インパクトはある

天才のお前なら分かるよな
3-3の答えが

カウンターが強すぎた時期だから…

4000円位したカードだ

カンスペとか蝕みとかカウンターが強かった頃

みんな！
こんなのを4枚積まないといけない環境は嫌だよね！

この時期って火葬が消えて
普通の３点火力無かった

でも上位互換っぽいカードは案外ないんだよね

火山の鎚はありました…

この頃打消し強くてキモかったからな
疾風のマングースやカヴーのカメレオンも好きだった

>この時期って火葬が消えて
>普通の３点火力無かった
赤が火山の鎚とか使い始める
火力の冬の時期
今のプレイヤーが見たら弱さに絶句しそう

カンスペドロマーの魔除け吸収蝕み神秘の蛇なんでもあるぜ！
リークもあったっけ？

蓄積した知識とか選択とか嘘か誠かでドローしながらカンスペや蝕みでカウンターしてたの楽しかった

>カンスペドロマーの魔除け吸収蝕み神秘の蛇なんでもあるぜ！
>リークもあったっけ？
リークは無い

20年前に再録されようとした時も往年の名カードが使われないの嫌だろうって事で再録見送られるくらいのパワー

再録でアンコ落ちはしょうがない

思い出したリークはないけど欠落があったんだ
あとドメイン版リークはあったな

今の環境で戻ってきたら1番暴れそうなカードってなんなの？

>カンスペドロマーの魔除け吸収蝕み神秘の蛇なんでもあるぜ！
>リークもあったっけ？
撃退は？

気軽に目くらましも飛んでくる

マジで火力弱かったよなこの時期
スレ画も打ち消されない以外に3点インスタントで価値上げてた

>今の環境で戻ってきたら1番暴れそうなカードってなんなの？
禁止カード含んでもいい？

それでもこいつがいる時期の前半はファイヤーズが青に勝ったんじゃないっけ？

つ誤った指図

ファイヤーズの強さは緑のクリーチャーがでかいから…

>つ誤った指図
>天才のお前なら分かるよな
>3-3の答えが

>ファイヤーズの強さは緑のクリーチャーがでかいから…
火炎舌が一番貢献しているような気もする

ファイアーズにノーファイアーにダークファイアーズに…

ヤヴィマヤの火が本当に強いのか未だによくわからない

日本選手権優勝者のデッキに4積みされてんじゃん

まず青がこっちのスペル全部カウンターしてくるレベルでカウンター積んでた
その上で長期戦になりやすかったのでキッカー払えることもしばしばあった
という理由で当時は強かった

