上谷戸（うえやと、かさやと）
fu6272381.jpg　千葉県　小谷
fu6272385.jpg　千葉県　旦谷（だんや）
谷戸の上流部を上谷戸と呼ぶんぬ（地域差があるんぬ）
谷頭（こくとう）部から湧水を得て中谷戸以下の棚田に流す大事な場所なんぬ
中谷戸以下が全て住宅地になっても上谷戸さえ残っていればその谷戸は生きてるんぬ
逆に上谷戸まで宅地開発された場合谷戸としては完全に死ぬんぬ
言ってみれば谷戸の心臓部なんぬな
である程度大きな谷戸の場合、この上谷戸に溜池が作られることが多いんぬ
これをぬは谷戸池と呼んでるんぬ
谷戸池の役割は大きく２つ
水田の水量を調節する役目と湧き水を温める役目なんぬ
谷戸の湧水は地下から湧き出る関係で土中のミネラルが溶けだして栄養豊富なんぬが
一方でとても冷たくて稲の生育には不向きなんぬ
なのでこうして湧き出した直後に池に溜めて温めてから下に流すんぬな

>谷戸
まずこれを初めて聞いたんぬ…

さすがに今日は遠出できなかったかキャッツ！

中谷戸
fu6272400.jpg　千葉県　仲の谷（なかのやつ）
fu6272403.jpg　埼玉県　上谷（かみやつ）
中谷戸から下谷戸にかけては谷戸型の特徴である棚田が広がってるんぬ
左右の崖の上を谷戸根（谷根）、崖の部分を谷壁部、そこに生えてる樹林を斜面林と呼ぶんぬ
斜面林は自生している場合もあるんぬが谷戸の住人が植樹して維持してることもあるんぬ
前にも触れたんぬがこうして木の根を利用することで崖崩れや地滑りを防ぎつつ
雨水なんかを地中に蓄え大雨の時に谷戸に大量に流れ込むのを防いでくれるんぬな
他にも上谷戸と下谷戸を繋ぐ道、谷頭部や谷壁部から染み出た湧水を集める用水路（谷戸用水）なんかがあるんぬ
中谷戸は棚田だけで構成されることも多いんぬが、谷戸が長い、広い
左右の谷壁部の傾斜が緩やか、なんて谷戸では集落があることもあるんぬ
現代の谷戸では割とそこらを気にせずに家が建ってる事もあるんぬ
棚田のままでも宅地化しても、一番見てて飽きないのがこの中谷戸なんぬ
人の手で維持してる部分が多いんぬから人手が足りなくなるとすぐに荒れるのもこの中谷戸なんぬ

なるほどねだいたい把握したぬ（わかってない）

来たなフィールドワークキャッツ
今回も写真付きで嬉しいんぬ土地の雰囲気味わえて楽しいんぬ

む…難しいんぬ

下谷戸
fu6272412.jpg　茨城県　原ヶ谷
fu6272416.jpg　東京都　下谷戸
開析谷の下流域は基本中谷戸と同じなんぬが集落が増えるんぬ
谷の手前ほど傾斜が緩やかになるんぬから棚田としての利用価値が下がり家が建てやすくなる
そんな理由が推測されますんぬ
小さな谷戸では集落が背後の谷戸を隠すように立ち並ぶこともあって探すのが大変なんぬ
とまあこんな感じで谷戸型の谷戸は説明つくんぬが、谷地型の谷戸はなんかあまり語ることがないんぬ
fu6272427.jpg　福島県　谷地
fu6272433.jpg　福島県　南地蔵谷地
とまあこんな感じで開析谷でない湿地帯で小河川の近くによくあって
低湿地と言われるけど高台の上でも湿地帯があればそう呼ばれて
東北や北陸で多く見られる、とかそんな感じのが『谷地型』なんぬ
あまり見栄えがしないから研究も進んでないんぬな
調査話ですんぬ

最後の方とか単なる平野にしか見えないんぬ〜

今週末は観梅に行く予定だったんぬが天気が思わしくなかったので近所の谷戸巡りに専念
…したんぬが途中吹雪いてきたので予定を切り上げ帰宅
今日は朝から雪だったから買い物以外外出できなかったんぬ
前回からの調査地点
東京都練馬区：新規8か所　走行距離41km
今年の調査地点102か所
総調査地点3336か所
になりましたんぬ
今回の調査予定地はいずれリベンジするんぬううううう

