二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1770456214692.jpg-(277861 B)
277861 B26/02/07(土)18:23:34No.1399685565そうだねx42 19:49頃消えます
これビジネスとしては完全に成り立ってないけど（薬価に対して製造コストは少なくとも1.8倍）
多分この手の重要医薬品が100％輸入に頼ってた現状のほうがやばかったんだろうなって
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/02/07(土)18:29:18No.1399687457+
どうやって作ってんだろ
…226/02/07(土)18:30:12No.1399687751そうだねx37
愛に
…326/02/07(土)18:30:29No.1399687835そうだねx12
愛に
…426/02/07(土)18:30:58No.1399687983そうだねx5
オペニシリン…
…526/02/07(土)18:31:01No.1399688002そうだねx18
気づいて
…626/02/07(土)18:31:15No.1399688081+
>どうやって作ってんだろ
ジュースにカビ入れてカビジュース作って
それを絞ってペニシリン
…726/02/07(土)18:31:34No.1399688184そうだねx33
18番薬効ありーーーっ！
…826/02/07(土)18:31:48No.1399688249そうだねx16
先生！
…926/02/07(土)18:31:51No.1399688262そうだねx7
ください
…1026/02/07(土)18:32:20No.1399688401そうだねx31
（例のBGM）
…1126/02/07(土)18:32:26No.1399688437+
>それを絞ってペニシリン
合成とかちゃうんか…
…1226/02/07(土)18:32:43No.1399688534+
明治が作るんだ
…1326/02/07(土)18:32:46No.1399688548+
製造コスト抑えられないんだろうか
…1426/02/07(土)18:34:17No.1399689049そうだねx3
コストしか考えてなかったの！？
…1526/02/07(土)18:35:43No.1399689529+
医薬品求める人だって安いほうがありがたいだろ
…1626/02/07(土)18:36:09No.1399689684+
>合成とかちゃうんか…
アスピリンとかはそうだけど…
…1726/02/07(土)18:37:11No.1399690006そうだねx52
>コストしか考えてなかったの！？
当たり前だろ
誰が金出すんだ
…1826/02/07(土)18:37:16No.1399690034+
でも作ってしまうと歴史が変わってしまうし…
…1926/02/07(土)18:38:13No.1399690350そうだねx9
>>コストしか考えてなかったの！？
>当たり前だろ
>誰が金出すんだ
あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
…2026/02/07(土)18:38:51No.1399690545そうだねx21
>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
そんなら石油も国産に切り替えるか
…2126/02/07(土)18:39:00No.1399690590そうだねx18
>>>コストしか考えてなかったの！？
>>当たり前だろ
>>誰が金出すんだ
>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
気づいてください
…2226/02/07(土)18:39:46No.1399690824+
>そんなら石油も国産に切り替えるか
（月に２日程度しか開かないガソリンスタンド）
…2326/02/07(土)18:39:49No.1399690851+
不景気だの高騰化だの言われるせいでコストは何事にも優先されてしまうのか？
…2426/02/07(土)18:39:54No.1399690868そうだねx18
>>>コストしか考えてなかったの！？
>>当たり前だろ
>>誰が金出すんだ
>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
どういう意味？
…2526/02/07(土)18:40:22No.1399691006そうだねx21
>（月に２日程度しか開かないガソリンスタンド）
２日も開けらんねえんじゃねえかな！？
…2626/02/07(土)18:41:22No.1399691302そうだねx16
安くしないと色んな人が使えないからな
金銭的に余裕のある人しか抗菌薬使えない社会とか平均寿命どんだけ下がるんだろうな
…2726/02/07(土)18:41:26No.1399691327+
壊れてしまった
バランスが崩れた
…2826/02/07(土)18:41:35No.1399691381+
>>そんなら石油も国産に切り替えるか
>（月に２日程度しか開かないガソリンスタンド）
中東の油田を侵略すればヨシ！
…2926/02/07(土)18:42:04No.1399691529そうだねx19
コストも考えなきゃならんけどそれが輸入できなくなったらどうするかも考えようよ
っていうの読み取るのそんなに難しいかなあ！？
…3026/02/07(土)18:42:24No.1399691625そうだねx2
>>>>コストしか考えてなかったの！？
>>>当たり前だろ
>>>誰が金出すんだ
>>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
>どういう意味？
僕が抱きしめてあげる
