二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770434295610.png-(199320 B)
199320 B26/02/07(土)12:18:15No.1399584811+ 14:06頃消えます
調査会社トレン‍ドフォースは2日、
人工知能(⁠AI)ブームを背景に、第1・‍四半期の汎用DRAMの契約価格が
前​四半期比‌で90〜95%急騰するとの見通しを示した。
従来(25年3期)予想の55〜60%から​大幅に​上方修正した。
25年12月に契約した商品が、26年初頭では2倍の契約価格になることを意味している。

トレンドフォースは声明で
「2026年第1・四半期もAIやデ‌ータセンター​需要⁠が強く、世界のメモリー需給の不均⁠衡が一段と悪化‌している。
 これによ‌り、サプライヤーの価‍格‍決定力が高まっ‌ている」と分析した。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/07(土)12:19:03No.1399585007+
うへえ
226/02/07(土)12:19:28No.1399585118そうだねx4
んで嘆いてどうにかなるの?
326/02/07(土)12:20:07No.1399585293そうだねx9
もう終わりだ猫の世界
426/02/07(土)12:21:10No.1399585556そうだねx10
安売り情報を教えろよ
526/02/07(土)12:23:13No.1399586062+
壊れた奴は運が悪い
626/02/07(土)12:25:37No.1399586666+
MacBook買うか
726/02/07(土)12:26:23No.1399586850+
じゃあ誰も買わねーよになって終わるの
826/02/07(土)12:28:48No.1399587483そうだねx13
>じゃあ誰も買わねーよになって終わるの
使わないなら作らなくていいってこと!?
やったぁ!AIデータセンター向けのハイバンドメモリ作るから生産ライン潰すね!!
が現在の流れ
サムスンもskハイニックスもアメリカのクルーシャルも全部これ
926/02/07(土)12:33:00No.1399588600そうだねx5
>MacBook買うか
macもどうせ値上げする
1026/02/07(土)12:33:15No.1399588658そうだねx1
一般捨てたのクルーシャルだけだろ
1126/02/07(土)12:34:41No.1399589038そうだねx7
>一般捨てたのクルーシャルだけだろ
その理屈でいうとサムスンなんて一般向けのSSD完成品は売ってるがメモリ完成品なんて長らく作ってないぞ
SKHynixもSSD完成品売ってないし
1226/02/07(土)12:36:11No.1399589417そうだねx4
汎用メモリ作ってる国際3社と中国1社が全てHBMに全振りしていて
つまり半導体業界が余すところなく現状を肯定しているから構造がかわりようがない
1326/02/07(土)12:36:27No.1399589497そうだねx5
自分で生産ラインとか言ってるのに完成品の話始めんのか
1426/02/07(土)12:39:23No.1399590289そうだねx3
マジで今年は時期が悪いか…
そりゃSwitch2の供給不安出るな…
1526/02/07(土)12:40:14No.1399590505そうだねx2
そもそも別に3社とも生産ライン潰してはないしCrucial(Micron)も自社で一般向けのRAM・SSDの完成品作って売る事業はしなくなるってだけで一般向けメモリ作ってるメーカーにチップ卸すことはしてる
1626/02/07(土)12:40:17No.1399590520そうだねx2
常にPCやスマホ最新にしなきゃいけないみたいな価値観なければ困らない
1726/02/07(土)12:41:08No.1399590763そうだねx10
資本主義の原則に従うとより安く商品を提供する新興企業が現れてくるはずだが
電子機器向け汎用メモリという極めて高度化した電子媒体なので
今さらゼロから参入できる企業が存在できない
1826/02/07(土)12:43:30No.1399591426そうだねx2
メモリ関係も最新プロセスに近いレベルだから新規参入なんて無理だもんな
1926/02/07(土)12:43:45No.1399591510そうだねx3
たいして儲からないのに作り続けてたメーカーへのご褒美タイムだよ
2026/02/07(土)12:44:09No.1399591614+
自分で作ればタダみたいなもんやぞ
2126/02/07(土)12:45:52No.1399592076+
コロナで10万貰ったからPC新しくするか…
AI流行ってるからグラボ新調するか…
って当時目線ではそこそこに時期が悪かったはずなのに今見ると大正解のタイミング引いてるな俺
2226/02/07(土)12:46:05No.1399592161+
独占禁止法って技術が高度すぎて新規が参入できない業態のこと考えてないよね
2326/02/07(土)12:46:21No.1399592247+
乞食イライラタイム
2426/02/07(土)12:46:52No.1399592391そうだねx5
マイクロソフトさんwin10の延命措置延長やくめ
2526/02/07(土)12:47:07No.1399592459そうだねx2
>>MacBook買うか
>macもどうせ値上げする
もろAI鯖で使うLPDDR5を使ってるもんな
2626/02/07(土)12:47:22No.1399592541+
今は時期が悪い
2726/02/07(土)12:47:54No.1399592678そうだねx1
>今は時期が悪い
本当に時期が悪くなるやつがあるか!
2826/02/07(土)12:48:44No.1399592903そうだねx2
そのうち「」のPCの寿命が来た時茶化せなくなってて後悔しそう
2926/02/07(土)12:49:46No.1399593211+
もし買うと踏ん切り付けたとしてもどのタイミングで買えばいいのかさっぱりわからん
早ければ早いほどいいって予想では言ってるんだろうけど
3026/02/07(土)12:50:52No.1399593526そうだねx6
俺は32GBで十分(つーかこれが限界)
3126/02/07(土)12:51:41No.1399593765+
>自分で作ればタダみたいなもんやぞ
マシンパワー少しでも抑えるためにAI使ってソフト作ったけどマジでそう
3226/02/07(土)12:51:55No.1399593831+
中国メーカーが救世主になるぜ
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ETZIHV7E55MPRGOZKWWF3YZOUE-2026-02-05/
3326/02/07(土)12:52:47No.1399594094+
>>今は時期が悪い
>本当に時期が悪くなるやつがあるか!
正確に言うと今は時期が悪いが
今を逃すともっと悪くなり続けるので
相対的に今を逃してはいけない
3426/02/07(土)12:53:35No.1399594311そうだねx6
>中国メーカーが救世主になるぜ
>https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ETZIHV7E55MPRGOZKWWF3YZOUE-2026-02-05/
ソースガセネタ日経じゃねーか!