どこの田舎なんぬ

>まずこれを初めて聞いたんぬ…
谷戸（やと）という地名で東日本に多い地名だから西日本のぬには馴染みが薄いかもしれんぬ
要は谷を「ヤ」と発音する地名が指してる地形のことなんぬ
渋谷、日比谷、雑司ヶ谷、鳩ケ谷、熊谷とか関東に多く見られるこの手の地名は全部谷戸なんぬ
>さすがに今日は遠出できなかったかキャッツ！
できなかったんぬ
一応昨日は雪が降り出すまでは見て回ってたんぬが現地で写真撮ってスマホでメモする時指が…指がかじかむんぬうううううう

ミル貝とかも読んできたんぬなるほどなんぬ

>渋谷、日比谷、雑司ヶ谷、鳩ケ谷、熊谷
そばに山あるんぬ？

>なるほどねだいたい把握したぬ（わかってない）
ちょっとめんどくさい話で申し訳ないんぬ
写真入りで少しでもわかりやすくしてみたんぬ
>来たなフィールドワークキャッツ
>今回も写真付きで嬉しいんぬ土地の雰囲気味わえて楽しいんぬ
そう言ってもらえると有難いんぬ
この手の話なら画像付きの方がわかりやすいと思って調査出かけられない分過去の写真を漁ってたんぬ

社会科とか理科で見たことないんぬ！！

きたんぬ！！

アップダウンあるところでサイクリングなんぬ？
電動アシストなんぬ？

>なるほどねだいたい把握したぬ（わかってない）
ちょっとめんどくさい話で申し訳ないんぬ
写真入りで少しでもわかりやすくしてみたんぬ
>来たなフィールドワークキャッツ
>今回も写真付きで嬉しいんぬ土地の雰囲気味わえて楽しいんぬ
そう言ってもらえると有難いんぬ
この手の話なら画像付きの方がわかりやすいと思って調査出かけられない分過去の写真を漁ってたんぬ

ちなみに宅地化した中谷戸はこんな感じになるんぬ
fu6272567.jpg　神奈川県　天谷

親戚の家のある土地の字は八幡谷戸なんぬがこりゃ分類としては地形じゃないんぬな…？
たしかに近所に八幡神社はあるんぬが

V←これでも興奮できそうなんぬ

この寒さじゃ調査もままならんぬな
ゆっくりして英気を養うんぬ

田舎のご家庭は立派な瓦屋根で美しいんぬ…

九州住みだから谷地とか谷戸に全然ピンと来ないぜ

あんまり関係ないかもしれないが
長崎の地名って意味深だったな
赤首とか

谷キャッツ2、3週間ぶり？に見た

>ちなみに宅地化した中谷戸はこんな感じになるんぬ
>fu6272567.jpg　神奈川県　天谷
見るからに危険なんぬ…

>む…難しいんぬ
よくわからなくても中谷戸あたりを眺めて奇麗なんぬ〜と思ってくれるだけで十分なんぬ
用語とかは特に覚えなくても大丈夫ですんぬ
>最後の方とか単なる平野にしか見えないんぬ〜
まあ谷戸型に比べると谷地型はだいぶ地味なんぬな
ただ割と面白い調査結果が出てるんぬからいずれ詳しく書くんぬ
たぶん現状この世でぬしか辿り着いてない谷戸真実なんぬ
まあ他の誰も興味ないから調べられてないので当然の話なんぬが
>どこの田舎なんぬ
関東各地の田舎を回ってるんぬ
宅地化した都会の谷戸地名も回ってるんぬ

やっぱ谷って付く地名のとこには住まない方がいいんぬ？

不動産屋やってる知り合いに
支えるのに壁が必要な土地は買うなって言われたんぬ

>ミル貝とかも読んできたんぬなるほどなんぬ
そこらで調べれば谷戸型の谷戸についてはだいたいわかると思うんぬ
でもだいたいの説明は谷地型の谷戸ばかりなんぬ
>>渋谷、日比谷、雑司ヶ谷、鳩ケ谷、熊谷
>そばに山あるんぬ？
山というか壁面なんぬな
川傍の低地と横の河岸段丘
台地の上の丘陵の急斜面
みたいな「大きな段差のある地形」が湧水とかで浸食されて造られた底面が平らな谷上の地形が開析谷なんぬ
谷戸型の谷戸はこの開析谷の内側に作られるんぬ
そのあたりは最近noteにメモするようになったからそちらに詳しく書いてるんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nd5c160ac5959?app_launch=false