…3126/02/07(土)18:42:59No.1399691816+
とりあえず自前で作れるって担保がでかいね
有事にはコストもクソも言ってられないし
…3226/02/07(土)18:43:08No.1399691863そうだねx6
「」に読解力を求めるな
…3326/02/07(土)18:43:57No.1399692163そうだねx5
「」たちが意外とアホなのでちょっと困惑している
…3426/02/07(土)18:44:05No.1399692203そうだねx2
まあこれは抗生剤輸入危機から厚労省キモ入り案件なんだろう
…3526/02/07(土)18:44:07No.1399692222+
惜しむ事で余計に掛かるコストも有るだろうからこの薬だけの値段で判断出来る物でも無いんだろう
…3626/02/07(土)18:44:12No.1399692257+
>コストも考えなきゃならんけどそれが輸入できなくなったらどうするかも考えようよ
>っていうの読み取るのそんなに難しいかなあ！？
いや…真の日本人なら大和魂があるからコストなんて考えないのが普通だな…
…3726/02/07(土)18:44:34No.1399692389そうだねx10
グローバル経済がこんな急に死ぬとは思ってなかったので…
…3826/02/07(土)18:44:38No.1399692409そうだねx1
fu6266289.jpg
…3926/02/07(土)18:44:47No.1399692457そうだねx27
>コストも考えなきゃならんけどそれが輸入できなくなったらどうするかも考えようよ
>っていうの読み取るのそんなに難しいかなあ！？
考えたらお金が湧いて出るならいいけど
…4026/02/07(土)18:44:49No.1399692466そうだねx5
自前で作れるってのは足元見られないためにも必要だし非常にありがたいことだわ
…4126/02/07(土)18:44:49No.1399692472+
グローバル経済に寄る縛りなんざ知らねーって言うのが居れば結局自力で賄うしかない世界に傾くだけだったという凶兆の脆さ
…4226/02/07(土)18:45:48No.1399692766+
菌培養で作るパワープレイ故に未だに最強
…4326/02/07(土)18:45:51No.1399692782そうだねx2
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>>コストも考えなきゃならんけどそれが輸入できなくなったらどうするかも考えようよ
>>っていうの読み取るのそんなに難しいかなあ！？
>考えたらお金が湧いて出るならいいけど
はい
これがここまで丁寧に
コストも考えなきゃいけない
と書かれても読めないおばかちゃんです
…4426/02/07(土)18:45:54 ID:IRQcRSdUNo.1399692799+
スレッドを立てた人によって削除されました
>No.1399690006
>No.1399690590
>No.1399690868
これとそうだね入れた馬鹿が読解力無さすぎる...
…4526/02/07(土)18:46:31No.1399693020そうだねx4
間抜けは見つかったようだな
…4626/02/07(土)18:46:33No.1399693030そうだねx7
>グローバル経済がこんな急に死ぬとは思ってなかったので…
自分で死に行っただけだろ…
…4726/02/07(土)18:46:42No.1399693077+
反論されたからって顔真っ赤すぎる…
…4826/02/07(土)18:46:51No.1399693130そうだねx12
製薬は公共事業じゃなくてビジネスなのに薬価は国が決めてるので
安すぎたらその薬は作らないという結論にしかならない
…4926/02/07(土)18:47:10No.1399693246そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
スレ「」が発狂しだしたぞ！？なんで！？
…5026/02/07(土)18:47:25No.1399693343そうだねx3
調達場所2か所くらいに分けたほうがよかったな…
1か所駄目になったときに足元見られそうだな…3か所に増やすか…
調達コスト高い所から買ってない？無駄じゃない？1か所にまとめようぜ
…5126/02/07(土)18:47:27 ID:IRQcRSdUNo.1399693358そうだねx1
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>スレ「」が発狂しだしたぞ！？なんで！？
>反論されたからって顔真っ赤すぎる…
…5226/02/07(土)18:47:46No.1399693443そうだねx3
ドラマのネタに気付いてないのマヌケすぎる
…5326/02/07(土)18:48:05No.1399693553そうだねx3
薬の話してるんでうんこついてる不衛生な人はちょっと…
…5426/02/07(土)18:48:13No.1399693596そうだねx4
まあ関係軟化したらまた切り替えるよ
…5526/02/07(土)18:48:32No.1399693698+
本来は微塵も笑えないシーンなんだけどな…
…5626/02/07(土)18:48:33No.1399693703そうだねx1
勝ちたいなら人件費とか削りまくってくれ
…5726/02/07(土)18:48:43No.1399693763+
バファリンが浮かんだが関係なかった
…5826/02/07(土)18:48:50No.1399693801そうだねx25
いやなんかよくわかんないキレ方してるのは消すわ…
…5926/02/07(土)18:49:08No.1399693922+
ペニシリンにございます！
…6026/02/07(土)18:50:03No.1399694238+
補助金とか出てるんじゃないの？そうでもない？