3526/02/07(土)12:53:35No.1399594312+
むしろ新興にビジネスの機会与えちゃった結果死ぬ可能性だってある
資本主義だから
3626/02/07(土)12:53:59No.1399594413+
めもりーくりーなーで節約しないと…
3726/02/07(土)12:54:22No.1399594521そうだねx5
>中国メーカーが救世主になるぜ
これCXMTもHBM向けに切り替えるってプレスリリースした後だからな…
3826/02/07(土)12:55:41No.1399594888+
>んで嘆いてどうにかなるの?
今のうちに家電買い替えようね
3926/02/07(土)12:55:48No.1399594921そうだねx3
むしろ一般向けを作ってくれてたのがありがたいと思え
4026/02/07(土)12:56:21No.1399595082そうだねx3
>資本主義の原則に従うとより安く商品を提供する新興企業が現れてくるはずだが
>電子機器向け汎用メモリという極めて高度化した電子媒体なので
>今さらゼロから参入できる企業が存在できない
地方空港建てられそうな広さの空き地を用意して兆円単位の投資して工場建てて製造装置入れて
大手が調達ルートを独占してる半導体素材をどこからか新たに調達してきて
次世代半導体研究と工場の運用に詳しい人材もどこからか引っ張ってくればいけるって!
4126/02/07(土)12:57:12No.1399595302そうだねx4
>次世代半導体研究と工場の運用に詳しい人材もどこからか引っ張ってくればいけるって!
よし完成!
投資を回収するために利潤が100倍違うHBM作るぞ!
4226/02/07(土)12:57:24No.1399595363+
今のPCであと5〜6年くらいは粘る…!
4326/02/07(土)12:57:58No.1399595512そうだねx3
DDR3の中古相場も上がってるぞ
素晴らしい時代だ
SDGs!
4426/02/07(土)12:58:37No.1399595698+
一般向けのエコサイクルは無くなった
Ai向けの狂った電力消費とハイパフォーマンス
ハイコストのガンダムのようなメモリが主流に
4526/02/07(土)12:59:10No.1399595844そうだねx4
>DDR3の中古相場も上がってるぞ
>素晴らしい時代だ
>SDGs!
DDR4高騰の次はDDR3だ!って言う人いるが今更対応するCPUあんの?って思う
ジャンク屋漁って激安PC組んでるyoutuberじゃないんだしさって
4626/02/07(土)13:00:24No.1399596211+
DDR6とunified coreのタイミングで買いたいけど
2028年までお預けか
4726/02/07(土)13:00:26No.1399596224+
>>DDR3の中古相場も上がってるぞ
>>素晴らしい時代だ
>>SDGs!
>DDR4高騰の次はDDR3だ!って言う人いるが今更対応するCPUあんの?って思う
>ジャンク屋漁って激安PC組んでるyoutuberじゃないんだしさって
ないからいいんじゃないか
在庫処分できて
4826/02/07(土)13:00:57No.1399596376+
>DDR4高騰の次はDDR3だ!って言う人いるが今更対応するCPUあんの?って思う
そういう意味不明なCPUを作りそうなのは
チャイナ系でしょうね…企画あるんでしょうか…?
4926/02/07(土)13:01:13No.1399596455+
>DDR4高騰の次はDDR3だ!って言う人いるが今更対応するCPUあんの?って思う
>ジャンク屋漁って激安PC組んでるyoutuberじゃないんだしさって
古い機械使ってる環境はあるのでな
5026/02/07(土)13:02:25No.1399596848+
企業も業務で大量にPC使ってるけど経費になるからマシか…マシかな
5126/02/07(土)13:02:43No.1399596938+
反AIになるときが来たか…
5226/02/07(土)13:03:53No.1399597294+
>今のPCであと5〜6年くらいは粘る…!
マジで時期良くなるとしたら早くて2030くらいだろうな2028くらいまではもう需要途切れない予想だから
5326/02/07(土)13:04:15No.1399597405+
DDR3を変換できるアダプタができればいいのに
5426/02/07(土)13:04:42No.1399597547+
>企業も業務で大量にPC使ってるけど経費になるからマシか…マシかな
うちは新規調達のマシンを今まで16GBから8GBにするかもしれん
5526/02/07(土)13:04:45No.1399597563+
>自分で作ればタダみたいなもんやぞ
メモリ農家になろう
5626/02/07(土)13:04:57No.1399597620+
>DDR3を変換できるアダプタができればいいのに
DDR4や5はまるっきり違うから無理だ
5726/02/07(土)13:05:23No.1399597764+
処理全部サーバーでやってくれ
俺はもう高いパソコンは買いたくない
回線遅いやつにも最適化してくれ
5826/02/07(土)13:05:37No.1399597842+
>マジで時期良くなるとしたら早くて2030くらいだろうな2028くらいまではもう需要途切れない予想だから
去年いもげPC買ったからちゃうど買い替え時期だな
5926/02/07(土)13:05:45No.1399597887+
>DDR4高騰の次はDDR3だ!って言う人いるが今更対応するCPUあんの?って思う
Win11対応となるとCore iの8,9世代になるな
まぁまだ戦えなくもないけどわざわざ買うようなものでは…
6026/02/07(土)13:06:04No.1399597977+
据え置きゲーム値上げしなくて平気?
6126/02/07(土)13:07:02No.1399598245そうだねx1
>>中国メーカーが救世主になるぜ
>これCXMTもHBM向けに切り替えるってプレスリリースした後だからな…
だいたい中国はEUV使えないのに最新メモリ作れるのか?って話がある
6226/02/07(土)13:07:21No.1399598330+
>据え置きゲーム値上げしなくて平気?
年間で契約してたら一年は平気かもな
6326/02/07(土)13:08:06No.1399598595+
>だいたい中国はEUV使えないのに最新メモリ作れるのか?って話がある
中華的にはまず国内の分確保しなきゃだろうからなぁ
6426/02/07(土)13:09:04No.1399598885+
>そういう意味不明なCPUを作りそうなのは
>チャイナ系でしょうね…企画あるんでしょうか…?