>社会科とか理科で見たことないんぬ！！
まあ趣味で調べようとしなかったら一生知らないままの知識だと思うんぬ
特に知って得する事もないと思うんぬ
単に個人的な知的好奇心の赴くまま見て回ってるだけですんぬ
>きたんぬ！！
来ましたんぬ
いつもお世話になってますんぬ
>アップダウンあるところでサイクリングなんぬ？
>電動アシストなんぬ？
ロードで走り回ってるんぬ
遠隔地に泊りがけで遠征行く時とかは電車に輪行する必要があるし
場所によっては自転車を担いで斜面を上ったり階段を降りたりするんで車体が重たい電動アシスト車は不向きなんぬ

>親戚の家のある土地の字は八幡谷戸なんぬがこりゃ分類としては地形じゃないんぬな…？
>たしかに近所に八幡神社はあるんぬが
谷戸地名ならおそらくその近くに谷戸があるんぬ
神社と谷戸の関係は深いんぬから神社の名前が谷戸についててもおかしくないんぬ
神社のある谷戸は宮谷戸とか宮ヶ谷とか宮ヶ谷津とかって名前の事が多いんぬ
寺のある谷戸なら寺谷戸とか寺ヶ谷津とかになるんぬ
>V←これでも興奮できそうなんぬ
Ｖ字谷はタニであってヤトではないんぬうううう
ヤトは開析谷だから底面が平らで緩やかな斜面なんぬ
だから整地して簡単に棚田が作れるんぬな

さすがに探しには行かないけど
この流れてる汚ねぇ川にも源流はあるんだよな…と思いを馳せる時がたまにある

やっぱ東日本に偏在する地名なんぬよね

びっくりするだけですむのか???

>この寒さじゃ調査もままならんぬな
>ゆっくりして英気を養うんぬ
ぬあああ…水曜日の祝日は晴れるといいんぬ…この際気温はどうでもいいんぬ
>田舎のご家庭は立派な瓦屋根で美しいんぬ…
割と裕福な家なんぬな…みたいな家屋も結構あるんぬな
まあ昔は無数にあった谷戸が時代の変化でほぼ潰れて消えたんぬから今も残ってるところは上手くやった結果なのかもしれんぬ
>九州住みだから谷地とか谷戸に全然ピンと来ないぜ
いずれ西日本も調査してみたいんぬうううう
でもとりあえずは関東をざっくり見ておきたいんぬうううう
もう年だから南に行く前に挫折するかもしれないんぬが

近所の下永谷とかそういう系の地形かもしれねえんぬ
それはそれとして怪我とかするんじゃねえんぬ…自転車の鍵が凍って動かせなかったとか今日が初めてだったんぬ…

>あんまり関係ないかもしれないが
>長崎の地名って意味深だったな
>赤首とか
正月に調査した茨城筑波には牛縊（うしくびり）って地名があったんぬ
>谷キャッツ2、3週間ぶり？に見た
最近はちょくちょく顔出してるんぬ
>>ちなみに宅地化した中谷戸はこんな感じになるんぬ
>>fu6272567.jpg　神奈川県　天谷
>見るからに危険なんぬ…
ぬあ…こういうとこ行くとだいたい現地に崩落危険地域みたいな看板があるんぬ…

渋谷が谷なのはわかるんぬ

>場所によっては自転車を担いで斜面を上ったり階段を降りたりする
若々しいんぬ凄いんぬ

>やっぱ谷って付く地名のとこには住まない方がいいんぬ？
谷を「ヤ」と読むところは谷戸型でも谷地型でも基本元湿地帯でそこを古代〜中世にかけて水田にして生活してた場所なんぬ
もし住宅街とかになってて売り出されてるんなら地盤沈下とか液状化の危険があるんぬ
開析谷の宅地化なら崩落とか崖崩れの危険があるんぬ
詳しくはこの前こちらに書きましたんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/n097f68ce3ef9?app_launch=false
>不動産屋やってる知り合いに
>支えるのに壁が必要な土地は買うなって言われたんぬ
その通りですんぬ
古代の人が住みよい場所が現代の宅地に必ずしも向いてるとは限らないんぬ

