二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770778595355.jpg-(433316 B)
433316 B26/02/11(水)11:56:35No.1400887338そうだねx2 13:54頃消えます
どっちが間違ってるとかじゃないけど怪我は減らしたいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/11(水)12:00:47No.1400888350そうだねx10
科学的データ世の中の9割の人間から得たデータだから世の中の9割の人間には正しいけど
稀に世の中の9割に当てはまらない超人が出現するんだ
226/02/11(水)12:01:35No.1400888562そうだねx11
でもスポーツする以上怪我は0にできないからね
怪我の原因にもよるだろうけど
326/02/11(水)12:04:22 ID:uAemHhhMNo.1400889280そうだねx14
これはスポーツあるある
最新の科学的なトレーニングを導入した二軍よりも
適当に練習してダラダラ生活してる一軍選手のほうが成績いいとか
そして「結果が全て」っていう
426/02/11(水)12:06:04No.1400889726+
元々のフィジカル差で競ってる点があるのはまぁうん
526/02/11(水)12:12:24No.1400891304+
アズールレーン?
626/02/11(水)12:13:14No.1400891524そうだねx59
>これはスポーツあるある
>最新の科学的なトレーニングを導入した二軍よりも
>適当に練習してダラダラ生活してる一軍選手のほうが成績いいとか
>そして「結果が全て」っていう
一軍と二軍比べりゃそりゃそうだろ
726/02/11(水)12:14:49 ID:uAemHhhMNo.1400891960そうだねx15
>一軍と二軍比べりゃそりゃそうだろ
だから生まれつき体の強い人しか残れずそれがプロって言ってるんだろ
826/02/11(水)12:15:12No.1400892066そうだねx34
生まれつき身体の強い人しかプロになれないのはまあうn
926/02/11(水)12:16:24No.1400892370そうだねx28
スレ画はスパルタとスポーツ科学の対比なのに
ダラダラ生活してる1軍って前提がズレてない?
1026/02/11(水)12:18:16No.1400892851そうだねx2
元から体の強い人達が練習しまくった集団が1軍なのでは?
ダラダラしてても成績残せるのは1軍でもほんの一握りだろう
1126/02/11(水)12:18:38No.1400892945そうだねx3
うるせぇ教授!お前は黙ってろ!
1226/02/11(水)12:19:14No.1400893113+
超人がもっとよくなるのが科学的データってもんなので
1326/02/11(水)12:22:28No.1400893978+
誰だったかメジャー行った日本人もトレーニングがハードワークすぎる!って言われてでも実際これで調子いいからなあ…って話あったな
1426/02/11(水)12:22:57No.1400894100+
めっちゃ強い選手が練習中の怪我でキャリア棒に振るのは割とある
でも怪我するくらいの強度の練習じゃないと強さ維持できないよねとも思う
1526/02/11(水)12:24:57No.1400894692そうだねx10
どっちも分かるけどプロなら怪我しないようにメニュー組むのも大切なことでは?
1626/02/11(水)12:25:16No.1400894787そうだねx16
生まれつき身体の強い人がプロになってるから正解のように思えるけど単なる生存者バイアスの可能性もあるしな
怪我でキャリアを棒に振らなければプロになれていた才能もあったかもしれない
1726/02/11(水)12:26:59 ID:uAemHhhMNo.1400895301+
メジャーは練習より試合日程のがきついでしょ
あっちは練習にノルマがあるとかは知ってるけど全米を移動するのは正気じゃねぇ…
マイナーリーグだとバスでバーガーだから恐れ入るわ
1826/02/11(水)12:27:05No.1400895334+
吉田正尚みたいにウェイトトレーニング一切やらずに世界一の投手になった人もいるから…
1926/02/11(水)12:27:27No.1400895430そうだねx3
プロって本番の頻度高すぎて強度上げるタイミング少ない?
2026/02/11(水)12:27:52No.1400895558+
大勢にとっての正解だからで超人のペースが崩れるかもってのもまぁあるんだろうな
2126/02/11(水)12:28:05No.1400895634そうだねx2
丸刈りは精神論しか言ってないじゃねえか
2226/02/11(水)12:28:36 ID:uAemHhhMNo.1400895775+
>プロって本番の頻度高すぎて強度上げるタイミング少ない?
スポーツによって違う
相撲とか野球みたいに試合が多いとサポーター巻いて試合とかも当たり前だけど
格闘技とかスケートとかはそもそも試合自体が少ない
2326/02/11(水)12:29:26No.1400896011+
打撃あり格闘技は年3試合とかだからね
2426/02/11(水)12:29:38 ID:uAemHhhMNo.1400896070そうだねx2
>丸刈りは精神論しか言ってないじゃねえか
この程度で潰れる弱い奴はプロやれないんだが?っていう正論だが?
だから女も怪我は減らせるってトーンを落としてる
2526/02/11(水)12:29:45No.1400896101+
最後の最後以外で根性論が必要になる時点で基本的に雑魚
効率よくやらんとね
2626/02/11(水)12:30:14No.1400896266そうだねx3
>丸刈りは精神論しか言ってないじゃねえか
今までこれでうまくいっただから精神論だけじゃないし…
2726/02/11(水)12:30:37No.1400896389+
>丸刈りは精神論しか言ってないじゃねえか
コツコツやって漬けて勝つ人だから……
2826/02/11(水)12:31:06No.1400896530+
大谷ずーっとトレーニングしてて尊敬されてるけど
確かに怪我したな
2926/02/11(水)12:31:14No.1400896557+
ユタカくんあんまり丈夫じゃなさそうだからね
3026/02/11(水)12:31:26No.1400896617+
格闘家は試合少なくて基本試合の2〜3カ月前から準備に入る
年4回とか試合してると多いな!って言われる
3126/02/11(水)12:31:47No.1400896724そうだねx2
>>丸刈りは精神論しか言ってないじゃねえか
>この程度で潰れる弱い奴はプロやれないんだが?っていう正論だが?