中国が自由にできる純正のx86CPUなんてコア単位の性能だと10年以上前の水準くらいだから何した所で大した話にはならんぞ
6526/02/07(土)13:09:20No.1399598952そうだねx1
知らないオッサンが歌って踊るとメモリが高くなる
6626/02/07(土)13:10:01No.1399599163+
あと5年持つかなおれのパソコン……
6726/02/07(土)13:10:06No.1399599192+
天才はAIに使うメモリ量バカ軽減できるくらいの発明してくれよ
6826/02/07(土)13:11:00No.1399599469+
商売柄メモリも取り扱ってるんだけど
26年製造予定分の96GB以上のメモリは
もう完売してるから売れないって先週言われたよ…
6926/02/07(土)13:11:42No.1399599677+
>天才はAIに使うメモリ量バカ軽減できるくらいの発明してくれよ
天才は企業にいるから一般には降りて来ないし軽減したらその分仕事増やすから変わらないのでは
7026/02/07(土)13:11:57No.1399599760+
その内ゲームとかも要求スペックほどほどになっていくのかな
PCでやるなんて金持ちしかないからありえないか
7126/02/07(土)13:12:18No.1399599863+
性能低い安いパソコンもなくなるの?
7226/02/07(土)13:12:19No.1399599873+
16GB DDR3のA10マシン残してあるけど今なら売れる気がする!
7326/02/07(土)13:12:21No.1399599880+
>据え置きゲーム値上げしなくて平気?
1年くらいはやせ我慢してくれるだろう
7426/02/07(土)13:12:42No.1399599989そうだねx1
電気屋でDDR3高値で並べてるの見て正気かとなった
7526/02/07(土)13:12:42No.1399599994そうだねx1
AIテックはTransformerモデルとかいうVRAMを無限に食いまくるクソアーキテクチャさっさと捨てろ
7626/02/07(土)13:12:57No.1399600056+
AIが人類に牙を剥くとは言われてたけど
ずいぶん直接的に牙剥いてきたな…
7726/02/07(土)13:12:59No.1399600072+
>性能低い安いパソコンもなくなるの?
性能低い高いパソコンに生まれ変わるよ
7826/02/07(土)13:14:02No.1399600358+
10年選手のDDR4で誤魔化してるけどメモリの寿命ってどれくらいなのだ?
7926/02/07(土)13:14:17No.1399600414+
>その内ゲームとかも要求スペックほどほどになっていくのかな
>PCでやるなんて金持ちしかないからありえないか
steamだと確か5060がゲーマーの標準みたいな分布じゃなかったかな
まあだからそれ念頭のスペック要求になるのでは
8026/02/07(土)13:14:26No.1399600436+
DDR4の3060が最新トレンドになるよ
8126/02/07(土)13:14:51No.1399600504+
>>そういう意味不明なCPUを作りそうなのは
>>チャイナ系でしょうね…企画あるんでしょうか…?
>中国が自由にできる純正のx86CPUなんてコア単位の性能だと10年以上前の水準くらいだから何した所で大した話にはならんぞ
最近中国で設計されたCPUって話があったから見に行ったらARM系だったわ
viaのライセンス引き継いだx86はまあ無理そうだな…作る意味薄れてきたって言うのもあるが
8226/02/07(土)13:15:06No.1399600555+
>処理全部サーバーでやってくれ
>俺はもう高いパソコンは買いたくない
>回線遅いやつにも最適化してくれ
AI補正すれば遅延も何とかなりそうではある
いつか全部サブスクになる未来もなくはないな
8326/02/07(土)13:15:13No.1399600589そうだねx3
>AIが人類に牙を剥くとは言われてたけど
>ずいぶん直接的に牙剥いてきたな…
予想外の牙の剥き方してきた…
8426/02/07(土)13:15:26No.1399600650+
メモリもそうなんだけど最近M.2も値上がりしててマジで時期が悪い
8526/02/07(土)13:16:19No.1399600898+
2003年の一番安い時期に
スペック増し増しでPC買い替えた自分を褒めてやりたい
8626/02/07(土)13:16:27No.1399600929+
素人は大人しくピコピコ買ってろってこと
8726/02/07(土)13:16:31No.1399600954+
まるで基盤剥き出しのメモリのような牙だよ
8826/02/07(土)13:16:34No.1399600975+
>マイクロソフトさんwin10の延命措置延長やくめ
Win10は今はアップデート来なくて最高に安定した安全なOSなのに
延命なんてされたらクソアップデート連発されてWin11と同じゴミOSになってしまうだろうが!!
8926/02/07(土)13:16:39No.1399600996+
牙を剥いてきたのはAIの奴隷の人間なので…
9026/02/07(土)13:16:47No.1399601031+
PC壊れて焦ったけどマザボ交換で立ち直った
これであと数年は耐えないと…
9126/02/07(土)13:16:54No.1399601059そうだねx2
>10年選手のDDR4で誤魔化してるけどメモリの寿命ってどれくらいなのだ?
決まってない
DRAM自体の書き換え回数は膨大だけどメモリーモジュール自体の基盤・コンデンサなど他の要因で故障するかもしれないので
9226/02/07(土)13:17:08No.1399601129+
>>AIが人類に牙を剥くとは言われてたけど
>>ずいぶん直接的に牙剥いてきたな…
>予想外の牙の剥き方してきた…
水と電力を人間さんの分も残してくれてるのでまだまだ大丈夫
9326/02/07(土)13:17:15No.1399601165そうだねx6
>steamだと確か5060がゲーマーの標準みたいな分布じゃなかったかな
>まあだからそれ念頭のスペック要求になるのでは
何が確かだよ息吐くみたいに嘘ついてる
9426/02/07(土)13:17:22No.1399601192+
もっと上がります!ってか
知ってた…
9526/02/07(土)13:17:44No.1399601307+
エロゲはスペック要らないしリッチなのはCS移植まではいい時代になるだけだ
9626/02/07(土)13:18:09No.1399601440そうだねx2
根上がる前にゲーム機買おうぜ!