千葉の八街にも小谷流とかあるけどその辺かい？

千葉の我孫子の谷津なら知ってるんぬ近所なんぬ

今年分の谷の字見たせいでゲシュタルト崩壊起こし始めたんぬ

>さすがに探しには行かないけど
>この流れてる汚ねぇ川にも源流はあるんだよな…と思いを馳せる時がたまにある
谷戸巡りする前は川の源流探しとかもしてたんぬ
意外なところに川の源流があって面白かったんぬ
>やっぱ東日本に偏在する地名なんぬよね
はいですんぬ
だいたいサワ／タニ境界線ってのがあって飛騨山脈を境にそれより西はタニ、それより東は同じ場所をサワって呼ぶことが増えるんぬ
で谷をタニと呼ばなくなる代わりに東日本では谷をヤとかヤトとかヤツって呼ぶようになるんぬ
>びっくりするだけですむのか???
びっくりするんぬ？

>左右の崖の上を谷戸根（谷根）、
これで新潟にある谷根（たんね）という地名を思い出したんぬ
でもこれは「ヤ」ではないし信憑性はわからんぬがアイヌ語由来などとも聞いた記憶があるんぬ
実際開析谷とも湿地とも違う山の中の谷なんぬが谷戸とは別に地名の由来探求は面白いかもしれないんぬ

ブラタモリが好きそうなスレぬだな

>近所の下永谷とかそういう系の地形かもしれねえんぬ
>それはそれとして怪我とかするんじゃねえんぬ…自転車の鍵が凍って動かせなかったとか今日が初めてだったんぬ…
下永谷ってえと横浜港南の方の下永谷なんぬ？
あのあたりは谷戸地名も谷戸地形も多くて見てて楽しいとこなんぬ
あと自転車めっちゃ寒かったんぬううううう
>渋谷が谷なのはわかるんぬ
複数の谷が渋谷で合流してるからかなり深い谷戸なんぬ
新宿御苑あたりからも伸びてきてるんぬ
それが千駄ヶ谷なんぬ
>若々しいんぬ凄いんぬ
調査楽しいですんぬ！
とか思わないとやってられない地獄のような調査日程とかあるんぬ
北群馬とか北茨城とかあんな無茶な旅程考えた奴誰なんぬ！
ぬだったんぬ…

>下谷戸
>fu6272412.jpg　茨城県　原ヶ谷
>fu6272416.jpg　東京都　下谷戸
>開析谷の下流域は基本中谷戸と同じなんぬが集落が増えるんぬ
>谷の手前ほど傾斜が緩やかになるんぬから棚田としての利用価値が下がり家が建てやすくなる
>そんな理由が推測されますんぬ
>小さな谷戸では集落が背後の谷戸を隠すように立ち並ぶこともあって探すのが大変なんぬ
>とまあこんな感じで谷戸型の谷戸は説明つくんぬが、谷地型の谷戸はなんかあまり語ることがないんぬ
>fu6272427.jpg　福島県　谷地
>fu6272433.jpg　福島県　南地蔵谷地
>とまあこんな感じで開析谷でない湿地帯で小河川の近くによくあって
>低湿地と言われるけど高台の上でも湿地帯があればそう呼ばれて
>東北や北陸で多く見られる、とかそんな感じのが『谷地型』なんぬ
>あまり見栄えがしないから研究も進んでないんぬな
ぬあああうちの近くなんぬ…

山をぶった切って道を作った場合その道は谷扱いになるのか？

千葉の四街道だったか谷当ってあったな

>千葉の八街にも小谷流とかあるけどその辺かい？
小谷流と大谷流は2017年だから9年くらい前に回ってるんぬな
あそこも開析谷が多くてすごくいい場所だったんぬ
谷戸ばかり巡ってる関係上コンビニもスーパーも食堂も半日くらいまったくなーんもなくて現地で自販機の缶ジュース飲みながら生きながらえた記憶があるんぬ
>千葉の我孫子の谷津なら知ってるんぬ近所なんぬ
千葉は谷津が多く残ってていいんぬな
そこも行ったことあるんぬ
>今年分の谷の字見たせいでゲシュタルト崩壊起こし始めたんぬ
もっと崩壊するんぬ
だんだん心地よくなりますんぬ

