二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770217981055.png-(55094 B)
55094 B26/02/05(木)00:13:01No.1398886709そうだねx1 03:50頃消えます
EDH用に赤の変な打ち消し呪文もうちょい増やすべきだと思う
色問わない打ち消し青が独占しすぎだから赤がもうちょい打ち消しできたほうがよい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/05(木)00:14:51No.1398887272そうだねx1
緑の打ち消し頂戴
226/02/05(木)00:15:25No.1398887431+
夏の帷とか…
326/02/05(木)00:16:17No.1398887692+
相手のしか対象とれないティボ計はあっていいと思う
426/02/05(木)00:17:45No.1398888118+
緑は偶に起動能力限定の打ち消しとか貰えたりする
Wotcからすれば破壊不能つけたりするのは実質的に打ち消しだとか言ってそうだけど
526/02/05(木)00:18:44No.1398888433+
というかスタンとモダン用のパック以外は
もっと色の役割がガバい新カード作っていい
それらのフォーマットは既にパイブレイクが跋扈しまくってる上に
EDHは統率者の色でデッキが縛られるから
「色固有の欠点を緩和したければデッキの色を増やせばいい」が正論とならない
626/02/05(木)00:20:13No.1398888829+
でもEDH用のセットはレガシーにも影響与えるからなぁ…
726/02/05(木)00:21:31No.1398889163+
打ち消しあんまり飛んでこないレベルで遊んでるから気にしてない
上の方は知らん
826/02/05(木)00:24:50No.1398890053+
打ち消しっていうか単一対象の呪文を無作為にさせるカードとか欲しい
926/02/05(木)00:25:06No.1398890123そうだねx1
◯霊波をサイクルにするのは…ちょっと面白みに欠けるんだよな
何色にしても「打ち消す」と「パーマネント破壊」で効果固定だし
あと赤と青の二人で完結しちゃったから残り三色が綺麗に対照的にならない
1026/02/05(木)00:26:59No.1398890606+
呪文を打ち消して各対戦相手が手札からカード見せて一番マナ総量が低い奴が出せるみたいなの出ないかな
1126/02/05(木)00:30:36No.1398891482+
>打ち消しっていうか単一対象の呪文を無作為にさせるカードとか欲しい
ちょっと違うがシェフのおすすめとかかな
1226/02/05(木)00:31:45No.1398891756+
これ見ても平静を保てる鉄馬先生やばいよな
1326/02/05(木)00:32:03No.1398891832そうだねx1
打ち消しとハンデスはマジで独占しすぎてるんだよなって思うときがある
1426/02/05(木)00:32:56No.1398892016+
>ちょっと違うがシェフのおすすめとかかな
だいたいコレだわ
1526/02/05(木)00:33:07No.1398892059+
カラーパイはそういうもんだろ
1626/02/05(木)00:33:29No.1398892141+
>打ち消しとハンデスはマジで独占しすぎてるんだよなって思うときがある
クリーチャーコピーって緑にも渡したらと思うことがある
1726/02/05(木)00:33:38No.1398892173+
>打ち消しとハンデスはマジで独占しすぎてるんだよなって思うときがある
元来それぞれの色が対処出来ない脅威に対するアンサーみたいなもんだし…
1826/02/05(木)00:34:06No.1398892283+
そもそも赤だって火力と衝動的ドロー独占してるじゃん!
1926/02/05(木)00:34:30No.1398892377+
いい考えだと思います
2026/02/05(木)00:36:06No.1398892768+
>そもそも赤だって火力と衝動的ドロー独占してるじゃん!
火力は黒にもあるけどドローの下位である衝動的ドローって独占して嬉しい要素か…?
2126/02/05(木)00:36:24No.1398892857+
除去できる色が打ち消しできたら万能過ぎるし
置物触れる色がハンデスできても万能なんだ
2226/02/05(木)00:36:31No.1398892894+
>というかスタンとモダン用のパック以外は
>もっと色の役割がガバい新カード作っていい
開発部は次元の混乱に深いトラウマがあるからな…
2326/02/05(木)00:42:05No.1398894297+
EDHで青くないデッキが打ち消しをするなら卓に一人くらい居るであろう青いプレイヤーが
打ち消しに協力してくれたみたいな手法があるんじゃないか?