…6126/02/07(土)18:50:13No.1399694293+
何もない時勢に輸入した方が安いけど外国が信用できないので国産で作って差額は税金で埋めますが許されるならなんて楽か
コストとリスク考えた上で輸入してたのを再考して国産もやるってだけだろ
…6226/02/07(土)18:50:32No.1399694386+
何かあった時にとりあえずでも自力で作れるのは大事
…6326/02/07(土)18:50:35No.1399694403+
別に中国が圧力かけたりしなくても向こうで何かトラブルあっと対日輸出滞るだけでもヤバかったわけだし…
…6426/02/07(土)18:51:32No.1399694730そうだねx1
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>いやなんかよくわかんないキレ方してるのは消すわ…
キレてないのも消してるのに？
…6526/02/07(土)18:51:33No.1399694735+
>補助金とか出てるんじゃないの？そうでもない？
数年間は薬価とのギャップ分を国が補填するから
メーカーに対してはその期間に他の販路探せって言って
原薬メーカーには原薬の単価下げろって言ってるのが国
…6626/02/07(土)18:51:36No.1399694756+
これで輸入禁止してももう大丈夫そうだな
…6726/02/07(土)18:52:12No.1399694946+
>>コストしか考えてなかったの！？
>当たり前だろ
>誰が金出すんだ
住友製薬は有機リン系薬剤に対する解毒薬を社会的責務として採算度外視で作ってたな
…6826/02/07(土)18:52:46No.1399695158そうだねx9
そもそもジェネリック各社どころか
買ってきた材料混ぜるだけの業務すらマトモに出来てない日本の製薬に何か期待するのとかやめなよ
…6926/02/07(土)18:53:07No.1399695274+
保険がタダで掛けられたらいいんだけどね…
…7026/02/07(土)18:53:14No.1399695324+
そんなに医薬品の供給で問題になってるのに
薬価下げろっていうんです？
…7126/02/07(土)18:53:31No.1399695445+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>いやなんかよくわかんないキレ方してるのは消すわ…
>キレてないのも消してるのに？
確かにお前バカすぎて笑うけどバカって言っただけじゃキレてることにはならないよな
…7226/02/07(土)18:53:35No.1399695470+
質が問題だろうな
…7326/02/07(土)18:53:45No.1399695526そうだねx3
この手の重要物資の生産拠点は場所や外観を放送するのやめた方がいいと思うんだよな……
…7426/02/07(土)18:53:58No.1399695612そうだねx20
馬鹿だの阿呆だの言ってる時点で消すわ
…7526/02/07(土)18:54:17No.1399695740そうだねx1
言論封殺こわー…
…7626/02/07(土)18:54:17No.1399695742+
保険あると感覚麻痺するけど本来は高純度高品質なおくすりが数百円で処方されるって変ですよね
…7726/02/07(土)18:54:19No.1399695748+
今日この工場のすぐそば通ったよ
…7826/02/07(土)18:55:18No.1399696110そうだねx14
消されたからって延々文句言ってるのダサすぎて笑う
…7926/02/07(土)18:55:43No.1399696256+
>そもそもジェネリック各社どころか
>買ってきた材料混ぜるだけの業務すらマトモに出来てない日本の製薬に何か期待するのとかやめなよ
海外の製薬会社だってガバガバだぜ！
長くやってるとどうしたって発生する
…8026/02/07(土)18:56:08No.1399696405+
引退した職員を呼び戻して作ったんだよなこれ
…8126/02/07(土)18:56:13No.1399696430+
>薬価下げろっていうんです？
救急医療が医者2人看護師4人を4時間拘束して薬価込み人件費込みで国から2万円しか貰えてないのに
薬作ったぐらいでお金もらえると思わないでください
…8226/02/07(土)18:56:26No.1399696487+
消すんだって噛みついてるの消された本人しかいないのわかってないの本人だけ
みっともない
…8326/02/07(土)18:56:30No.1399696512そうだねx10
主張の内容に関係なく語気が荒いやつはばんばか消していいわよ
…8426/02/07(土)18:57:13No.1399696720そうだねx3
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>消されたからって延々文句言ってるのダサすぎて笑う
>消すんだって噛みついてるの消された本人しかいないのわかってないの本人だけ
>みっともない
これは消さないあたり…
…8526/02/07(土)18:57:37No.1399696863+
消された人は何で消されたのかちょっと内省した方がいいと思うよ
内省できないならもうネットに書き込みとか二度としない方が良いよ
…8626/02/07(土)18:58:03No.1399697010+
製薬創薬の話を見ると突然興奮する人はお薬飲んだほうがいいよ
…8726/02/07(土)18:58:12No.1399697057+
>これは消さないあたり…
そりゃ延々文句垂れ流す奴って半分荒らしだし言われても仕方ないよ
…8826/02/07(土)18:58:13No.1399697064+
医者も看護師も人様を救えるやりがいある仕事なんだから
もっと安くてもいいぐらいだ
