俺は地理の勉強が足りない…！

国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。も社会の知識か

釜山に集まってるってだけで西暦特定出来る訳ねえだろ
読解力無いのか

一行で読解せんでもいいだろ流石に
三行だか五行だか一段落だかで分かってもいいだろ

>釜山に集まってるってだけで西暦特定出来る訳ねえだろ
>読解力無いのか
爆買いツアー行ってそう

先生がこう聞いてくるってことは9割方こうかなみたいな推論
全然違う可能性はある

釜山と日本人で満州の引き上げだなとはなんとなくわかった
終戦の年が出てこんかったよ
でも別に釜山だけから引き上げたわけじゃないしな

>でも別に釜山だけから引き上げたわけじゃないしな
それ何か関係ある？

読解力以前に論理学の知識がなさそう

>>でも別に釜山だけから引き上げたわけじゃないしな
>それ何か関係ある？
上の「」も言ってるけど特定まではできんだろって話

その日、白村江に集まった倭人たちは皆一様に疲労の色を浮かべていた。

今手元にある書籍の一行目は
世界一の美少女になるため、俺は紙おむつを履いた。
だったんだけどここから何が分かる？

>その日、白村江に集まった倭人たちは皆一様に疲労の色を浮かべていた。
こういう時に年代すらすら言えたら楽しいだろうなとは思う

>今手元にある書籍の一行目は
>世界一の美少女になるため、俺は紙おむつを履いた。
>だったんだけどここから何が分かる？
語り部がイカれていること

AIちゃんにも聞いてみてほしい

それ読解力の問題かなぁ……？

>釜山に集まってるってだけで西暦特定出来る訳ねえだろ
>読解力無いのか
いい自演

>今手元にある書籍の一行目は
>世界一の美少女になるため、俺は紙おむつを履いた。
>だったんだけどここから何が分かる？
陰茎切除手術を受けたばかりなんだろうなと思う

>>今手元にある書籍の一行目は
>>世界一の美少女になるため、俺は紙おむつを履いた。
>>だったんだけどここから何が分かる？
>語り部がイカれていること
語り部は単にバ美肉してVR風俗にいくのが趣味の普通のサラリーマンなのに…

1598年の可能性もある

>>語り部がイカれていること
>語り部は単にバ美肉してVR風俗にいくのが趣味の普通のサラリーマンなのに…
どうやら正答だったようだな

メロスは激怒した。

>メロスは激怒した。
（初売りのセール品が目の前で売り切れたんだな……）

>それ読解力の問題かなぁ……？
文法の問題ではないからこれでいいとしか

「たとえば、東南アジアにはキムネコウヨウジャクという種類の鳥が居ます」淀みなくそうきり出すと、ターゲットの老人は困惑したように目をしばたたかせた。

予測はできても一意に定まらない話だとなんかモヤッとするね

なんか正解を知っているが故の「こうなるに決まってんだろ」を感じちゃった

私がハワイでバカンスを楽しんでいると突然爆撃始まった

>「たとえば、東南アジアにはキムネコウヨウジャクという種類の鳥が居ます」淀みなくそうきり出すと、ターゲットの老人は困惑したように目をしばたたかせた。
恐らく売り上げ一位営業マンなんでしょうね

あぁアレね知ってるよ聞いたことある
…何年の何だっけ
ってなる

その日邪馬台国に集まった日本人たちは疲労の色を浮かべていた
これで地理と社会の知識が問える

読解力よりも知識の問題な気はする

>読解力よりも知識の問題な気はする
でも素で整理や取捨選択ができないなら知識で補完するしかないだろうから…

こんなやつが教師なんだから生徒が可哀想だなというのは読み取れました

>「たとえば、東南アジアにはキムネコウヨウジャクという種類の鳥が居ます」淀みなくそうきり出すと、ターゲットの老人は困惑したように目をしばたたかせた。
ラノベ出身なのに江戸川乱歩賞をとり本屋大賞にノミネートされて話題になっていることがわかる

>予測はできても一意に定まらない話だとなんかモヤッとするね
このエピソードが極端に語りすぎてるだけで
多少読み進めるとほぼほぼ一意になるもんだけどね
それを意図的に引き伸ばすと叙述トリックになったりする

先生文章力低いな

>その日邪馬台国に集まった日本人たちは疲労の色を浮かべていた
当時に日本人はいないからタイムスリップしてるということが分かります

うちの庭に野良猫がゐて段々おなかがおおきくなると思つたら、どこかで子供を生んだらしい。

知識量の問題であって読解力ではないと思うんだよな

スレ「」さんに論破されてスクショのやつなんも言えないみたいですね
勝負あったか？

邪馬台国だから九州の話か

爆買いツアーが出てきたところでまずは褒めるのさすが教員だな

まず状況設定が謎すぎるからな
普通に考えると文章がもっとあって読んでいけば簡単い状況固まるんだから1文や2文で特定にかかる必要ないし
イキリのためにつくりだした嘘エピソード丸出しだろ

>爆買いツアーが出てきたところでまずは褒めるのさすが教員だな
褒め方が気持ち悪いというかふた昔ぐらいのネット民って感じでキツい

この一文で終戦後の引き上げの文章と決めつけるとか読解力ないだろ

>>釜山に集まってるってだけで西暦特定出来る訳ねえだろ
>>読解力無いのか
>爆買いツアー行ってそう
😊

>爆買いツアーが出てきたところでまずは褒めるのさすが教員だな
小話でなんかマウント感だすための節にさすがもなにもないだろ

>知識量の問題であって読解力ではないと思うんだよな
質問をする時点で低くて困ってるんだろうから向いてない人間ということになるし
知識で補完するのも本読ませて慣れさせるのも正しい

>邪馬台国だから九州の話か
流石に九州説は無理がある

こういう論破系ドヤツイートを流してくる人間はどいう気持ちで書き込んでるのかいつも不思議だ

生徒を馬鹿にする教師とか碌でもないな

>>知識量の問題であって読解力ではないと思うんだよな
>質問をする時点で低くて困ってるんだろうから向いてない人間ということになるし
>知識で補完するのも本読ませて慣れさせるのも正しい
…うｎ？

何がスレ「」の逆鱗に触れたんだろ

>>邪馬台国だから九州の話か
>流石に九州説は無理がある
やっぱ畿内説だよな

自分に酔ってる感は凄い出てる
特にこの「OK」ってあたり

教養って言われたら納得するけど読解力はちょっと違わないか

読解力ではなくない…？

教員免許を持っているから生徒が話を聞いてくれたという文脈が理解できてなさそう

こういう一文で分かった気になって
勝手に膨らませて読むやつがネットでよく的外れな決めつけ説教してるよね

ちゃんと生徒を誘導して文章からその背景にある情報を類推できるようにしてるんだとは思うけど
その端々で今まさに勉強してる学生を小馬鹿にしてるのが透けて見える

>読解力ではなくない…？
読解力じゃないのでこのツイートしてるやつが読解力がない

前提知識が足りてなくても物語を読み取れるのが読解力って感じはある

>教養って言われたら納得するけど読解力はちょっと違わないか
要点はそれを身につかせることで読解力とは〜ってとんちじゃないぞ

>>>邪馬台国だから九州の話か
>>流石に九州説は無理がある
>やっぱ畿内説だよな
普通に考えるなら畿内以外ないよ

それ読解力か？という疑問はあるけどそれはそれとして作中で分かりやすく名言されてるわけじゃないけど知識から時代背景が推察できてその知識が無いと正しく読み解けないみたいな作品は案外多い

言わんとしてることはわかるが創作くさすぎる…

>教養って言われたら納得するけど読解力はちょっと違わないか
文字を知ってる漢字が読めるの延長…無理あるか

こういうのを見て
またなんかネットでイキってるおっさんの小話か…
って見切るのが読解力かもな

文体がうぜえ

なんていうか先生の国語力とか解説力が怪しいなって気持ちになったツイート群

>>教養って言われたら納得するけど読解力はちょっと違わないか
>要点はそれを身につかせることで読解力とは〜ってとんちじゃないぞ
国語の教師ならまず言葉の意味をちゃんと理解して使ってくれ