9726/02/07(土)13:18:52No.1399601633+
>水と電力を人間さんの分も残してくれてるのでまだまだ大丈夫
一部の人間さんが残す気がない
アメリカさんなんかは影響で値上がりしてるんですけお…
9826/02/07(土)13:19:28No.1399601795+
製造コストならともかく希少性で上がってんのだいぶ嫌だな
9926/02/07(土)13:19:41No.1399601855+
去年の春にDDR5メモリ買ったけどこんなことならもっと容量大きいの買っておけばよかった
あの時の俺なんで日和って256GBじゃなくて128GBにしちまったんだ😭
10026/02/07(土)13:20:08No.1399601983+
>製造コストならともかく希少性で上がってんのだいぶ嫌だな
まあ金出しても欲しい!ってのに流れるのは当たり前だな…
10126/02/07(土)13:20:21No.1399602046+
マザボアップデートしようと思ってたんだけど載っけるもんが高くなっちまった
10226/02/07(土)13:20:25No.1399602068+
メモリ16MB ストレージ200MBで動く
win98みたいなOSが求められてる!
10326/02/07(土)13:20:47No.1399602178そうだねx1
>あの時の俺なんで日和って256GBじゃなくて128GBにしちまったんだ😭
128GBでやれるとか安いオナニーだな…
10426/02/07(土)13:20:55No.1399602219+
見てきたけど上から4060、3060、4060laptopって順だったよ
興味深かったのは最上位除く5000番台がそれぞれ結構上昇してるとこかな?
駆け込みで買い替えたんだろうね
10526/02/07(土)13:21:02No.1399602253+
AIブームでDDR5が枯渇するのマジでちょっと意味わからないんだけど…何に使ってるの?
10626/02/07(土)13:21:23No.1399602351+
NANDがね
10726/02/07(土)13:21:26No.1399602366+
>win98みたいなOSが求められてる!
すいませんそれで動くソフトが
10826/02/07(土)13:21:43No.1399602450+
>製造コストならともかく希少性で上がってんのだいぶ嫌だな
製造コストもあがってるよ
10926/02/07(土)13:22:21No.1399602631+
>AIブームでDDR5が枯渇するのマジでちょっと意味わからないんだけど…何に使ってるの?
データセンター用のRDIMM
11026/02/07(土)13:23:35No.1399602984+
DDRとかGDDR作る分を全部HBMに回します!だからな
製品が作れなくなる
11126/02/07(土)13:23:37No.1399602994+
>NANDがね
そっちもなくなりそうっていうか…
11226/02/07(土)13:24:15No.1399603187そうだねx1
AIいくら進化させてもマネタイズできねえわこれって一日も早く見切りつけてくれること祈る他にできることないな…
11326/02/07(土)13:24:16No.1399603191そうだねx1
Sandiskは
>>NANDがね
>そっちもなくなりそうっていうか…
SandiskのSSD価格改定で1TB4〜5万円には痺れたよ
11426/02/07(土)13:25:26No.1399603537+
SDカードすら大容量がセールでも高いのひどいや
定価は1TB一万円くらいじゃないんですか
11526/02/07(土)13:25:33No.1399603560+
早くAIガーAIガー!!て叩けよ
マイニングガーマイニングガー!!って叩いてたんだからできるだろ?
11626/02/07(土)13:25:54No.1399603649+
>AIいくら進化させてもマネタイズできねえわこれって一日も早く見切りつけてくれること祈る他にできることないな…
見え方は新技術だけど歯車の再発明に近い
11726/02/07(土)13:26:01No.1399603676+
マイニングやってた奴らが起業化してAIブームに乗っかってるの最悪な奴らすぎる…S&P500上げてくれてるから許すが…
11826/02/07(土)13:26:08No.1399603712+
全部買うマンめ…!
11926/02/07(土)13:26:11No.1399603735+
>AIいくら進化させてもマネタイズできねえわこれって一日も早く見切りつけてくれること祈る他にできることないな…
どっかが死に始めるまで待つしかないよ
アメリカが死ぬかもしれんが
12026/02/07(土)13:26:49No.1399603911+
古いのいっぱい繋げて性能上げるとか出来ないの
12126/02/07(土)13:27:13No.1399604012+
どうせ買ってないんだから関係なくない
12226/02/07(土)13:27:18No.1399604025+
AIバブル弾けたらどうなるの!リスク高すぎじゃない!?
と言う人もおるけど今AIに注ぎ込まないほうがリスク高いからな…
12326/02/07(土)13:27:33No.1399604090+
>古いのいっぱい繋げて性能上げるとか出来ないの
応答時間を無限に引き伸ばしていいならできるだろうが…
12426/02/07(土)13:27:44No.1399604134+
中国の謎メーカーRAMやSSDまで高すぎるの異常じゃない?
買い占めた奴ら早く放出しろよどうせ使わずに倉庫に抱えてるんだろ
12526/02/07(土)13:28:13No.1399604266そうだねx1
>と言う人もおるけど今AIに注ぎ込まないほうがリスク高いからな…
投資してもらえないもんな
12626/02/07(土)13:28:16No.1399604279+
マネタイズとかではなくてサイバー攻撃や防御に絶対しなきゃいけないだろうし
見切りとかつかないんじゃねえの
12726/02/07(土)13:28:31No.1399604352+
Google一強になりそうなのが思ったより早いんだが投資の過熱はおさまらなさそう
12826/02/07(土)13:28:44No.1399604425+
AIといっても学習用サーバー用途?
12926/02/07(土)13:29:23No.1399604596+
>中国の謎メーカーRAMやSSDまで高すぎるの異常じゃない?
>買い占めた奴ら早く放出しろよどうせ使わずに倉庫に抱えてるんだろ
中国の謎メーカーっていっても一応は大手のRAMやNANDチップ積んでるわけだしな
基板に実装されてる他コンポーネントが安物で低耐久だったり有名どころのOEMを変なブランド名で出してるだけだったり
13026/02/07(土)13:29:31No.1399604628+
>DDRとかGDDR作る分を全部HBMに回します!だからな
>製品が作れなくなる
ふふ…次のNVIDIAの新型AIサーバーチップのRubinはHBM搭載はもちろんのこと
GPUを制御するRubin CPXの方にGDDRもたくさん積むんだぜ…
13126/02/07(土)13:29:41No.1399604683+
>AIといっても学習用サーバー用途?
用途は多岐にわたるのでなんとも
13226/02/07(土)13:29:42No.1399604686そうだねx1
「」が言ってた「枯渇して値上がるから買っとけ!」が世界中で起こってるだけでAIはきっかけでしかないんだよな
13326/02/07(土)13:30:42No.1399604955+
>AIといっても学習用サーバー用途?