パーミ相手には抹消撃つ方が好きだったぜ
その後勝てるかどうかは別として

ヤビヤマの火は消散が強かっただけよな

>パーミ相手には抹消撃つ方が好きだったぜ
>その後勝てるかどうかは別として
その後激動で青のほうからリセットくらうようになるんだよね

カンスぺ撃退妨害吸収蝕みと普通に使える確定カウンターだけでも豊富だったのはやっぱ異常だよ

店舗大会でこっちがターボジョークルで相手が青単パーミッションだったから決勝死ぬほど冷えた

除外とかもあるしね

>日本選手権優勝者のデッキに4積みされてんじゃん
これが一番マシなインスタント火力だったからです…
アークライトニングすらスタンになかったからな

いや12マナ10点て
なめてんのか

マナ比で言えばインフェルノすらマシ寄りのインスタント火力

一番マシなので炎の印章か

当時の火力が本当にカスだったんだ
あとカウンター全盛期だから打ち消されないが強かった

何やってもカウンターされる当時の青とやってればスレ画のありがたさが分かるよ…

当時現役プレイヤーだったけど誰も強いと思って使ってなかったよ！
でもこれしかないからシングル価格も高くてな

今…話さねばなるまい…
炎の印章と呼ばれた陰湿クソゴミカードのことを…

メタがロックデッキだからほかになんかあってもこれが入ったんじゃないの
そんなことない？

ネザーで10回しばかなきゃいけない環境

これキッカー有りで使う機会が割とあるぐらいには青が強かったからな…

カウンター多い時代で試合長引くから10点2回打って勝つとかもザラ

>これキッカー有りで使う機会が割とあるぐらいには青が強かったからな…
青がまた決定力ないから長引くんだよな
決定力あったらたまらないけどさ

マジでカウンター強かったよねこの頃
だから3マナ3点で打ち消されず長期戦に持ち込まれても後半に10点ダメージ取れるこいつが輝いてた

>今…話さねばなるまい…
>炎の印章と呼ばれた陰湿クソゴミカードのことを…
ソーサリータイミングでしか唱えられない1マナ二点火力なんて弱いよね
置いた後は知らぬ

確定カウンターおすぎ！

暴行殴打もやるやつだったぞ

分割カードFOILがきれいだからすき

基本は速攻で殴って長期戦のときのサイドプランとしてスレ画を使うのが強かったんじゃ…

１マナ２点のショック亜種はそこそこあるけど
火葬亜種は全滅してた

ファイヤーズのサイドには必ずスレ画とカヴーのカメレオン入ってた記憶

いろいろ聞くとスレ画強いのでは

今ならネザーも1Bで飛行速攻2/2くらいにリメイクされても許されると思う

当時は強かったけどライストある環境なら絶対ライストが優先される程度のカード

>いろいろ聞くとスレ画強いのでは
当時は強かったのは誰も否定していない

青相手に互いに決定打無くキッカー素撃ちが普通に良くあるんだ
だからこれ対策に誤った指図が流行るくらい
環境で強さは決まる

>いろいろ聞くとスレ画強いのでは
使ってる方は強いと思ってないというか好きで入れてるわけじゃないという不幸なカードではある

ヴ辱「信じてくれ！当時のアタシには2000円の価値があったんだ！」

打ち消されない一点だけで価値があった

火葬が一緒にあったら100%火葬使ったわ

いや大好きだったよ
打ち消されないという文字だけで心が躍ったよ

名誉回復とか破滅的な行為あたりはワンチャンありそうな気がする

当時のカウンターだって強かったのか本当に
単に他のカードが弱すぎただけで自然とカウンター使うしかなかったとかだったではないのか？
今のインフレMTGにカウンタードロマーみたいなデッキ持ち込んでもそんなでもないんじゃ

しかも代替がないから高いんだこれ

>単に他のカードが弱すぎただけで自然とカウンター使うしかなかったとかだったではないのか？
カンスペ蝕み吸収が弱いっていうなら
そうなるんじゃない
目くらましや妨害撃退もあったけどカウンターは強くなかったよね

>当時のカウンターだって強かったのか本当に
>単に他のカードが弱すぎただけで自然とカウンター使うしかなかったとかだったではないのか？
>今のインフレMTGにカウンタードロマーみたいなデッキ持ち込んでもそんなでもないんじゃ
ちょっとカンスペと堂々巡りと魔力の乱れと記憶の欠落と吸収があるぐらいだし…

嘘か真かでうんざりするぐらい引かれる
あのカード絶対おかしい

>今のインフレMTGにカウンタードロマーみたいなデッキ持ち込んでもそんなでもないんじゃ
やってみないとわからんけどそういう年代の違うスタンのデッキ同士で戦うのって面白そうだよな

強くなかったとしても今のプレーヤーが当時のコントロール浴びたらキレそう

洗い流しも強いんだよな…

マスクスブロックはブレーンカンスペに
覚えてるだけでも妨害目くらまし撃退のピッチカウンター3種がいる
控えめに言っても二度とこんなことするなよってレベルだよ

カウンターはまだしもロックデッキは今の時代にあったらキレられても仕方ないと思う

>やってみないとわからんけどそういう年代の違うスタンのデッキ同士で戦うのって面白そうだよな
偶にそういう企画があったりする

リシャーダの港に絡みつく鉄線に水位の上昇も付いてくる

手札の呪文根絶やしにされかねない量のカウンターだった

蓄積する知識と嘘真の相性がね…

蝕み一度もスタン再録されてないの今知ったわ

ドローだと噴出とかもあるよねマスクス

>名誉回復とか破滅的な行為あたりはワンチャンありそうな気がする
土地壊せるからダメだじゃないかな名誉回復は…

何やっても打ち消されてキレてた赤使いの救世主

>カウンターはまだしもロックデッキは今の時代にあったらキレられても仕方ないと思う
そういやそもそもロック系は作れないようにカードデザインしてるらしいな今時のMTG