言いたいことはよくわかるけどそれは読解力と呼んでいいことなのかとは思う

こたつかと思ったらなんか棒と布だった

その日遠く砲火の響く総統官邸に集まった高官たちの顔には疲労の色が浮かんでいた

手元にある小説の1行目だけ抜き出してどういう状況か当てるゲームって結構面白そうだな

>前提知識が足りてなくても物語を読み取れるのが読解力って感じはある
スレ画のは読解力じゃなくて単純に歴史知識のあるなしよね

>その日遠く砲火の響く総統官邸に集まった高官たちの顔には疲労の色が浮かんでいた
卍

正しい正しく無いとは別に文体が腹立つ

知性とか読解力とか教養ってマウントとるための曖昧な概念にされがち

読解通り越して教養の部分が多分に含まれている気がする

若干アスペ入ってる

>なんていうか先生の国語力とか解説力が怪しいなって気持ちになったツイート群
スレ画は国語の先生とは明言していないから国語教師じゃない説

>でも別に釜山だけから引き上げたわけじゃないしな
書いてある事を読むのも難しいが
書いてない事を読まないのも意外と人間難しいんだよな
脳が勝手に割り込みをかける

こういうやり取りが実際あったとして先生そんなふうに本読んでるの！？辺りは盛ってる臭い感じがする

論理構造を読み解く的な読解力を測りたいならセンターやればいいんじゃねえの

先生も一発で答えが欲しい訳じゃなくて
とっかかりにして考える練習して欲しいって感じだね

>正しい正しく無いとは別に文体が腹立つ
句読点の使い方がちょっとイヤ

たまにこういう妄想を考察と称して振りかざす奴いるよね

文中以外の情報を勝手に確定させて読み解くのは読解力とはむしろ正反対だろ
作中の出来事が史実と同一だと勝手に前提作ってるし…

クレーム言って来た母親がいるって？おいおいお釜山そりゃないぜってな

>たまにこういう妄想を考察と称して振りかざす奴いるよね
たまにどころではないから困る…

文章から推測するのはいいけどそれを勝手に事実として他人に問題として出すなや

釜山って岡山県じゃなかったっけ…？

読解力をどう付けるか
って話だから漫然と読まずに推測して読めって話だろ
趣旨理解しようぜ

もっと日常的なものから導いていく話なら説得力生まれそうなのに

>手元にある小説の1行目だけ抜き出してどういう状況か当てるゲームって結構面白そうだな
状況もだけど有名な小説ってやっぱ掴みの一文うめーな…って感心する

実は秀吉の朝鮮出兵関係でした

>文中以外の情報を勝手に確定させて読み解くのは読解力とはむしろ正反対だろ
>作中の出来事が史実と同一だと勝手に前提作ってるし…
マクロ的に情報整理するの大分性格や才能の部分だろうからコツなんてどこまで使えるか怪しいし

>手元にある小説の1行目だけ抜き出してどういう状況か当てるゲームって結構面白そうだな
春が落ちてきた。

港の空の色は、空きチャンネルに合わせたTVの色だった。

いまの大学生の一部に大学の講義は自分に理解できない話ばかりしてて
教授にマウント取られてるように感じて不愉快
って思う信じられない奴がいるってなんかで話題になってたけど
このスレで実例を目にした気分だ

国語で求められる読解力は文章に書いてある情報だけで読み解くのが重要で文章外の情報を持ってきて推測するのはダメじゃねぇの

>このスレで実例を目にした気分だ
勝手に話を膨らまして決めつける典型

>読解力をどう付けるか
>って話だから漫然と読まずに推測して読めって話だろ
>趣旨理解しようぜ
スレ画が読解力を付けるのとはズレてるから突っ込まれてるんだろう…？

一文だけでわかるのは読解力では無いということは読み取れた

>文中以外の情報を勝手に確定させて読み解くのは読解力とはむしろ正反対だろ
>作中の出来事が史実と同一だと勝手に前提作ってるし…
まあだから読解力って単体で養われるものじゃなくて
もっと色々と知識をつけろよってことを言いたいんじゃなかろうか知らんけど

その日、広島は最高気温を更新した。

今西暦何年？

>読解力をどう付けるか
>って話だから漫然と読まずに推測して読めって話だろ
>趣旨理解しようぜ
文章中で明示された情報以外で推測するのは読解力じゃなくて根拠のない妄想だからやめましょうって話だろ
読解力付けようぜ

>国語で求められる読解力は文章に書いてある情報だけで読み解くのが重要で文章外の情報を持ってきて推測するのはダメじゃねぇの
それが出来ないなら盤外の手段をとっていいんだとしか言いようがねえ

>その日、広島は最高気温を更新した。
>今西暦何年？
令和8年

>港の空の色は、空きチャンネルに合わせたTVの色だった。
この始まり方やっぱセンスすげえわ……

>>その日、広島は最高気温を更新した。
>>今西暦何年？
>令和298年

大河ドラマの実況とかみてると「」の教養力すごくて毎回勉強になるし色々知ってたらさらに面白いだろうなってのはよくわかる

>>その日、広島は最高気温を更新した。
>>今西暦何年？
>令和8年
よくわかってきたな
それが引っ掛け問題だ

>>港の空の色は、空きチャンネルに合わせたTVの色だった。
>この始まり方やっぱセンスすげえわ……
これをスレ画の理屈に当てはめると
「アメリカの空きチャンネルは砂嵐ではなく青が表示されるので快晴を意味してるんですねえ」
とかだから読解力とはかなり離れた話になるね

>先生も一発で答えが欲しい訳じゃなくて
>とっかかりにして考える練習して欲しいって感じだね
授業と関係ない話をするなっていう題意がまずあって
授業の外の情報を動員したらこういう読み方が出来るって話を出したんだろうね
読解力というよりは問題解決力とかそっちだな

>大河ドラマの実況とかみてると「」の教養力すごくて毎回勉強になるし色々知ってたらさらに面白いだろうなってのはよくわかる
知識いる実況だと集合知便利だなってたまになるな

夏目漱石を読んで作中の時期や場所を考えるみたいなのはあるが読解力よりは推測や説明する力を見る感じ

何かを知ってるか知らないかって読解力じゃないよな

>文章中で明示された情報以外で推測するのは読解力じゃなくて根拠のない妄想だからやめましょうって話だろ
>読解力付けようぜ
釜山港に暗い顔をした日本人が大勢集まっていた
って十分明示的な情報だよ

>先生も一発で答えが欲しい訳じゃなくて
>とっかかりにして考える練習して欲しいって感じだね
それこそ爆買い回答にも良い線いってると褒めてるしね

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

スレ画の例でいうと文から読み解けるのは「釜山港に日本人が集まってる」ことと「そこに集まってる日本人が皆疲れた顔してる」ことだけだからな
それ以外は全部妄想

言ってることは分かるけど語り口調が
自分のこと美化してるんだろうなっていうのが透けて見えてきつい

国境のトンネルを抜けるとそこは雪国だった
ははぁ…日本が敗戦で東西に分割統治された仮想世界が舞台なんだな…

多分欲しいコスメが品切れだった

それこそスポーツアニメなんかはそのスポーツを詳しいだけでさらに面白みが増すだろうなって思う
メダリストは毎週いのりさんの声優の人が技の細かさで興奮してるし

>釜山港に暗い顔をした日本人が大勢集まっていた
>って十分明示的な情報だよ
アジアの沿岸部に暗い顔をした日本人っていったらシチュエーションは定まるね
定まるんだが…

>>>港の空の色は、空きチャンネルに合わせたTVの色だった。
>「アメリカの空きチャンネルは砂嵐ではなく青が表示されるので快晴を意味してるんですねえ」
へえ〜！曇天じゃなく快晴を表してるんだ
こういう前提知識がいるのは何なんだ？読解力でないなら教養？

「確率が高い」とか「まだ不明」みたいなステータスでキープしておけない01脳がかなりいて
率が高まると確定ラインに移動させて単純化したがるよな

その日釜山港に集まった日本人は皆疲労の色を浮かべていた。
泥にまみれた草鞋を引きずり、島津の軍旗を囲み守りながら、彼ら雑兵はもはや勝ち負けではなく生きて帰れるかどうかだけを考えていた。
潮の匂いと死の記憶が入り混じる港で船影を待つその目には、もはや異国を征く野心の火は残っていなかった。

>スレ画の例でいうと文から読み解けるのは「釜山港に日本人が集まってる」ことと「そこに集まってる日本人が皆疲れた顔してる」ことだけだからな
>それ以外は全部妄想
作中で何かあってそうなった可能性全く考慮してないしね

どっちかと言うとスレ画ただのクイズ話じゃないか？

西暦何年？じゃなくてどういう状況だと思う？でいいんじゃないか？

>って十分明示的な情報だよ
そもそも史実ベースの話と定まってないから
「釜山舞台で日本人集落付近で大事故が起きて追い出されてきた」とかなんでもありえる

会話形式のツイートなんかキモいから嫌い

そういったものを教養と呼ぶのです
というと「」は怒るだろうか

>>スレ画の例でいうと文から読み解けるのは「釜山港に日本人が集まってる」ことと「そこに集まってる日本人が皆疲れた顔してる」ことだけだからな
>>それ以外は全部妄想
>作中で何かあってそうなった可能性全く考慮してないしね
極端なこと言えばサイバー世界のサイバー釜山の話でも不思議じゃないからな…

こいつほんとに教員だったの？

>そもそも史実ベースの話と定まってないから
>「釜山舞台で日本人集落付近で大事故が起きて追い出されてきた」とかなんでもありえる
そういうのを予想してから訂正していけばいいんじゃないの？

俺はデーモンでも人間でもなくデビルマンになった
なんの悪魔？

こういうのに一々文句付ける奴は
じゃあお前が相談されたらどう答えるんだよ
って思うわ

ネオコリアコロニーの釜山港かもしれん…というわけだね…？

>そういうのを予想してから訂正していけばいいんじゃないの？
文を読み進めれば予想するまでもなく確定していくし
その一行で確定みたいに言ってるスレ画は間違いだよね？