…8926/02/07(土)18:59:08No.1399697380そうだねx1
極端なこと言って反応もらおうとするのって寂しいの？
…9026/02/07(土)19:00:20No.1399697792そうだねx3
サプライチェーンの国際化で切ったもんを政情不安で復活させるのにコスト以外を考えようとか突っかかってんのがまず的外れといいますか…
…9126/02/07(土)19:00:48No.1399697953+
スレッドを立てた人によって削除されました
キャラ入手のガチャ無い代わりにイベント周回数求められるソシャゲあったけど死んだよ…
…9226/02/07(土)19:01:04No.1399698051+
ちなみに抗菌薬はまだ外国依存がわかりやすくかつ必須の薬だからまだいいぞ！
原料が複雑なルートでいくつかの製造所を加工されつつ入って来ててその大元が外国依存だったりするとそもそも問題として発見されるのが遅れるぜ
…9326/02/07(土)19:01:10No.1399698081+
つまり政治の失敗の尻拭いなの？
…9426/02/07(土)19:01:26No.1399698182そうだねx4
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レアアースと一緒だな
試掘始めるよ他所から買えるよう交渉始めるよって大本営発表聞いて
なぜか明日から資源大国だ中国ざまあみたいなアホが大勢いるし
…9526/02/07(土)19:02:36No.1399698582そうだねx1
>つまり政治の失敗の尻拭いなの？
そもそもアメリカが狂った責任はトランプにしかないし
トランプに何か言ったとこで話は進まないんスよ
…9626/02/07(土)19:04:29No.1399699247そうだねx1
生まれ変わるメロディ
…9726/02/07(土)19:04:36No.1399699289+
今ってカビから抽出してるの？それともペニシリン産むように組み替えた細胞か何か培養してそれ精製してるの？
…9826/02/07(土)19:04:53No.1399699395そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
偽装政治スレ
…9926/02/07(土)19:04:59No.1399699431+
スレッドを立てた人によって削除されました
ニュースになったレアアース泥も軌道に乗っても値段は中国産の数倍っていう話だね
でも首根っこ掴まれないために必要な無駄ってあるよね
…10026/02/07(土)19:05:19No.1399699531+
>>薬価下げろっていうんです？
>救急医療が医者2人看護師4人を4時間拘束して薬価込み人件費込みで国から2万円しか貰えてないのに
>薬作ったぐらいでお金もらえると思わないでください
でも友達の医者は土日にバイト入るだけで一回10万20万貰えるって言ってたよ
…10126/02/07(土)19:05:32No.1399699611+
何年前だっけな
かなり前にセファゾリンが異物混入だかで海外から全く入ってこなくなって国内で一時相当やばい状況になったんだけど
それの対策がようやくされ始めてるのだ
…10226/02/07(土)19:06:05No.1399699811そうだねx1
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レアアースは中国が規制解除したから元通りよ
中国弱すぎない？
…10326/02/07(土)19:06:18No.1399699900+
選択と集中とかムーンショットとか金出したくないのはわかるけどさあ
…10426/02/07(土)19:06:36No.1399700039+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ニュースになったレアアース泥も軌道に乗っても値段は中国産の数倍っていう話だね
精錬前の泥が数倍であって濃縮や精錬を経ると数千倍になるゾ
日本人が物理法則をひっくり返したり魔法を使えるようにならない限り代替品にもならないゾ
…10526/02/07(土)19:06:36No.1399700041+
>今ってカビから抽出してるの？それともペニシリン産むように組み替えた細胞か何か培養してそれ精製してるの？
カビ
…10626/02/07(土)19:06:39No.1399700064そうだねx5
>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
安けりゃ正義の国でいってもねえ
米だって安くしろとさわぐんだしね
…10726/02/07(土)19:06:53No.1399700144そうだねx1
>でも首根っこ掴まれないために必要な無駄ってあるよね
インフラ管理なんかと一緒で安定してたらコストカットの流れが来るんだ
痛い目見ないと忘れちゃうんだ
…10826/02/07(土)19:07:22No.1399700278そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>レアアースは中国が規制解除したから元通りよ
>中国弱すぎない？
それ頭悪い人達がオールドメディアに騙されて騒いでるガセ
実際はこう

世界のニュース
「中国が“日本に対する規制開始前に契約した分”のレアアースは輸出すると表明」

日本のニュース
「中国が日本にレアアース輸出すると表明！！！」
…10926/02/07(土)19:07:30No.1399700323+
スレッドを立てた人によって削除されました
前も一回レアアース禁輸されたよね？
あの時はどうしてたの日本
…11026/02/07(土)19:07:50No.1399700439+
100%一国からはリスク確かにヤバいよな…
…11126/02/07(土)19:07:52No.1399700454+
