ぬあ
クフィルの輸出に向けてイスラエルはユーザーから様々な意見を聞いたんぬ
ユーザーからの要望は
・出来るだけお安く
・大規模な飛行場が無くても運用可能なように小型に
・ミサイルとレーダーは最新型を
・砂漠戦用の装備は外してね！
…って感じだったんぬ

ぬあ
完成したクフィルC10は…
・エンジン一つの単発機で小型
・最新型のAESAレーダー装備
・撃ちっぱなし式の最新型空対空ミサイルの装備も可能
・お値段はアメリカのF-16の70%
…完璧だったんぬ
でも売れなかったんぬ

アメちゃんが全面バックアップしてるのに戦闘機製造なんて金のかかるやつやんなくてもいいんじゃねぇの？（ﾌﾞｫｫ

ぬあ…
クフィルC10が売れなかったのはイスラエルにも想定外だったんぬ
慌ててクフィルC10をまとまった数買ってくれたコロンビアに技師を派遣してアフターケアまでしたんぬ
…現地に派遣された技師からはクフィルC10ちょっとダメっすわ…いや性能は問題無いんすけどダメっすわ…って意見が出たんぬ

何がダメだったんだ(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵ

ぬあ
クフィルC10はパリ航空ショーにも出品されて皆さんどうですか！最新機種ですよ！在庫もたくさんありますから即納出来ますよ！と売り込まれたんぬ
いろんな国が興味を持ってブースには来たんぬが戦闘機不足のウクライナ空軍にすら買わなかったんぬ

何が原因なんだろう

一体何が原因なんぬ？
もしかして性能的な問題ではなくデザインだったんぬ？

わーさんだーでよく自壊しまくってるクフィルC10くんなんぬ

ぬああ…
なんかおかしくね？とイスラエル空軍はF-15との模擬空戦もしてみたんぬ
…結果はF-15にはパイロット次第で互角という結果だったんぬ
…でも売れないんぬ

なげーよもういいわ

ぬああ
クフィルC10が売れなかった最大の理由がイスラエル空軍の特殊性にあるんぬ
クフィルは良くも悪くもイスラエルの環境にガッチリ適応し過ぎた機種で他ではちょっと…いや…かなり使いにくい機体だったんぬ

デザインが悪いのかな…と思ったら普通に格好良いんぬ！
特に胴体にあるちっちゃい翼がSF戦闘機みたいでイカスんぬ！
fu6279044.jpg

大元が盗んだミラージュの設計図を基にしてるとかは問題にならなかったんぬ？

イスラエル空軍はどう特殊なんぬ？

ぬあ
地図を見れば分かる通りイスラエルは小さな国なんぬ
おまけに周囲全てを敵国に囲まれている特殊な事情があるんぬ
そんなイスラエルを守るイスラエル空軍に求められるのは非常時に速攻で飛び立って狭い国土に侵入してきた敵機を叩き落とすことなんぬ
つまりイスラエル空軍は射程が長い空対空ミサイルの需要が無いんぬ
クフィルC10に搭載されているイスラエル製のダービー空対空ミサイルは有効射程が50km以下なんぬ
…世界標準の空対空ミサイルとして有名なアムラームは有効射程120kmなんぬ

フランスさんを敵に回したくわないわぁ

ミサイルぐらいデカいの積めばいいじゃん

>クフィルC10に搭載されているイスラエル製のダービー空対空ミサイルは有効射程が50km以下なんぬ
>…世界標準の空対空ミサイルとして有名なアムラームは有効射程120kmなんぬ
戦闘機じゃくてミサイルがミスマッチなだけじゃねーか！

ぬああ
ついでにイスラエル空軍は特殊な事情を除いて他国への長距離攻撃は先ずしないんぬ
なのでそんな長い距離を飛行する必要は無いんぬ
クフィルはそんな事情を反映して航続距離がおよそ1200km程度なんぬ
…輸出時に対抗馬になったアメリカ製のF-16は無理すれば増槽積んで3300kmは飛べるんぬ