日本の架空の港町かまやま町かもしれない

エア教員のエア語りだろね

「いろんな科目をきちんと勉強し、その知識を使って一文一文を考えなさい」ってことだから教師の指導としては満点では？

影の長さが時間で変わるのは太陽(光源)が動いているからか地球が動いているからかみたいな話で
知識で先回りするのはアウトだろ

>そういうのを予想してから訂正していけばいいんじゃないの？
そうなるとそれは読解力じゃなくて想像力だし…

読解力と行間を読むは妄想の補強に便利なワードになっちゃったな

>こういうのに一々文句付ける奴は
>じゃあお前が相談されたらどう答えるんだよ
>って思うわ
たくさん本を読めとしか言えない

>こういうのに一々文句付ける奴は
>じゃあお前が相談されたらどう答えるんだよ
>って思うわ
夏目漱石とかの有名な読んで文章の意味を考えながら読むとか普通のこと言うかな…
有名なやつなら調べたら先例がいっぱいあるし

昨晩はお楽しみでしたね

>>そういうのを予想してから訂正していけばいいんじゃないの？
>文を読み進めれば予想するまでもなく確定していくし
>その一行で確定みたいに言ってるスレ画は間違いだよね？
読解力の話はどこにいったんだよ

お受験でしか活きない無為な勉強という批判をどう躱してもスレ画みたいな存在が一定の説得力を担保してしまっている

>一行で読解せんでもいいだろ流石に
>三行だか五行だか一段落だかで分かってもいいだろ
読解力とはどういうものか
どうやって身につけるのかの分かりやすい例題であって
誰もそうする必要があるなんて言ってないのよ
他人が何かを言ったらそれに対する反抗心がムラムラしだして
「相手の意見を崩してやろう」とするのは本当に良くない癖だよ

>「いろんな科目をきちんと勉強し、その知識を使って一文一文を考えなさい」ってことだから教師の指導としては満点では？
旗色悪くなると脚色した要点まとめでつじつまあわせるのは0点のムーブだと思うよ

こんなんに8万いいねもついてるほうが怖いよ

脳みそ足りない奴らが頭いい奴ずるいとか言い出す構図

>たくさん本を読めとしか言えない
お前には二度と相談しない

>「いろんな科目をきちんと勉強し、その知識を使って一文一文を考えなさい」ってことだから教師の指導としては満点では？
読解力を鍛える
って話とはズレてるな

>そういったものを教養と呼ぶのです
>というと「」は怒るだろうか
教養ともちょっと違うような
知識の連係とか協同とかそういう感じ

学校の試験的な意味での読解力ってむしろ本文の記載だけでどこまで整理できるかって方向だと思うんだけど…

>>たくさん本を読めとしか言えない
>お前には二度と相談しない
スレ画には相談する？

>お受験でしか活きない無為な勉強という批判をどう躱してもスレ画みたいな存在が一定の説得力を担保してしまっている
受験に必要な知識だけを入れていくとI型人間を量産するだけなので
スレ画の2人の懸念はわかるんだ

>「いろんな科目をきちんと勉強し、その知識を使って一文一文を考えなさい」ってことだから教師の指導としては満点では？
教師の主張としては正しい
それは読解力ではないけれど

これ普通に絞るの難しくね？

ずっと不思議な改行してるのがいるな

>「相手の意見を崩してやろう」とするのは本当に良くない癖だよ
否定系の脳なんだよな
何かを作ったりにまるで向いてない

やっぱりどう考えてもこの一文で西暦の断言はできないと思う

ところでぶぶ漬けでもどうですか?

当たってるかどうかじゃなくて文章に圧縮された情報を取り出す能力の話なんだからスレ画をくさすようなもんじゃないと思うね

>読解力の話はどこにいったんだよ
ない情報を勝手に決めつけるの読解力ではないというのそのものの話だけど
もう一生ごねるモードだろな

文と向き合う読み解きより事前知識との紐づけを重視するとなんでも牽強付会する人間が出来上がる気もする

>潮の匂いと死の記憶が入り混じる港で船影を待つその目には、もはや異国を征く野心の火は残っていなかった。
いい文章だな…

読書力ならわかるけど読解力ではないわ
読解してねえもん

>当たってるかどうかじゃなくて文章に圧縮された情報を取り出す能力の話なんだからスレ画をくさすようなもんじゃないと思うね
文章に圧縮された情報ではないと思うなぁ…
文章外の情報だと思う

>これ普通に絞るの難しくね？
真っ先に敗戦の引き揚げが連想されるけどそれを思いつけるなら他の可能性も考慮してしまう気がする

>これ普通に絞るの難しくね？
難しいけど想像して読もうねって事でしょ
外れれば外れたで学習になるんだし

>学校の試験的な意味での読解力ってむしろ本文の記載だけでどこまで整理できるかって方向だと思うんだけど…
受験の現代文だとこいつがやってるみたいに背景的に正しくても本文にないこと勝手に読み取ると間違いにされるよな

>その日釜山港に集まった日本人は皆疲労の色を浮かべていた。
>泥にまみれた草鞋を引きずり、島津の軍旗を囲み守りながら、彼ら雑兵はもはや勝ち負けではなく生きて帰れるかどうかだけを考えていた。
>潮の匂いと死の記憶が入り混じる港で船影を待つその目には、もはや異国を征く野心の火は残っていなかった。
これ1945年じゃなくね？

2行目3行目読めばわかって入ってくる情報だから
この想像力って勝手に決めつけて読みだすマイナスの教育効果強そうだけどな

Xアンケートで2割以上が読解力以前にボーダーだった話思い出す
ボーダーか超えてるのがずっと文句付けるの

>真っ先に敗戦の引き揚げが連想されるけど
俺はそれも無理だわ

これで解かせるのは国語の問題ではないな
国語の問題は周辺知識があると便利だけど
なくては解けない問題だと別の教科になる

読解力かは分からないけどこういう推理ゲームは嫌いじゃないよ

背景や経緯を察して
仮にそれが違ったとしても更に追加情報が来るんだから更新していけばいいだけじゃない？

>真っ先に敗戦の引き揚げが連想される
そうかなあ？

ちなみに引き揚げでも最後は1946年だから絞れない

>>これ普通に絞るの難しくね？
>難しいけど想像して読もうねって事でしょ
>外れれば外れたで学習になるんだし
上にもあるけどというか自分でも言ってるけど
それは読解力ではなく想像力…

読解するだけなら自分の頭だけじゃなくて補助を使ったっていいんだよ
発想力を鍛えたいなら脳みそ振り絞れ

男たちが集まった路肩のガードレールは黄色に塗られていた

クソどうでもいいがイキってて鼻につく文章だなスレ画

文章に対する洞察力くらいでいいじゃん

>学校の試験的な意味での読解力ってむしろ本文の記載だけでどこまで整理できるかって方向だと思うんだけど…
出来ない奴は本当にダメな分野だから盤外戦術させるほうがいいし
本読むならワンチャン向上するから何も問題ない

>男たちが集まった路肩のガードレールは黄色に塗られていた
どこだっけこれ山口だっけ？

>背景や経緯を察して
>仮にそれが違ったとしても更に追加情報が来るんだから更新していけばいいだけじゃない？
それできるならいいけど間違った思い込みで読むくらいなら何も考察しないで読み進めたほうがいいよ

現代文のテスト作る人がこれくらい意地悪なら自動車免許の学科試験作ってる人はどれくらいの意地悪なんだ…

時代背景とかは読んでるうちになんとなくわかるから…

>現代文のテスト作る人がこれくらい意地悪なら自動車免許の学科試験作ってる人はどれくらいの意地悪なんだ…
ややこしくなるから！

知っていれば読めるのは読解力なのか
九段の母や岸壁の母みたいな短いワードでも分かる人には情景が分かるが

その段階では作中に存在しない情報を自分の頭から持ってくるのを読解力としていいなら
例えば「私プチトマト嫌いなのよね」って発言したキャラがいたとしてて
「プチトマトはもう無いからこいつはおばさんだな！」って決めつけても読解力に含まれてしまわんかこれ

>その日釜山港に集まった日本人は皆疲労の色を浮かべていた。
>泥にまみれた草鞋を引きずり、島津の軍旗を囲み守りながら、彼ら雑兵はもはや勝ち負けではなく生きて帰れるかどうかだけを考えていた。
>潮の匂いと死の記憶が入り混じる港で船影を待つその目には、もはや異国を征く野心の火は残っていなかった。
そもそも釜山に港開かれたの1877年の日朝修好条規以降だぞ

>国境のトンネルを抜けるとそこは雪国だった
>ははぁ…日本が敗戦で東西に分割統治された仮想世界が舞台なんだな…
日本の国境と書いてないんだからヒマヤラ山脈にトンネルぶち抜いた未来のネパール-チベット国境かもしんないだろ

