二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770526078668.jpg-(30977 B)
30977 B26/02/08(日)13:47:58No.1399983412+ 15:31頃消えます
パイオニアってなんであんなに死んでるの…?
スタンの不快だった時期がそのままあっちで続行しているあの嫌な感じ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/08(日)13:48:47No.1399983662そうだねx8
競技イベントがないから誰も真面目にやらないし
ウィザーズも真面目に禁止を出さない
226/02/08(日)13:49:25No.1399983882そうだねx1
ショックランドも今スタンに来てるし実際まだスタンの方が楽しいんじゃないか?と昨日友人のコーリ鋼モンクアグロにひき殺されて思いました…
EDHからMTG始めるならまずパイオニアが一番安いよと言われたけどうーん…
326/02/08(日)13:49:59No.1399984061+
>競技イベントがないから誰も真面目にやらないし
>ウィザーズも真面目に禁止を出さない
向こうの環境ガチガチらしいね
426/02/08(日)13:51:16No.1399984466+
好きなカードを使えるのがパイオニアなんだという触れ込みでこれは洗礼ですとコーリ鋼アグロ喰らってこのフォーマットかなり向いてないかもと自信無くしそう
526/02/08(日)13:53:04No.1399984980+
競技イベント開催しないとプロが触らない
あとコーリ鋼がぶっ壊れてるが禁止すら出ない
626/02/08(日)13:57:03No.1399986199+
アリーナだとガチデッキしか見ないよ
紙の平日大会だと懐かしデッキと変なデッキが増えるよ
726/02/08(日)13:57:34No.1399986359+
アリーナのプレイだとギリギリ多様性あるけど真面目にやるとスタン禁止カード同窓会みたいなデッキに殺される
826/02/08(日)13:57:47No.1399986426+
同じデッキずっと使っていたいとかぬかしてたノイジーマイノリティの意見真に受けたフォーマットの末路
926/02/08(日)13:58:17No.1399986580+
スケシ楽しいよ
1026/02/08(日)13:58:20No.1399986600+
>競技イベント開催しないとプロが触らない
>あとコーリ鋼がぶっ壊れてるが禁止すら出ない
明後日の禁止改定で何もなければもう無理じゃね?このフォーマット
1126/02/08(日)13:58:56No.1399986805そうだねx2
>同じデッキずっと使っていたいとかぬかしてたノイジーマイノリティの意見真に受けたフォーマットの末路
(禁止された強いカードを使った)デッキをずっと使っていたい
1226/02/08(日)13:59:15No.1399986913+
真面目な環境は知らないけど俺の周りにコーリ鋼いないからどうでもいいよ
1326/02/08(日)13:59:23No.1399986947+
パイオニアとモダンのセット差そこまで比率変わらんのよね
1426/02/08(日)13:59:42No.1399987036+
>真面目な環境は知らないけど俺の周りにコーリ鋼いないからどうでもいいよ
晴れの大会だとガチガチでコーリ鋼アグロマシマシ
1526/02/08(日)14:00:04No.1399987150そうだねx1
パイオニアやってる人は環境変わらない方がいいんでしょ
放置でいいだろ
1626/02/08(日)14:00:36No.1399987290+
>晴れの大会だとガチガチでコーリ鋼アグロマシマシ
晴れは勝ちに報酬あるからそうなるのは仕方ない
俺のとこは報酬ランダム配布だから適当なデッキが多い
1726/02/08(日)14:02:02No.1399987695そうだねx3
下手にパイオニアホライズンぶち込まれるよりはほおって置いてくれたほうがなんぼかマシだな
1826/02/08(日)14:04:13No.1399988300+
>下手にパイオニアホライズンぶち込まれるよりはほおって置いてくれたほうがなんぼかマシだな
ダスクモーンはかなりパイオニアホライゾンだった
1926/02/08(日)14:04:31No.1399988389+
パイオニアはずっと同じアーキタイプで回しすぎててなぁ
新しいアーキタイプ出ると強すぎて禁止になって元の環境に戻る
2026/02/08(日)14:04:54No.1399988500+
ショックランドが全てスタンにあるしたまくつだってスタン…