>だから女も怪我は減らせるってトーンを落としてる
もうプロとして採用して練習参加してる段階でふるい落としをしようとするな
3226/02/11(水)12:32:00No.1400896797そうだねx2
無茶の経験が(キツイけどあの時よりマシだな…)って物を言う場面があるのは否定しない
3326/02/11(水)12:32:20No.1400896886そうだねx4
読もう無敗のふたり
スレ画は先読みだが
https://comic-days.com/episode/2550912965918818814
3426/02/11(水)12:34:03No.1400897367+
MMAだとまぁ生まれつき強靭な体を持ってそれをいじめぬいた奴じゃないとやっていけないのはわかる
コンタクトスポーツでなければほどほどの体のやつも引き上げられることに価値はあるだろうけど
3526/02/11(水)12:36:02No.1400897934+
自分がぶっ壊れないからどうかを試すにはぶっ壊れるまでやってみるしかない
と思う人はそこそこいる
3626/02/11(水)12:36:34No.1400898074+
仕事でやってんだから身体を壊したらダメなんだ
3726/02/11(水)12:37:06No.1400898234+
>>一軍と二軍比べりゃそりゃそうだろ
>だから生まれつき体の強い人しか残れずそれがプロって言ってるんだろ
清原なんて常人だったらあっさり廃人になる量のアレを摂取しててもいまだにピンピンしてるもんな
3826/02/11(水)12:37:34No.1400898369+
オールラウンダー廻じゃなかったのか…
3926/02/11(水)12:37:40No.1400898399+
>元から体の強い人達が練習しまくった集団が1軍なのでは?
>ダラダラしてても成績残せるのは1軍でもほんの一握りだろう
そんなに練習してないのんびりやってる方が勝ったみたいな話でもハードトレーニングじゃないだけでトレーニング自体は真面目にこなしてたりするのが殆どだしな…
4026/02/11(水)12:37:46No.1400898428+
坊主はどう考えてもここで一番きつい練習してる人だし…
4126/02/11(水)12:38:09No.1400898538そうだねx1
やはり冴さんルートか…!
4226/02/11(水)12:38:16No.1400898572+
メインイベントの選手が怪我で試合中止とかあるよね…
選手も無念だろうがイベンターの胃もぶっ壊れそうだ
4326/02/11(水)12:38:35 ID:uAemHhhMNo.1400898644そうだねx3
>清原なんて常人だったらあっさり廃人になる量のアレを摂取しててもいまだにピンピンしてるもんな
これは素直に凄いと思ったわ
血糖値とかもヤバイのに五体満足で生活してるもんな
4426/02/11(水)12:38:40No.1400898669+
生まれつき体の強い奴は練習やり過ぎな方がいいのか生まれつき体強い奴にも効率悪いのかどっちなんだ
4526/02/11(水)12:38:49No.1400898712+
否定されると人はそれがどれだけ合理的でもつい反発したくなります
4626/02/11(水)12:39:16No.1400898843+
3ヶ月とかそんな短いスパンで理論とか方法変わるの!?
4726/02/11(水)12:39:30No.1400898899+
待ってください今までずっと同じことやってきたって言っている人が昨日まで正しかったことすぐ変わるとか自分たちのやってること全否定じゃないですか?
4826/02/11(水)12:39:35No.1400898922+
坊主は要するにお前の言うことは信用できないと言ってるわけだから信用を得るしかない
4926/02/11(水)12:39:50No.1400898998+
>オールラウンダー廻じゃなかったのか…
2年前から新連載やってる
廻と比べるとかなりカラッとしてるよ
5026/02/11(水)12:39:53No.1400899015+
効率が悪くてもバカみたいな量やれば成果は得られます
ただし身体は消費されボロボロになります
5126/02/11(水)12:40:13 ID:uAemHhhMNo.1400899093+
>3ヶ月とかそんな短いスパンで理論とか方法変わるの!?
そりゃ研究結果が発表されるのにもラグがあるからな
110の育成論を出した後に120の育成論が出たらそりゃ廃れる
5226/02/11(水)12:40:19No.1400899122そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>読もう無敗のふたり
>スレ画は先読みだが
やだよめんどくさい
導入だけで雑談してる方が面白いし
5326/02/11(水)12:41:46No.1400899554そうだねx1
物語開始時点でプロなので廻とかよりだいぶ格上の話
5426/02/11(水)12:42:16No.1400899698+
清原はちょっとバケモノすぎる
ちゃんと練習してたらどれだけの成績残せたかって落合が惜しんでたもんな
5526/02/11(水)12:43:29No.1400900029+
スポーツで飯食ってるなら資本である肉体を鍛えるのと怪我しないことを両立するのが筋ではある
5626/02/11(水)12:43:35No.1400900058+
>>オールラウンダー廻じゃなかったのか…
>2年前から新連載やってる
>廻と比べるとかなりカラッとしてるよ
ヤクザがあんまり出ない!
5726/02/11(水)12:43:51No.1400900128+
怪我のリスクを負ってでも鍛えるというのはアマチュアスポーツの考え方ではないか
5826/02/11(水)12:44:29No.1400900283+
エンゼルス時代の大谷見てても超人ひとりだけで勝てるもんじゃないし大谷自身の目も死んでた
5926/02/11(水)12:45:06No.1400900456+
無敗のふたりはなんかオタクカルチャーの扱い方がうーんって感じなんだよな
ヤクザとか半グレはいつも通りなんだけど
6026/02/11(水)12:45:09No.1400900473+
超人に合わせた練習はあるからな…
6126/02/11(水)12:45:21No.1400900534そうだねx3
昨日まで正しかった練習方法が3ヶ月で変わるって言ってるのに自分達のやってる練習方法はずっとやってきたから正しいって言ってるの変じゃない?
6226/02/11(水)12:45:28No.1400900576そうだねx2
>3ヶ月とかそんな短いスパンで理論とか方法変わるの!?
長期間でガチガチに運動や食事を管理して大規模な実験とか出来ないのと健康に関する要因多すぎ問題
6326/02/11(水)12:46:02No.1400900729+
怪我したらファンがキレる
6426/02/11(水)12:46:04 ID:uAemHhhMNo.1400900735そうだねx6
>昨日まで正しかった練習方法が3ヶ月で変わるって言ってるのに自分達のやってる練習方法はずっとやってきたから正しいって言ってるの変じゃない?