>それできるならいいけど間違った思い込みで読むくらいなら何も考察しないで読み進めたほうがいいよ
それはもう読解力なくない？

>それは読解力ではなく想像力…
教えてる相手がどんだけのレベルの人か分からんけど
読み解く前提として想像力も要るって話でもあるんじゃないの？

背景を予想っつーか即知ってるものに結びつけちゃうのは無意識にやっちゃうからこそむしろ意識して抑制したほうが良いと思う
人は思い込みに超弱いから

>釜山に集まってるってだけで西暦特定出来る訳ねえだろ
>読解力無いのか
これを本にかく時点で最近のニュースではないことくらいわかりそうだけど

>時代背景とかは読んでるうちになんとなくわかるから…
普通は作中に書かれる情報だからな…

>その日、imgに集まった「」たちは皆一様に疲労の色を浮かべていた。

え？島津の軍旗…？

スレ画の状況で別に裏をかくとかないしな

>その日邪馬台国に集まった日本人たちは疲労の色を浮かべていた
>これで地理と社会の知識が問える
地理はどうかな…

つまり空想軍記物ってことか…

>「プチトマトはもう無いからこいつはおばさんだな！」って決めつけても読解力に含まれてしまわんかこれ
プチトマト（雑誌）のこと…？

確かに確定はしないかもしれないけどよぉ
だいたい1945年ごろまで絞れるのが読解力のすごいところであって確定しないなら全部無駄みたいな論調は違うんじゃねぇの？

邪馬台国がどこにあったか分かる人がいる？

スレ画普通に「それ読解力じゃなくない？」ってツッコまれてた記憶がある

>そもそも釜山に港開かれたの1877年の日朝修好条規以降だぞ
よく知ってるね
目の前の箱で調べたの？
偉いねー

港に集まってるだけなら貿易関係もしくは旅行客かもしれないだろ？

邪馬台国なら少なくとも現代北海道は関係ないな

>>「プチトマトはもう無いからこいつはおばさんだな！」って決めつけても読解力に含まれてしまわんかこれ
>プチトマト（雑誌）のこと…？
この「」はロリコンだな！

>時代背景とかは読んでるうちになんとなくわかるから…
そうか？
森博嗣の「黒猫の三角」の時代背景に俺が気がついたのは読んでから3日後だったぞ

正解はこう！とビタ当てするんじゃなくて大方絞り込んで推察していけってことでもなく？

仁川上陸作戦かと思ったら引き上げか

>スレ画普通に「それ読解力じゃなくない？」ってツッコまれてた記憶がある
それは読解力がない反応だからなあ…

>確かに確定はしないかもしれないけどよぉ
>だいたい1945年ごろまで絞れるのが読解力のすごいところであって確定しないなら全部無駄みたいな論調は違うんじゃねぇの？
すごいけど読解力じゃなくねってことでしょ

>正解はこう！とビタ当てするんじゃなくて大方絞り込んで推察していけってことでもなく？
推察は読解力ではない…

爆買いツアーをちゃんと褒めてるのいいよね
持ってる知識を使うこと自体は正しい

>確かに確定はしないかもしれないけどよぉ
>だいたい1945年ごろまで絞れるのが読解力のすごいところであって確定しないなら全部無駄みたいな論調は違うんじゃねぇの？
だからそれは役に立つ能力だが読解力じゃないといつになったら読解してくれるんだ…

199X年、世界は核の炎に包まれた。
海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた。だが、人類は死滅していなかった。

1900年はもう120年以上前ってのがヤバイ

>例えば「私プチトマト嫌いなのよね」って発言したキャラがいたとしてて
>「プチトマトはもう無いからこいつはおばさんだな！」って決めつけても読解力に含まれてしまわんかこれ
完全に無味なキャラ想像なんて出来ないし
味付けしたキャラのイメージでとにかく読み進めるのか
味付けしないキャラで文の意味だけ追うのか
どちらが脳の利用法として良いかは分からん

>よく知ってるね
>目の前の箱で調べたの？
>偉いねー
相手がパソコンを使ってると決めつけてる
これが読解力です

答えを出す方法論だと勘違いしてるって書いてあるのに
まずそこから読めてないんだな

男は鉄血のオルフェンズを見ていた

>>「プチトマトはもう無いからこいつはおばさんだな！」って決めつけても読解力に含まれてしまわんかこれ
>プチトマト（雑誌）のこと…？
品種としてのプチトマトは18年前に既に無くなった
今はミニトマトだ

>>よく知ってるね
>>目の前の箱で調べたの？
>>偉いねー
>相手がパソコンを使ってると決めつけてる
>これが読解力です
妄想力じゃねーか！

>>正解はこう！とビタ当てするんじゃなくて大方絞り込んで推察していけってことでもなく？
>推察は読解力ではない…
限られた材料からより多く情報引き出すのは読解ではないのか…

クイズやってんじゃねえんだぞ

>1900年はもう120年以上前ってのがヤバイ
まだ俺が5歳の頃だもん…

インターネットはなかったとかまずわからない
動画も気軽に撮れない時代とかいつまでの話だ？とか

だんドーンはわかりやすくやってるんだけど方言がそのままだからちょっと読みにく

日本史選択してないから年号とか全然わからん
江戸時代が何年に終わったかすら知らん

なんで推理ゲーム形式にしてんだよ

本の冒頭出てきたらうーん引き揚げの話かな？くらい
問題でこの一文だけで当てろって言われたらそれは正解が一般常識の範囲で推測できるって意味なので引き揚げでほぼ確定
でもこれだけじゃ弱くて悪問だから普通は周囲の文も含めて読解させる

>答えを出す方法論だと勘違いしてるって書いてあるのに
違う人の発言を混ぜるのは
サリーアン案件かな…

分かんないことを分からないまま保留して読み進める力もわりと重要

コナンの犯人みたいな物をイメージして読むのと
取り敢えずキャラ想像して読むののどっちが良いかは分からん

男たちが上半身裸でぶつかりあってた
これでまずプロレスか相撲かみたいな絞り込みが出来るみたいな話？

読解力って前提知識が乏しい状態でも読み進めていけば文中の描写から内容を把握できる能力じゃないの

そもそもフィクションかノンフィクションかもわかんないのに1945年って断定できなくね？

推察と読解は違うを錦の旗にしちゃったからもう何を言われてもこれを機械的に返すだけになっちゃってる

>男は鉄血のオルフェンズを見ていた
ガノタか糞アニメ愛好家かな

>答えを出す方法論だと勘違いしてるって書いてあるのに
>まずそこから読めてないんだな
それに対してズレた引用してるんだぞ？

>品種としてのプチトマトは18年前に既に無くなった
>今はミニトマトだ
知らんかった…

>答えを出す方法論だと勘違いしてるって書いてあるのに
>まずそこから読めてないんだな
国語の授業は答えを出す方法論ではないが
読解力に絞るなら概ね答えを出す方法論じゃないかな

作中に書かれてない歴史的背景とか執筆当時の世情絡めて読解するっていうのは
専門家やそういう読み方が趣味な奴らぐらいしかやらんだろ
それが出来ないから嘆かわしいとか読む力落ちてるとか言ってるのは
自分が偏屈なの自覚してないだけだと思うけどな

>男たちが上半身裸でぶつかりあってた
>これでまずプロレスか相撲かみたいな絞り込みが出来るみたいな話？
忘年会かもしれない

>限られた材料からより多く情報引き出すのは読解ではないのか…
スレ画が明確に確定するという話をしてるから完全に間違いだよ
「この時代っぽいな」という推察を脳のメモリに入れておくくらいならいいけど

釜山の射撃場の事故に巻き込まれた日本人の可能性

>>男たちが上半身裸でぶつかりあってた
>>これでまずプロレスか相撲かみたいな絞り込みが出来るみたいな話？
>忘年会かもしれない
ホモセックスかもしれん

西暦何年かってかなり精度の高い答えを要求してるのがちょっとよくない

>男たちが上半身裸でぶつかりあってた
>これでまずプロレスか相撲かみたいな絞り込みが出来るみたいな話？
バーニャ！

元のポスト見に行ったら案の定読解力関係ないって突っ込まれてるな

>ホモセックスかもしれん
それなら下半身も裸だろ

>分かんないことを分からないまま保留して読み進める力もわりと重要
確定してる情報とそうじゃない情報を分けて把握するのも読解力の重要な一部だからな
そういう意味じゃスレ画は典型的な読解力無しの行動

>>真っ先に敗戦の引き揚げが連想される
>そうかなあ？
カジノツアーで大負けした観光客かとちょっと思った

言葉選びで年齢とか性別を出していくのは作者がどこまで意識してるかわからないから難しい
関西弁のおっさんとお嬢様言葉くらい難しい

>分かんないことを分からないまま保留して読み進める力もわりと重要
それが出来てる人間はどうしたらいいかなんて聞かないから出来ないならプランB推奨

>>ホモセックスかもしれん
>それなら下半身も裸だろ
前戯かもしれないだろ

>ホモセックスかもしれん
ホモセックスなら下半身も裸になるだろ？わざわざ上半身裸でいちゃつくことはない
だから違うよ
これが読解力だ

>カジノツアーで大負けした観光客かとちょっと思った
それだと皆じゃなくて一部の日本人になる

俺の読解力によるとこのスレのきつい喋り方の人は同一人物

持ってる知識を知識を活用して理解するのだって普通に読解力だと思うが…

これは読解力じゃないよ
なぜなら他の教科ゴミなのに国語だけ成績よかった俺がいるから

学校の先生が言う読解力って試験の結果につながるっていう前提でどうしても読んじゃうから
これはむしろ真逆だよねってなっちゃうよね

釜山港の前身が1407年から開港と閉鎖をくりかえしてるんだってさ

>作中に書かれてない歴史的背景とか執筆当時の世情絡めて読解するっていうのは
>専門家やそういう読み方が趣味な奴らぐらいしかやらんだろ
極端な例かもしれないが古文だと授業でも普通にやることだし当時はどうだったかは古い作品に触れる上では重要じゃない？