マジで切り替わるのかもなあと思ってる
2126/02/08(日)14:05:25No.1399988646+
パイオニアの同じデッキ使ってのんびり対戦したい需要ならplus1フォーマットが丁度いいんじゃないかって
2226/02/08(日)14:05:38No.1399988702+
仮にパイオニアが無くなるとお下がりデッキ環境がいよいよ無くなるな
2326/02/08(日)14:06:12No.1399988862+
無駄にフォーマット増やしすぎだろ
2426/02/08(日)14:06:31No.1399988957+
>パイオニアの同じデッキ使ってのんびり対戦したい需要ならplus1フォーマットが丁度いいんじゃないかって
プールが狭すぎてやりたいこと出来ない
2526/02/08(日)14:07:22No.1399989198+
>>パイオニアの同じデッキ使ってのんびり対戦したい需要ならplus1フォーマットが丁度いいんじゃないかって
>プールが狭すぎてやりたいこと出来ない
その不自由さがいいんじゃないか?これが強いこれが最適!になると他が使われなくなるぞ
2626/02/08(日)14:07:46No.1399989324+
スタンのプールが広すぎて差別化はかれてない
2726/02/08(日)14:07:58No.1399989388そうだねx1
>その不自由さがいいんじゃないか?これが強いこれが最適!になると他が使われなくなるぞ
それはplus1の楽しさでパイオニアの代用にはならないんよ
2826/02/08(日)14:08:31No.1399989553+
コーリ鋼は禁止にするしかない
2926/02/08(日)14:08:48No.1399989643+
別に支配的じゃないけどヨーリオンはしょーもないから禁止していいよ
3026/02/08(日)14:09:40No.1399989875+
パイオニアはモダンかスタンへ統合されてもおかしくはないと思ってる
3126/02/08(日)14:10:00No.1399989979+
今回の禁止改定かなりデカいらしいし何か来るのかも
3226/02/08(日)14:10:09No.1399990010そうだねx2
スタンの方がまだ気持ちよく遊べる
3326/02/08(日)14:10:49No.1399990213そうだねx3
昔の好きなデッキでやれるじゃなくて
昔の不快なデッキと当たるだから
3426/02/08(日)14:11:30No.1399990381そうだねx1
現スタンの禁止カードやアナグマカワウソみたいな強カードがそのままトップメタなんだよな
3526/02/08(日)14:12:51No.1399990742+
ハツカネズミがパイオニアに行って禁止出たの駄目だった
3626/02/08(日)14:15:49No.1399991580+
アマリアとかソリンって本当に禁止する必要あった?
3726/02/08(日)14:16:45No.1399991847+
スタンの資産そのままで遊べるのは良いところ
モダン以下はそうはいかない
3826/02/08(日)14:16:52No.1399991889+
>アマリアとかソリンって本当に禁止する必要あった?
その辺も含めて過去の禁止カードを見直してほしいな
初期の頃とか過剰なまでにコンボ絶許方針だったし
3926/02/08(日)14:17:03No.1399991941+
>現スタンの禁止カードやアナグマカワウソみたいな強カードがそのままトップメタなんだよな
なんかスタンで活躍しているカードと俺の好きな禁止カードが使えるフォーマットみたいなしょうもない立ち位置なんだよね最近のパイオニア
4026/02/08(日)14:17:21No.1399992043そうだねx1
パイオニアは制定直後にユーザがいろんなデッキ試してたんだけど
「それ禁止!それも禁止!あれも危なそうだから禁止!」って即やっちゃって冷水ぶっかけられた印象がある
4126/02/08(日)14:17:23No.1399992054そうだねx1
いや…アマリアはマジで駄目だろ…
4226/02/08(日)14:17:32No.1399992089そうだねx3
>ハツカネズミがパイオニアに行って禁止出たの駄目だった
BO3の大会やMOでは勝率高くないけどアリーナBO1で強すぎるから禁止ですっていう禁止理由は許してない…
他のフォーマットの禁止文章に比べて短文過ぎたのもひどかった
4326/02/08(日)14:18:03No.1399992226そうだねx3
>パイオニアは制定直後にユーザがいろんなデッキ試してたんだけど