不確かなものより昔からやってきた結果の出てる手法を信じるってことだよ
6526/02/11(水)12:46:11No.1400900777そうだねx5
なので結果の出てないやつに新しいトレーニング法試させるんですね
6626/02/11(水)12:46:53No.1400900948そうだねx2
>ずっとやってきたから正しいって言ってるの変じゃない?
ずっとやってきて成果が出てたからってことじゃない?
成果が出てないなら流石に変えるだろうし
6726/02/11(水)12:47:07No.1400901010+
>なので結果の出てないやつに新しいトレーニング法試させるんですね
トレーニーがワックワクしてるやつだ…
6826/02/11(水)12:48:41No.1400901418+
イチローの股関節とかそれこそダルとかもどんどん新しいやり方加えてるしな
6926/02/11(水)12:48:44No.1400901435そうだねx1
タバタ式トレーニングは20年以上の実践検証にも耐えてるからすごいぞ
7026/02/11(水)12:49:13No.1400901550+
エデン描いてた人の漫画に似てる
アシスタントかな
7126/02/11(水)12:50:08No.1400901806+
一部の上澄み以外が淘汰されるやり方か多数の凡人のレベルが徐々に上がるやり方か
7226/02/11(水)12:50:11No.1400901823+
関係ないけどダルビッシュは成長痛が酷くて練習できなかったという
7326/02/11(水)12:50:33No.1400901922そうだねx1
効率より何より自分達の自己満足のが大事ってことだよ
成長よりやった感を感じたいだけ
7426/02/11(水)12:50:44No.1400901965そうだねx3
>エデン描いてた人の漫画に似てる
>アシスタントかな
同じ人だよ!
https://comic-days.com/search?q=%E9%81%A0%E8%97%A4%E6%B5%A9%E8%BC%9D
7526/02/11(水)12:50:57No.1400902029そうだねx5
>エンゼルス時代の大谷見てても超人ひとりだけで勝てるもんじゃないし大谷自身の目も死んでた
オオタニサンなんかは当然最新のスポーツ科学に則ってやってるだろう
7626/02/11(水)12:51:09No.1400902084+
>これはスポーツあるある
>最新の科学的なトレーニングを導入した二軍よりも
>適当に練習してダラダラ生活してる一軍選手のほうが成績いいとか
>そして「結果が全て」っていう
イチローとかみっちり訓練してるし別にスポーツ科学も否定してないが
7726/02/11(水)12:51:24No.1400902154+
この漫画の格闘家の正解って塩試合マンになることだ
7826/02/11(水)12:52:29No.1400902448+
廻の人だよね
前に描いてたSFのも好きだった
7926/02/11(水)12:52:37No.1400902497+
丸刈りの人も結果はちゃんと残してるからな
レスリングベースの塩だが
8026/02/11(水)12:53:02No.1400902595+
アップはウォーミングアップのこと?
30分は普通にすると思うが
8126/02/11(水)12:53:03No.1400902601そうだねx1
この無茶苦茶なやり方で先人は勝ってきたっていうけど
その先人は大抵身体ぶっ壊したりして長く続かなかったりだったりする
適当にだらけて一軍の人はスポーツ科学通りに無駄なとこは手を抜いてたりする
水飲むな→隠れて飲みますみたいなのがそう
8226/02/11(水)12:53:11 ID:uAemHhhMNo.1400902642そうだねx1
>この漫画の格闘家の正解って塩試合マンになることだ
これはリアルでもそう
ガード極めて判定勝ちが一番選手寿命も長いし
ただし観客からは嫌われまくる
8326/02/11(水)12:53:31No.1400902725+
>待ってください今までずっと同じことやってきたって言っている人が昨日まで正しかったことすぐ変わるとか自分たちのやってること全否定じゃないですか?
変化する研究データとは別に自分達は経験則で続けて来たもので強くなってると言ってるので
べつにどちらも否定してない
8426/02/11(水)12:53:44No.1400902799そうだねx4
>アップはウォーミングアップのこと?
>30分は普通にすると思うが
サーキットって言葉の意味がわかってないのに理解したつもりでお話に加わるのはずかしいよ
8526/02/11(水)12:54:25No.1400902992+
大谷はピッチングもバッティングもめちゃくちゃ理論派だぞ
8626/02/11(水)12:55:33No.1400903276+
医学は狭き門なのに近い分野のスポーツ科学はガバガバも良いところだからな…
8726/02/11(水)12:55:46No.1400903328+
スポーツって半分以上才能だしな…その上でどのくらい積めるかってだけで
8826/02/11(水)12:56:37No.1400903539+
最近の日本がオリンピックとかでわりと好成績残せてるのはスポーツ科学大事にして無理ないトレーニングとかしているからだと思うよ
ボクシングもそうで精神論で戦う人は少なくなってきてたいへんよろしい
8926/02/11(水)12:57:17No.1400903730+
>ガード極めて判定勝ちが一番選手寿命も長いし
>ただし観客からは嫌われまくる
無理して怪我して引退したあと観客が養ってくれんのか?って感じだし…
9026/02/11(水)12:58:33No.1400904027+
総合のトップクラスの人
だいたい打撃も強いし組んでも強い…
9126/02/11(水)12:58:45No.1400904083+
>無理して怪我して引退したあと観客が養ってくれんのか?って感じだし…
塩試合しかないのわかってるならわざわざ見に来る観客が減るぞ
9226/02/11(水)12:59:10 ID:uAemHhhMNo.1400904204+
>無理して怪我して引退したあと観客が養ってくれんのか?って感じだし…
だから難しい問題なんだよね
イベントやる側は殴り合いって欲しいし選手も人気がないと困るけど
実際に結果を出せるのは塩試合マンっていう
それを極めたらこいつぶっ倒してくれ!って期待で客を呼べるようになるけど失敗したら悲惨よ
9326/02/11(水)13:00:09No.1400904452+
生まれつき身体の強い人しか残れない練習メニューでも精鋭集めるプロ団体ならそれでいいのでは?
