二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1770194514338.jpg-(645959 B)
645959 B26/02/04(水)17:41:54No.1398755109そうだねx1 19:25頃消えます
強い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/04(水)17:53:08No.1398757750そうだねx49
おもしれ…
226/02/04(水)17:54:37No.1398758112+
マルシルってノーム系の魔法を学んだハーフエルフだから結構特殊だよね
326/02/04(水)18:06:57No.1398761289+
…普通に両方のやり方を覚えちゃダメなのか?
426/02/04(水)18:08:02No.1398761594+
お願いするのが野蛮なのか?
526/02/04(水)18:08:55No.1398761829+
>お願いするのが野蛮なのか?
野蛮というか雑で体系化してないって感じだろうか
626/02/04(水)18:09:06No.1398761883そうだねx5
>…普通に両方のやり方を覚えちゃダメなのか?
複数の解釈を無理矢理両立させようとするとめちゃくちゃになっちゃうのかもしれない
726/02/04(水)18:09:41No.1398762040そうだねx12
おおむねガープスコクーン
826/02/04(水)18:10:13No.1398762175そうだねx8
>お願いするのが野蛮なのか?
エルフにとっては精霊を従えることが高等で文明的なのである
滅ぼされた・・・
926/02/04(水)18:10:57No.1398762400そうだねx42
>…普通に両方のやり方を覚えちゃダメなのか?
人間でやればわかるがいい感じにお願いしますと厳密な条件を同時に支持すると仕事はカスクズゴミになる
1026/02/04(水)18:12:30No.1398762864+
ノーム系はムラが生まれやすいから引き継いでいく技術としてはエルフ系の方が正しくはある
ただノーム系が間違いとかではない
1126/02/04(水)18:13:07No.1398763037そうだねx5
戦争において精霊が殺したという表現はノーム的
術者が殺したと表現したらエルフ的
1226/02/04(水)18:13:38No.1398763212+
ガスコンロつける時にいちいちお願いするのか?
1326/02/04(水)18:14:07No.1398763363+
ぼやっとしたオーダーから顧客の要望を汲み取れるし設計図通りにも作れるいい職人だ
1426/02/04(水)18:14:17No.1398763423そうだねx16
>ガスコンロつける時にいちいちお願いするのか?
エチチチチチってしてる間は祈ってると思う
1526/02/04(水)18:14:24No.1398763458+
ファリンはノームの学校で学んだ方がよかったんじゃ
1626/02/04(水)18:14:26No.1398763468そうだねx20
>ガスコンロつける時にいちいちお願いするのか?
ガスコンロの機嫌が悪いときあるだろ
1726/02/04(水)18:15:21No.1398763714+
>お願いするのが野蛮なのか?
結果が曖昧なまま使う部分の事かと
1826/02/04(水)18:16:07No.1398763924そうだねx6
>お願いするのが野蛮なのか?
精霊に神性を見出してる所だろ
1926/02/04(水)18:16:48No.1398764125+
大雑把な料理をワイルドと評するようなものだと思う
2026/02/04(水)18:17:07No.1398764211そうだねx5
野蛮=乱暴だと解釈するとスレ画を読み違えてしまう
2126/02/04(水)18:18:11No.1398764527+
原始的だから野蛮みたいな
2226/02/04(水)18:18:27No.1398764610+
ガスコンロに話しかける人を野蛮人扱いするみたいな
2326/02/04(水)18:18:53No.1398764739+
精霊もあの人指示細かいから嫌だなとか指示適当すぎて嫌だなとかあるのかな
2426/02/04(水)18:19:38No.1398764940+
これらを簡易に仲介してたのが翼獅子か
2526/02/04(水)18:20:07No.1398765077そうだねx14
>精霊もあの人指示細かいから嫌だなとか指示適当すぎて嫌だなとかあるのかな
精霊の人何も考えてないと思うよ
2626/02/04(水)18:20:36No.1398765226+
強制しようがその通りに動いてくれるならそういう道具でしかないんだろうなまあ…
2726/02/04(水)18:20:53No.1398765308+
精霊にも意思はあるんだよな…
2826/02/04(水)18:21:11No.1398765386+
>強制しようがその通りに動いてくれるならそういう道具でしかないんだろうなまあ…
曖昧な指示で動き結果に揺らぎがあるということはすなわち自我の存在があるという証明だ!