安いもの安いものって中国に頼ってたのが馬鹿なんだ
…11226/02/07(土)19:08:02No.1399700518そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>レアアースは中国が規制解除したから元通りよ
>中国弱すぎない？
してないけど愛国者様御用達のまとめ動画ではそういうことになってんの？
…11326/02/07(土)19:08:15No.1399700594+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>レアアースは中国が規制解除したから元通りよ
>>中国弱すぎない？
>それ頭悪い人達がオールドメディアに騙されて騒いでるガセ
>実際はこう
>世界のニュース
>「中国が“日本に対する規制開始前に契約した分”のレアアースは輸出すると表明」
>日本のニュース
>「中国が日本にレアアース輸出すると表明！！！」
ええ…
なんでそんな偏向報道を？
選挙のために忖度？
…11426/02/07(土)19:08:16No.1399700598そうだねx3
レイアースの話はレイアーススレで
…11526/02/07(土)19:08:34No.1399700702+
>特許的な囲い込みがあるのなら高くで作って高くで売れるけど
>ペニシリンそんな高くで売れないでしょう？
>じゃあ安くで作れるに越したことはないなって…
…11626/02/07(土)19:08:35No.1399700710+
なんでいきなり国産になるんだよ輸入しろよ
…11726/02/07(土)19:08:42No.1399700746そうだねx7
>レイアースの話はレイアーススレで
こんなのってないよーー！！
…11826/02/07(土)19:09:35No.1399701028そうだねx5
>>あの…いいたいのはコスト外に考えることあったろって話で…
>安けりゃ正義の国でいってもねえ
>米だって安くしろとさわぐんだしね
仮に純国産で薬作って今の価格の５倍とかになったらそれはそれで文句言うくせにな
…11926/02/07(土)19:09:45No.1399701099+
ロマンス歌うのはいいのかよ！
…12026/02/07(土)19:10:39No.1399701414そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>前も一回レアアース禁輸されたよね？
>あの時はどうしてたの日本
欧米のパパ達に泣きついて中国袋叩き
まあ今の中国は超大国だからもうその手段は不可能だけどね
…12126/02/07(土)19:10:40No.1399701427そうだねx2
ペニシリンの話はしてる訳だし…
…12226/02/07(土)19:11:03No.1399701552そうだねx12
>ロマンス歌うのはいいのかよ！
仕方ないかなって
…12326/02/07(土)19:11:10No.1399701586+
こんなのよくわかるな
…12426/02/07(土)19:11:11No.1399701591+
>これビジネスとしては完全に成り立ってないけど（薬価に対して製造コストは少なくとも1.8倍）
じゃあ薬価2倍以上！って簡単にはできないの
…12526/02/07(土)19:11:35No.1399701718+
作れるならもういらんし禁輸でいいよ
…12626/02/07(土)19:11:56No.1399701813そうだねx2
壊れてしまったバランスが崩れた
…12726/02/07(土)19:12:29No.1399701998+
>>ロマンス歌うのはいいのかよ！
>仕方ないかなって
ペニシリンって言ったらマサルさんか南方しぇんしぇ〜だからな
…12826/02/07(土)19:12:33No.1399702018そうだねx1
保険としての機能は意識的かどうかは残ってたしリスク低い間は海外のもので安価に回した方が良いでしょ
維持してる国内メーカへの見返りはないと成り立たないから多少足元見られて金払うのも仕方ないかなって思うし
…12926/02/07(土)19:12:57No.1399702154そうだねx3
よく分からんけど国内で自給自足が出来る手段作るのは別にいいことなのでは
…13026/02/07(土)19:13:10No.1399702228そうだねx2
>>これビジネスとしては完全に成り立ってないけど（薬価に対して製造コストは少なくとも1.8倍）
>じゃあ薬価2倍以上！って簡単にはできないの
一応薬価は上げたりしてる
でも上げまくると社会保険料さらに厳しくなるよ？
…13126/02/07(土)19:13:18No.1399702282そうだねx1
ペニシリンなんて自分でその辺のカビ取ってくればただみたいもんだぞ
…13226/02/07(土)19:13:37No.1399702385そうだねx1
>作れるならもういらんし禁輸でいいよ
それで医療負担が増えても文句をいうなよ
…13326/02/07(土)19:13:44No.1399702419そうだねx2
相手に依存させたら後はもう皆様の玩具です
…13426/02/07(土)19:14:01No.1399702548+
愛に気づいて下さい
…13526/02/07(土)19:14:06No.1399702575+
>じゃあ薬価2倍以上！って簡単にはできないの
こういうのを気軽にできる国にしたらいいのに
…13626/02/07(土)19:14:35No.1399702750+
>それで医療負担が増えても文句をいうなよ
言わないからやってくれ
…13726/02/07(土)19:14:49No.1399702840+
>愛に気づいて下さい
ぼくが抱きしめてあ♡げ♡る♡
…13826/02/07(土)19:15:12No.1399702998+
スレッドを立てた人によって削除されました
音量上げてけ！生前葬だ！