>>>ホモセックスかもしれん
>>それなら下半身も裸だろ
>前戯かもしれないだろ
ハッテン場によく行くけど前戯なんてほぼしねえよ

>読解力って前提知識が乏しい状態でも読み進めていけば文中の描写から内容を把握できる能力じゃないの
それが違うって話なんだろうな
文章や情報を正確に読み取るためには前提となる知識も必要だよって話をしてるってこと
ただ知識がある事を読解力だとか言い始められると違うだろってなる

マジで01脳が凄いいて
無自覚に賢い側のつもりで延々なんか語ってるよな
決めつけて適当なこというとバズる世界なのがよくないのかな

>>>>ホモセックスかもしれん
>>>それなら下半身も裸だろ
>>前戯かもしれないだろ
>ハッテン場によく行くけど前戯なんてほぼしねえよ
詳しいな……

私今ので読解力の本質というのが分かりましたわ

推察と読解力は全く別物だよね…？

とりあえず国語の問題としては０点だな

>(これまでのあらすじ) ソウカイ・ニンジャズの手練れ、ミニットマンとイクエイション。ニンジャスレイヤーを待ち伏せた二人のうち、イクエイションは真っ二つにされて絶命した。しかしミニットマンはパートナーの死と引き換えに、ニンジャスレイヤーの正体に迫るチャンスを掴んだのだ。
第1問：作品内はいま西暦何年？

>推察と読解力は全く別物だよね…？
別物だね

まあテスト読解力なら書いてない事は読まない
の方が近いか

>>ホモセックスかもしれん
>それなら下半身も裸だろ
相撲もプロレスも下半身はだいたい裸だろ

>第1問：作品内はいま西暦何年？
キリストがまだ死んでないので西暦はない

テストのための知識って感じ

釜山のイベントに参加した日本人かもしれないからなあ
F1とかボーイスカウトみたいなタイプの事件を題材にした本かもしれないし

これ予測はできても断定はできんよな

>推察と読解力は全く別物だよね…？
まずスレ画の文章見て読解力の定義バトルする時点で読解力はないから…

>持ってる知識を知識を活用して理解するのだって普通に読解力だと思うが…
スレ画は理解じゃなくてあくまで予測だからな
文章の内容を理解するにおいて別にこの時点で時代背景を確定させる必要なんて無いよ

>それだと皆じゃなくて一部の日本人になる
全員負けたんだろ

文字読んで分かれば読解力でいいんじゃね
そんなかっちりとした読解力の定義とかないでしょ

釜山港へ帰れ

>>>>ホモセックスかもしれん
>>>それなら下半身も裸だろ
>>前戯かもしれないだろ
>ハッテン場によく行くけど前戯なんてほぼしねえよ
ハッテン場をスタンダードだと思うな

知識と遊びのある考えは有意義な読書に必要だと確信してるけど
スレ画の盛った表現が鼻につくのはわかる

人呼んで、
──ひょっとこ葉武太郎
ずいぶんとまあ風変わりな名前もあったものです。
もちろん本名じゃありませんよ。
本当の名前は伊藤孝太郎というのです。
長州萩藩士。
藩士といっても身分の低い足軽で、つまりは下級武士です。

>釜山港へ帰れ
椿咲く

>相撲もプロレスも下半身はだいたい裸だろ
パンツや回し穿いてるだろ！

多分答えとしてはこれだけじゃ分からないから続きを読むだろうな…

>ハッテン場をスタンダードだと思うな
映画館でも急にちんこ触られたぞ

巻頭のエピグラフみたいのは1行目に入る？

1945年とは確定しないからお前のやってる事は無意味だよ

釜山は韓国でもっとも親日派と知日派が多くて
日本に優しいのと、日本のつながり深いコリアン多いから
サッカーのワールドカップなんかも日本人を応援してる人らが普通にいっぱいるんだが
お陰でソウルとプサンは分断してる状態にあるとか調べると面白い

なんとなく日本が併合してた時期かなと思ったけど終戦時かなるほどなあ

>知識と遊びのある考えは有意義な読書に必要だと確信してるけど
>スレ画の盛った表現が鼻につくのはわかる
お前の態度が気に入らない

>>ハッテン場をスタンダードだと思うな
>映画館でも急にちんこ触られたぞ
痴漢もスタンダードだと思うなよ

>私今ので読解力の本質というのが分かりましたわ
(お嬢様か…？関西弁のオッサンか…？)

漫画の高木さんとか作中では細かい設定明らかにしてないのに小豆島の中学生の話だと多くの読者が読んでるな

少し違うけど美術館に行くときはあらかじめ描かれた時代の歴史を調べた方がより楽しめるよね

>推察と読解力は全く別物だよね…？
全く別物かどうかは分からないね
推察する力が育てば読解力が育つかもしれないし
知能指数とスポーツ成績は全く別物だよねとかは言えると思うけど

バズ狙いのポストなんてトンチンカンなことドヤ顔で語ってなんぼだからな

絶望の表情をしていたとか日本兵が出てきたりしたら断定してもいいと思う

こうやって揚げ足取りばっかしてるとスレに居るバカな「」みたいになっちゃうんだな…

推察と読解力の定義から始めるつもりか？

>少し違うけど美術館に行くときはあらかじめ描かれた時代の歴史を調べた方がより楽しめるよね
絵そのものの良さを超感じられる人は良いけど
大抵は情報込みで楽しんでるからな

>絶望の表情をしていたとか日本兵が出てきたりしたら断定してもいいと思う
ただそれでも未来のネオ日本帝国とかかもしれんから最後の0.1％までは詰められん

>少し違うけど美術館に行くときはあらかじめ描かれた時代の歴史を調べた方がより楽しめるよね
これでいうと美術における読解力に相当するものは時代や作者や背景の知識なしに見たままに受け取るものなのだろうか

スレ画がキモくなかったら知識あると凄いねで終わってるはずだから
スレ画の語り口と態度がキモすぎるのが全部悪い

読み解くには頭の中のピースを増やすってのが大事だと言いたいのかな

読解力ってすげー雑に言えば「そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな　の「そんなやつ」とはなんでしょう」」みたいな問いだよね…？

作中のクラムボンとは具体的に何ですか?

のばらと聞いて想像するものが呪術廻戦かFFかKOUSHIROUかでどういう人間か分かるって話？

>>推察と読解力は全く別物だよね…？
>全く別物かどうかは分からないね
>推察する力が育てば読解力が育つかもしれないし
>知能指数とスポーツ成績は全く別物だよねとかは言えると思うけど
でもルールを理解するだけの知能がないとスポーツとしての成績は上がらなくない？

六週間戦争のはじまる少しまえのひと冬、ぼくとぼくの牡猫、護民官ペトロニウスとは、コネチカット州のある古ぼけた農家に住んでいた。
結構分かりやすいやつだからタイトル当ててみて

それは、一振りのバイブであった。

普通1行目読む前にタイトルとかフィクションかどうかとかの情報があって読んでるからな
そういうのを飛ばして1行目提示してくる時点で
自他の境目が怪しい

>>少し違うけど美術館に行くときはあらかじめ描かれた時代の歴史を調べた方がより楽しめるよね
>これでいうと美術における読解力に相当するものは時代や作者や背景の知識なしに見たままに受け取るものなのだろうか
それだと「きれいな絵だ！すごいね！」くらいしか考えられないだろうから
やっぱ印象派だの絵画の意図だのは知っておいたほうがいいんだろうね

ここで爆買いツアーって答えられるのも凄いと思う

>>少し違うけど美術館に行くときはあらかじめ描かれた時代の歴史を調べた方がより楽しめるよね
>絵そのものの良さを超感じられる人は良いけど
>大抵は情報込みで楽しんでるからな
近世の西洋画なんて基本的に宗教画だしね
出てくるブツのモチーフ知ってると解像度上がる

読ませる前にタイトル見てんじゃねえかなこれ

どの程度の偏差値の学校か知らんけど高校生で釜山が読めないのって普通なの？

爆買いツアーは笑顔の人がいないから違うって言いきるのズルだと思うよ

試験的な読解は作者とか時代の背景はわきに置いて読むもんだけど
逆に大学で専門的にやるってなるとそういう部分をがっつり調べて読むものに逆転するのがちょっと面白い

>絶望の表情をしていたとか日本兵が出てきたりしたら断定してもいいと思う
ぼんやり方向を狭めていく力が読解力として必要だねってのなら同意できるんだけど
結局このポストが言い過ぎっていうか結論ありきに思われるような部分が良くない

>推察する力が育てば読解力が育つかもしれないし
これは画面外のことばっかトンチンカンな考察してて肝心の本編の提示された情報読解力メタメタなオタクとか見たらないと断言できるぜ

>でもルールを理解するだけの知能がないとスポーツとしての成績は上がらなくない？
という感じに簡単に別物！とは言い切れないよね何事も

>六週間戦争のはじまる少しまえのひと冬、ぼくとぼくの牡猫、護民官ペトロニウスとは、コネチカット州のある古ぼけた農家に住んでいた。
>結構分かりやすいやつだからタイトル当ててみて
夏への扉