サイカトグ出てからはキッカーされる前にゲーム決まるようになったよ
やったね

当時赤単とかいたの？

ピッチはそれこそスレ画すら反射可能な謝った指図すらあるぞ

「精力的なレインジャーが使われた」ってのが当時の赤の弱さを象徴してると思う

ターボタクシーが今のスタンにあったらどれぐらい戦えるかな

物語の根幹に居る奴の名を冠した派手派手呪文が当時基準でも仕方なしに使ってたくらいの性能で良いのか？

パーミは動けてワンチャンあるからまだマシ
ロックは何も出来なくなる

蝕み再録全然されてないから未だに高いんだな意外と

>当時赤単とかいたの？
スペッド・レッドっていうのがあったみたい

6版いた時期はボガハンもいたから多少のカウンターならいいんだけどね
当時の青はマジで加減を知らねえんだ

厄介なのだけ適宜カウンターして有象無象が3体くらい並ぶ頃に神の怒りが飛んできてそうこうしてるうちに死のわしづかみが飛んできてライフが逆転される
そんな白青黒

12マナ払うんならあなたはこのゲームに勝利するって書いてある呪文であって欲しい

mtgおじに当時の青ヘイトを語らせたら長いぞ…

>当時赤単とかいたの？
スペッドレッドってデッキがあったよ
カードパワーがお世辞にも強いといえないデッキだったけど割と結果は残してたからデッキ構築って面白いね

青使えばよかったのでは

テフェリーの反応ってリシャポの強さを見てから刷ったカードだと思うんだけど
1年で対策カード刷れるものなんだな

MTGやってた頃のデュエマの単行本に当時の赤単のデッキ載ってたけど赤単だとメリットないようなクリーチャー採用してたり悲しいくらい弱い

当時の青はクソ時間が掛かるデッキなんでね

パーミッションだの
オプトブルーだの
ブルースカイだの

みんな港使うのが当たり前なのも青有利なゆったりした環境だった

>青使えばよかったのでは
青も青でうっかり通ったブラストダームとかどうしようもなかったので氷河の壁とかサイドに採用してた時代だからみんな弱かったんだ…！

嘘か真かみたいな良質なドローもある

>そういやそもそもロック系は作れないようにカードデザインしてるらしいな今時のMTG
プレイヤーの不快感は高まるし大会運営的にも試合時間伸びていい事ないからな
不快な止め方ずっとして身動き出来ない相手を虐め抜く事が出来ちゃうのがMTGの差別化点だとも思うから多少なら出来る余地残して欲しいとも個人的には思うけど

俺はメインからスクラーグノスを入れていた男

>マスクスブロックはブレーンカンスペに
>覚えてるだけでも妨害目くらまし撃退のピッチカウンター3種がいる
>控えめに言っても二度とこんなことするなよってレベルだよ
そこからINVで除外吸収蝕みが追加されて嘘か真かも追加されるからな
蓄積する知識とともにロングゲームに耐えるカードが豊富

ファイヤーズかアグロウォーターで殴り倒すか抹消みたいなメタデッキぶつけるしかないもん当時

>青も青でうっかり通ったブラストダームとかどうしようもなかったので氷河の壁とかサイドに採用してた時代だからみんな弱かったんだ…！
バランスはよかったってことか

ウルザブロックがアレすぎてたし
今の環境とか見ても
正直マスクスインベイジョンあたりのスピード感が好き

>12マナ払うんならあなたはこのゲームに勝利するって書いてある呪文であって欲しい
合同勝利とか機知の戦いなどで…

青というかカウンターが強い期間マジで長すぎだったと思う

小粒なナマモノが2点ぐらいしかパワー無かったので
カウンター構えて待って相手が動かなきゃインスタントドローかバウンスで出てるナマモノ戻す
これが基本動作なので優秀なクロックがいくらでもある今では通用しない