9426/02/11(水)13:00:14No.1400904477+
EDENの頃から格闘描写滅茶苦茶上手かったからこの手の漫画天職だと思う
9526/02/11(水)13:00:15No.1400904488+
>>ガード極めて判定勝ちが一番選手寿命も長いし
>>ただし観客からは嫌われまくる
>無理して怪我して引退したあと観客が養ってくれんのか?って感じだし…
とは言っても競技によっては客人気があった方が試合マッチしやすいとかもあるからなあ…
9626/02/11(水)13:00:34No.1400904560+
UFCもパラマウントと契約してますます塩ファイターには厳しくなってきた
面白い試合して視聴率を取れる選手が大事なんだ
9726/02/11(水)13:00:38No.1400904583+
スポーツとしては正解
興行としては終わってる
9826/02/11(水)13:00:42No.1400904599そうだねx3
プロレスラーの考え方だよね
弱いやつはキツイ練習についていけないか故障したり試合で死ぬ前にふるいにかける
9926/02/11(水)13:01:35No.1400904823+
高度なテクニックで相手を封殺して塩漬けしてんの!!そこを見ろ!
10026/02/11(水)13:01:50No.1400904882+
メイちゃんは塩でも圧倒的な強さとトラッシュトークでキャラ立ちして客を呼べたけど皆ができるわけじゃないしなあ
10126/02/11(水)13:03:16No.1400905221+
>ユタカくんあんまり丈夫じゃなさそうだからね
肩と膝手術してるからな
10226/02/11(水)13:04:07No.1400905413+
>ヤクザがあんまり出ない!
ヤクザノルマはだいぶ前に達成したからもう出てこないよ!
10326/02/11(水)13:04:22No.1400905470+
最初から興行であることを重視するなら
地味な技を練習するより相手の協力あって成立する派手な技のがいいし
台本もあった方が怪我しないよね
10426/02/11(水)13:04:26No.1400905489+
話が廻の頃よりキャッチーになってるからとっつきやすいと思う
10526/02/11(水)13:05:47 ID:uAemHhhMNo.1400905814+
ボクシングとかもそうだけど打撃ある格闘技ってちょっとルールが特殊なんだよね
殴り合う前提で守りに入った側に不利になるようなルールになってるから
10626/02/11(水)13:06:17No.1400905933そうだねx4
>それを極めたらこいつぶっ倒してくれ!って期待で客を呼べるようになるけど失敗したら悲惨よ
K1がそうなっていってつまんなくなったな…
10726/02/11(水)13:06:22No.1400905951+
怪我したもんは死罪!
10826/02/11(水)13:06:30No.1400905982+
格闘技に限らずすべてに通じる指導論の話が多くて面白い
10926/02/11(水)13:06:30No.1400905983+
塩漬け出来るって事はクソグラウンドが上手いんだぞそのへんも評価しろ
11026/02/11(水)13:07:36No.1400906237+
精神力があれば肉体なんて勝手に育つ!
11126/02/11(水)13:07:37No.1400906242+
コツコツねちねちやってきたおじさんが若さに破壊される話とか無情でいい
11226/02/11(水)13:08:29No.1400906448+
>話が廻の頃よりキャッチーになってるからとっつきやすいと思う
キャラクターがみんな明るい…
主人公も結構壮絶な生い立ちなのになんか軽い…
11326/02/11(水)13:08:49No.1400906532+
UFC PIみたいに打撃寝技レスリングのそれぞれのコーチだけでなくそれらを統合するMMA監督がいて
さらに理学療法士や栄養管理士やメンタルコーチまでいるジムで強くなる人もいる

田舎ジムで勝手に強くなったり双子の激強兄弟同士でスパーリングしてたら強くなるやつもいる
再現性が高く素人から二流までのファイターを一流にするなら前者なんだけど超一流は後者からも勝手に生えてくる
11426/02/11(水)13:08:54No.1400906556+
怪我しなくても結果出なかったら首だからやらないよりやって後悔したいってなる
11526/02/11(水)13:09:01No.1400906590+
廻は対戦相手の過去エピとか湿っぽすぎるの多かったからな…
11626/02/11(水)13:09:19No.1400906656+
>最初から興行であることを重視するなら
>地味な技を練習するより相手の協力あって成立する派手な技のがいいし
>台本もあった方が怪我しないよね
ここ20年くらいはプロレスとガチな格闘技が交互に廃れて盛り返してって感じのイメージ
11726/02/11(水)13:09:57No.1400906807そうだねx2
>キャラクターがみんな明るい…
>主人公も結構壮絶な生い立ちなのになんか軽い…
新規臭い話は廻でやりきったしな
見ろよこの唐突に始まる震災復興編!
11826/02/11(水)13:10:08No.1400906858+
>キャラクターがみんな明るい…
>主人公も結構壮絶な生い立ちなのになんか軽い…
問題のあった親父はもう死んでるからな…
11926/02/11(水)13:10:17No.1400906909そうだねx1
胃に汗をかかせるんだよ!
12026/02/11(水)13:10:33No.1400906969+
けが人が出るほどのハードなトレーニングで生き残った選手

けが人が出ない程度にコントロールされたトレーニングを受けた選手
で対戦してかならず後者が勝つならみんな無理はしないけどけっこう前者が勝っちゃうから難しいよな
これまでやってきたのも完全な非科学的ってほどでもないだろうし
12126/02/11(水)13:10:38No.1400906989+
>廻は対戦相手の過去エピとか湿っぽすぎるの多かったからな…
あの頃は正直まだEDEN引きずってたと思う
12226/02/11(水)13:10:51No.1400907040+
とはいえこっちの主人公も父親の件は相当引きずってたし
トレーニングの考え方とかにしっかり影響が表れてたからな…
12326/02/11(水)13:11:05No.1400907090+
塩試合マンは強いけど観客的におもしろくないは今NBAで起きてる
3P打ちすぎて客離れ起きとる!
12426/02/11(水)13:11:34No.1400907192+
>新規臭い話は廻でやりきったしな
>見ろよこの唐突に始まる震災復興編!
あれは里帰りもあったからまだいいと思う
勇大のこじらせっぷりの方がキツかったな…
12526/02/11(水)13:12:17No.1400907370+
廻って続編あったんだ…
12626/02/11(水)13:12:31No.1400907428そうだねx3
女子同士のお互いバテバテの泥試合なんてマンガじゃ中々読めないぞ!