2926/02/04(水)18:21:15No.1398765405そうだねx4
ノーム魔法で殺されて「これが精霊の意思だ」とか言われたエルフは業腹だろうな
3026/02/04(水)18:22:18No.1398765707+
決まった動きしかしなくても対外的に揺らぎが見えるとそこに神性とか人間性を見出すよね人間
3126/02/04(水)18:22:19No.1398765708+
ノーム系は一部管理を精霊に任せて術者への負担が少ないのがメリットな気がする
3226/02/04(水)18:22:53No.1398765863+
言う事聞いてくれるけど殺せるチャンスがあったら問答無用で殺す
3326/02/04(水)18:23:20No.1398765977そうだねx1
どっちも殺すけど…
3426/02/04(水)18:23:21No.1398765985+
家電をモノとして扱うエルフと名前つけてしまうノーム
3526/02/04(水)18:23:29No.1398766031+
>決まった動きしかしなくても対外的に揺らぎが見えるとそこに神性とか人間性を見出すよね人間
WindowsMeくらいに揺らぎまくるとキャラが固まる
3626/02/04(水)18:24:17No.1398766284+
>家電をモノとして扱うエルフと名前つけてしまうノーム
日本人はノーム?
3726/02/04(水)18:24:22No.1398766307+
曖昧だけど負担が軽く状況で効果が強力になりうるなら神性見出すのもわかんなくはないな…
冒険者やらで必要な時に計算しやすいのはエルフの魔法だろうけど
3826/02/04(水)18:24:32No.1398766355+
>家電をモノとして扱うエルフと名前つけてしまうノーム
家電にエルフと名前つけてしまうノーム
3926/02/04(水)18:24:43No.1398766409+
ガスコンロに頼んで最初は沸騰させてそこから弱火でいい感じに煮てくれって言えたら俺はそっちの方がいいぞ
4026/02/04(水)18:25:30No.1398766628+
いい感じの裁量がこっちの認識と合致してるならそれが一番楽だからね
部下への指示出しでもAIへのお願いでも
4126/02/04(水)18:25:35No.1398766651+
家電は曖昧に扱ったところで結果が良くなるもんでもないし
馬だの家畜だのの方が例えに適してるんじゃないか
4226/02/04(水)18:26:06No.1398766815+
冒険でも魔物の情報を出揃っていて術者も理解しているならいいけど
知らん魔物が出たから適当にぶっ放す!ってときはノーム式の方がいいと思う
4326/02/04(水)18:26:24No.1398766904+
そういやウンディーネ静まり賜えとか爺ちゃんやってたね
4426/02/04(水)18:26:28No.1398766923+
>家電は曖昧に扱ったところで結果が良くなるもんでもないし
>馬だの家畜だのの方が例えに適してるんじゃないか
家畜だとブレが大きすぎて厳密な指示出しが不可能に思える
4526/02/04(水)18:27:08No.1398767123+
野蛮というのが字面が良くない
未開的というべきか
4626/02/04(水)18:27:31No.1398767254+
精霊さんつよい…
4726/02/04(水)18:27:32No.1398767261+
>そういやウンディーネ静まり賜えとか爺ちゃんやってたね
お湯ぶっかけられて適正反応示してたんだろうけど怒りが小さいと静かにしてで言うこと聞くのかね
4826/02/04(水)18:27:50No.1398767362+
つまりお願いしても命令しても従うから水霊にお湯ぶっかけるようなことしなけりゃ何してもいいってことだな!
4926/02/04(水)18:27:51No.1398767371+
>家電は曖昧に扱ったところで結果が良くなるもんでもないし
>馬だの家畜だのの方が例えに適してるんじゃないか
なるほど畜力利用と燃料動力か
5026/02/04(水)18:27:54No.1398767382+
>ノーム系は一部管理を精霊に任せて術者への負担が少ないのがメリットな気がする
ホルムが従えてた水精霊とか見ててもよく懐いててあの感じで精霊を従えられるならエルフ式より魔力とかの消費も少なくエコではあるわね
5126/02/04(水)18:27:58No.1398767403+
>そういやウンディーネ静まり賜えとか爺ちゃんやってたね
でもあれエルフが静まれ!って命令してもキレたウンディーネに殺されるだろうから
ノーム式の方がワンチャンあるかも
5226/02/04(水)18:28:04No.1398767431+
>つまりお願いしても命令しても従うから水霊にお湯ぶっかけるようなことしなけりゃ何してもいいってことだな!