多分この頃にMTGに触れた日本人が居たせいでMTGに対するイメージがこの時代かその後ベースになってる人がそこそこ居る

>バランスはよかったってことか
実際色んなデッキあったからやってる側としては楽しかったよ
ミルストーリーとターボジョークルは単純に時間かかるから嫌いだったよ！

アポカリプスになると予言の稲妻も使われてたよな
今見るとこんな重かったっけってなる

オデッセイで急にカウンターの質がゴミになったんだよな
通常4マナフラッシュバック7マナのカンスペは笑えた

海外ツアーで日本人青好き過ぎない？と言われてた頃

>青も青でうっかり通ったブラストダームとかどうしようもなかったので氷河の壁とかサイドに採用してた時代だからみんな弱かったんだ…！
ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！

>ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！
ラノエルが5点ぐらい稼いでたりするんですよね

>オデッセイで急にカウンターの質がゴミになったんだよな
>通常4マナフラッシュバック7マナのカンスペは笑えた
この頃の火力呪文の扱いと一緒なんやな

>多分この頃にMTGに触れた日本人が居たせいでMTGに対するイメージがこの時代かその後ベースになってる人がそこそこ居る
6版から日本語版出たりポータル三国志出たりコロコロで連載始まったりしたからな

2色2/2プロテクションのサイクルが「だいぶ強かった」というのは今となっては笑える

>正直マスクスインベイジョンあたりのスピード感が好き
あの辺りの陰湿なデッキを好きかと言われると首を傾げるけどスピード感については同意する

>ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！
ヤヴィマヤの火

ダーム15、+2/+2、スレ画

>ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！
うっかり通ったのが子嚢の場合は…

>>やってみないとわからんけどそういう年代の違うスタンのデッキ同士で戦うのって面白そうだよな
>偶にそういう企画があったりする
MOでは2エキスパンション選んで構築する2chdがまあまあ遊ばれてた

現代MTG的には3ターン目にピッチ構えつつ物語の円置かれるのが結構しんどいんじゃないか？
全除去はわりと耐えるけどあんがいプリベントは抜けられない

まぁピッチスペルが死ぬほど入ってるから通ることはないんやけどな
ブヘヘ

>ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！
そのネタのオチでよく使われるヤヴィマヤの火は今でもスタンに再録されれば出番あると思ってる

>>ダームは1体は通せ！15点しか削れないから！
>うっかり通ったのが子嚢の場合は…
それは通した奴がガバすぎるので死んでいい

>2色2/2プロテクションのサイクルが「だいぶ強かった」というのは今となっては笑える
そりゃ現代の目線から見たら笑えるだろうけど例えば打ち消しが3マナ基本とか1マナ火力が2点基本とか昔の人から見たら震えるとかの笑い方だぞ
結局は環境にどんなカードがあるかなんだよな…

カウンターしてくる相手って大体長引くから貫通する上に引導火力モードもあるって構成自体はかなり理に適っている

焼尽の風「…」

ていうかプロテクションは機能する相手だとむちゃくちゃ強能力だし…

いつの時代も青と白がつええ

歴代世界選手権デッキ対決でオーコがパワーナインやらゲドンやら停滞アイシー象牙の塔セラ天にボコボコにされてて面白かった
それでもフルセットまで持ち込んでの負けだったが…

>まぁピッチスペルが死ぬほど入ってるから通ることはないんやけどな
>ブヘヘ
目くらましだの噴出だの今でも普通に一線級のカード多かったな

昔のプロテクションの評価は今よりも土地基盤が弱くて多色がやりにくい時代だったから余計に強かったのもある

>いつの時代も青と白がつええ
いや……弱い時はあるよ
ただ強い時は本当に腹立つから…

>歴代世界選手権デッキ対決でオーコがパワーナインやらゲドンやら停滞アイシー象牙の塔セラ天にボコボコにされてて面白かった
クリーチャー弱くても他のカードが強かったらゲロ強いんだな…