12726/02/11(水)13:12:42No.1400907481+
>実際に結果を出せるのは塩試合マンっていう
>それを極めたらこいつぶっ倒してくれ!って期待で客を呼べるようになるけど失敗したら悲惨よ
RIZINもフライ級チャンピオンが激強塩になったしバンタムも塩レスラーがチャンピオン
地力があるだけに今の選手陣だとなかなか奪取できなそうなのが辛い
12826/02/11(水)13:12:57No.1400907531+
>塩試合マンは強いけど観客的におもしろくないは今NBAで起きてる
>3P打ちすぎて客離れ起きとる!
野球も時短時短で7イニングになるかもって話あるし
バスケも大幅なルール改変あるかもなぁ…
12926/02/11(水)13:13:21No.1400907629+
無敗のふたなりが終わった後はまた救いのない世界を描いた作品をやるのだろうか…
リアル路線格闘漫画もエグい世界観の漫画もどっちも好きな作者だからどちらも嬉しい
13026/02/11(水)13:13:25No.1400907645そうだねx1
>適当に練習してダラダラ生活してる一軍選手のほうが成績いいとか
このサンプル知りたい
13126/02/11(水)13:13:27No.1400907657+
これまで怪我してないやつはそのままでもいいけど怪我ある奴は変えたほうがいいだろ
13226/02/11(水)13:13:27No.1400907662そうだねx3
この人寝技ちゃんとかけるからおもしろいよ
ただファンタジーなんだから体力尽きてへたれた戦いの比率もうちょい下げて良いよ塩ばっかじゃねえか
13326/02/11(水)13:13:47No.1400907734+
競争を生き残った一流選手の選手寿命が延びてるのでスポーツ科学と医学は進歩してるよね
13426/02/11(水)13:14:18No.1400907850+
読んできた
まぁ強度落としてるけど追い込みでゲロ吐くまでやらせてるからいいよね...
13526/02/11(水)13:14:34No.1400907909+
>この人寝技ちゃんとかけるからおもしろいよ
>ただファンタジーなんだから体力尽きてへたれた戦いの比率もうちょい下げて良いよ塩ばっかじゃねえか
廻は割とラッキーパンチで流れ変わる展開あったな
13626/02/11(水)13:14:38No.1400907922そうだねx1
>>この漫画の格闘家の正解って塩試合マンになることだ
>これはリアルでもそう
>ガード極めて判定勝ちが一番選手寿命も長いし
>ただし観客からは嫌われまくる
積極的に攻めないやつの判定悪くすればいい
13726/02/11(水)13:14:52No.1400907980+
fu6281335.jpg
さらっと描かれる主人公の悲しき過去
廻の頃だったらDVシーンまでねっとり描いてただろうな
13826/02/11(水)13:14:58No.1400908001+
科学最先端を常に受け入れ続けてるアメフトとか20年で選手寿命1.5倍になったとかいわれてるしな
といっても元がめっちゃ短いしどっちにしろ後遺症やばいんだけど
13926/02/11(水)13:15:02No.1400908027+
>女子同士のお互いバテバテの泥試合なんてマンガじゃ中々読めないぞ!
あの回めっちゃよかった
女の子同士のバトルって格闘漫画でも華麗な感じの多いのにすごいあるあるな女性選手の闘い見れるとは…
14026/02/11(水)13:15:04 ID:uAemHhhMNo.1400908037+
バスケもまだゴール下>3Pだから3P大正義ってわけじゃないんだけど
それ以外のシュートの価値がゼロどころかマイナスになっちゃったのがな
結局は3Pゲー
14126/02/11(水)13:15:09No.1400908055+
トップ層は外れ値が平気で出てくるから当てにしてない人も多いんだよ
14226/02/11(水)13:15:17No.1400908079+
バスケは北朝鮮独自のルールがちょっと面白いしエンタメ感つええなってなる
黒電話がバスケ大好きだから作ったらしいけど
14326/02/11(水)13:15:50No.1400908210そうだねx1
>この人寝技ちゃんとかけるからおもしろいよ
>ただファンタジーなんだから体力尽きてへたれた戦いの比率もうちょい下げて良いよ塩ばっかじゃねえか
そうだねとしか言えない
作者とこれからの展開への期待値で読み続けてるけど正直もっと主人公の試合にフォーカスしてほしい
14426/02/11(水)13:16:21No.1400908308+
>生まれつき身体の強い人しか残れない練習メニューでも精鋭集めるプロ団体ならそれでいいのでは?
この人たち別にトッププロってわけでもないから上目指すならこのままだとダメ
14526/02/11(水)13:16:39 ID:uAemHhhMNo.1400908387そうだねx2
女格闘技あるある
可愛い子が出て人気が上がるとゴリラが入ってきて人気が下がるこれの繰り返し
14626/02/11(水)13:16:46No.1400908413+
この人の漫画ってリアルとはちょっと違う本当っぽさって意味でのリアリティがいいところだから
塩試合しないのもそれはそれで不満に思う人もいるだろうから難しい
14726/02/11(水)13:16:52No.1400908436+
ユタカくんは明確にUFC目指してるからね
作中だとAFCだっけ
14826/02/11(水)13:16:54No.1400908450+
その外れ値を効率的なデータで得られた知見で育てるのが最良じゃない…?
14926/02/11(水)13:16:57No.1400908456+
>バスケは北朝鮮独自のルールがちょっと面白いしエンタメ感つええなってなる
これ公式じゃなくていいから日本でも試しにやってみてほしい
逆転ルールとかポストに触れないシュートは+一点とか
15026/02/11(水)13:17:06No.1400908494+
羽賀犬
15126/02/11(水)13:17:11No.1400908512+
寝技おじさんとの試合は塩要素無くて面白かったろ!
ラストなんて人生の悲哀まで感じたぞ
15226/02/11(水)13:17:43No.1400908639+
まぁここで最新トレーニング導入してる側の主人公も後輩には泥臭い練習押し付けて苦手意識もたれてる側なんやけどなブヘヘ
15326/02/11(水)13:17:52No.1400908672+
>この人たち別にトッププロってわけでもないから上目指すならこのままだとダメ
じゃあマジでダメなやつじゃん…
15426/02/11(水)13:18:23No.1400908781+
ヒロインレースの行方を楽しんでいるのは俺だけだろう…
15526/02/11(水)13:18:29No.1400908819+
ユタカくんがそもそも怪我してこの話始まってるからね…
15626/02/11(水)13:19:03No.1400908961+
>ヒロインレースの行方を楽しんでいるのは俺だけだろう…
どうみてもコスプレ女で当確じゃねぇの!?