>「それ禁止!それも禁止!あれも危なそうだから禁止!」って即やっちゃって冷水ぶっかけられた印象がある
いや…妥当な禁止が多かったな…
4426/02/08(日)14:18:07No.1399992246+
アリーナBO1への配慮はなんなの
4526/02/08(日)14:18:54No.1399992495そうだねx3
>アリーナBO1への配慮はなんなの
プレイ人口がそれだけ多いんだろ
4626/02/08(日)14:19:16No.1399992589+
ケシスがとりあえずヤバそうだから禁止!ってされた記憶がある
4726/02/08(日)14:20:34No.1399992985そうだねx1
パイオニア神はなんかよくわからんデッキが大量に上位入って停滞どこ言った状態だった
青赤はメタられまくってた
むしろ停滞してたから対策しやすかったのだろうか
4826/02/08(日)14:20:38No.1399993000+
昔はスタン(笑)みたいな感じだったけどパイオニア(笑)みたいになっちゃったな
嘲笑していた奴らはネガネガおじさんになっていい気味だけど
4926/02/08(日)14:21:52No.1399993397+
単純にやってる人が少ないから新しいアーキタイプが出てこない
5026/02/08(日)14:22:35No.1399993626そうだねx1
基本的にはアーキを消滅させるようなbanはしない方針だけど
パイオニアだけはガンガンしてたからね
5126/02/08(日)14:22:47No.1399993675+
ジェスカイ日向とかたまに使いたくなるから
アリーナのプレイでたまにやるけどプレイで遊ぶ分には
4割くらいで牧歌的な試合ができる
5226/02/08(日)14:22:58No.1399993738+
>基本的にはアーキを消滅させるようなbanはしない方針だけど
>パイオニアだけはガンガンしてたからね
これ何なんだろうな…
5326/02/08(日)14:24:20No.1399994169そうだねx2
アリーナでパイオニアできるようになるのが遅すぎた
もう少し早くやれれば一定の人数くらい確保できただろうに
エクスプローラーアンソロジーのラインナップなんて悪意すら感じたくらいにゴミだった
まともにパイオニアの環境デッキが作れるようになったのが去年って
5426/02/08(日)14:24:34No.1399994231+
最初の何でもかんでもBAN祭り本当になんだったんだろうな…
そっから極端にやる気無くすし
5526/02/08(日)14:24:51No.1399994310+
スタン追ってる人はパイオニアにも手を出すおじさんが多かったな
モダホラ前のモダンでもスタンのデッキは話にならなかったのでスタン後の受け皿が無かった
5626/02/08(日)14:25:18No.1399994453+
いつものメンツ以外は許さないのがパイオニアの方針になっちゃってるんだよね
コーリ鋼で久々にメタが刺激されてるけど基本同じメンツで回してる
5726/02/08(日)14:25:58No.1399994651+
同じメンツだけど中身はコロコロ変わるから面白い
5826/02/08(日)14:26:20No.1399994765+
何年か追ってなかったからパイ神で知らんアーキタイプ結構いてまぁちょっとずつ環境変わってるんだなというのは分かった
5926/02/08(日)14:26:51No.1399994939そうだねx1
カーンも別に戻していいのではみたいなところある
6026/02/08(日)14:27:20No.1399995070+
>カーンも別に戻していいのではみたいなところある
う〜ん……?
6126/02/08(日)14:27:23No.1399995084+
ケシス返して
6226/02/08(日)14:27:36No.1399995136そうだねx1
どのフォーマットもだけど解禁もしてほしいよね
6326/02/08(日)14:27:43No.1399995170+
>いつものメンツ以外は許さないのがパイオニアの方針になっちゃってるんだよね
>コーリ鋼で久々にメタが刺激されてるけど基本同じメンツで回してる
つまんね…って気持ちにしかならないフォーマット
6426/02/08(日)14:27:45No.1399995176そうだねx1
>これ何なんだろうな…
積極的に運用したらどうなるかの実験
廃墟になったのが答え
6526/02/08(日)14:28:32No.1399995415+
ケシスとかアマリアとかガチャガチャするコンボデッキ消滅させてるのは明らかにアリーナ意識してるよな…
6626/02/08(日)14:28:40No.1399995444+
いまだにイゼフェニが最強なの?