>>左右の崖の上を谷戸根（谷根）、
>これで新潟にある谷根（たんね）という地名を思い出したんぬ
>でもこれは「ヤ」ではないし信憑性はわからんぬがアイヌ語由来などとも聞いた記憶があるんぬ
それは貴重な情報なんぬ
他地方に行った時同じ地名が別の何かを指すようになるのか
同じ地形が別の地名に変わるようになるのか
みたいなのも研究テーマですんぬ
>実際開析谷とも湿地とも違う山の中の谷なんぬが谷戸とは別に地名の由来探求は面白いかもしれないんぬ
その手の話に興味を持ってくれたらスレを建てた甲斐があったというものですんぬ
>ブラタモリが好きそうなスレぬだな
大好きですんぬ
ただ最近は地形よりも街紹介みたいなのにシフトしてきてちょっと残念ですんぬ

今日もタンクトップで回ってたんぬ？

>ぬあああうちの近くなんぬ…
関東でヤト地名のあるところならだいたいどこにも行ってると思うんぬ
筑西と千葉の南と東の方はまだ回り切れてないんぬ
>山をぶった切って道を作った場合その道は谷扱いになるのか？
谷戸はその手の道路にされやすいんぬ
元々開析谷で傾斜地な上棚田を潰せば簡単に峠越えの道路にしやすいからなんぬ
>千葉の四街道だったか谷当ってあったな
それも谷戸ですんぬ
古代の人にとっては文字って割と当て字なんぬで
谷戸を谷当と書いたり谷塔って書いたりすることがあるんぬ

地名は最後の一音の母音変換が起こったりするとか何処かの本で見かけた

凹←大昔はこうなってたんぬなー

>谷戸を谷当と書いたり谷塔って書いたりすることがあるんぬ
漢字自体が元あった日本語への当て字だから仕方ないんぬな…

千葉の地元にまさしくこういう地形あった！と思って調べてみたら谷津田って地名で感動したんぬ

>今日もタンクトップで回ってたんぬ？
タンクトップではないんぬ普通の半袖なんぬ
私服は半袖しか持ってないから自然とそうなりますんぬ
>地名は最後の一音の母音変換が起こったりするとか何処かの本で見かけた
ぬあ…実際谷戸と谷津もそんな感じするんぬな
>凹←大昔はこうなってたんぬなー
はいですんぬ
だいたいそんな感じですんぬ
>>谷戸を谷当と書いたり谷塔って書いたりすることがあるんぬ
>漢字自体が元あった日本語への当て字だから仕方ないんぬな…
実際古地図を年代別に見ると割と書き文字って適当に変わるんぬな…って感じることが多いんぬ
昔の人にとってはまず読みありきで文字は割と適当なんぬな
四谷を余津谷って書くところすらあるんぬ

>千葉の地元にまさしくこういう地形あった！と思って調べてみたら谷津田って地名で感動したんぬ
そうそうそうなんぬ
そういうのがだんだん楽しくなってくるんぬ

めっちゃ面白い
スレぬは調査結果を論文にして公に発表してるんですか？
むしろしてください

この時期に半袖！？

面白いんぬ書籍とか出すんぬ？

>めっちゃ面白い
>スレぬは調査結果を論文にして公に発表してるんですか？
>むしろしてください
ありがとうございますんぬ
元は個人的な知的好奇心で個の人の趣味を調べてるだけだから特に何も残す気はなかったんぬがぬ達に言われてnoteだけ書き残すことにしたんぬ
今まで調べたことは死ぬまでにそこに書き残しておきたいんぬ
>この時期に半袖！？
めっちゃ寒いんぬ
でも寒いだけなら別に体調崩すでなし風邪ひくでなしそんなに困らないんぬ
>面白いんぬ書籍とか出すんぬ？
特に考えてないんぬ
パパんぬにも同じような事言われたんぬ

谷津は初夏に散歩に行くとなんかノスタルジックな気持ちに慣れて心地良くて好きなんぬ