2〜3マナの青以外のインスタントで
呪文一つを対象とする。いずれかのプレイヤーは手札から青のカード一枚追放しても良い。そうしたならその呪文を打ち消す
…みたいな感じで
誰も追加コスト払ってくれなかったら補填で1ドローくらい貰える
2426/02/05(木)00:42:08No.1398894304+
呪文捕らえ的なのはアウフゴブリンビースト辺りの妖怪みたいな存在が持っててもいいと思う
ゴブリンはデッキパワー的に与えたらやばいけど
2526/02/05(木)00:44:42No.1398894917+
まあEDHで言うなら使う色増やせよで済んじゃう話だからな…
2626/02/05(木)00:45:10No.1398895030そうだねx1
>まあEDHで言うなら使う色増やせよで済んじゃう話だからな…
EDHだから色が気軽に増やせなくて困るって話じゃねぇのかよ!?
2726/02/05(木)00:48:49No.1398895847そうだねx4
その不自由さが統率者戦なんだよとしか言いようがない
2826/02/05(木)00:53:36No.1398896838そうだねx1
緑はクリーチャーを媒介にして何でもできる色って方向でもいいのに
2926/02/05(木)00:55:32No.1398897239+
衝動的ドローみたいな感じで変な動きの打ち消し他の色にもあっていいなーと思わないでもない
ローウィンにもいたけどクリーチャーに内蔵されてる起動型の打消とか緑にするとか
3026/02/05(木)00:56:58No.1398897503+
>緑はクリーチャーを媒介にして何でもできる色って方向でもいいのに
じゃあ場に出てる自分のパワーの合計分だけ相手がマナを追加で払わない限り打ち消すとか
パワー合計以下のマナ総量の呪文を打ち消すとか
3126/02/05(木)00:57:30No.1398897610+
赤はアンチ打ち消しの色でもあるからなかなか素直に打ち消しはくれんだろうなあ
それこそスレ画みたいな混沌要素と混ぜないと
3226/02/05(木)00:58:01No.1398897706+
スタック上の呪文を計画したり気の技するのは白っぽい気はしてる
3326/02/05(木)00:58:32No.1398897803+
緑によくある一時的な呪禁や破壊不能付与が打ち消し要素なんじゃないの?
3426/02/05(木)00:59:18No.1398897924+
>じゃあ場に出てる自分のパワーの合計分だけ相手がマナを追加で払わない限り打ち消す
むしろこれっぽいのが青であったな
筋肉カウンターっていうか
3526/02/05(木)01:00:54No.1398898221+
一応稲妻曲げみたいなやつは擬似的な赤の打ち消しとして配ってる気がする
最近はスタン環境で使われてるとこみたことないぐらいには弱いが
3626/02/05(木)01:01:17No.1398898300+
呪文を打ち消すじゃなくて呪文を破壊するって文言にすれば赤でもイケそうじゃないか
3726/02/05(木)01:02:25No.1398898524+
偏光はたきとかそれ系の曲げ系呪文は下手したら打ち消しより強いんだよな…
3826/02/05(木)01:02:36No.1398898559+
全部の色で全部の事出来てしまったら色分ける意味ないじゃないですか
3926/02/05(木)01:02:53No.1398898611そうだねx1
破壊はパーマネントを戦場から墓地に置く処理なんで
スタック上のスペルを破壊すると書いても何も起こらんすね…
4026/02/05(木)01:04:32No.1398898924+
「対象としているクリーチャー呪文はすべての能力を失い、他のタイプに加えて基本のパワーとタフネスが0/2である玩具(Toy)アーティファクト・クリーチャーである」みたいな疑似打ち消しはあるのかな
4126/02/05(木)01:05:38No.1398899119そうだねx3
>「対象としているクリーチャー呪文はすべての能力を失い、他のタイプに加えて基本のパワーとタフネスが0/2である玩具(Toy)アーティファクト・クリーチャーである」みたいな疑似打ち消しはあるのかな
こういうタイプのことやるのが現状青なんだよな
4226/02/05(木)01:05:39No.1398899129+
雷逸らしは良いカードだ
4326/02/05(木)01:07:50No.1398899530+
緑はアーティファクトやエンチャントの能力打ち消しは実績あるからそっち方向に伸ばしてクリーチャー打ち消しは黒が触って一時的な打ち消しを白が貰ってインソー打ち消しを赤が受け持って青は現状維持でどうだろう
4426/02/05(木)01:08:04No.1398899573+
履修や謀議とかみたいにセットの都合で通常ではルーティングできない色にルーティング配るのモヤる
4526/02/05(木)01:08:54No.1398899730+
そもそも打ち消しみたいなおもんないモンそんな増やさんでええ!