>クフィルC10に搭載されているイスラエル製のダービー空対空ミサイルは有効射程が50km以下なんぬ
バービーくん以外は積むことはできないのかね！！！！！！

>…世界標準の空対空ミサイルとして有名なアムラームは有効射程120kmなんぬ
クフィルレベルの戦闘機を検討する国にAMRAAMみたいなお高いミサイル運用できる国家あるんぬ？

>クフィルC10に搭載されているイスラエル製のダービー空対空ミサイルは有効射程が50km以下なんぬ
>…世界標準の空対空ミサイルとして有名なアムラームは有効射程120kmなんぬ
自機の射程外からミサイル攻撃されてジ・エンドなんぬ！

小国が開発した戦闘機はあくまで自分らの領域を守るだけの能力しかなくて
よそが買うには海洋国家とか環境が全然違うとこでは運用面で難があったという事か
実にイスラエルらしい失敗だな…

>ミサイルぐらいデカいの積めばいいじゃん
もちろんイスラエル空軍も馬鹿では無いので輸出品はアムラームも運用可能なように改良したんぬ
…機体サイズの問題でアムラームを2発しか搭載出来なかったんぬ
ダービーなら4発搭載出来るんぬがこれはきついんぬ
ちなみにやっぱり対抗馬のF-16はアムラーム6発積めるんぬ
比較的小型なスウェーデンのグリペンもアムラームは4発搭載出来るんぬ

ピコーン！じゃあインファイトすればいいんぬ！
とかなるかバカ野郎ぬ！！！！

>クフィルはそんな事情を反映して航続距離がおよそ1200km程度なんぬ
>…輸出時に対抗馬になったアメリカ製のF-16は無理すれば増槽積んで3300kmは飛べるんぬ
mig29みてえな航続距離しやがって...

練習機ベースで安くてAMRAAMも撃てるホーク200もあんまり売れなかったし…

ぬあ
ついでに言うと搭載されたAESAレーダーも問題だったんぬ
レーダー自体は全く問題無いどころか世界最先端レベルの性能だったんぬ
…クフィル買うような貧乏な国だとまともに整備できないんぬ
…あとぶっちゃけそんな良いレーダー積んでても搭載しているミサイルがダービーでは全く性能が活かせないんぬ
実際コロンビア空軍ではAESAレーダーを外して旧式の機械式レーダーに載せ替えたんぬ

戦闘機とかの話見にきて3行しか読めないんぬ！？

>戦闘機とかの話見にきて3行しか読めないんぬ！？
ワイドショー見て独り言言って物申した気になってるおばちゃんとかと一緒の人種だから無視していいんぬ

コロンビアはなんでまとまった数買ってくれたんぬ？

20分も引き延ばしてんじゃねーぞクソ猫del

ぬあ
ついでに言うとイスラエルはクフィルC10を開発する際に南アフリカ共和国と技術協力をしたんぬ
そうして得た技術で南アフリカ共和国はチーターという国産戦闘機を開発したんぬ
こっちはまあまあ輸出成功したんぬ
割り切って高価な装備を積まなかったからなんぬ

>クフィルレベルの戦闘機を検討する国にAMRAAMみたいなお高いミサイル運用できる国家あるんぬ？
第三世代国家では積める所は少ない
ただしそういう国はベストセラーのR-77を積める機種を選定していたりする
クフィルC10が最大2発のAIM-120を発射してしまうと
より安価で多数が投射されるR-77に対抗できる同一レンジの攻撃能力を完全に喪失してしまう