>それ読解力の問題かなぁ……？
理解に必要な前提知識がなければ読み解く力も育たない

書き手の意図を正しく理解する力が読解力だ
別にこれだけの情報で時代背景汲み取って欲しいなんて思ってないと思う
でも釜山はわかっててほしいと思ってるかもしれない

>作中のクラムボンとは具体的に何ですか?
答えられるやついるのそれ

>>それ読解力の問題かなぁ……？
>理解に必要な前提知識がなければ読み解く力も育たない
スレ画はそうはいってないようだが…

引き出しが無いとどうにもならんのはそう
爆買いツアー捻り出しただけやる気ある子だから伸び代はあるな

>作中のクラムボンとは具体的に何ですか?
泡

歴史改変ものの可能性まで考慮しなくちゃね

教員やるなら歴史知識はあった方が良いだろ
海外なら生徒に人種や民族にも関わるんだし

ハリウッド映画で鼻の下をやたら擦ってるやつはコカインやってるやつってことか

とりあえず読解力上げたいですって時にこの教え方されたら絶望すると思う

>>推察する力が育てば読解力が育つかもしれないし
>これは画面外のことばっかトンチンカンな考察してて肝心の本編の提示された情報読解力メタメタなオタクとか見たらないと断言できるぜ
貼られたページだけで内容語るやつのいるスレがちょくちょくそんな感じになる

自分の考察を当然合っている体で話し始めて相手に通じないと読解力が無いって言いそうな人だな

たまに西洋の読み物で意味分からないのあるけど
キリスト教やシェイクスピアを底地としてる時とか
そういうの理解しないと読み解けないのあるな

>夏への扉
正解！

スレ画は読解力より色々蓄積されてる知識って大切だよみたいな話なのが拗れる要因な気がする

>>それ読解力の問題かなぁ……？
>理解に必要な前提知識がなければ読み解く力も育たない
確かに
そもそも日本語が読めなかったら読み解けないもんな

「木曽路はすべて山の中である」
「トンネルを抜けるとそこは雪国であった」
「吾輩は猫である」
問.上記3作品の冒頭文を読んで時代背景を答えよ。

読解力って知ってる知識を引き出して組み合わせる作業だから
前提の知識が全くなかったらさっぱりわからんのはそうだぞ

東大卒の人たちも今クイズで大活躍してるからクイズは正義だよ

>>夏への扉
>正解！
しょうもな

>爆買いツアーは笑顔の人がいないから違うって言いきるのズルだと思うよ
なんか結論ありきに感じるんだよなーっていう違和感これだ

大学受験でも周辺知識は求められるので
受験用にはそのあたりの知識をまとめた参考書も存在する
現代文キーワード読解とか

相手が言ってることや書いてることを正しく理解する力が読解力なのに
たまにエスパーかなんかと勘違いしてる人がいる

スレ画関係なく知識はたくさんあった方が推察するのに便利なのは確か

正確な年代はともかく理解出来るかどうかは知識量だから結局全部必要
imgで必要なのは半P

アニメなんかで言うと趣味で見てる自分と知識ゼロで見てる一般人で感じ方がまるで違うってのがわかりやすいんじゃない？

>>爆買いツアーは笑顔の人がいないから違うって言いきるのズルだと思うよ
>なんか結論ありきに感じるんだよなーっていう違和感これだ
爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
結論ありきでダサいわこんなの

わからなかった奴がムキムキしてレスしてるのはわかる

ネットの悪いところだね言葉通りの辞典通りの意味しか捉えずに揚げ足取ろうとするの

スレ画を否定したいがために無理矢理変な事言うのもどうかと

>読解力って知ってる知識を引き出して組み合わせる作業だから
>前提の知識が全くなかったらさっぱりわからんのはそうだぞ
それはみんな前提にあってスレ画はズレてんなって話をずっとしてんだと思う

戦中やら戦後あたりなんだなって事ぐらいは分かる

爆買いツアーは荒天により散々なものとなった。と続く可能性もあるもんな

>それだと「きれいな絵だ！すごいね！」くらいしか考えられないだろうから
>やっぱ印象派だの絵画の意図だのは知っておいたほうがいいんだろうね
美術って種類絞ってコンテクストの概念込みで教えた方が他の美術見る時にとっかかりが出来て良かったんじゃないかと思うことがある

文章力はダチョウ

>スレ画関係なく知識はたくさんあった方が推察するのに便利なのは確か
今高校現代文読むと当時なんでこんなに解くの難しかったんだろう？ってぐらい正答出来るもんな

読み進めれば情報増えてくるんだから無理に1行に指定しなくていいんじゃないかな

>これは画面外のことばっかトンチンカンな考察してて肝心の本編の提示された情報読解力メタメタなオタクとか見たらないと断言できるぜ
ラノベやソシャゲのスレでよくみるやつで困る…

>読解力って知ってる知識を引き出して組み合わせる作業だから
>前提の知識が全くなかったらさっぱりわからんのはそうだぞ
試験問題として問題中に前提の知識について載せておかないのは悪問では…？

受験なんか英文問題が海外の歴史だったりする時あるから
世界史ですら知識あるかは有利不利分かれる

>わからなかった奴がムキムキしてレスしてるのはわかる
読解力なさそうなレスやめて

読解力テストはジグソーパズルで正解出すようなもんだけど
書いてない事を省いて一つずつ丁寧にパネルはめるのがいいのか
取り敢えず推測でバーっとパズル埋めて総合的に見て正解出すのが早いか
どっちがいいかは分からん

>爆買いツアーは荒天により散々なものとなった。と続く可能性もあるもんな
爆買いツアーで大量に買いすぎて荷物が重すぎて辛そうだ
ってことも考えられるな

メールやSNSで育った短文世代を虐めるな

>アニメなんかで言うと趣味で見てる自分と知識ゼロで見てる一般人で感じ方がまるで違うってのがわかりやすいんじゃない？
スポーツ漫画とかは特にルール知ってると知ってないとじゃッて感じだね
アイシールド21とかルール最後までよく分からんけど楽しい！
野球漫画になるとこんな展開ねーよ！とか思う事ある

読解力ってアレクサンドラ構文を理解できるかとかのイメージ
スレ画は知ってるかどうかってだけだし

>読解力って知ってる知識を引き出して組み合わせる作業だから
>前提の知識が全くなかったらさっぱりわからんのはそうだぞ
なんていうかそういう言い分全部とんち臭く感じるんだよね
提示された問題を読みとける知識があるっていうのは読解力の問題の前提としてあって
その前提外の知識を求めたのがスレ画の駄目なところ

>>読解力って知ってる知識を引き出して組み合わせる作業だから
>>前提の知識が全くなかったらさっぱりわからんのはそうだぞ
>それはみんな前提にあってスレ画はズレてんなって話をずっとしてんだと思う
背景知識で絞っていくっていうのは同意だがわずかな文でこれが正解！これ以外は違う！みたいな説明の仕方されるともにょる

>六週間戦争のはじまる少しまえのひと冬、ぼくとぼくの牡猫、護民官ペトロニウスとは、コネチカット州のある古ぼけた農家に住んでいた。
護民官…古代ローマかな？
ちなみにここでいう「ペトロニウス」はネロの側近のガイウス・ペトロニウスのこと
原文ではArbiterとあったのを護民官と訳してしまったのだがこれは「審判者」と訳すべき
つまり誤訳なんですね

>わからなかった奴がムキムキしてレスしてるのはわかる
読解力をつけず考えることを放棄して学生生活を終えるとこのように気に入らない相手にレッテル貼ることしか出来ない大人になる

ジャングルテレビを見ていると速報が入り画面に釘付けになった
くらいなら西暦何年？とか聞いてもいい

教養ない教員が自分の子供の教師になって欲しいのかな

先生ネットでお人形遊びは辞めたほうがいいっすよ

語るに落ちると言うか傷を拡げてるだけ過ぎる…

個々人で前提条件が違うから解釈違いが起こるんですね

ほんとにこんな本あるのかな

1945年が出なかったので俺は恥だよ

知識を読解の補助にしろって定石自体は試験にも間違いなくあると言うか古文漢文の定石なんだよな
現代文の小説に求められるかって言われたら基本小説側がちゃんと説明してくれるから別になんだけど

可能性は色々あるけど今の1文だけでわかると言われたら逆に確定する

>読解力テストはジグソーパズルで正解出すようなもんだけど
>書いてない事を省いて一つずつ丁寧にパネルはめるのがいいのか
>取り敢えず推測でバーっとパズル埋めて総合的に見て正解出すのが早いか
>どっちがいいかは分からん
向き不向きがあるから出来そうな手段を勧めるしかねえ

>爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
日本人の長距離ドライバーがそんなにいるの…？

参考書とか付け焼刃にしかならない
読解力上げたかったら楽しいと評判の本を娯楽のためにたくさん読め
それだけで自然に読解力はつく

>>作中のクラムボンとは具体的に何ですか?
>泡
泡が殺されるわけないだろ

>爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
>結論ありきでダサいわこんなの
「」らしいレス
先生はそんな事を伝えたい訳じゃありません！