6726/02/08(日)14:28:40No.1399995446+
確実にPWFM辺りから風向きが変わった
かなりスタンに戻ってパイオニアは売ってスタンに変えるかいっそモダンへ飛び込む連中多すぎた
6826/02/08(日)14:28:48No.1399995497+
スタンで禁止されたしパイオニアデビューするかと
赤単を使ったらすぐに心火の英雄が禁止された
6926/02/08(日)14:29:09No.1399995583+
>いまだにイゼフェニが最強なの?
コーリ鋼型も出て来て中身は違うかもだけどはい
7026/02/08(日)14:29:30No.1399995691そうだねx2
環境も変わってるしデッキもアップデートされてるけどやってない人が死んでる認定したがるフォーマット
文句言いたいだけと思われる
7126/02/08(日)14:29:43No.1399995758そうだねx1
スタンのカード強いからそっち追いかけたほうが良いし…
7226/02/08(日)14:30:14No.1399995895そうだねx2
https://article.hareruyamtg.com/article/105932/
最新の神がこれだからなんだかんだ動いてる
7326/02/08(日)14:30:26No.1399995976そうだねx3
イゼフェニなんてもう暫く見ねぇ
7426/02/08(日)14:30:34No.1399996031+
カワウソブーメランコーリ鋼とかいう禁止されなかった世界線のスタンみたいなデッキが最強だよ
7526/02/08(日)14:30:40No.1399996059+
>いまだにイゼフェニが最強なの?
昨日のパイオニア神じゃ使用率TOP10にも入らなくなったよ
7626/02/08(日)14:30:44No.1399996077+
>スタンのカード強いからそっち追いかけたほうが良いし…
そのついでにパイオニアも遊んでる俺
7726/02/08(日)14:30:55No.1399996122+
>どのフォーマットもだけど解禁もしてほしいよね
まあ調整的にはリスクあるからな解禁
カードの一時停止の逆で一時解禁みたいなことしてワンシーズンやってみるくらいのことやってくれると楽しそうだが
7826/02/08(日)14:31:33No.1399996298+
>環境も変わってるしデッキもアップデートされてるけどやってない人が死んでる認定したがるフォーマット
>文句言いたいだけと思われる
新しいデッキは結局禁止されるのではみたいな恐れは正直やっててある
次の禁止改定で方針が示されるといいんだけど
7926/02/08(日)14:32:57No.1399996672+
イゼット系はメタられすぎて最近全然上がってこれない
8026/02/08(日)14:33:29No.1399996841+
>https://article.hareruyamtg.com/article/105932/
>最新の神がこれだからなんだかんだ動いてる
FF×アバター×スパイダーマンなの面白い
8126/02/08(日)14:33:31No.1399996857+
メタがコンボで3すくみしてた環境だったのでそこでプレイヤーの多くが吹っ飛び
放心転換でコンボ許さない環境になって残ったプレイヤーの一部も吹っ飛んだ
8226/02/08(日)14:33:32No.1399996862+
パウパーは禁止解禁お試し期間をやって再禁止してたけど安いからやれることだよな
8326/02/08(日)14:34:03No.1399997002+
>https://article.hareruyamtg.com/article/105932/
>最新の神がこれだからなんだかんだ動いてる
メタゲームの方見ると知らんデッキ多すぎてなんだこのフォーマット…ってなる
8426/02/08(日)14:34:25No.1399997130そうだねx1
結局構築フォーマットはブロールが一番面白いことに気付いた
めっちゃ多様性あるし再現性がないから趣味デッキでもわりと勝てたりするし
8526/02/08(日)14:34:35No.1399997179そうだねx1
>メタゲームの方見ると知らんデッキ多すぎてなんだこのフォーマット…ってなる
ここで語られてる停滞したフォーマットとはいったい…
8626/02/08(日)14:35:13No.1399997377そうだねx1
カジュアルデッキはフリプですら失笑されるフォーマット
8726/02/08(日)14:35:45No.1399997541+
>https://article.hareruyamtg.com/article/105932/
>最新の神がこれだからなんだかんだ動いてる
トップ8もいい感じにバラけてるな
8826/02/08(日)14:35:53No.1399997588+
晴れる屋の記事チラ見してわかった気になってるだけだろう
8926/02/08(日)14:35:56No.1399997600そうだねx4
知らんデッキが多いのはカジュアルフォーマット化しているということなのだと思う