学習で大量に鯖が必要と聞いたからそうだろうね
でもネットの情報盗んだAIは役所や企業内の仕事の情報ろくにないから日本じゃ役にたたなそう
13426/02/07(土)13:30:44No.1399604967+
B770が中止になりました
お前らのせいですあーあ
13526/02/07(土)13:30:58No.1399605022+
当面自爆PCは高く付くだろうな…
13626/02/07(土)13:31:24No.1399605129そうだねx1
AIってやっぱクソだな!
13726/02/07(土)13:31:27No.1399605143+
でもね大手に売るよりうまあじがない個人消費者も悪いんですよ
13826/02/07(土)13:31:35No.1399605185+
俺にはしばらくこのPC壊れるなよと祈るしかできない
13926/02/07(土)13:31:52No.1399605255そうだねx1
でも個人のどうでもいい用途のパソコンとかゲーム機なんかよりAIサーバーに回した方が有意義ではある気がする
ホントすごいよAI
14026/02/07(土)13:32:19No.1399605369+
グラボ4000番代出るし安くなってる3090ti買うか〜でPC新調したの最高に時期が良かったんだな…
14126/02/07(土)13:32:24No.1399605393そうだねx1
>でも個人のどうでもいい用途のパソコンとかゲーム機なんかよりAIサーバーに回した方が有意義ではある気がする
>ホントすごいよAI
それはまあ…そうなんですが…でもゲームやりたい!
14226/02/07(土)13:32:43No.1399605485+
10年後にアリエクですげえ安く大量に中古が流れそうだな…
14326/02/07(土)13:32:58No.1399605564+
SSD残り寿命…57%…!
14426/02/07(土)13:33:12No.1399605631+
>でも個人のどうでもいい用途のパソコンとかゲーム機なんかよりAIサーバーに回した方が有意義ではある気がする
>ホントすごいよAI
最近のAIはふたばでの自演までできるんだな
14526/02/07(土)13:33:17No.1399605655+
>>でも個人のどうでもいい用途のパソコンとかゲーム機なんかよりAIサーバーに回した方が有意義ではある気がする
>>ホントすごいよAI
>それはまあ…そうなんですが…でもゲームやりたい!
DDR416GBでもゲームはできる!
14626/02/07(土)13:33:53No.1399605826+
>マジで今年は時期が悪いか…
今年は⋯?甘すぎる
14726/02/07(土)13:33:59No.1399605851+
お持ちのハードウェアで足りない処理はうちで持ちますよ
さあこの素晴らしいプラットフォームを使いましょう
最高のスペック体験が月々3,980円!今なら2Tのストレージ付き!
14826/02/07(土)13:34:01No.1399605864そうだねx2
いもげのレスコピペするAI、この世で一番電力の無駄です
14926/02/07(土)13:34:02No.1399605865+
俺は煽りに負けて12月に新調した雑魚だよ
15026/02/07(土)13:34:10No.1399605898+
>でもね大手に売るよりうまあじがない個人消費者も悪いんですよ
そら個人でメモリ買うことなんてパソコンオタクでも1年に数回あるかないかだし
普通の人ならパソコンの買い替えの時に本体ごとぐらいしか買わないし
メモリだけ壊れることもなさすぎるので消耗品でもないし
15126/02/07(土)13:34:21No.1399605952+
>AIブームでDDR5が枯渇するのマジでちょっと意味わからないんだけど…何に使ってるの?
NVIDIAのチップだけじゃ何もできない
CPUもメモリもストレージも必要
AI使わせるなら大量のデータが発生するから既存のデータセンターも強化しないといけないし
15226/02/07(土)13:34:26No.1399605982+
このままだとローミドルは存在しないことにされる
15326/02/07(土)13:34:28No.1399605996+
PCでやることがゲームとエロって平成から進歩しねえなあ
15426/02/07(土)13:35:00No.1399606159+
PCパーツの相場見るの好きだったんだけどこの相場が一年以上続くと思うと楽しめなくなってきた
15526/02/07(土)13:35:12No.1399606210+
ネットと文書作成だけでいいんだけど高くなるのか
15626/02/07(土)13:35:13No.1399606215そうだねx1
>PCでやることがゲームとエロって平成から進歩しねえなあ
人類が進歩してねえからな
15726/02/07(土)13:35:27No.1399606287+
今は時期が悪いおじさんも土下座して早めに勝ってくださいとお願いするレベル
15826/02/07(土)13:35:41No.1399606347+
メモリが高いということは他が安くなるということなので
今のうちにメモリ以外買っておくとお得かもしれない
15926/02/07(土)13:35:42No.1399606351そうだねx1
>PCでやることがゲームとエロって平成から進歩しねえなあ
そりゃ規制だとかそういうのがないのって言ったら個人で作った物しかないし
16026/02/07(土)13:35:42No.1399606352+
これから数年はゲーミングPC買うよりGeForce NOWで月額3600円払う方が有意義な気がする
16126/02/07(土)13:36:02No.1399606432+
中国品が流れるまで待つしかない
16226/02/07(土)13:36:06No.1399606453+
2027年までは高騰が続くんだけど2028年以降にすぐ価格が安定するっつーわけでもないのよな
16326/02/07(土)13:36:12No.1399606483+
半導体会社も価格下げる理由ないから
高止まり続くだろうな
16426/02/07(土)13:36:25No.1399606531+
>10年後にアリエクですげえ安く大量に中古が流れそうだな…
動くかなあこれ…
16526/02/07(土)13:36:58No.1399606682+
>俺は煽りに負けて12月に新調した雑魚だよ
これですら今年買うよりは勝ち組
16626/02/07(土)13:37:10No.1399606735+
>ネットと文書作成だけでいいんだけど高くなるのか
メモリとストレージ上がってるおかげでそれこそ事務仕事のPCすら高くなってる
16726/02/07(土)13:37:38No.1399606864+
>ネットと文書作成だけでいいんだけど高くなるのか
わずかにはなるんじゃね
そんなんならメモリ8Gでもやりくりはできるし
ゲームだって遊ぶだけならCPUのでいいし
16826/02/07(土)13:37:48No.1399606906+
AI用のメモリって延々と増え続けるの?
中古になって出回ったりとかないの?