15726/02/11(水)13:19:13No.1400908998そうだねx1
身体強い人なら怪我しない「かもしれない」であって別に効率がいいわけでもない
15826/02/11(水)13:19:23No.1400909035+
>まぁここで最新トレーニング導入してる側の主人公も後輩には泥臭い練習押し付けて苦手意識もたれてる側なんやけどなブヘヘ
ゆたぽんが親父の悪い側面まで無意識に受け継いでるのが切ない
15926/02/11(水)13:19:23No.1400909037+
>まぁここで最新トレーニング導入してる側の主人公も後輩には泥臭い練習押し付けて苦手意識もたれてる側なんやけどなブヘヘ
格闘技プロ兼ジムトレーナーなんだから
そこはちゃんと営業しないとダメなとこだよね…
16026/02/11(水)13:19:33No.1400909085そうだねx2
これEDENの人?
16126/02/11(水)13:19:42No.1400909134+
このレベルの選手の試合ならこうなるのが必然ってとこに嘘つかない漫画だからなあ
そこを練習方針と戦略立てるパートで盛り上げるというだいぶ難しいことやってる
16226/02/11(水)13:19:54No.1400909182そうだねx1
>>ヒロインレースの行方を楽しんでいるのは俺だけだろう…
>どうみてもコスプレ女で当確じゃねぇの!?
同棲コスプレギャルいいよね…
16326/02/11(水)13:20:05No.1400909222+
>寝技おじさんとの試合は塩要素無くて面白かったろ!
>ラストなんて人生の悲哀まで感じたぞ
足関おじさん戦はキャラも試合も面白くて好き
でも現役生活はここで終わりかなあ
16426/02/11(水)13:20:40No.1400909366+
昔アフタにいた人だったのか
すげえベテランだった
16526/02/11(水)13:20:48No.1400909398+
野球だとダルビッシュがメジャー行った始めの頃に走り込みなんて無駄だから筋トレしろとか大会直前のボディビルダーみたいな食事を常時とかやってよく怪我してた記憶がある
あとは素人のトレーニング理論を絶賛してたり…
16626/02/11(水)13:21:02No.1400909459+
別に格闘家が美人じゃなくてもいいだろってのはその通りなんだけど
面白い漫画でもメインキャラは美人の方が盛り上がるみたいな
16726/02/11(水)13:21:04No.1400909467+
なんか外山さんの実家の話とかめんどくさそうだし冴さんはやめておいた方がいいと思う
16826/02/11(水)13:21:07No.1400909476+
相撲取りを見ろ
あんなに生まれつき身体が強い人ばかりなのに全員怪我しとる
16926/02/11(水)13:21:11No.1400909501+
>これEDENの人?
うn
序盤の南米でのケンジと軍人の格闘が面白かったからこの人格闘漫画行けるんじゃねぇかな…って思ってたけどマジで相性いいとは…
17026/02/11(水)13:21:51No.1400909638そうだねx4
>>これEDENの人?
>うn
>序盤の南米でのケンジと軍人の格闘が面白かったからこの人格闘漫画行けるんじゃねぇかな…って思ってたけどマジで相性いいとは…
オールラウンダーを忘れるな!
17126/02/11(水)13:22:18No.1400909756+
やるのも怪我するのも選手自身なんだから
選手に納得できる案をプレゼンできないと
17226/02/11(水)13:22:19 ID:uAemHhhMNo.1400909761+
>野球だとダルビッシュがメジャー行った始めの頃に走り込みなんて無駄だから筋トレしろとか大会直前のボディビルダーみたいな食事を常時とかやってよく怪我してた記憶がある
>あとは素人のトレーニング理論を絶賛してたり…
走り込みはきつくて地味だからどの分野でも大嫌いな層が一定数いるからなぁ…
実際には一番大事なんだが
17326/02/11(水)13:22:33No.1400909809そうだねx1
>その外れ値を効率的なデータで得られた知見で育てるのが最良じゃない…?
外れ値はサンプル数が少ないので「外れ」なんだ
そいつの練習環境(標高、練習相手、食事、趣味…)が影響してるのか生物的な強さが影響してるのか全然分からん
あと特にダゲスタンとかチェチェンとか練習内容を隠すことも多いし
17426/02/11(水)13:22:55No.1400909896そうだねx2
>うn
>序盤の南米でのケンジと軍人の格闘が面白かったからこの人格闘漫画行けるんじゃねぇかな…って思ってたけどマジで相性いいとは…
廻読んでないの!?
17526/02/11(水)13:23:57No.1400910158+
>バスケは北朝鮮独自のルールがちょっと面白いしエンタメ感つええなってなる
>黒電話がバスケ大好きだから作ったらしいけど
どういうルール?
17626/02/11(水)13:24:00No.1400910171+
超一流が我が身で試す事で見えてくるものはあるだろうし後進の一助になってる面はあるから
ダルビッシュの姿勢もそれはそれで否定できない
17726/02/11(水)13:24:11No.1400910220そうだねx2
足関おじさん編めっちゃ良かった
味方の足関おじさんがポッと出のくせにセコンドとして優秀すぎる
17826/02/11(水)13:24:39No.1400910343+
近所の78才の元自衛隊のおじいちゃんでその年齢でも新聞配達とか地元で重機使って雪かきだの鉄塔登ったりしてたんだけど
去年新聞配達中に脳梗塞で倒れて7時間発見されないまま救出されてもうダメだろ…と思ったら完全復活して今も走り回ってて
体鍛えてる人すげーってなる
17926/02/11(水)13:24:40No.1400910346+
プロ中のプロだけ生き残れるトレーニング方法と
それについていけない人たちでも生き残れるトレーニング方法は両立できるんだし
こっちが正解ではなく合う方法選択して両方使えばええ
18026/02/11(水)13:24:41No.1400910349+
>>うn
>>序盤の南米でのケンジと軍人の格闘が面白かったからこの人格闘漫画行けるんじゃねぇかな…って思ってたけどマジで相性いいとは…
>廻読んでないの!?