読解力って知識そのものよりロジカルなものを指すと思ってた

>試験問題として問題中に前提の知識について載せておかないのは悪問では…？
前提の知識について載せておかないと解けない問題って例えば何？

日本兵出てきても割と釜山だと日露から第二次まで幅結構長くねえか？

教員がこんな感じだと学ぶこと嫌いになりそうだな

ズレを意識できずに一方通行になってるのを見るとあまり良い先生には見えない

>日本人の長距離ドライバーがそんなにいるの…？
スレ画の冒頭文に「そんなにいる」ってほど数の情報ないぞそもそも

とにかく知識インプットすれば推論できるっていってんだから本読めよ

先生からこんなこと言われたら「なるほど」ってなるよりは「そういう答えが欲しかったわけじゃ無いんだけどな…」ってなりそうではある

>「」らしいレス
>先生はそんな事を伝えたい訳じゃありません！
伝えたいことがあるのは作者であって先生じゃないだろ

生徒が欲しい読解力ってテストで点をとれる技術であって正確に物事を読み取るには色んな知識が必要だぞと言われてもそんな時間ねぇよで終わる気がするんだよなこの話

爆買いツアーでないとして入植の為に来たかもしれないから1945年とは限らないだろ…

有名な奴だとこれもあるな

アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。

問1：この文脈において、以下の文中の空欄に当てはまる最も適当なものを1つ選びなさい。
セルロースは（  ）と形が違う。

１デンプン
２アミラーゼ
３グルコース
４酵素

仮に爆買いツアーだとしたらそうとわかる描写を入れないのは不自然だし歴史的な出来事にまつわる事だろうというのは日本の歴史を知らなかったとしても察せるか

>参考書とか付け焼刃にしかならない
>読解力上げたかったら楽しいと評判の本を娯楽のためにたくさん読め
>それだけで自然に読解力はつく
ある程度はつくけどちゃんと勉強したほうが良いよ
人って自分が思ってる以上に思い込みに支配されてるから

まずは全部通して読んで文から読み取れること読み取れないこと読み取るのが現時点で不可能なことの3種に分けることから始めたい

>教員がこんな感じだと学ぶこと嫌いになりそうだな
マウント取る方も
取られて不貞腐れる方も嫌だよ

>試験問題として問題中に前提の知識について載せておかないのは悪問では…？
学校の試験だとその時点より前の知識は修めていて当然という所はある
だから中学高校の落ちこぼれた奴指導するのにすげえ巻き戻して教え直さないないといけない

>伝えたいことがあるのは作者であって先生じゃないだろ
読解力は1行だけでって話してるから先生だよ…
作者は1行だけで伝えようとしてない

>>日本人の長距離ドライバーがそんなにいるの…？
>スレ画の冒頭文に「そんなにいる」ってほど数の情報ないぞそもそも
10人でも5人でも集まったとは言えるしな…

この類推ゲームを極めたものが俳句です

>仮に爆買いツアーだとしたらそうとわかる描写を入れないのは不自然だし歴史的な出来事にまつわる事だろうというのは日本の歴史を知らなかったとしても察せるか
そもそも抜粋なんだからほかにもっと文章があるんで
提示された1行がすべてみたいな話し始めるのは0点

分かんなかったら取り敢えず一旦置いておくってのも割と読解力だよな…

>学校の試験だとその時点より前の知識は修めていて当然という所はある
>だから中学高校の落ちこぼれた奴指導するのにすげえ巻き戻して教え直さないないといけない
現代文で社会の知識求められるのは困るぞ

国家試験で一般教養問題がある意味を痛感するわ

>有名な奴だとこれもあるな
こういう論理の力だけでなく知識も読解力として大事だよって話だよね
まあ説明の仕方が悪すぎるが…

>この類推ゲームを極めたものが俳句です
ざっくりしすぎて誤解を生む！

>爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
>結論ありきでダサいわこんなの
そういう文章が1行目に来るような小説いくつも見つけて来ないとタダのイチャモンにしかならないよ「」
ケチ付けるのが目的になり過ぎて馬鹿丸出しの知的障害者になってる

でも釜山に日本人が集まったのは釜山上空に現れた浮遊白塔魔法城（マジックキャッスル）で一文に書かれてる日本人ってのは全員未成年の魔法少女が釜山の人を救いに最後の決戦を始めるために集結しただけかもしれない

これ内容があってればいいけど間違ってたらタイトルだけ見て妄想語ってるヤフコメ民みたいなことになるじゃん

>こういう論理の力だけでなく知識も読解力として大事だよって話だよね
>まあ説明の仕方が悪すぎるが…
文章読めばわかるようになってるがいじわるなのはうｎ……

そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね

>>日本人の長距離ドライバーがそんなにいるの…？
>スレ画の冒頭文に「そんなにいる」ってほど数の情報ないぞそもそも
なんなら釜山港に出張に向かった日本企業のサラリーマン数人のチームが連日の商談で疲れ果ててるのかもしれないしな

むしろ分からなくてもまあこういう事かなとか当たりをつけられるのが読解力に近くない？というか読解力ってどういう事を言うんだ

>>爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
>>結論ありきでダサいわこんなの
>そういう文章が1行目に来るような小説いくつも見つけて来ないとタダのイチャモンにしかならないよ「」
>ケチ付けるのが目的になり過ぎて馬鹿丸出しの知的障害者になってる
何言ってんの？

>でも釜山に日本人が集まったのは釜山上空に現れた浮遊白塔魔法城（マジックキャッスル）で一文に書かれてる日本人ってのは全員未成年の魔法少女が釜山の人を救いに最後の決戦を始めるために集結しただけかもしれない
そんなの置いてる学校の図書室嫌だなあ…

バカの相手すると疲れるのいい例だな…

>分かんなかったら取り敢えず一旦置いておくってのも割と読解力だよな…
一々断定しながら読んでたら誤読頻発するよね

>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
本格的なのは46年だけど始まりは45年なので先生の勝ちです〜

勉強だと差が出過ぎるから入学試験なんかである程度平均化するんだけどね

>>結論ありきでダサいわこんなの
>そういう文章が1行目に来るような小説いくつも見つけて来ないとタダのイチャモンにしかならないよ「」
>ケチ付けるのが目的になり過ぎて馬鹿丸出しの知的障害者になってる
まさにお前のそのレスが結論ありきなの認めちゃってるけど大丈夫か
知的障害者になってないか

>>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
>本格的なのは46年だけど始まりは45年なので先生の勝ちです〜
先生大人げないっすよ…

少なくとも高校生の現代文の読解で知識力はあんま関係なかったなあ
今の時代はそうなのかもしれんけどまあ無いだろ

>アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。
>問1：この文脈において、以下の文中の空欄に当てはまる最も適当なものを1つ選びなさい。
>セルロースは（  ）と形が違う。
これ間違える人がいるって嘘だろ…？

>そんなの置いてる学校の図書室嫌だなあ…
最近の図書館はラノベあるし学校にもあってもおかしくはない

>そういう文章が1行目に来るような小説いくつも見つけて来ないとタダのイチャモンにしかならないよ「」
>ケチ付けるのが目的になり過ぎて馬鹿丸出しの知的障害者になってる
そういう言葉を平気で使う時点でお前は国語より常識と道徳を学び直せ

>>分かんなかったら取り敢えず一旦置いておくってのも割と読解力だよな…
>一々断定しながら読んでたら誤読頻発するよね
某読書苦手なおっさんのエッセイそんな感じだったな
しらない！なにこれ！？わかんない！！！で毎回止まってるから読みすすめられない

>現代文で社会の知識求められるのは困るぞ
困るといわれてもその学年までに修めてる内容であれば普通に前提知識として試験に出されるのが試験問題だぞ

現代文でミロのヴィーナスとか古代中国とか出てきたとしてもあくまで背景情報であってその知識がないと内容が理解できないようなもんではないよな

>本格的なのは46年だけど始まりは45年なので先生の勝ちです〜
本格的に始まったのが46年の8月からで始まりは46年の2月からですよね先生

1910〜1945の間までかなとは推測したけど1945だと断定できる情報がこの一文だけじゃ無理だなぁ
もう少し文章あれば分かるかもだけど

>現代文で社会の知識求められるのは困るぞ
だからテストの答えだけつまむような覚え方しなおで勉強をしろと言うんだ

>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
普通に終戦直後から始まってない？なんか待つ理由あるの？

>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
満州の引き揚げは釜山港じゃ無いから割と別
この場合は朝鮮半島の引き揚げになる
それでも45年から46年で幅出るから特定し切れんけど

自分のドヤエピソードで驚き役の生徒を自分で書くのめっちゃ照れない？正気じゃ書けなくない？

のぼりはじめるときに最終セーブからの時間だしてくれるの優しいですね

先生に教わらなくても国語だけはできたことが誇りだからこの教師も論破ァッッするぞ

>少なくとも高校生の現代文の読解で知識力はあんま関係なかったなあ
>今の時代はそうなのかもしれんけどまあ無いだろ
学校で教えてる内容以上の知識を求められるのはちょっとかわいそうだな

>>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
>本格的なのは46年だけど始まりは45年なので先生の勝ちです〜
少なくとも社会科で教えるのは46年からなのでスレ画の結論だと46年になるはずっすよ先生…