16926/02/07(土)13:37:58No.1399606942+
どっかで大停電起こすしかない
17026/02/07(土)13:38:15No.1399607009+
>>10年後にアリエクですげえ安く大量に中古が流れそうだな…
>動くかなあこれ…
XEON e5 2680 v4セットだって現行で使えるんだ
セットからメモリが無くなった…
17126/02/07(土)13:38:15No.1399607011+
AIモデル実行したり開発したりする人たちにMac miniがちょっと流行ってるのがおもしろいけど
やっぱりMacはゲーム向きじゃないんだよね?
17226/02/07(土)13:38:22No.1399607051+
>ネットと文書作成だけでいいんだけど高くなるのか
メーカー製PCなら値上がりはそこそこに留まるから軽い用途ならまぁ心配いらない
17326/02/07(土)13:38:38No.1399607118+
>AI用のメモリって延々と増え続けるの?
>中古になって出回ったりとかないの?
出回っても一般端末じゃ使えねえ…
17426/02/07(土)13:39:23No.1399607331+
BTOのいもげPC買ったとき20万くらいだったのになんで同じような構成で値段2倍近くになってるの…
17526/02/07(土)13:39:40No.1399607412+
>AIモデル実行したり開発したりする人たちにMac miniがちょっと流行ってるのがおもしろいけど
>やっぱりMacはゲーム向きじゃないんだよね?
はい
素のスペックもだけど互換性問題で格闘したくないならゲームもできるって触れ込みは信頼しないほうがいい
17626/02/07(土)13:39:41No.1399607421+
事務はもうタブでいいじゃないと思ったけど中華タブも高くなるのか
17726/02/07(土)13:40:04No.1399607532+
>AI用のメモリって延々と増え続けるの?
>中古になって出回ったりとかないの?
AI用のメモリ=サーバ向けメモリなので
一般個人向けのパソコンには入らない
17826/02/07(土)13:40:28No.1399607649そうだねx1
スマホですら今の値段維持するの難しくないかな
17926/02/07(土)13:40:37No.1399607683そうだねx1
うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
18026/02/07(土)13:41:13No.1399607845+
>>AI用のメモリって延々と増え続けるの?
>>中古になって出回ったりとかないの?
>AI用のメモリ=サーバ向けメモリなので
>一般個人向けのパソコンには入らない
サーバー用チップにすればいいじゃない!
18126/02/07(土)13:41:15No.1399607858+
>Google一強になりそうなのが思ったより早いんだが投資の過熱はおさまらなさそう
fu6265249.jpg
全然話題に出ないメタが頑張ってる
18226/02/07(土)13:41:20No.1399607885+
>スマホですら今の値段維持するの難しくないかな
メモリ量多いハイエンド中心に全般的に値上がりする
18326/02/07(土)13:41:31No.1399607933+
>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
シンクラ端末ですら高騰してるんですが
18426/02/07(土)13:41:32No.1399607937+
BTOは一時期より多少は落ち着いてる感じはする
まあSSDが反映されるかもしれんが
18526/02/07(土)13:41:47No.1399608005+
いもげするだけの「」には関係ない話か
18626/02/07(土)13:42:13No.1399608138そうだねx1
有意義なAIの使い方って何だよ…
今は主にフェイク動画作らされてるって言われてるぞ
18726/02/07(土)13:42:16No.1399608146+
狂四郎とかオバロみたいな世界にもうなってるな
仮想世界でエロ動画見られる層が上澄みのディストピア
18826/02/07(土)13:42:22No.1399608176+
HBM3ですらご家庭にはあらゆる点がオーバースペックだな…
18926/02/07(土)13:42:32No.1399608228そうだねx1
>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
こういう自分の立ち位置勘違いしてる人が必ず出てくるの面白いよね
19026/02/07(土)13:42:36No.1399608250+
メモリ32GBで困ってないから許すが…
19126/02/07(土)13:42:44No.1399608288+
ぶっちゃけ個人でハイエンドPC持つ奴なんて世の中じゃ少数のオタクだけだから
市場自体が小さいなら無視するよねという当たり前の話
19226/02/07(土)13:42:46No.1399608298+
>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
その端末すら買えないぐらい値上がりしたら?
19326/02/07(土)13:43:07No.1399608390+
企業は乗り換えに数年単位かかるからな
ローカルのofficeが消えるまで10年はかかるだろう
19426/02/07(土)13:43:12No.1399608411+
>有意義なAIの使い方って何だよ…
>今は主にフェイク動画作らされてるって言われてるぞ
俺の代わりにいもげにレスしてくれる
19526/02/07(土)13:43:15No.1399608428そうだねx1
ビットコイン流行ってた時に比べたら気分的にはマシ
経済的には現状の価格で固定されないから辛い
19626/02/07(土)13:43:20No.1399608454そうだねx2
事務作業なんて8GBでも十分なんだけどWindowsのバックグラウンドサービスとブラウザが全部掻っ攫っていく…
19726/02/07(土)13:43:22No.1399608461+
まだしばらく持たせたいから聞きたいんだけど
SSDって書きこまないなら大して寿命削らないよね?
19826/02/07(土)13:43:28No.1399608489+
>>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
>その端末すら買えないぐらい値上がりしたら?
そんな奴ら人間じゃないから諦めて奴隷労働に勤しんでろ
19926/02/07(土)13:43:43No.1399608558+
>スマホですら今の値段維持するの難しくないかな
とっくの昔から価格どんどん上がってるだろそれは
20026/02/07(土)13:43:47No.1399608577+
>>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
>こういう自分の立ち位置勘違いしてる人が必ず出てくるの面白いよね
(皮肉のことでは?)
20126/02/07(土)13:43:48No.1399608588+
>常にPCやスマホ最新にしなきゃいけないみたいな価値観なければ困らない
壊れて買い替える人は…?
20226/02/07(土)13:44:11No.1399608696+
Windows10更新騒動前に買い替えてない企業なんてどうでもいいっていうか
20326/02/07(土)13:44:16No.1399608716そうだねx1
>(皮肉のことでは?)
>そんな奴ら人間じゃないから諦めて奴隷労働に勤しんでろ
だそうです
20426/02/07(土)13:44:29No.1399608765+
>シンクラ端末ですら高騰してるんですが
今まで10万で済んでたものが15万
20万で済んでたものが40万
高すぎたら安い方に流れるよ
20526/02/07(土)13:44:36No.1399608807+
>>うるせーな庶民なんて適当にクラウドサービスに接続できる程度の低スペック端末でも渡しておけばいいんだよ
>その端末すら買えないぐらい値上がりしたら?