パイオニアの立ち位置的には競技化していくよりそっちのほうがいい気はするんだよね
9026/02/08(日)14:36:33No.1399997794そうだねx3
パイオニアという名の割に実は一番プレイングスキルの差が出るフォーマットだと思う
マジで初心者は勝てない
9126/02/08(日)14:36:37No.1399997817+
ビビッてスタンとカードパワーが一番近いパイオニアでも全然使われてないな
9226/02/08(日)14:36:57No.1399997904そうだねx4
>ここで語られてる停滞したフォーマットとはいったい…
ドヤ顔で停滞してるとかいつも同じデッキとか言ってる人が時代遅れなだけですね
9326/02/08(日)14:37:08No.1399997966+
>知らんデッキが多いのはカジュアルフォーマット化しているということなのだと思う
>パイオニアの立ち位置的には競技化していくよりそっちのほうがいい気はするんだよね
見りゃわかるが使用率の高いデッキは知ったデッキだろ
9426/02/08(日)14:37:15No.1399998006+
パイオニアを競技フォーマットにするとどうなる?
9526/02/08(日)14:37:17No.1399998020そうだねx1
>パイオニアの立ち位置的には競技化していくよりそっちのほうがいい気はするんだよね
今月の発表でそっちの方に振り切ってほしいなと思う
メタゲームのバランス自体は他よりいいし
9626/02/08(日)14:38:09No.1399998267+
今のパイオニアが進化してきてるのはそうだけど
これを維持できるかどうかは禁止改定にかかってると思う
9726/02/08(日)14:38:44No.1399998454+
使用率高いと言っても8%だからかなりバラけてるね
9826/02/08(日)14:39:00No.1399998540+
公式の恩恵が全く無いから無理じゃね?
スタンとモダンとEDHしか選択にない
9926/02/08(日)14:39:03No.1399998553+
>ビビッてスタンとカードパワーが一番近いパイオニアでも全然使われてないな
致命的な一押しがたくさん使われているからな
10026/02/08(日)14:39:06No.1399998569そうだねx1
フェッチ解禁!フェッチ解禁!
10126/02/08(日)14:39:07No.1399998572+
使用率上位がいつものデッキでそのいつものデッキがほとんど勝ち残ってないんだから
メタゲームに適応してない人がずっと同じデッキ使い続けてるだけだろ
10226/02/08(日)14:39:09No.1399998590+
>ビビッてスタンとカードパワーが一番近いパイオニアでも全然使われてないな
カードプールの範囲が近いだけで別にカードパワーが近いわけではない
10326/02/08(日)14:39:41No.1399998761+
今のパイオニアと今のパウパーはマジで良い勝負している立ち位置
パウパーが賑わっているのもあるけど
10426/02/08(日)14:40:22No.1399998962そうだねx1
>公式の恩恵が全く無いから無理じゃね?
>スタンとモダンとEDHしか選択にない
そういうのを「余計なことすんな」って思ってる人が多そうだし…
10526/02/08(日)14:40:34No.1399999028+
パイオニアはあんまりカード買わないからなあ
ショックランドとたまくつと境界ランドぐらいで土地はほぼ終わり
10626/02/08(日)14:41:20No.1399999285そうだねx1
せっかくアリーナのエクスプローラーをパイオニアにしたのに競技イベントなにもなしはどういうことなんだろう…
10726/02/08(日)14:41:23No.1399999297+
単純にパイオニアの大会がおまけ程度になりつつあってあまり良くない
10826/02/08(日)14:41:34No.1399999350そうだねx1
アリーナでやると全然多様性ないし必ずTier1と当たるカジュアルさの欠片もないフォーマットなので
知らんデッキが多いとかカジュアル化とか言ってる奴はアリーナでやったことない人
10926/02/08(日)14:41:59No.1399999482そうだねx1
単純にフォーマット多すぎてプレイヤー分散しとる
11026/02/08(日)14:42:04No.1399999506そうだねx2
メタが荒れても囲いプッシュの強さに返ってくる環境だからいい意味で安定してるんだけどな
青赤系が暴れたけどそれを咎める緑黒白黒が出てきてるし
今はそれに強いアゾコンがまた上がってきてるし
11126/02/08(日)14:43:08No.1399999837そうだねx3
正直大会やるかどうかだと思う
ただスタンやモダンと食い合うしカード買う必要性が薄めなフォーマットだからあんま力入れられることはないだろうな
11226/02/08(日)14:43:32No.1399999971+
>単純にフォーマット多すぎてプレイヤー分散しとる
言うほど分散してるか?