クフィルC10はいろいろと中途半端だったってことか

>コロンビアはなんでまとまった数買ってくれたんぬ？
アメリカとロシアと中国とフランスから武器輸出禁止指定されているんぬ

自国環境に最適化し過ぎて売れなかったというオチは面白かったんぬ

クフィルってスパイ使ってなんかをパクって作ったやつじゃなかったっけ

>練習機ベースで安くてAMRAAMも撃てるホーク200もあんまり売れなかったし…
輸出のみで62機って実は結構売れてる方なのでは

>アメリカとロシアと中国とフランスから武器輸出禁止指定されているんぬ
コロンビアはそんな全方位にナラズモノなんぬ？

>アメリカとロシアと中国とフランスから武器輸出禁止指定されているんぬ
米中露から禁止指定って相当だな

ぬああ
クフィルC10の需要がある国は西側からも東側からも武器輸出禁止されているけどそれなりに金がある国なんぬ
つまりイランなんぬ

詳しくないけどそれってめちゃくちゃ大損こいたんぬ？

>つまりイランなんぬ
きな臭くなってきたな

>ぬああ
>クフィルC10の需要がある国は西側からも東側からも武器輸出禁止されているけどそれなりに金がある国なんぬ
>つまりイランなんぬ
「敵」ぬんか？

ぬあ
あとパキスタンが買うかもって話あったんぬが中国がJ-10売るんぬ！イスラエルのクフィルの半額以下で！した結果流れたんぬ

>つまりイランなんぬ
イスラエルが？
イランに？
売るのか...？

>あとパキスタンが買うかもって話あったんぬが中国がJ-10売るんぬ！イスラエルのクフィルの半額以下で！した結果流れたんぬ
ファッキンダンピング！

インド空軍もちょっぴり興味持ったんぬがMiG-21の改良型であるバイソンと作戦能力がほぼ変わらないってボロクソ言われて流れたんぬ

>>アメリカとロシアと中国とフランスから武器輸出禁止指定されているんぬ
>コロンビアはそんな全方位にナラズモノなんぬ？
コロンビアンネクタイが生まれた地だしな…

環境的にバッチリな台湾が買うかもって話あったんぬ
慌ててフランスとアメリカが戦闘機売り込んだ結果流れたんぬ

イスラエル軍が自国の想定される戦闘局面に最大限マッチした機種を使っていてこれ売れねえかなと思ったけど
売り込みに行った南米を中心にした第三世界国家が欲しかったのは
・そこそこの安価
・長い国境線を行き来できる長めの航続距離
・大量に生産されて安価に供給できる
　ベストセラーの中距離空対空ミサイルが豊富に積める
・侵攻方向がある程度決め打ちで絞られるから
　（クソド田舎に戦闘機飛ばせる基地を維持できる国力なんかないので）
　機首方向に長いレーダー走査範囲さえあれば全周囲レーダー能力なんか別にいらないので
　その分安くて本体価格を抑えられる電子機器
まあ見事にクフィルC10の特性と正反対の要素を求めてる国にセールスを掛けてしまった

メンテナンス性は最新鋭より勝るのだ

インドはテジャスでクフィルC10と同じレーダーとミサイル採用してたような？

>インド空軍もちょっぴり興味持ったんぬがMiG-21の改良型であるバイソンと作戦能力がほぼ変わらないってボロクソ言われて流れたんぬ
インド空軍がまたいで通るレベルの戦闘機というレッテル

あのインド空軍が酷評するならもう失敗作扱いでいいんじゃねぇの…

エリア88では出番あったから…

>インドはテジャスでクフィルC10と同じレーダーとミサイル採用してたような？
あまりに短射程だからフランス製のMICA詰めるように改造したんぬ

インドネシアくんならバナナで買ってくれるかもしれない

>まあ見事にクフィルC10の特性と正反対の要素を求めてる国にセールスを掛けてしまった
逆にその条件にマッチした国はなかったんですか…？

色んな国からいろんな兵器を買ってるインドさんにも一家言あったか…

>逆にその条件にマッチした国はなかったんですか…？
台湾
結果は上の通り

インドはシーハリアーの近代化でダービー撃てるようにしてるな

>エリア88では出番あったから…
作中でもメンテナンスの問題で一機落ちてたんぬ…

>>アメリカとロシアと中国とフランスから武器輸出禁止指定されているんぬ
>コロンビアはそんな全方位にナラズモノなんぬ？
麻薬ギャングに牛耳られててコロンビア観光協会が「治安悪いので来ないで下さい」っていうぐらいにはラナズモノだった

