でリンクさせてるんだろう
普通に考えたら梅田だよね
29826/02/11(水)23:30:24No.1401095625そうだねx2
>ミリタリー系弱いね大阪
そうか?
29926/02/11(水)23:30:34No.1401095688+
阪急17番街の中層階にある吹き抜けいいよね…
30026/02/11(水)23:30:34No.1401095689+
新金岡から東の中環沿いに10年くらい前からまぐろ解体ショーやってるとこがあるが
こんな所も今やインバウンド客だらけだ
30126/02/11(水)23:31:01No.1401095833+
>日本橋と言えば東京チカラめしの生き残り…
なんでここが生き残ってんの…?
30226/02/11(水)23:31:24No.1401095945+
>中百舌鳥はなんかラーメン屋めちゃくちゃ増えてここから多店舗する展開する店もちょくちょく出てきた
鶏次いいよね…
30326/02/11(水)23:31:30No.1401095979+
ミリが東京大阪で弱かったらもう他はねぇぞ
30426/02/11(水)23:31:40No.1401096033+
くそっスレ見つけたのにもつ落ちかけか
30526/02/11(水)23:32:07No.1401096174+
環状線の駅はみんなポンコツや
天王寺もパッとせえへん
京橋はキャッチがあかんわ
30626/02/11(水)23:32:39No.1401096333+
中百舌鳥と言えばくるみ餅とかいう千年近い歴史があるのに地元民すらほとんど知らない銘菓
30726/02/11(水)23:33:36No.1401096657+
>中百舌鳥と言えばくるみ餅とかいう千年近い歴史があるのに地元民すらほとんど知らない銘菓
堺の方なら知ってるわ
30826/02/11(水)23:33:38No.1401096674+
>中百舌鳥と言えばくるみ餅とかいう千年近い歴史があるのに地元民すらほとんど知らない銘菓

かん袋の事なら中百舌鳥から全然遠いしフツーに有名だぞ?
30926/02/11(水)23:33:40No.1401096682そうだねx1
>中百舌鳥と言えばくるみ餅とかいう千年近い歴史があるのに地元民すらほとんど知らない銘菓
くるみ餅食べるならかん袋の方いくからな
31026/02/11(水)23:34:09No.1401096838+
ちくまもずいぶんきれいになってしまって…
31126/02/11(水)23:34:54No.1401097085そうだねx1
1000年近い歴史あるくるみ餅の店自体そもそもどこだよ
そんなとこあったらとっくにかん袋より知られてるわ
31226/02/11(水)23:36:10No.1401097497+
「」って北摂より泉州側の方が多いイメージある
31326/02/11(水)23:36:12No.1401097515+
千年前って平安中期だぜ…
31426/02/11(水)23:36:45No.1401097694+
1000年松


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