知識があれば推察できることが増えるってだけの話で読解力は関係ないわな
むしろ書かれていないことを確定情報みたいにしちゃうのは読解力としてはマイナス

読解力という意味では先入観を持たずに虚心坦懐に読んだ方が良いと思うの

>>「」らしいレス
>>先生はそんな事を伝えたい訳じゃありません！
>伝えたいことがあるのは作者であって先生じゃないだろ
試験では作者の考えとか関係ないから…

>これ間違える人がいるって嘘だろ…？
いるらしい……

>自分のドヤエピソードで驚き役の生徒を自分で書くのめっちゃ照れない？正気じゃ書けなくない？
架空ドヤエピソードなんて小説書くのと一緒だから余裕だろ

>現代文でミロのヴィーナスとか古代中国とか出てきたとしてもあくまで背景情報であってその知識がないと内容が理解できないようなもんではないよな
何となくわかりやすくなったりイメージがつきやすくはなってもその後の文章がどういう話をしてるかなんてそこからはわからないしな…

>>爆買い云々抜きにしても釜山港って普通に貿易港だから単に疲れ切った長距離ドライバー腐るほどいるしな
>>結論ありきでダサいわこんなの
>そういう文章が1行目に来るような小説いくつも見つけて来ないとタダのイチャモンにしかならないよ「」
>ケチ付けるのが目的になり過ぎて馬鹿丸出しの知的障害者になってる
「1行読むだけで分かる」に対して「この1行だけだとこういう想定も出来るから無理だろ結論ありきじゃん」ってツッコミなのに
「だったらそういう小説何個も見つけてこい！」ってまさに結論ありきなこと言ってんぞお前

少なくとも国語の勉強はスレ画の先生にも「」先生にも教わりたくねえな…

前提知識があったらそれだけで溶けちゃう問題はあったけど
前提知識がないと解けない問題なんて当たり前だけどクソ問だもんな

>困るといわれてもその学年までに修めてる内容であれば普通に前提知識として試験に出されるのが試験問題だぞ
類推できるレベルのはあるけど知識問題レベルのは見たことないな

>でも釜山に日本人が集まったのは釜山上空に現れた浮遊白塔魔法城（マジックキャッスル）で一文に書かれてる日本人ってのは全員未成年の魔法少女が釜山の人を救いに最後の決戦を始めるために集結しただけかもしれない
×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため

本当に元教員なのだろうか
読解力ないからわからん

それじゃあ教員がピントズレした話し出しちゃうぐらい読解力ないかそもそも不十分な知識でドヤるアホのどっちかになっちゃうじゃん

>少なくとも国語の勉強はスレ画の先生にも「」先生にも教わりたくねえな…
スレ画を華麗に論破した「」先生一択だけど？

「先生カッコいい抱いて！」
やれやれ僕は射精した

>>>「」らしいレス
>>>先生はそんな事を伝えたい訳じゃありません！
>>伝えたいことがあるのは作者であって先生じゃないだろ
>試験では作者の考えとか関係ないから…
この手の問題の作者って試験問題の作成者のことだよって教えられてそれまでの喉のつかえがストンと腑に落ちたことがある

imgでスレ画の先生を叩けて気持ち良くなってる「」達も大概だな…

>>そろそろツッコむけど満州引き揚げが始まったの1946年ですよね
>本格的なのは46年だけど始まりは45年なので先生の勝ちです〜
文章から始まりとは読み取れないので仮に満州引き揚げの文章と読解したとしても先生の出題ミスです

赤字だから雑だな…

>>少なくとも国語の勉強はスレ画の先生にも「」先生にも教わりたくねえな…
>スレ画を華麗に論破した「」先生一択だけど？
論破ァとかやってるやつに勉強教わりたくねえっつってんだよ！！

>×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため
俺は苦しい表情の魔法少女が見たいが

まあスレ画みたいなことしちゃうようなのだから元になったんだろうな…

授業に興味を持ってもらうためであろう枕話が
今調べ直すと間違い多かったりするの悲しいよね

小説の試験問題とかは抜粋箇所までのあらすじが書かれてるからそれ見ればわかる
問題解くのに必要なことしか書かれてないし

>>×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため
>俺は苦しい表情の魔法少女が見たいが
✕　お前の性癖は聞いていないため

>imgでスレ画の先生を叩けて気持ち良くなってる「」達も大概だな…
「」なんて一生Xのスクショに物申して反論が無いなら俺の勝ちだが？ってやる生き物だろ

>前提知識があったらそれだけで溶けちゃう問題はあったけど
>前提知識がないと解けない問題なんて当たり前だけどクソ問だもんな
前提知識使うのはなんか裏技的に感じる
対策してくる問題も時折あるよね

>>×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため
>俺は苦しい表情の魔法少女が見たいが
作者がこういうこと言い始める可能性もゼロではないからな

内容理解できてないのに文脈読めよとか言ってファンタジーな話してる人たまに見るよね

>imgでスレ画の先生を叩けて気持ち良くなってる「」達も大概だな…
先生…客観的に見て間違ってることを指摘するのは叩きじゃないっすよ…

>普通に終戦直後から始まってない？なんか待つ理由あるの？
8月に参りましたって白旗上げたけどその後も敗戦処理でゴタゴタしてるしソ連が南下してきて現地にいた日本人捕虜にしたりしまくってるからそんなすぐ引き揚げられなかったよ
と言うかその辺実際の歴史のお話なんで俺に詰められても困る

46年以降の引き揚げだと釜山港を冒頭に出すかって感じはする。
ここから過去にさかのぼる可能性も捨てきれないが

>内容理解できてないのに文脈読めよとか言ってファンタジーな話してる人たまに見るよね
そういう人に限っておかしいよって突っ込むと読解力に自信をお持ちになる

>この手の問題の作者って試験問題の作成者のことだよって教えられてそれまでの喉のつかえがストンと腑に落ちたことがある
俺は全然しっくりこないなあ
作成者の気持ちなんてエスパーじゃないと解きようがないじゃん

ガンダム歴だったら数行匂わせただけで年数指定してきて物凄いドヤ顔してそう

>前提知識使うのはなんか裏技的に感じる
古文はそれで行けるかなあ…

>この手の問題の作者って試験問題の作成者のことだよって教えられてそれまでの喉のつかえがストンと腑に落ちたことがある
そもそも作者の考えを聞かれること自体がそんなにない気がする
たいていは登場人物の気持ちか筆者の主張でどちらの場合も文中に答えがある

>授業に興味を持ってもらうためであろう枕話が
>今調べ直すと間違い多かったりするの悲しいよね
歴史系の話は後から出てきた史料で色々ひっくり返るのも多いからな…

この調子で少ない文章で状況断定してたらすぐ予想が外れて大恥かくから作り話イキリだよね

ていうか時期に幅があって明確にこの年って言えないんじゃどのみち問題として成り立ってないんじゃないか先生

>>>×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため
>>俺は苦しい表情の魔法少女が見たいが
>作者がこういうこと言い始める可能性もゼロではないからな
作者は内心苦しくても決して笑顔を崩さない魔法少女にさらなる艱難辛苦を与えたがってるよ

他の教科カスでも現代文だけは点取れるとかあるあるだし
スレ画の教えは生徒が必要としていたものでは無いことだけは分かる

前提知識は大事なんですよ
こんなクイズの早押しすげえって感じの使い方されてると本当に大事か？ってなるだけで

>>内容理解できてないのに文脈読めよとか言ってファンタジーな話してる人たまに見るよね
>そういう人に限っておかしいよって突っ込むと読解力に自信をお持ちになる
自分の脳内設定を理解できない＝読解力が無い

>>>>×魔法少女は疲れていても希望の象徴として苦しい表情を隠すため
>>>俺は苦しい表情の魔法少女が見たいが
>>作者がこういうこと言い始める可能性もゼロではないからな
>作者は内心苦しくても決して笑顔を崩さない魔法少女にさらなる艱難辛苦を与えたがってるよ
いかん作者の心が二つある

>俺は全然しっくりこないなあ
>作成者の気持ちなんてエスパーじゃないと解きようがないじゃん
だから作者の気持ちとして文章から読み取りうるのはどれでしょうみたいな書き方になるんですね

>満州の引き揚げは釜山港じゃ無いから割と別
>この場合は朝鮮半島の引き揚げになる
>それでも45年から46年で幅出るから特定し切れんけど
違うよ
現中国北東部も満州の一部でそこの人たちが朝鮮半島南部に下って釜山港から引き揚げた
何故南に行ったかと言うと北からソ連が来たから…

>46年以降の引き揚げだと釜山港を冒頭に出すかって感じはする。
ソ連が1945に侵攻してこなかったら引き揚げなくても済んだので
多分下限は1945になると思う

わからない事がわからないって状態で進んで更にわからなくなったりする

国語の解き方としては前提知識使うのもありだけど
読解力をつけるという意味では違う気がする

なんか理系の中に異様に現代文読解を憎んでいるやつがいる理由がおぼろげながらわかった

その小説が歴史モノじゃなくてサイバーパンク小説だった場合
ネオトーキョーが滅んだことに愕然とする2300年が舞台の可能性がある