ダービー結構売れてるし面白くしようとして大げさに言ってない？

ちなみにコロンビア空軍でもぶっちゃけ嫌われているから更新計画あるんぬ
クフィルは機体剛性が貧弱でC10で採用された高出力エンジンでぶっ飛ばすと水平飛行で機体が耐えられず分解するんぬ
リミッターとかも無いからパイロットが気をつけるしかないんぬが老朽化すると耐久速度が低下するのでこえぇんぬ
実際事故で空中分解しているんぬ

他が売ってくれない国はフランスが売るしなあ

>ちなみにコロンビア空軍でもぶっちゃけ嫌われているから更新計画あるんぬ
>クフィルは機体剛性が貧弱でC10で採用された高出力エンジンでぶっ飛ばすと水平飛行で機体が耐えられず分解するんぬ
>リミッターとかも無いからパイロットが気をつけるしかないんぬが老朽化すると耐久速度が低下するのでこえぇんぬ
>実際事故で空中分解しているんぬ
ヅダかよ

>ダービー結構売れてるし面白くしようとして大げさに言ってない？
ダービーもダービーとIRダービーあるからな

中国にラビのFBW売ったんぬ

>クフィルは機体剛性が貧弱でC10で採用された高出力エンジンでぶっ飛ばすと水平飛行で機体が耐えられず分解するんぬ
ガンダムで見たようなやつだな
>実際事故で空中分解しているんぬ
ガンダムで見たようなやつだな！

EL/M-2032とダービーの組み合わせって中小国の戦闘機近代化計画の定番じゃね？

クフィルってミラージュのパクりじゃないんぬ？

>あのインド空軍が酷評するならもう失敗作扱いでいいんじゃねぇの…
良くも悪くもイスラエル軍という特殊な国家軍の実情にフィットしすぎた機種だったからだよ
いざとなれば国土を囲む全方位からぶん殴られる（第四次中東戦争で脅威の四カ国正面作戦でぶん殴られたから）ので
・敵は勝手に向こうから雲霞のように攻めてくるから
　相手に駆け寄るための足の長さなんかいらん！軽くしろ！
・周囲は全部敵なんだからレーダー走査範囲は全方位能力を重視！金ならある！
・武装調達できない可能性があるから実情にマッチした国産開発製造ミサイルを基本に
　売り込み用に価格は高いけどアメリカ開発の流通してる奴が積めたらそれでええ！
・機体設計の際に調達価格を抑えるために機体強度限界を低めにしたけど
　逆に短距離高加速能力を重視した大出力エンジン積んだから
　エンジン全開でぶっ飛ばしてるといつか空中分解するのだけ気を付けろ！

>いざとなれば国土を囲む全方位からぶん殴られる（第四次中東戦争で脅威の四カ国正面作戦でぶん殴られたから）ので
何でこれ勝ったんぬ？

>>いざとなれば国土を囲む全方位からぶん殴られる（第四次中東戦争で脅威の四カ国正面作戦でぶん殴られたから）ので
>何でこれ勝ったんぬ？
負けてるんぬ

ジムライフルとか場合によってはジムスナイパーの狙撃ライフルとか使って
ぼちぼち長めの交戦距離でやり合う事を考えて装備を調達したいなって国に
ゴリゴリの中近距離かつ継続戦闘時間が短いザク改を売り込みに行ったのがイスラエルということ

>>>いざとなれば国土を囲む全方位からぶん殴られる（第四次中東戦争で脅威の四カ国正面作戦でぶん殴られたから）ので
>>何でこれ勝ったんぬ？
>負けてるんぬ
負けてるんぬ！？
イスラエル勝ったかと思ってたんぬ…

>>>いざとなれば国土を囲む全方位からぶん殴られる（第四次中東戦争で脅威の四カ国正面作戦でぶん殴られたから）ので
>>何でこれ勝ったんぬ？
>負けてるんぬ
何でこれで国まだ残ってるんぬ？