白は近年ずっと強い感触あるわ

IV+ODのころとかは白あんまり強くなかったきがする

石の雨略奪の8枚体制にリシャポとワイヤーもあって片方の色潰してどうにかできた…

近年強いイメージあるのは赤と青黒かなあ

結局土地が一枚ずつしか置けない制限が変わらない以上実戦値だとそこまで極端な差は出ないのよね
なので土地からマナいっぱい出るとすぐ壊れるんだけど…

白は最近控えめと言えば控えめ
それでもちゃんと環境にいるけど

アバランチライダーさん！？

>石の雨略奪の8枚体制にリシャポとワイヤーもあって片方の色潰してどうにかできた…
ポンザは使ってて楽しいデッキだった
使われるとカス

ゲドンでリセットしてキマイラ像で殴り殺す
ラスゴでリセットしてキマイラ像で殴り殺す
あの頃はよかった

丁度このちょっと後くらいにランデスはNGにする宣言をまろーがしてた記憶ある
その後カラーパイ見直し・パーミッション弱体化宣言

>>歴代世界選手権デッキ対決でオーコがパワーナインやらゲドンやら停滞アイシー象牙の塔セラ天にボコボコにされてて面白かった
>クリーチャー弱くても他のカードが強かったらゲロ強いんだな…
先手太古のデッキ1ターン目セットランドロータスアンリコ引いたモックス置いてエンドですガチョウ…？あぁなんか弱めのバッパラですね
2ターン目うーんロータス使って回想でアンリコとロータス回収しますソープロ撃ってセラ天着地しますとかだったからね…

昔は生物弱かったけど弱いなりに使うかマトモに使わずに勝つ方法模索してたからな…

>ゲドンでリセットしてキマイラ像で殴り殺す
>ラスゴでリセットしてキマイラ像で殴り殺す
>あの頃はよかった
激動からのサイカトグはカス

カスって

当時の高マナ域でデメリットあるくせに別に強くなかった生物が好きだ
今あんなのレアで刷ったら本気で怒る奴がいると思うけど

クリーチャー強くなったのミラディンの電結くらいからかな

>そのネタのオチでよく使われるヤヴィマヤの火は今でもスタンに再録されれば出番あると思ってる
fu6265819.jpg
令和マジックならこれくらいはやってくれないと

オデッセイの白はターボバランスが大好きだった

この頃の白はレベル抜けて白単消えてしばらくタッチ程度の存在感だったと思う

実際に雑種犬サイカ環境は全世界的にすげー評判悪かったらしいな
カジュアル勢はハンドまず細らせるのが嫌いだし競技勢もハンド捨てて共鳴者守るのが正解なせいで事故率上がって不評だったとか

ゴキブリと白ウィニーはゴキブリが勝ったな

>令和マジックならこれくらいはやってくれないと
赤青でなんでトランプルが…？

>実際に雑種犬サイカ環境は全世界的にすげー評判悪かったらしいな
>カジュアル勢はハンドまず細らせるのが嫌いだし競技勢もハンド捨てて共鳴者守るのが正解なせいで事故率上がって不評だったとか
初耳

サイカトグがいたときは世界選手権トップ8全員サイカとかだった気がするぞ

青緑雑種犬は中学生でも組める一線級のデッキだったのが良かったな

>赤青でなんでトランプルが…？
ティムールだから？

野生の雑種犬とかいうただの野良犬

>赤青でなんでトランプルが…？
赤青っぽくはないけどティムールだからですね

>野生の雑種犬とかいうただの野良犬
クマより強いんだから野良犬とは言えない

スタンダードもサイカトグでその後エクテンもサイカトグに染まったからマジでサイカトグ地獄だった

>青緑雑種犬は中学生でも組める一線級のデッキだったのが良かったな
オデッセイでたすぐに組んでこれつえー！と思って大会持ち込んだら激動サイカにメチャクチャわからされた思い出…