紙の構築はスタンモダン統率者でArenaはスタンヒストリックブロ−ルで大半でしょ
11326/02/08(日)14:44:08No.1400000214そうだねx3
>知らんデッキが多いとかカジュアル化とか言ってる奴はアリーナでやったことない人
アリーナでまでパイオニアやりたい人はカジュアルデッキなんて握らんだけでは…
11426/02/08(日)14:44:23No.1400000294+
紙やMOだとデッキの種類多いんだけどな
11526/02/08(日)14:44:38No.1400000367+
パイオニアに不満があるなら他にやれるフォーマットいくらでもあるし…
11626/02/08(日)14:44:42No.1400000387+
アリーナでカジュアルが多い60枚構築ってどれだよという話になる
11726/02/08(日)14:45:00No.1400000478+
モダホラ以前のモダンみたく好きなデッキ使いたい人がやるフォーマットだと思う今のパイオニア
11826/02/08(日)14:45:15No.1400000548そうだねx4
>アリーナでカジュアルが多い60枚構築ってどれだよという話になる
というかカジュアル勢こそ強いデッキ握ってるのがアリーナだと思う
11926/02/08(日)14:45:15No.1400000549+
パイオニア向けのパックを出すしかないな…
12026/02/08(日)14:45:17No.1400000562+
>アリーナでカジュアルが多い60枚構築ってどれだよという話になる
ヒストリック
12126/02/08(日)14:45:18No.1400000564+
別に人口多くないのは事実だしアリーナが偏ってるのはおかしくないのではわざわざデッキ作らんだろうし
他だとバラけてるし別にどれも矛盾しないと思うが
12226/02/08(日)14:45:35No.1400000634そうだねx1
人減るとガチデッキ握ってる人の比率が相対的に上がっちゃうトコはあるよな…
12326/02/08(日)14:45:37No.1400000645+
単純にFNMがスタンかモダンばかりなんだよな
晴れとかは全フォーマットのFNM儲けてるけど一般ショップはどっちかしかねえ
12426/02/08(日)14:45:38No.1400000649+
アリーナだとスタンはミシックまで上がって
そこからさらに勝ち上がってようやく1600位以内と対戦だけど
パイオニアだとダイヤモンドランクなのに
対戦させられることがある
12526/02/08(日)14:46:04No.1400000770+
パイオニアとアルケミー一緒にしてもいいんじゃね?
12626/02/08(日)14:46:06No.1400000779そうだねx2
コンボやドブンムーブがスタンやモダンより咎められがちなので差し合い弱いと一生勝てない
スタンやモダンではそこそこ勝ててたのにパイオニアでは負け続けてて俺はただカードに勝たせてもらってただけという現実を叩きつけられた…
12726/02/08(日)14:46:59No.1400001020+
スタンのカードでデッキ強化できる理想的な下環境だと思う
12826/02/08(日)14:47:47No.1400001267+
モダンのないアリーナでわざわざパイオニア用のカード作らんしね
ヒストリックとかやる人ならまだしも
12926/02/08(日)14:47:51No.1400001290+
さんざん繰り返された話だけど対戦ゲームにおける「カジュアルさ」ってほぼ幻想だよな
対戦な以上負けるよりは勝つ方が絶対いいわけだし
結局そういう層を受け止めるには統率者みたいな形式にするしかない
13026/02/08(日)14:48:21No.1400001447+
その統率者も勝ちたがりは発生するからね…
13126/02/08(日)14:48:21No.1400001449+
>パイオニアとアルケミー一緒にしてもいいんじゃね?