4626/02/05(木)01:08:59No.1398899748そうだねx1
履修はキャントリだろう
キャントリは昔から全色できたはず
4726/02/05(木)01:09:19No.1398899825+
キャントリとルーティングと+1/+1カウンターなんてもうフリー素材だと思ってた
4826/02/05(木)01:10:18No.1398900010+
>そもそも打ち消しみたいなおもんないモンそんな増やさんでええ!
じゃあ打ち消し以外で防げないリアニやめてほしい……
せめて着地に対応して除去でなんとかなるようにして
4926/02/05(木)01:10:59No.1398900141+
全体破壊で壊しにくいファッティとか欲しい
ファッティだと全体破壊でテンポアド盛れるのおかしいよ
他のクリーチャーいると破壊不能とかこいついると全体除去のコスト+4とかそんな感じの
5026/02/05(木)01:11:01No.1398900147+
>履修はキャントリだろう
サイドから講義持ってくるかルーティングかのどっちか選べるよ
5126/02/05(木)01:11:08No.1398900168+
今の異常な環境はスーペリアスパイダーマン打ち消せないデッキはリアニより早くないといけないって足切りラインがあるからな気はするんだよな
5226/02/05(木)01:12:52No.1398900520+
呪文のコントロール奪うなら赤とか黒とかでもやりそうじゃない?
5326/02/05(木)01:13:40No.1398900674+
>呪文のコントロール奪うなら赤とか黒とかでもやりそうじゃない?
それって既存の対象変更するやつと何が違うの
5426/02/05(木)01:14:00No.1398900738+
>>呪文のコントロール奪うなら赤とか黒とかでもやりそうじゃない?
>それって既存の対象変更するやつと何が違うの
パーマネント呪文奪いたい…
5526/02/05(木)01:15:28No.1398900979+
白に呪文バウンスする奴あったよね
5626/02/05(木)01:15:57No.1398901075+
パーマネント呪文のコントロール奪取して生贄に捧げるとか言われたらまあ赤っぽいけど挙動としてはほぼ打ち消しだからなんかズルさがあるな
5726/02/05(木)01:19:20No.1398901701+
>>>呪文のコントロール奪うなら赤とか黒とかでもやりそうじゃない?
>>それって既存の対象変更するやつと何が違うの
>パーマネント呪文奪いたい…
既存のカードでいうと呪文乗っ取りや霊気奪いだな
5826/02/05(木)01:22:28No.1398902301+
常盤木クリーチャー・キーワード・プロダクションによると所属わかんないまま行方不明になってる社員がそこそこいるから古いカードがどれだけ今の説明に使えるかわからん
5926/02/05(木)01:22:46No.1398902358+
一時的にという制約さえつければ何をしても許されるのが赤のカラーパイさ
6026/02/05(木)01:23:12No.1398902439+
打ち消しに関しては色の談義で
青が打ち消し講座を開いても誰も来てくれないって言ってるからな
カラーパイって意味じゃそうなるよねってのはすげーわかる話だし
ごく一部の例外を除いてマローが嫌がるわなって
6126/02/05(木)01:23:51No.1398902566+
コストを重くして構築級にしなければ一応何してもいいはず
6226/02/05(木)01:24:33No.1398902729+
でも構えてるって意味では分流もそうじゃん!みたいな気持ちはなくもない
6326/02/05(木)01:25:00No.1398902824+
>コストを重くして構築級にしなければ一応何してもいいはず
マローが緑の飛行をすごい目の敵にしてたよな
6426/02/05(木)01:26:49No.1398903135そうだねx1
重くして実戦級ではない色の役割を破るカード出すぐらいなら出さないほうがいいってのはまあわかる
6526/02/05(木)01:27:02No.1398903168+
エルドラージにいくつかあるけど無色の打ち消しを増やせばいいんじゃない
6626/02/05(木)01:27:10No.1398903186+
>コストを重くして構築級にしなければ一応何してもいいはず
いいですよね砂漠の竜巻
6726/02/05(木)01:28:40No.1398903433+
打ち消しとかは色の役割でいいんだけど