よくわからんぬがそのへんの問題って売る前にわからなかったんぬ？

面白い話だったんぬけど3レスくらいにまとめてほしかったんぬ

つまり専守防衛で高価な機器を維持する金と技術はある日本ならマッチする？
アメリカからいくらでも戦闘機が買えるのでいらない
はい

ちなみにクフィルC10はガンサイトにここ撃てば当たるよ！って見越し点を表示する機能が無い
理由はイスラエル空軍のパイロットの練度なら不要だから

>つまり専守防衛で高価な機器を維持する金と技術はある日本ならマッチする？
>アメリカからいくらでも戦闘機が買えるのでいらない
>はい
日本は海岸線長いから一番合わない国

>ジムライフルとか場合によってはジムスナイパーの狙撃ライフルとか使って
ジムスナ2とスナイパーカスタムはいるけど無印ジムスナがただの陸ジム問題はそろそろ解決したんぬ？

AMRAAMも無印ダービーの初期型と同世代のものはせいぜい射程距離70kmでは？

>負けてるんぬ！？
>イスラエル勝ったかと思ってたんぬ…
正確に言うと勝負に勝って試合に負けた感じ
軍事作戦では最終的に逆転して数多い勝利を収めたけど
そもそもの戦争の目的だったイスラエル側の権益を守ることは失敗して
シナイ半島の支配権を失陥しているから戦略的には敗北している

>AMRAAMも無印ダービーの初期型と同世代のものはせいぜい射程距離70kmでは？
ダービーだってアムラームだって飛ぶだけならもっともっと飛ぶよ
比べれば分かるが中距離AAMなのに短距離AAMと一部部品共用したダービーは小型化目指したアムラームより更に小さい

そんなイスラエル特化な戦闘機なら当然母国の空で大活躍なんぬね？

日本で使うなら東京都内だけ守れたら良いくらいの割り切りしないと使ってられない感じの兵器ってこと？

合わない国に売り込みをかけた方よりも自国の需要を理解してない買った方が悪くないか？

>そんなイスラエル特化な戦闘機なら当然母国の空で大活躍なんぬね？
死ぬほど活躍してるんぬよ

>比べれば分かるが中距離AAMなのに短距離AAMと一部部品共用したダービーは小型化目指したアムラームより更に小さい
実射して回避不能距離比較したデータとかあるんかな

>理由はイスラエル空軍のパイロットの練度なら不要だから
自信過剰じゃねえかな…

4次元ポケット無いならミサイルの射程は噴進材の搭載量で大体決まるからね…

>つまり専守防衛で高価な機器を維持する金と技術はある日本ならマッチする？
>アメリカからいくらでも戦闘機が買えるのでいらない
>はい
航続距離とミサイル射程が引っかかって日本には合わないんぬ

グリペンの方買うわって感じなんぬ？

>日本で使うなら東京都内だけ守れたら良いくらいの割り切りしないと使ってられない感じの兵器ってこと？
東京の周りの都市かわうそ…

>日本で使うなら東京都内だけ守れたら良いくらいの割り切りしないと使ってられない感じの兵器ってこと？
そこまで酷くはないけど
北海道に配置したら北海道周辺しか守れない
九州に配置したら九州周辺しか行って帰ってこられない
（沖縄とか尖閣諸島まで行ったら帰ってこられない）
チリとかアルゼンチンとか見たら分かるけどアホほど国境線が長いので
南の方はお互いになんんんにもないから航空戦が発生し得ないとはいえ
そこまで行って帰って来られる足の長さがいるという国家たちに向けて
中短距離特化型の機種を売り込みにいってしまってセールスに失敗した

日本も今はイギリスやイタリアと主に飛ぶのは海の上だろうという似たもの三国で仲良く戦闘機開発してるんぬ

>自信過剰じゃねえかな…
実際フランス製のシラノレーダーが全く使い物にならないのでレーダー外して目視照準した国だからなぁ…

そこまで特殊な国ならなんで自国用を輸出したんぬー？
商売する前に需要とか売れ筋とか調べなかったんぬー？

>負けてるんぬ！？
>イスラエル勝ったかと思ってたんぬ…
結果的にエジプトとの和平条約シナイ半島失ってるから負けかもしれないけどアメリカの介入で停戦したのでせいぜいイーブンにゃん
止めてなかったら多分スエズを逆渡河した部隊がカイロを焼いてたにゃん