需給的に成り立たないから値下がりしてくでしょうね
20626/02/07(土)13:45:21No.1399608991+
AIなんて1割の金持ちが好き放題使えたらそれで良いんだよってスタンスがアルトマンじゃん
20726/02/07(土)13:45:28No.1399609033+
XBOXにWindows入れて販売するチャンスだぞマイクロソフト
20826/02/07(土)13:45:30No.1399609040そうだねx1
>需給的に成り立たないから値下がりしてくでしょうね
儲からないならやめて企業に売るけど…
20926/02/07(土)13:45:32No.1399609049+
メモリはとりあえず足りなくならなそうだからいいとして
SSD高くなるのが困る…そろそろ容量尽きてきた
21026/02/07(土)13:45:43No.1399609100+
>有意義なAIの使い方って何だよ…
>今は主にフェイク動画作らされてるって言われてるぞ
グラボとか映像関係の補正はかなり有意義なんじゃね
21126/02/07(土)13:46:39No.1399609343+
物理HDDの時代に帰るしか…!
21226/02/07(土)13:47:41No.1399609638+
>需給的に成り立たないから値下がりしてくでしょうね
クラウドで代替サービス売ってくると思う
プラットフォーム囲い込みは絶対したいもの
21326/02/07(土)13:47:56No.1399609704+
そもそもメモリを個人で買う奴なんて世の中殆ど居ないのが実態よ
実態が殆ど無い者は企業も気兼ねなく無視する
21426/02/07(土)13:48:27No.1399609838+
>物理HDDの時代に帰るしか…!
ツインヘッドHDDとか出てきててちょっと夢がある
まあ書き込み性能追いついたら多分そっちもビッグテックが買い漁るが…
21526/02/07(土)13:48:28No.1399609841+
>物理HDDの時代に帰るしか…!
それも上昇入ってるから解決にはならんのだが
HDDでつけっぱなしでええやんけって主張は生まれそうだな
21626/02/07(土)13:48:49No.1399609922+
自分でチップを買って実装すればタダやぞ
21726/02/07(土)13:49:12No.1399610035+
AI用データセンターにHDD使うだろ?
21826/02/07(土)13:49:24No.1399610104+
>自分でチップを買って実装すればタダやぞ
そのチップがない!
21926/02/07(土)13:49:57No.1399610268+
もうきのこでよくない?
22026/02/07(土)13:50:07No.1399610322+
クラウドストレージにサブスクした方がマシとはならないかもしれないが選択肢になるかな
HDD買った方がいいか
22126/02/07(土)13:50:21No.1399610387+
一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
22226/02/07(土)13:50:37No.1399610454+
PC買えなくてesports出来ません!ってなったらなんか動きあるかなぁ
22326/02/07(土)13:50:41No.1399610474+
そもそもこのソース鵜呑みにしていいの?
22426/02/07(土)13:51:34No.1399610733+
今の値段で安定するという予測すら軽々超えるとは…
22526/02/07(土)13:51:35No.1399610735+
クラウドゲームの頃にハードウェアは無くなるみたいな話はあったけどメーカとしちゃそっちのがいいんだよな
22626/02/07(土)13:51:51No.1399610807+
値上がり幅はただの予測だけど物が無くてバカ高いのはただの事実だから…
22726/02/07(土)13:52:19No.1399610941+
>クラウドストレージにサブスクした方がマシとはならないかもしれないが選択肢になるかな
>HDD買った方がいいか
テラ単位で使えるところはさすがに年額高いからな…
22826/02/07(土)13:52:21No.1399610948+
>そもそもこのソース鵜呑みにしていいの?
しばらくは上がり続けて下がらないのはどこも同じ意見だろうし
22926/02/07(土)13:52:29No.1399610988+
マジレスすると半導体注ぎ込んだAIの性能競争は一旦終わりつつあるから
データセンター建設ラッシュが終わってインフラが整ったら一気に値下がりするだろ
23026/02/07(土)13:52:33No.1399611009+
企業が使う端末はライフサイクル決まってるから
ありえないくらい絞られてもいつかリファービッシュ流れてくるんでは
23126/02/07(土)13:52:48No.1399611088+
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2026/0206/622015
そんなクソ高いメモリ放っておいて5090でも買おうぜ
23226/02/07(土)13:53:23No.1399611261+
PS5終了のお知らせ
23326/02/07(土)13:53:37No.1399611324+
AI需要とは言うけどチャッピー大赤字だし使ってる側需要で見てもそんな伸びると思えんが
下がる要素ないってのはそうだが
23426/02/07(土)13:53:58No.1399611417+
>データセンター建設ラッシュが終わってインフラが整ったら一気に値下がりするだろ
しゃあ!設備更新!
23526/02/07(土)13:54:16No.1399611509+
メモリメーカーごと大手にレイプされてるからそりゃ精子出ないよね
23626/02/07(土)13:54:17No.1399611517+
>https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2026/0206/622015
>そんなクソ高いメモリ放っておいて5090でも買おうぜ
なんでMSRPの2.5倍近くの奴買わないといけないんだよ
23726/02/07(土)13:54:38No.1399611627+
競争降りたやつから死ぬレースだから
23826/02/07(土)13:54:55No.1399611708+
AIにハードウェア買えなくなってクラウドに頼るようになる未来ある?って聞いたら昔小作農って制度があってですねって言われてゾッとした
23926/02/07(土)13:55:08No.1399611757+
>一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
一般人バカにしすぎだろ
24026/02/07(土)13:55:29No.1399611866+
AIで脳を捨てよう
24126/02/07(土)13:55:37No.1399611903+
現行CPUにDDR3が挿せる変態マザーボードが現れるのか?
24226/02/07(土)13:55:51No.1399611972+
>>需給的に成り立たないから値下がりしてくでしょうね
>儲からないならやめて企業に売るけど…
企業も別に無限に予算があるわけではないからどこかで頭打ちが来る
24326/02/07(土)13:56:00No.1399612010+
>マジレスすると半導体注ぎ込んだAIの性能競争は一旦終わりつつあるから
>データセンター建設ラッシュが終わってインフラが整ったら一気に値下がりするだろ
目指してる地点がそこで終わりならそうだけど別にそうじゃないんだろ
24426/02/07(土)13:56:04No.1399612031+
>>一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
>一般人バカにしすぎだろ
らくらくスマホも馬鹿にしてる
24526/02/07(土)13:56:25No.1399612130+
>現行CPUにDDR3が挿せる変態マザーボードが現れるのか?