最近の赤はトランプル付与が得意ですからね！

じゃあ緑は飛行したりするのか

>最近の赤はトランプル付与が得意ですからね！
熊も赤のイラストに出てくるしな！

サイカレスがそこそこ勝てたのが笑える
いやまあ激動がクソ強いからサイカトグがいなくても勝てる時は勝てると言われたらそうだねってなるけど

リス対立ならサイカとも五分でいけるみたいなのはあったきがする

サイカトグは嘘か誠かが樫の力なのがギャグ過ぎる
急に簡単に人が死ぬ生物出すじゃん…

ファイアーズもそうだけど実際に強いのはこっち（冠名とは別のカード）だよね？になりがち

サイカトグ出てからはフィニッシャーがそれ一択でマジつまんなかったよ

エクテンだと激動抜けてガッシュで殴り殺してたからサイカも普通にぶっ壊れ枠だよ…

サイカトグだけ同期より露骨に能力が噛み合ってるんだよな
なんだよエンチャか土地サクって+2って

エイトグつまんね…

噴出嘘か誠か蓄積された知識撃退カンスペ
この辺は何も考えず突っ込んでも機能した
タッチ蝕みか吸収するとデッキ高くなるから手練と妨害入れて…氷河の壁で守ってェ…

サイカで一番強いのは堂々巡りだった気もする

今だとバウンスでなんとかしてるけど当時はうっかり着地させてしまったクリーチャーどうしてたの？

>今だとバウンスでなんとかしてるけど当時はうっかり着地させてしまったクリーチャーどうしてたの？
殴り殺される

>今だとバウンスでなんとかしてるけど当時はうっかり着地させてしまったクリーチャーどうしてたの？
目の前にサイカトグがいるじゃろ？

>今だとバウンスでなんとかしてるけど当時はうっかり着地させてしまったクリーチャーどうしてたの？
バウンス

ブラストダームはなんかワンチャンいまもスタンでなんかに使えたりしないかな

バウンスも色々あったけどね
洗い流しとか

排撃だっけか当時1番使われたバウンス
サイカだとチェイナーの布告も入ってたな

トゲ尾の雛でちまちま殴りながら適当なタイミングで打ち消すだけだから…

ダームと子嚢止めれば後は洗い流してコツコツ処理すればいいかんな

送還とかブーメランもあったけど使われないくらいの強さ

意外とピン除去が弱かったので2ターン目のリバーボアが10回殴っておわりもそこそこあった
特に白

はね返りもあったけどマッドネスと相性悪くてな

蒼ざめた月もある時代

バウンス系のデッキだとメダリオンブルーと貿易風ライダーを思い出す

黒絡まない場合は霊気の噴出とかも排撃といっしょに使われてた気がする
AEther読めなかったけど

ちなみにこの時期のカードはプレモダンとかが流行ったせいで結構高騰している

青の印章もバウンスだったな
インスタントで抱えてたほうが使いやすいから微妙だけど

青シールはパララクス補充で序盤中盤隙のないカードだったよ
ふざけんなよ補充…！

弾ける子嚢とか獣群の呼び声に撃つと除去になったからバウンスも強かったのよ
青からすれば生きてさえいればアドバンテージはどうにか出来たし

悪いの補充じゃねーか

アポカリプスのダメランとか当時の倍くらいになってて笑っちゃったわ
スタン落ちしてしばらくは4枚セットで500円とかだったのに

沼地のリバーボアって歌詞の意味をよく知らない

>ちなみにこの時期のカードはプレモダンとかが流行ったせいで結構高騰している
入念な研究だのメンタルノートなんてここにいる「」の押し入れに数十枚単位で眠ってそうなのにな

フレーバーだと思ってるけど10点撃つことあったのかね
教えておじいちゃん

>フレーバーだと思ってるけど10点撃つことあったのかね
>教えておじいちゃん
スレ読んで

獣群の呼び声とか初版意味わからん価格になってるカードあるな
プレモダンバブルか

>入念な研究だのメンタルノートなんてここにいる「」の押し入れに数十枚単位で眠ってそうなのにな
マジで今のうちだからさっさと売ったほうがいい

>入念な研究だのメンタルノートなんてここにいる「」の押し入れに数十枚単位で眠ってそうなのにな
実家のはもう捨てられちゃってるだろうなあ

こないだ色々うったらシングルカード商品券1万円分ただし使用期限1週間とかもらってちょっと困惑した

>こないだ色々うったらシングルカード商品券1万円分ただし使用期限1週間とかもらってちょっと困惑した
2000円ごとに200円分配るはずだから1万分もらったってことは