ブロックされないを青がガメてるのはズルくない?みたいな気持ちはある
6826/02/05(木)01:32:46No.1398904084+
クリーチャー関係は緑が専門家であってほしいし
クリーチャーのコピーは緑がもっとやってもいいだろという気持ちだ
トークンと絡めてもいい
6926/02/05(木)01:33:40No.1398904209+
>クリーチャーのコピーは緑がもっとやってもいいだろという気持ちだ
>トークンと絡めてもいい
居住とかはあったけどねぇ
7026/02/05(木)01:34:53No.1398904364+
全体追放の打ち消し以外の対策は全色に配って欲しいトコはある
緑どうしようもないんじゃないか呪禁付与だの破壊不能付与とかしかないし
7126/02/05(木)01:38:16No.1398904919そうだねx3
色自体の固有要素無くして各色に配ったらどう考えても碌なことにならない
7226/02/05(木)01:40:23No.1398905230+
安易に破っては欲しくないけど
あのアーキタイプのあのカードに対応するには青入れるしかないみたいなのが頻発するなら対策刷ってくれと思わないでもない
7326/02/05(木)01:41:20No.1398905356+
(相手青出るな…打ち消し構えてるかも)
が他色まで及ぶとちょっとめんどいのはわかる
7426/02/05(木)01:43:48No.1398905738+
>でもEDH用のセットはレガシーにも影響与えるからなぁ…
✕ 全てのセットはレガシーにも影響与えうるため
7526/02/05(木)01:44:15No.1398905808+
>全体追放の打ち消し以外の対策は全色に配って欲しいトコはある
>緑どうしようもないんじゃないか呪禁付与だの破壊不能付与とかしかないし
森に隠れてやり過ごすフレーバーでフェイズアウト使えそうなのに
7626/02/05(木)01:44:31No.1398905838+
>あのアーキタイプのあのカードに対応するには青入れるしかないみたいなのが頻発するなら対策刷ってくれと思わないでもない
そんなんあるか?
7726/02/05(木)01:45:09No.1398905948+
緑は予め準備しとくみたいなイメージあるから1回まで全体除去打ち消せるエンチャ置けるみたいな?
7826/02/05(木)01:47:03No.1398906188+
盾カウンターとか破壊不能よりは気軽に渡してもいいんじゃないかと思わんでもない
7926/02/05(木)01:48:27No.1398906401+
盾カウンター複数乗るとダルいから役割エンチャみたいな感じにできないかな
8026/02/05(木)01:50:46No.1398906682+
>盾カウンター複数乗るとダルいから役割エンチャみたいな感じにできないかな
役割エンチャは紙でやると二度と来てほしくないと思うデザイン
fu6255971.jpg
テキスト読んでもググらないと意味わからん
8126/02/05(木)01:54:44No.1398907232+
〇〇を持った〇〇トークンって書き方じゃないからな…
8226/02/05(木)01:55:15No.1398907300+
>そんなんあるか?
告別と太陽降下同居してた時は対策なんてほぼ打ち消ししか無かったし…
8326/02/05(木)01:56:05No.1398907403+
>告別と太陽降下同居してた時は対策なんてほぼ打ち消ししか無かったし…
ソーサリーを打ち消すのは無色マナ出せりゃできるぞ
8426/02/05(木)02:25:34No.1398910317+
マナ加速が好きだから緑好きだけど別に全色似たことしてくる気はする
8526/02/05(木)03:07:29No.1398912827+
束縛/Bindは1枚構えておくとびっくりされて楽しい
8626/02/05(木)03:24:36No.1398913537+
>マナ加速が好きだから緑好きだけど別に全色似たことしてくる気はする
昔やってた時に赤茶単がマナファクト使ってマナ加速してるのみてえぇー…ってなってた
8726/02/05(木)03:33:22No.1398913817+
>告別と太陽降下同居してた時は対策なんてほぼ打ち消ししか無かったし…
撃たれる前に殴り倒すって対策があっただろ
8826/02/05(木)03:40:48No.1398914077+
5コス6コスの全体除去に対する回答なんて今も昔も先に殴り殺すだろ


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