…13926/02/07(土)19:16:01No.1399703301+
マサルさんって実際結構強かったよな
…14026/02/07(土)19:16:43No.1399703570+
薬価削りまくって製薬会社に日本での上市意欲を減退させることで社会保険料上げをギリギリ食い止めてるんだぞ
社会保障費の削減はほぼ薬価改定で賄われており…
…14126/02/07(土)19:17:19No.1399703785+
>相手に依存させたら後はもう皆様の玩具です
寡占を狙う企業経営者のレス
礼賛する逆転が狙えそうな同業種経営者たち
…14226/02/07(土)19:17:28No.1399703841+
バランスが崩れたってこと？
…14326/02/07(土)19:17:33No.1399703869+
>一応薬価は上げたりしてる
上げてない
キッシーが薬価上げを承認してゲルが無視して高市で薬価下げた
…14426/02/07(土)19:18:08No.1399704067+
>>補助金とか出てるんじゃないの？そうでもない？
>数年間は薬価とのギャップ分を国が補填するから
>メーカーに対してはその期間に他の販路探せって言って
>原薬メーカーには原薬の単価下げろって言ってるのが国
無責任すぎる
…14526/02/07(土)19:18:50No.1399704301+
>薬価削りまくって製薬会社に日本での上市意欲を減退させることで社会保険料上げをギリギリ食い止めてるんだぞ
>社会保障費の削減はほぼ薬価改定で賄われており…
もうみんな怪我したら赤チン塗って気合と根性だ！
…14626/02/07(土)19:18:59No.1399704361+
お薬の開発の歴史でクソだなって思ったのは
超絶苦労して作り上げたエイズの薬を人道的理由とか言って国家ぐるみでコピーした国がかなりあったこと
…14726/02/07(土)19:19:04No.1399704406+
>>>補助金とか出てるんじゃないの？そうでもない？
>>数年間は薬価とのギャップ分を国が補填するから
>>メーカーに対してはその期間に他の販路探せって言って
>>原薬メーカーには原薬の単価下げろって言ってるのが国
>無責任すぎる
工場建てる金は出したから…
…14826/02/07(土)19:19:07No.1399704424+
眼を閉じてごらんどこまでも行こう
…14926/02/07(土)19:19:24No.1399704526+
君が
は
な
れ
な
い
！
…15026/02/07(土)19:19:26No.1399704537+
物によっては1錠1円以下で作ってたりする
…15126/02/07(土)19:19:32No.1399704568+
>キッシーが薬価上げを承認してゲルが無視して高市で薬価下げた
なんで…？
…15226/02/07(土)19:20:23No.1399704873+
>>キッシーが薬価上げを承認してゲルが無視して高市で薬価下げた
>なんで…？
値上げすると支持率下がるんですよ
…15326/02/07(土)19:21:05No.1399705095+
薬価を下げることで予見性を向上させるらしいな
ちなみに製薬業は薬価を上げることで予見性を上げることを要望してた
…15426/02/07(土)19:22:22No.1399705555そうだねx1
だから今回の選挙も社会保障分野に関しては社会保険料引き下げを掲げてる政党多いけど
制度そのものへの負担は大きく誰がそれを背負うのかまで考えると大変よろしくない
…15526/02/07(土)19:23:04No.1399705811+
総量としてはそんな使わないもんなんだなあ
そりゃシノギにならんわね
…15626/02/07(土)19:23:42No.1399706047+
ただの風邪ならラムネでも食ってろ！
…15726/02/07(土)19:23:50No.1399706103+
作れるけど買った方が安いだけってものは結構あって工場も止まってるだけだからメンテして再稼働しまーす
元々中国にある設備や工場は日本から教えてもらったもんばっかりやぞ日本に無いわけないだろ
…15826/02/07(土)19:23:52No.1399706110+
抗菌薬は一定量が市場に常にないといけないってタイプの薬だからね
…15926/02/07(土)19:24:25No.1399706314+
>お薬の開発の歴史でクソだなって思ったのは
>超絶苦労して作り上げたエイズの薬を人道的理由とか言って国家ぐるみでコピーした国がかなりあったこと
俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
…16026/02/07(土)19:24:27No.1399706328+
>作れるけど買った方が安いだけってものは結構あって工場も止まってるだけだからメンテして再稼働しまーす
>元々中国にある設備や工場は日本から教えてもらったもんばっかりやぞ日本に無いわけないだろ
ただもう設備閉じてるとかライン一度閉じたら出来ないものも沢山あるんで…
溶炉とか…
…16126/02/07(土)19:24:48No.1399706444+
>俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
組成が違う
…16226/02/07(土)19:24:56No.1399706509+
>ただの風邪ならラムネでも食ってろ！
脳死で抗生物質使うアホとかおすぎ
…16326/02/07(土)19:24:56No.1399706513+
>抗菌薬は一定量が市場に常にないといけないってタイプの薬だからね
無いと人が死ぬリスクがマジで跳ね上がるからな…
…16426/02/07(土)19:25:25No.1399706696そうだねx1
>俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