もちろん読んでて言ってるよ!!
EDEN描いてたの滅茶苦茶若いころでこんなかける人いるんだ…ってなったから言ってるの!
18126/02/11(水)13:24:59No.1400910423+
実際最新理論がどんどん変わる世界だろうし
第一線のプロがいろいろ試してるのを素人が後知恵であれこれいってもな…
18226/02/11(水)13:25:24No.1400910537+
あのやり方はこいつには合うがこいつには合わないが平気で起きる世界ではある
18326/02/11(水)13:25:28No.1400910548+
廻はどのキャラも格闘競技と人生にどう折り合いをつけてくかって話が多かったな
18426/02/11(水)13:25:54No.1400910659+
筋トレで筋肉を完全に疲労させるやり方が研究で否定されたのに未だにこだわってるやついるからな
1%の天才が爆発的に成長するだけで99%の凡人は死ぬ
18526/02/11(水)13:26:04No.1400910697+
>どういうルール?
ダンクは3点とか4点ゾーンがあるとか
ネットにだけ触れるシュッと入るシュートは追加で点が貰えるとか
試合最後の3分だか3秒だかは得点倍率上がるとか
18626/02/11(水)13:26:06No.1400910710+
>近所の78才の元自衛隊のおじいちゃんでその年齢でも新聞配達とか地元で重機使って雪かきだの鉄塔登ったりしてたんだけど
>去年新聞配達中に脳梗塞で倒れて7時間発見されないまま救出されてもうダメだろ…と思ったら完全復活して今も走り回ってて
>体鍛えてる人すげーってなる
すげー
18726/02/11(水)13:26:09No.1400910727+
オールラウンダー廻じゃないのか…
18826/02/11(水)13:26:14No.1400910748+
メカクレの人も気になるけどスパーのシーンとかないんだよな
相当な実力者のはずなんだが
18926/02/11(水)13:26:20No.1400910769+
>走り込みはきつくて地味だからどの分野でも大嫌いな層が一定数いるからなぁ…
>実際には一番大事なんだが
下半身強化と心肺強化は裏切らない
19026/02/11(水)13:26:24No.1400910793+
プロ中のプロも怪我しないやり方の方が強くなれそうだけど
「壊れるギリギリまで追い込む」みたいなのが実際強いんだろうか?
19126/02/11(水)13:26:34No.1400910832+
>体鍛えてる人すげーってなる
化物じゃねえかそれ
19226/02/11(水)13:26:34No.1400910833+
競技人口が多いときは外れ値の化け物集められるけど
下火になってくとそうも言ってられなくなるのでは
19326/02/11(水)13:26:36No.1400910839+
人にしても馬にしても筋肉の質だの心肺機能だの骨格だのってとこまで分析してもおかしいな…こいつの体質的にこれがベストのはずなのに…とか起きるからな
19426/02/11(水)13:26:44No.1400910877+
すぐ変わる言ってもそれ言い出すと永遠にスタイル変えられないわけで現状で正しい物を使っていいのでは?
19526/02/11(水)13:27:43No.1400911121+
>>これEDENの人?
>うn
>序盤の南米でのケンジと軍人の格闘が面白かったからこの人格闘漫画行けるんじゃねぇかな…って思ってたけどマジで相性いいとは…
マジか…こんなの描いてたんだ
19626/02/11(水)13:27:47No.1400911140+
>別に格闘家が美人じゃなくてもいいだろってのはその通りなんだけど
>面白い漫画でもメインキャラは美人の方が盛り上がるみたいな
リアルMMAも顔ファンがつくと興行的に強い…男女関係無く
4連敗してもフォロワー289万人いればRIZINに呼ばれ続けるわけだし
19726/02/11(水)13:27:50No.1400911156+
体質的にそうしないといけなかっただけなのにジョコビッチがやってるから皆もやろう!グルテンフリー!とか一時期流行ってたしね
19826/02/11(水)13:28:45No.1400911370そうだねx1
グルテン憎んでる人多すぎる
19926/02/11(水)13:29:17No.1400911507+
>体鍛えてる人すげーってなる
脳梗塞からの復活に筋肉関係あるのか
20026/02/11(水)13:29:26No.1400911551そうだねx3
>>近所の78才の元自衛隊のおじいちゃんでその年齢でも新聞配達とか地元で重機使って雪かきだの鉄塔登ったりしてたんだけど
>>去年新聞配達中に脳梗塞で倒れて7時間発見されないまま救出されてもうダメだろ…と思ったら完全復活して今も走り回ってて
>>体鍛えてる人すげーってなる
>すげー
すげーけど脳梗塞で7時間放置されたのにピンピンしているのは運動関係ない別の素養なんじゃないかな…?