イスラエルはエジプトと和解した時点で国が消える可能性は事実上0になった感じ

>比べれば分かるが中距離AAMなのに短距離AAMと一部部品共用したダービーは小型化目指したアムラームより更に小さい
AMRAAM3.65mに対してダービー3.62mで大きさはあんまり変わんないような？

オスプレイは航続距離が長いというのが最大の利点なんぬな…

物自体は良いんだよミサイルもレーダーも
実際近代化改修では部品だけ人気だから…
ダービーだけは使ってからアムラームとかPL-〇〇系に変えるわって国出たけど

>北海道に配置したら北海道周辺しか守れない
>九州に配置したら九州周辺しか行って帰ってこられない
>（沖縄とか尖閣諸島まで行ったら帰ってこられない）
戦闘行動半径最大770kmとはいえ
実際の運用では出かけた先で空戦して燃料使いまくるから
いいとこ7割ぐらいの距離しか飛べないからな

あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…

現代航空戦は飛ぶ前から勝負が始まってるんぬな
もしかして航空自衛隊ってすごい練度？

最近の猫はレス稼ぐための誇張が酷くて良くない

一応AMRAAM並みの射程のダービーERも開発されたんぬ…
クフィルC10には装備されていないんぬ…

要するに第二次大戦の頃の迎撃機みたいな性質のもんなんぬ？

>>自信過剰じゃねえかな…
>実際フランス製のシラノレーダーが全く使い物にならないのでレーダー外して目視照準した国だからなぁ…
レーダー使い物にならないって事はミサイルの照準とかどうするんぬ？

>オスプレイは航続距離が長いというのが最大の利点なんぬな…
たまに落ちるけどぶっちゃけ他の期待も落ちるからオスプレイくんは器用万能なイメージなんぬ
特化してるとこもないけど大体できる

>レーダー使い物にならないって事はミサイルの照準とかどうするんぬ？
赤外線誘導ならレーダーいらない

>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
日本の領空領海は明らかに国情と合ってないんぬ

>現代航空戦は飛ぶ前から勝負が始まってるんぬな
>もしかして航空自衛隊ってすごい練度？
そうとも言えるしそうでないとも言える
実戦をするかどうかだ

>現代航空戦は飛ぶ前から勝負が始まってるんぬな
>もしかして航空自衛隊ってすごい練度？
その航空機買い替えろなんぬ〜

>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
ぬ
大陸よりは狭く欧米諸国よりは広くそれはそれとして山多すぎて使える土地が少なすぎるんぬ

スイスとか割と合うんじゃね
数要らねえだろうけど

>日本は海岸線長いから一番合わない国
上にあったウクライナはなんでイラネされたんぬ？
仮想敵のロシアの侵攻方向は決まってるし国土は狭めで似た環境じゃないんぬ？

>航続距離とミサイル射程が引っかかって日本には合わないんぬ
AAM-4Bの射程がAMRAAM並みっていうのも大分スペック過少申告な気がするんぬ…

メスプレイは主翼畳んで揚陸艦に積めるのもメリット

日本行けそうじゃんと思いながら読んでたのにダメなんぬな…

>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
北海道から九州までの距離ってベルリン〜モスクワの距離に匹敵するから面積自体はあんませまくないんぬな
山ばっかりだからアレなんぬが

>上にあったウクライナはなんでイラネされたんぬ？
>仮想敵のロシアの侵攻方向は決まってるし国土は狭めで似た環境じゃないんぬ？
ウクライナの国土ですらクフィルだと足が短い
あとウクライナとロシアはお互いの防空網の圏内に入らないで遠距離からミサイルポイポイするのがメインの戦場だから射程短いダービーじゃ話にならない

ほどよく燃費が良くて程よく速くて結構積めて程よく速いし機体も数あるからメスプレイくんはまあ優秀

>>日本は海岸線長いから一番合わない国
>上にあったウクライナはなんでイラネされたんぬ？
>仮想敵のロシアの侵攻方向は決まってるし国土は狭めで似た環境じゃないんぬ？
対抗がロシアの赤熊だし元々ロシアの装備があるからな