特許切れてるから
…16526/02/07(土)19:25:46No.1399706824+
ジェネリック作ってるとこドンドン潰れてるじゃねえか
…16626/02/07(土)19:25:49No.1399706843+
薬価削りすぎてまた新薬の日本市場離れ引き起こしてるから良し悪しあるよなあ
…16726/02/07(土)19:26:00No.1399706913+
書き込みをした人によって削除されました
…16826/02/07(土)19:26:12No.1399706976そうだねx1
>俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
ジェネリックはそもそも特許切れてんだよ！
…16926/02/07(土)19:26:19No.1399707023そうだねx1
>俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
ジェネリックは特許切れとるからそりゃ問題ないよ
…17026/02/07(土)19:26:22No.1399707043+
花粉症の薬をジェネリックに変えたらやたら眠気が出るようになったからなんかしら違うんだろうなと思っている
…17126/02/07(土)19:26:47No.1399707197そうだねx1
>ただもう設備閉じてるとかライン一度閉じたら出来ないものも沢山あるんで…
>溶炉とか…
それとノウハウも無くなるからどうやって運用してたんだよってなってろくに稼働出来ないとかもある
細かい分量やら不具合やらは職人やベテランじゃないとわからんとかあるし
…17226/02/07(土)19:26:49No.1399707213+
必要なら薬価下げるのは当然だろとしか
…17326/02/07(土)19:27:20No.1399707401+
ペニシリンにございます
…17426/02/07(土)19:27:25No.1399707448そうだねx2
>必要なら薬価下げるのは当然だろとしか
むしろ薬価上げて国民に負担しいる方がクソだわ
…17526/02/07(土)19:27:28No.1399707464+
先↑生↓…も↑ど↓るぜよ…あん世界へ
…17626/02/07(土)19:27:28No.1399707467+
>ジェネリック作ってるとこドンドン潰れてるじゃねえか
ただでさえ薬価低いのに毎年改定とかいうアホの所業でもうおしまいだからね
…17726/02/07(土)19:28:16No.1399707764+
令和８年にもなってレイアースの話を？と思ったら今年アニメやるのか…
https://rayearth-anime.com/
…17826/02/07(土)19:28:24No.1399707819そうだねx4
>花粉症の薬をジェネリックに変えたらやたら眠気が出るようになったからなんかしら違うんだろうなと思っている
薬の成分は同じでも添加物とかは違ったりするからな
…17926/02/07(土)19:28:41No.1399707924+
いつの間にか製薬会社が超ブラック企業になってるんぬ
…18026/02/07(土)19:29:39No.1399708292+
輸出しちゃ駄目なんか？
…18126/02/07(土)19:30:03No.1399708438そうだねx1
>>ただの風邪ならラムネでも食ってろ！
>脳死で抗生物質使うアホとかおすぎ
脳死してたら手遅れだもんなぁ…
…18226/02/07(土)19:30:09No.1399708476+
>輸出しちゃ駄目なんか？
ダンピングされまくりで勝てない
…18326/02/07(土)19:30:22No.1399708565+
仮に戦争が起きて輸入品をその当事国に頼りきりとか笑えんからな
…18426/02/07(土)19:31:02No.1399708831+
どうしてもかかるコストさえ請求出来ないなら継続出来ないだろ
…18526/02/07(土)19:31:11No.1399708875+
>いつの間にか製薬会社が超ブラック企業になってるんぬ
昔から色んな意味でブラック企業なんぬ
…18626/02/07(土)19:32:26No.1399709331+
>どうしてもかかるコストさえ請求出来ないなら継続出来ないだろ
実際Meijiが何考えてゴーサイン出したのか本当にわからんから困る
…18726/02/07(土)19:33:08No.1399709628+
スレッドを立てた人によって削除されました
結束バンド目当てでその日のチケット取れたけど追加他会場も魅力的で困る
…18826/02/07(土)19:33:41No.1399709815+
まぁレアアースしかりいざというとき国内で賄えるように備えるのは大事だよ
…18926/02/07(土)19:33:47No.1399709848+
薬が安いって言えばチャイナよりインド
…19026/02/07(土)19:33:56No.1399709913+
製薬会社なんで遥か昔から全世界で真っ黒な業界だろ
…19126/02/07(土)19:34:20No.1399710067+
すごいよ！！メイジさん
…19226/02/07(土)19:34:31No.1399710141+
>>俺バカだからわかんねえんだけどよ薬をコピーするのとジェネリック医薬品って何が違うの？何で後者は許されてるの？
>組成が違う
組成は同じだよ！
成分特許が切れてても製造特許が残っててその部分で薬効に差が出てるケースは稀にある
…19326/02/07(土)19:34:33No.1399710158+
スレッドを立てた人によって削除されました
製薬会社が儲け過ぎるのはNGだけど儲からなさ過ぎると開発も製造もより儲かる所でしかしなくなるのでバランス取らないといけないんだゾ
内資すら業績伸ばしてるとこはほぼ海外売上で賄ってて国内では伸びておらずバランス取りが明らかに失敗しかかってるので今更基幹産業とか言い始めてても笑っちゃうんすよね