アルケミーオリカとアルケミーナーフが嫌な人間がエクスプローラ行った経緯があるから合体は無理すぎる
13226/02/08(日)14:48:47No.1400001567そうだねx1
モダンとスタンは完全に断絶してるのは確かだからパイオニアという受け皿があることは良いことだろ
13326/02/08(日)14:48:49No.1400001572そうだねx2
ガチカジュ論とかやりたがるやつの方がアホよ
13426/02/08(日)14:48:56No.1400001609+
プラス1はそのうち公式化されそう
13526/02/08(日)14:49:17No.1400001696+
>パイオニアとアルケミー一緒にしてもいいんじゃね?
それヒストリック
13626/02/08(日)14:49:26No.1400001738+
今のパイオニアのプレイング感はモダホラ前のモダンな感じで対戦してて楽しいよ
13726/02/08(日)14:50:00No.1400001899そうだねx2
公式がやる気ないのが一番問題
13826/02/08(日)14:50:03No.1400001912+
>モダンとスタンは完全に断絶してるのは確かだからパイオニアという受け皿があることは良いことだろ
そう思ってスタンのデッキを持ち込んだら
心火の英雄は禁止されて
コーリ鋼の短刀も禁止候補筆頭に
13926/02/08(日)14:50:54No.1400002161+
スタンの延長線にあるからスタンの禁止カードがパイオニアで禁止でもおかしくないだろう
14026/02/08(日)14:51:14No.1400002268+
>公式がやる気ないのが一番問題
やる気出すって言ってるけど何するんだろうか…
明日とか発表すんのかな
14126/02/08(日)14:51:40No.1400002392そうだねx1
MTGっぽさが1番強いとは思うパイオニア
ぶっちゃけアリーナはアルケミー廃止して基本的なフォーマット押さえて欲しいという気持ちもある
14226/02/08(日)14:52:01No.1400002504+
競技種目にしますが1番盛り上がるんだろうけどどうかな
そっとして欲しい気持ちはある
14326/02/08(日)14:52:33No.1400002653そうだねx1
ホライゾン出しますって言い出すのが1番ヤバい
14426/02/08(日)14:52:49No.1400002730+
マスターズなら大歓迎
14526/02/08(日)14:53:01No.1400002783+
アリーナに足りないパイオニアカードって大体実装されなかったっけ
なんか残ってたか?
14626/02/08(日)14:53:42No.1400002979+
心火とコーリ鋼が許容できないくらい強いだけだ
14726/02/08(日)14:53:49No.1400003013+
アリーナのデイリーをBO1パイオニアで消化してる身だけど残響の力線で轢き殺されるのだけなんとかしてくれたら後はまあ相応かな…ってのが多いよ
14826/02/08(日)14:54:45No.1400003310+
心火とコーリ鋼はパイオニアでも許されないのは
100歩譲って良いとしてヒストリックが
弱体化バージョンしか使えないのがな
14926/02/08(日)14:56:16No.1400003729+
心火は勘違いされるけどアリーナBo1で強かっただけで競技では問題なかったんだ
公式もそう言ってるんだよ
15026/02/08(日)14:57:48No.1400004180+
>ぶっちゃけアリーナはアルケミー廃止して基本的なフォーマット押さえて欲しいという気持ちもある
プレイ数がアルケミー超えたらいいんじゃね?