>レーダー使い物にならないって事はミサイルの照準とかどうするんぬ？
どうにもならない
フォークランドでもカタログ上の射程距離ではシーハリアーのAIM-9Lに勝るR530を持ったミラージュが対面でロックオン出来ずドッグファイトに持ち込まれて負けてる

>スイスとか割と合うんじゃね
>数要らねえだろうけど
スイス空軍には普通にホーネットがあるので要らないんぬ

>仮想敵のロシアの侵攻方向は決まってるし国土は狭めで似た環境じゃないんぬ？
ウクライナは全然狭くないんぬ…

ウクライナはある程度の射程に入られたら逆に詰むのでは

とにかくダービーの射程短いのが足引っ張っていたから最新型のダービーは射程かなり伸びたよ
クフィルだと運用実績無いけど

>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
領土もヨーロッパと比べると広い方だし領海はさらに広いし領海に入られる前に沈めるための防衛ラインはさらに広まるからそりゃ航続距離4000キロのF-2に射程300キロの対艦ミサイル積むわな

チヌークは落ちないけどうるさいんだよな…
どうにかならないの？

>スイス空軍には普通にホーネットがあるので要らないんぬ
なるほどなあ…（ﾌﾞｵｵｵｵ

>もしかして航空自衛隊ってすごい練度？
仮想敵国の兵器の質と量の差が年々おかしいことになってるから練度の高さはもはや誤差じゃないかな
どんな戦争もどれだけ消耗に耐えられるかだよ…

>>>自信過剰じゃねえかな…
>>実際フランス製のシラノレーダーが全く使い物にならないのでレーダー外して目視照準した国だからなぁ…
>レーダー使い物にならないって事はミサイルの照準とかどうするんぬ？
IR-AAMしかないから要らないんぬ
いや厳密にはR.530セミアクティブミサイルも当初は装備してたんぬがフランスが値段吹っ掛けたのとミサイルそのものがあんまりにもアレだったのでイスラエルは50発しか買わなかったのでレーダーごとお払い箱ぬ

ウクライナはクッソ広い農地で世界の腹を満たしてるでかい国なんぬ
メルトカル図法のロシアと比べて多分イメージバグってるんぬよ

>ウクライナは全然狭くないんぬ…
ロシアの侵入経路は限定できるから短めでも大丈夫かなと思ったんぬ

初代のクフィルは殺気溢れててかっこいいんぬ

>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
メルカトル図法で日本は小さく見えるんぬ
実際はこんなにもデカいんぬ
fu6279345.jpg

いいレーザー積んだあたりで射程の欠点は気づいてほしかったな

>チヌークは落ちないけどうるさいんだよな…
>どうにかならないの？
こないだから調達が始まったチヌークF型Block2ではローターが新型になってバタつき音がだいぶ小さくなっているんぬ

>いいレーザー積んだあたりで射程の欠点は気づいてほしかったな
気付いていたんだけどそもそもクフィル自体が小型でダービーですら4発が搭載ギリギリなのよ
アムラーム2発しか積めないレベルで小さいから

>>あんまそんなイメージないけど日本ってヨーロッパ諸国から見るとクソ広いんぬ…
>メルカトル図法で日本は小さく見えるんぬ
>実際はこんなにもデカいんぬ
>fu6279345.jpg
フランスこの土地の大半農地に使えると思ったらガチで強くない？なんぬ

>ミラージュが対面でロックオン出来ず
絶望感すごそう…

>フォークランドでもカタログ上の射程距離ではシーハリアーのAIM-9Lに勝るR530を持ったミラージュが対面でロックオン出来ずドッグファイトに持ち込まれて負けてる
AIM-9Lの全方位発射能力に期待したイギリスとレーダーホーミングのR.530に期待したアルゼンチン双方がヘッドオン射撃試みてどっちも出来なかったの面白いんだよな