…19426/02/07(土)19:34:42No.1399710231+
この工場うちの会社が建てた
…19526/02/07(土)19:34:52No.1399710308+
国産はやっぱ新鮮でうまいな
…19626/02/07(土)19:35:13No.1399710477+
スレッドを立てた人によって削除されました
レアアースは良くて30年後とかの話じゃないかありゃあ
取り組みが継続できたとして
…19726/02/07(土)19:35:30No.1399710595そうだねx1
愛に気づいてください
…19826/02/07(土)19:35:47No.1399710718+
保険点数制だから改正まで値上げ出来ねぇ
…19926/02/07(土)19:36:03No.1399710817+
スレッドを立てた人によって削除されました
>レアアースは良くて30年後とかの話じゃないかありゃあ
>取り組みが継続できたとして
30年って割とすぐじゃないか
仮の話なのはわかってるけど
…20026/02/07(土)19:36:05No.1399710829+
>成分特許が切れてても製造特許が残っててその部分で薬効に差が出てるケースは稀にある
薬方面は詳しくないけど製造方法で後になって特許出すってことあるの
…20126/02/07(土)19:36:12No.1399710867+
ペニシリンの歌マサルさんしか知らない俺も悪い
…20226/02/07(土)19:36:53No.1399711125+
中国なんかに頼るな！国産！国産！とか言ってる人達って
仮にそれが上手くいったとしても最終的に自分の手に届く商品やサービスが滅茶苦茶高くなるってわかった時にすげえ文句言いそう
…20326/02/07(土)19:36:53No.1399711128+
スレッドを立てた人によって削除されました
>レアアースは良くて30年後とかの話じゃないかありゃあ
>取り組みが継続できたとして
海底部分が地表に隆起するとかでも起きないと採算取るの無理だろあれ
…20426/02/07(土)19:37:30No.1399711385+
スレッドを立てた人によって削除されました
レアアースはえっ俺らに海洋プラント作れって！？って業者がキレてるからな…
…20526/02/07(土)19:38:11No.1399711645+
スレッドを立てた人によって削除されました
>海底部分が地表に隆起するとかでも起きないと採算取るの無理だろあれ
だから国率先して補助金突っ込むんですね
…20626/02/07(土)19:38:25No.1399711737そうだねx2
レイアースの話はレイアーススレで
…20726/02/07(土)19:39:16No.1399712077そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>レイアースの話はレイアーススレで
もしかしてそれ面白いと思ってわざと誤字したままレスした？
…20826/02/07(土)19:39:23No.1399712126+
この完全国産化で上がるコストはどこが負担することになるんだろうね
…20926/02/07(土)19:40:20No.1399712507そうだねx2
>この完全国産化で上がるコストはどこが負担することになるんだろうね
国民
…21026/02/07(土)19:41:25No.1399712946+
>この完全国産化で上がるコストはどこが負担することになるんだろうね
ペニシリンが使えないリスクと天秤にかけて考えてね！
…21126/02/07(土)19:41:31No.1399712996+
>この完全国産化で上がるコストはどこが負担することになるんだろうね
消費税上げれば余裕っしょ
…21226/02/07(土)19:41:32No.1399713002+
ペニシリンなんかいくら高くても使わなきゃならないんだから
値段に製造コストが見合わないなら間違ってるのは値段の方だろ
…21326/02/07(土)19:41:34No.1399713017そうだねx1
>愛に気づいてください
>僕が抱きしめてあげる
>窓に映る切なさは
>生まれ変わるメロディー
…21426/02/07(土)19:41:36No.1399713028+
スレッドを立てた人によって削除されました
高額医療費撤廃と同じで
貧乏人は医療を享受できなくなるだけや
そこに参政の疑似科学疑似医療反ワクチンがスーッと効いて…
…21526/02/07(土)19:41:48No.1399713122+
経済を人質にとる戦争って嫌ですなあ
…21626/02/07(土)19:42:28No.1399713404+
>高額医療費撤廃と同じで
>貧乏人は医療を享受できなくなるだけや
なんで全部廃止みたいな書き方してんの？
…21726/02/07(土)19:42:45No.1399713521そうだねx1
赤字だからってデマ書く奴はdel
…21826/02/07(土)19:43:00No.1399713632+
そこまで重要じゃない薬は3割負担じゃなくてもいいと思う
安すぎて余分にもらってる人絶対いるだろ
…21926/02/07(土)19:43:16No.1399713744+
>薬方面は詳しくないけど製造方法で後になって特許出すってことあるの
というか新薬を出す時点で物質特許以外にも製法や用途や配合等で色々取っておくし延長登録も当然するのだ
ジェネリック出すならそこら辺回避しつつ製品にする必要がある
少し前なら先発品出してるとこからライセンス受けて同じもん作る方法もあったけど徹底的に潰されたのでできないぞ！
…22026/02/07(土)19:45:09No.1399714502+
健康保険料高いのはまあ許せる
厚生年金料お前船降りろ

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