20126/02/11(水)13:29:31No.1400911574+
>総合のトップクラスの人
>だいたい打撃も強いし組んでも強い…
堀口がこないだの試合で自分より体デカい相手に組んでも倒されず
右手骨折したまま打撃で完勝しててほんとにバケモノなんだなと思った
20226/02/11(水)13:30:13No.1400911748+
>人にしても馬にしても筋肉の質だの心肺機能だの骨格だのってとこまで分析してもおかしいな…こいつの体質的にこれがベストのはずなのに…とか起きるからな
交通事故で無傷だったから調べたら骨密度が常人の8倍あった人とかが実在するんだ
20326/02/11(水)13:30:15No.1400911753+
踏み込みが浅い…さては疲れてるな?とか言ったやつが次のページでガス欠になってるのグダグダすぎてダメだった
でも組み技ありのアマチュア格闘技なんてそんなもんよな
20426/02/11(水)13:30:37No.1400911866+
この漫画好きだけどタイトルがキャッチーじゃないのが惜しい
20526/02/11(水)13:30:45No.1400911904+
>吉田正尚みたいにウェイトトレーニング一切やらずに世界一の投手になった人もいるから…
すげえ…
20626/02/11(水)13:30:45No.1400911907+
廻に文句あるとしたらマキちゃんともっといちゃつけってことだった
20726/02/11(水)13:30:48No.1400911921+
>昔アフタにいた人だったのか
>すげえベテランだった
近未来が舞台で、南米ゲリラのおまんこ奴隷に連れて来られた現地の子がなんやかんやあって主人公一行に助けられるんだけど(レイプはされた)
その後地雷を踏んでしまい下半身吹き飛んだ瞬間に味方から介錯のヘッドショットを受けて死んじゃうとか色々とつらい漫画を描いてたよ
20826/02/11(水)13:31:09No.1400911996+
脳梗塞に筋肉関係ねーよ
20926/02/11(水)13:31:56No.1400912171+
>>体鍛えてる人すげーってなる
>脳梗塞からの復活に筋肉関係あるのか
あんまり関係無いかな…
21026/02/11(水)13:32:03No.1400912192+
昔は施設も器具もサプリメント無かったしあそこを鍛えるにはこのやり方してたのは確かそうだねみたいなのが多かったりするんだけど
昔のやり方は駄目!今は○○が基本!みたいな言い方してアピールする人がやたら多いからか
重要な部分すっ飛ばしてあれは駄目これは良しみたいなとこだけ語られがち
21126/02/11(水)13:32:23 ID:uAemHhhMNo.1400912285+
グルテンフリーはオチがあって
オーガニックな小麦が実は農薬を使ってましたってやつ
だから一時期騒がれたけどピタっとなくなった
21226/02/11(水)13:32:36No.1400912333+
>踏み込みが浅い…さては疲れてるな?とか言ったやつが次のページでガス欠になってるのグダグダすぎてダメだった
>でも組み技ありのアマチュア格闘技なんてそんなもんよな
柔道はなんかスタミナ馬鹿多いぞ
21326/02/11(水)13:32:59No.1400912415+
>脳梗塞からの復活に筋肉関係あるのか
素の体力すげえなって…
21426/02/11(水)13:34:00No.1400912652+
>総合のトップクラスの人
>だいたい打撃も強いし組んでも強い…
というか相手の弱いところを狙って強い行動を押し付けるスポーツなので弱い部分を見せるやつはトップになれない
とはいえ時間も体力も有限なのでどういうスキルセットにするかは戦略
21526/02/11(水)13:34:41No.1400912809+
愚者は経験に学ぶじゃんこの坊主
21626/02/11(水)13:34:43No.1400912817+
オールラウンダー廻とのりりんが掲載されてた頃はヒロインがヤクザに拉致られるとか交通事故で植物状態になるとかいつまでも言ってるやつがいたな…
21726/02/11(水)13:34:55No.1400912868+
筋肉の疲労も問題だけど試合直前になって拳壊しただのスパーで眼窩底やっただの言い出す選手が多すぎるのでオーバーワークやめてろほしい
21826/02/11(水)13:35:46No.1400913075+
あんまりこういうこというのはアレだけど
正解が出されてない話でアレコレいうのは馬鹿馬鹿しくない?
「」も結局のところは素人じゃん
21926/02/11(水)13:35:48 ID:uAemHhhMNo.1400913089+
ただいつの時代も絶対に裏切らないのは走り込みやプール
22026/02/11(水)13:36:38No.1400913266+
UFCに試合当日に5Rのガチスパーする狂人いるけどあれも規格外すぎて参考にならんな…
22126/02/11(水)13:37:22No.1400913433+
お前らが休んでいる時俺は練習しているってエイジのライバルも言ってたし…
22226/02/11(水)13:37:37No.1400913479+
>オールラウンダー廻とのりりんが掲載されてた頃はヒロインがヤクザに拉致られるとか交通事故で植物状態になるとかいつまでも言ってるやつがいたな…
まあどちらも過去作がキッツい奴だったから…
22326/02/11(水)13:37:55No.1400913546+
>筋肉の疲労も問題だけど試合直前になって拳壊しただのスパーで眼窩底やっただの言い出す選手が多すぎるのでオーバーワークやめてろほしい
ヘッドギアつけて16オンスでスパーして耐久力高めのYA-MANを破壊したのどんな奴やねんと思ったよ
22426/02/11(水)13:39:19No.1400913875+
みんな寝技そんなやりたくないのか…
22526/02/11(水)13:39:42No.1400913964+
遠藤先生がうちのジムに取材に来ました!ってツイートたまに見る
22626/02/11(水)13:40:18No.1400914100+
>>>ヒロインレースの行方を楽しんでいるのは俺だけだろう…
>>どうみてもコスプレ女で当確じゃねぇの!?
>同棲コスプレギャルいいよね…
しかしねえ…冴さんの方も脈アリなのだから…
22726/02/11(水)13:40:20 ID:uAemHhhMNo.1400914111+
>みんな寝技そんなやりたくないのか…
やりたくないんじゃなく勝ちにくいルールになってる
当たり前だけど寝技地獄になったらイベントが盛り上がらんからな
22826/02/11(水)13:40:25No.1400914133+
スポーツ科学の人が責任取ってくれるわけでもないしこの人達が今までのトレーニングで結果残せてるならそれでいいよな…
22926/02/11(水)13:41:56No.1400914493+
>>どういうルール?
>ダンクは3点とか4点ゾーンがあるとか
>ネットにだけ触れるシュッと入るシュートは追加で点が貰えるとか
>試合最後の3分だか3秒だかは得点倍率上がるとか
高得点出せる要素増やす感じか
23026/02/11(水)13:42:13No.1400914573+
女子の格付け響>凪>姫はずっと変わらなさそう
23126/02/11(水)13:45:24No.1400915314+
強くなるなら寝技も必須だけどまず打撃からやりたい人が多いのは仕方ない
柔術は練習で極められて強くなっていく競技だし
23226/02/11(水)13:46:38No.1400915579+
>スポーツ科学の人が責任取ってくれるわけでもないしこの人達が今までのトレーニングで結果残せてるならそれでいいよな…
そもそも主人公も坊主も怪我に悩まされてた選手なんだけどね…
23326/02/11(水)13:49:23No.1400916205+
ユタポン怪我で手術もしてるからなあ
23426/02/11(水)13:50:16No.1400916462+
>uAemHhhM[17]
どこで何してきたんだ


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