近年のトレンドは空対空ミサイルの長射程化なのでダービーはその辺割と喧嘩売ってた

>IR-AAMしかないから要らないんぬ
>いや厳密にはR.530セミアクティブミサイルも当初は装備してたんぬがフランスが値段吹っ掛けたのとミサイルそのものがあんまりにもアレだったのでイスラエルは50発しか買わなかったのでレーダーごとお払い箱ぬ
勘違いされそうなので補足しておくんぬがこれはクフィルになる前のミラージュ�Vの時の話なんぬ

ぬ…?なら中国ってマジでくそでかのでっかっかーのでか国ってことになるんぬか…

つまり隕石落ちてドッグファイト環境になったエスコンに出たら強いんぬ？

>ロシアの侵入経路は限定できるから短めでも大丈夫かなと思ったんぬ
ウクライナは国土の東半分の長大な範囲を敵国ロシアと接してるから全然限定できないんぬ…
ついでに言えば北西部に仮想敵のベラルーシも居るんぬ…

>近年のトレンドは空対空ミサイルの長射程化なのでダービーはその辺割と喧嘩売ってた
言ってもダービー運用開始1998年だからそれほど最近でも無いし…

>20分も引き延ばしてんじゃねーぞクソ猫del
ドーパミン中毒のガキが…

>ぬ…?なら中国ってマジでくそでかのでっかっかーのでか国ってことになるんぬか…
デカい土地デカい金デカい人口と洗脳レベルの愛国心で普通に最強国家ぬ

>ぬ…?なら中国ってマジでくそでかのでっかっかーのでか国ってことになるんぬか…
そこはもうどうしようもないから拠点各地において近いとこから出撃なんぬ

>フランスこの土地の大半農地に使えると思ったらガチで強くない？なんぬ
なので他所の国なら超一級穀物畑になるような土壌気候水資源があるところでもブドウ畑にするという
ある意味舐めプができて高級ワインが多いんぬ

ガラパゴス化ってどこでもあるんだな…

>レーダーホーミングのR.530に期待したアルゼンチン
イスラエルも真後ろからシリア軍機に向けて撃ったらレーダーロックオンしてるにもかかわらずシーカー失探して明後日の方へ飛んでって何だこのミサイル！！！ってマジギレしたのでさもありなんぬ

>20分も引き延ばしてんじゃねーぞクソ猫del
ショート動画しか見れなさそうなんぬなー

R530がクソミサイル過ぎてその後の改良型は良くなったんぬ…

おフランスは舐めプの国だったんぬ?

>おフランスは舐めプの国だったんぬ?
割と常にはい

フォークランドでは全方位からロックオン出来るAIM-9Lを持ったシーハリアーが猛威を振るって…
みたいな解説は今でも時々見るけど実際は前世代のAIM-9Gと同様後ろからじゃなきゃロックオン出来なかったそうな

>おフランスは舐めプの国だったんぬ?
マジノ要塞とか見てるとやる時はマジで頑張ってたんぬ
回り道されて突破されたんぬ

>マジノ要塞とか見てるとやる時はマジで頑張ってたんぬ
韻を踏んでいて面白いんぬっぬっぬ
ぬあぁ…

世界クソミサイル烈伝になってしまった

平時にカタログスペックとか配備状況とか見るとなんか良さげだけど実戦でアレなのはおフランスの宿命

戦車といいマジノといい力の入れ所はおかしいけど頑張ってるのはわかるのがフランス

当たらないからヒットイルじゃなくてミサイルなんぬ

>R530がクソミサイル過ぎてその後の改良型は良くなったんぬ…
セミアクティブからIR型派生したけどR.530のミサイル誘導能力自体がアレだったんぬうううああああああ

おフランスは何をやるにしても真面目にふざけてみた感じがするんぬぁ

ベトナムのmig-21pfもそうなんぬがミサイルが当たる状況を作れる戦闘機が強いみたいなところがあるんぬ

イスラエルの兵器は近年は非対称戦に特化してきているんぬ
正規軍の戦争には耐えられないんぬ
ぬぁ…まともな正規軍を持ってる国が周りにいないんぬ…