最新の情報はまだ出てないから分からんけど
15126/02/08(日)14:58:03No.1400004256そうだねx3
BO1のバランスなんてカード禁止じゃ一生取れないよ
本気でBO1調整するなら先後補正やマリガンルールから見直さないと無理
15226/02/08(日)14:59:21No.1400004634そうだねx1
紙の禁止とアリーナBO1の禁止は分けて考えてよぉ
15326/02/08(日)14:59:40No.1400004735+
ファウンデーションの頃に出た計画でしばらくはスタンに力入れますという方針になってその代わりに削られたのがパイオニアという話だけどスタン安定したらまた競技イベントに取り入れたりするんだろうか
15426/02/08(日)15:00:33No.1400004998そうだねx1
力入れるのはスタンメインでいいよ
モダンと違ってパイオニアはスタンの影響がモロに来るので
15526/02/08(日)15:07:31No.1400006981+
パイオニアはフェニックスより強いデッキが来たら禁止される場所じゃなかったのか
15626/02/08(日)15:08:43No.1400007322+
パイオニアホライゾンは要らないはプレイヤーの総意ではあるだろう
15726/02/08(日)15:09:09No.1400007457+
>パイオニアホライゾンは要らないはプレイヤーの総意ではあるだろう
そんなもん出されても困るしな…
15826/02/08(日)15:09:52No.1400007656そうだねx1
パイオニアの現状は不遇だけど以前はパイオニアに最新セット弱い要らない連呼おじさんがたくさんいたからなあ
15926/02/08(日)15:10:46No.1400007919+
そもそもパイオニアホライゾンって狙ったパワーレベルに出来るのかどうか
スタン以上モダン未満ってすげー中途半端になりそう
スタンがすでにパイオニアホライゾン感ある
16026/02/08(日)15:10:47No.1400007926そうだねx1
パイホラはモダホラお腹いっぱいモダン民のために丁度いい新規を出せる
とか言い出さないことを祈っている
16126/02/08(日)15:11:03No.1400007993そうだねx5
パイホラってそれスタンセットのことだろ?
16226/02/08(日)15:11:15No.1400008047+
ホライゾン来たらモダンでいいやんとしか言いようがない
16326/02/08(日)15:11:48No.1400008221+
>プラス1はそのうち公式化されそう
一回デッキ作ったら買い足しほぼ要らないの経済的すぎる
16426/02/08(日)15:11:57No.1400008262+
スタンはパイホラだしモダホラだしレガホラだよ
16526/02/08(日)15:11:58No.1400008272+
スタンにイカれカードが出るのはパイオニアのためだった…?
16626/02/08(日)15:12:59No.1400008558+
>パイホラってそれスタンセットのことだろ?
大体最新スタンか禁止カードまみれだな最近…
16726/02/08(日)15:13:18No.1400008639+
>スタンにイカれカードが出るのはパイオニアのためだった…?
新しいモダホラ出さないためにモダホラ向けのカードを入れてるってどっかで聞いた
16826/02/08(日)15:13:30No.1400008689+
弱いパックは見向きもされず誰も買わないからね…
16926/02/08(日)15:13:48No.1400008770+
>パイオニアの現状は不遇だけど以前はパイオニアに最新セット弱い要らない連呼おじさんがたくさんいたからなあ
かつてスタン腐しで持ち上げられたパイオニアが公式から梯子外されて逆に半端な立ち位置になったの無常を感じる
17026/02/08(日)15:14:10No.1400008875+
>弱いパックは見向きもされず誰も買わないからね…
今アンコが3000円するパックの悪口言った?
17126/02/08(日)15:15:05No.1400009114+
>>スタンにイカれカードが出るのはパイオニアのためだった…?
>新しいモダホラ出さないためにモダホラ向けのカードを入れてるってどっかで聞いた
やば…
17226/02/08(日)15:16:30No.1400009512+
ずっと同じデッキが居座ってて欲しいのかインフレしていって欲しいのか分からねえ
17326/02/08(日)15:17:53No.1400009903そうだねx3
>ずっと同じデッキが居座ってて欲しいのかインフレしていって欲しいのか分からねえ
どっちも
プレイヤーはわがままであるため
17426/02/08(日)15:18:46No.1400010181+
>>パイオニアの現状は不遇だけど以前はパイオニアに最新セット弱い要らない連呼おじさんがたくさんいたからなあ
>かつてスタン腐しで持ち上げられたパイオニアが公式から梯子外されて逆に半端な立ち位置になったの無常を感じる
マジでスタン腐しが溢れてたね…フォーゴトンレルム辺り
17526/02/08(日)15:20:16No.1400010627そうだねx2
無い歴史を語り続けてる「」もいます
17626/02/08(日)15:23:02No.1400011404+
みんなパウパーに来いよ
適度に同じデッキがずっと使えるし適度に新カード取り入れてる
メタも多様だ
17726/02/08(日)15:26:42No.1400012526+
パウパーMWMでしかやらないけど先週のも親和最強のまま変わってなかったな
このまま永久に親和最強なんじゃないの


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