現行CPUはそもそもDDR3のメモコンが存在しないから物理的に無理
24626/02/07(土)13:56:32No.1399612162そうだねx1
>マジレスすると半導体注ぎ込んだAIの性能競争は一旦終わりつつあるから
>データセンター建設ラッシュが終わってインフラが整ったら一気に値下がりするだろ
あとはインフラ維持に消費される半導体が生産量とどれくらいバランスするかだな
24726/02/07(土)13:56:36No.1399612183+
>現行CPUにDDR3が挿せる変態マザーボードが現れるのか?
プロトコルに対応してないから無理
頑張ってもDDR5とDDR4のソケットが両方ついてるLGA1700ぐらい
24826/02/07(土)13:57:01No.1399612297+
流石にメモリ8GBだと足りないなPDF開くのにも難儀する
24926/02/07(土)13:57:13No.1399612352+
>>>一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
>>一般人バカにしすぎだろ
>らくらくスマホも馬鹿にしてる
そうか中古で買うって想像ができないバカだったか…
25026/02/07(土)13:57:24No.1399612417+
>頑張ってもDDR5とDDR4のソケットが両方ついてるLGA1700ぐらい
両対応のマザーに悲しい過去
25126/02/07(土)13:58:00No.1399612550+
インターネット建設ラッシュで業務ルーターが奪い合いになった時よりひでえや
25226/02/07(土)13:58:02No.1399612561+
CPUのキャッシュを256GBくらいにしようよ
25326/02/07(土)13:58:06No.1399612579+
メモリ工場も増えてってるしゾウさん間に合うまでの問題だと思うよ
なんなら過剰にもなりかねん
25426/02/07(土)13:58:28No.1399612672+
サムアルトマン殺さないと変わらない
あいつ世界の怨敵だよ
25526/02/07(土)13:58:28No.1399612673+
>その内ゲームとかも要求スペックほどほどになっていくのかな
>PCでやるなんて金持ちしかないからありえないか
そもそもPCでゲームとか金持ちはやらんよ
25626/02/07(土)13:58:33No.1399612693+
PDFは処理重たい
25726/02/07(土)13:58:54No.1399612784+
買い替えてマシンスペック上げるよりAIでコード生成して自分のPC最適化する方が自分には合ってた
使ってたソフト全部AIにコード書かせて気軽にクリーンインストールできる環境にした
25826/02/07(土)13:58:58No.1399612796+
>メモリ工場も増えてってるしゾウさん間に合うまでの問題だと思うよ
>なんなら過剰にもなりかねん
問題は材料がないことなので
25926/02/07(土)13:59:12No.1399612868+
OpenAI一社が買い占めたわけでもねえんだけどな
26026/02/07(土)13:59:13No.1399612873+
今マザボで悲しみ背負ってるのはLGA1700でDDR5の中途半端なやつだ
26126/02/07(土)13:59:30No.1399612956+
>>>>一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
>>>一般人バカにしすぎだろ
>>らくらくスマホも馬鹿にしてる
>そうか中古で買うって想像ができないバカだったか…
どこから中古って話来たんだこいつ
らくらくスマホが必要な人?
26226/02/07(土)13:59:34No.1399612974+
>>現行CPUにDDR3が挿せる変態マザーボードが現れるのか?
>現行CPUはそもそもDDR3のメモコンが存在しないから物理的に無理
中国ではもう出てきているらしい
但し某社曰く西側で作ったらCPUメーカーからライセンス剥奪されるとのこと
26326/02/07(土)13:59:44No.1399613017+
>メモリ工場も増えてってるしゾウさん間に合うまでの問題だと思うよ
>なんなら過剰にもなりかねん
キリンさんは?
26426/02/07(土)13:59:50No.1399613048+
>CPUのキャッシュを256GBくらいにしようよ
9800X3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3Dぐらいにならないと
26526/02/07(土)14:00:00No.1399613096+
何にしたってメモリ価格が一気に安くなる時はAIバブルの終わりだから広く投資するようになった日本人は泣くだろう
26626/02/07(土)14:00:10No.1399613146+
>中国ではもう出てきているらしい
アリエク見てるけどねえって
26726/02/07(土)14:00:20No.1399613201+
>中国メーカーが救世主になるぜ
そのメーカーもAIデータセンター向けのRDIMMやECC中心に全ブッコミだって言われてんのに
26826/02/07(土)14:00:31No.1399613260+
年末あれだけ湧いてたパニック買い冷笑おじさんはどこへ消えたの
26926/02/07(土)14:00:42No.1399613309+
>OpenAI一社が買い占めたわけでもねえんだけどな
とはいえやったなら叩かれても仕方ないと思う
27026/02/07(土)14:00:48No.1399613339+
>>CPUのキャッシュを256GBくらいにしようよ
>9800X3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3DX3Dぐらいにならないと
RyzenやだIntelがいい
27126/02/07(土)14:01:12No.1399613452+
>年末あれだけ湧いてたパニック買い冷笑おじさんはどこへ消えたの
AM4のジャンク品を漁ってたよ
27226/02/07(土)14:01:17No.1399613473+
>とはいえやったなら叩かれても仕方ないと思う
なんで…?
27326/02/07(土)14:01:24No.1399613493+
>年末あれだけ湧いてたパニック買い冷笑おじさんはどこへ消えたの
ヤフオクの売り手になった
27426/02/07(土)14:01:28No.1399613512+
>>>>>一般人は楽々スマホしか使えない時代になる
>>>>一般人バカにしすぎだろ
>>>らくらくスマホも馬鹿にしてる
>>そうか中古で買うって想像ができないバカだったか…
>どこから中古って話来たんだこいつ
>らくらくスマホが必要な人?
おおちょっとまえの会話すらわからなくなってる人は私生活で大変そうだな…
27526/02/07(土)14:01:29No.1399613516+
推理小説に中国人出すな
PCパーツの話に中国人出すな


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