再犯するエルフ
5326/02/04(水)18:28:06No.1398767438そうだねx7
>野蛮というのが字面が良くない
>未開的というべきか
傲慢…
5426/02/04(水)18:28:25No.1398767526そうだねx4
>野蛮というのが字面が良くない
>未開的というべきか
しかしねえ
見下しているんだから字面が良くないのは当然というか・・・
5526/02/04(水)18:28:41No.1398767610そうだねx7
AIにエロ小説頼む時と似てるな
5626/02/04(水)18:28:52No.1398767652+
こんだけ寿命差ある種族たちがお互いの文化を尊重するなんて無理だよなあ…
5726/02/04(水)18:28:59No.1398767697+
ノーム式からエルフ式にするともうノーム式には戻れなくなるやつ
5826/02/04(水)18:29:08No.1398767738+
ガスや電気にいちいち拝むようなものか
野蛮だな
啓蒙せねば
5926/02/04(水)18:29:26No.1398767826+
でもガスコンロが拗ねたらなかなか火つかなくなるよ
6026/02/04(水)18:29:31No.1398767848+
エルフのあの類いの傲慢さに関しては俺も結構発展途上国とか他の人種に対して持っちゃってるかもしれん
6126/02/04(水)18:29:35No.1398767870+
最後のコマなんか童話みたいで好きだな
6226/02/04(水)18:29:41No.1398767904+
でもプログラミングするときとかは拝むよ
6326/02/04(水)18:30:14No.1398768073+
音声入力できるAI付きオーブンレンジをマニュアルで使うエルフといい感じに焼いてとしか言わないノーム
6426/02/04(水)18:30:41No.1398768206+
>家電は曖昧に扱ったところで結果が良くなるもんでもないし
>馬だの家畜だのの方が例えに適してるんじゃないか
家畜だと前に10歩歩いて左に二歩
みたいな指示ができないけど精霊はできるから違うくね
6526/02/04(水)18:30:46No.1398768233+
オチを付けるのがうまいな
6626/02/04(水)18:31:37No.1398768465+
カメラを露出からシャッター速度からぜんぶマニュアルでやるエルフとオートフォーカスしか使わないノーム
6726/02/04(水)18:31:42No.1398768493+
ノーム系にはノーム系で体系化されたマニュアルがあるんだよな
6826/02/04(水)18:31:49No.1398768522+
お湯かけられたウンディーネの動きを見るにこの世界の精霊感情的なモノはありそうだし
それを認識してしまうとノーム系の思考になりそう
6926/02/04(水)18:31:58No.1398768574+
なんかこう全体的にデカくていい感じの絵を頼みます!!あっ鬼の格好してるとうれしいな!!←ノーム式

身長は180センチ胸はHカップでウエストは少し腹筋が割れてるけど柔らかさを維持しつヒップは100を超えてて髪は銀で肌は赤色で目はツリ目三白眼鬼娘でお願いします←エルフ式
7026/02/04(水)18:32:14No.1398768648+
精霊にしてみたらマジでどっちでもええわって感じなんだろうなそんな自我ないかもしれんけど
7126/02/04(水)18:32:16No.1398768658+
技術としてはエルフの方が優れてるけど精霊の在り方としてはノームの捉え方の方が正しい感じかな…
7226/02/04(水)18:32:19No.1398768669+
もう何年も会ってない2〜5歳のハサウェイとジュドー(14)たちを比較してる
7326/02/04(水)18:32:29No.1398768712+
>なんかこう全体的にデカくていい感じの絵を頼みます!!あっ鬼の格好してるとうれしいな!!←ノーム式
>身長は180センチ胸はHカップでウエストは少し腹筋が割れてるけど柔らかさを維持しつヒップは100を超えてて髪は銀で肌は赤色で目はツリ目三白眼鬼娘でお願いします←エルフ式
全部無視するのがヒューマン
7426/02/04(水)18:32:32No.1398768733+
>身長は180センチ胸はHカップでウエストは少し腹筋が割れてるけど柔らかさを維持しつヒップは100を超えてて髪は銀で肌は赤色で目はツリ目三白眼鬼娘でお願いします←エルフ式
エルフが精霊にお願いなんて野蛮なことするかよ
7526/02/04(水)18:33:10No.1398768932+
エルフもいずれ自分たちの使う魔術を把握できなくなりノーム的になってしまう
7626/02/04(水)18:33:32No.1398769055+
>でもプログラミングするときとかは拝むよ
PC自作する時も「頼む立ち上がってくれ〜」とかお祈りしたかも知れない
7726/02/04(水)18:33:36No.1398769066+
ノーム曰く精霊が怒った状態というのがエルフ的に何にあたるのかが気になる
7826/02/04(水)18:33:47No.1398769110そうだねx2
エルフをいい感じに焼いてください
あいよぉてめえの主観と文化に基づいてこんぐらいね!
って感じで必要十分には機能したと言うことだろうか
7926/02/04(水)18:34:01No.1398769177+
>>でもプログラミングするときとかは拝むよ
>PC自作する時も「頼む立ち上がってくれ〜」とかお祈りしたかも知れない
動かないなら
どっかミスってる
当然
8026/02/04(水)18:34:35No.1398769346+
>エルフもいずれ自分たちの使う魔術を把握できなくなりノーム的になってしまう
コントロールできない魔術は使わないほうが良い
って禁術になっていくんだろうな…
8126/02/04(水)18:34:52No.1398769429+
同じ認識範囲の精霊に対し同時に別々のエルフとノーム式の命令を下した場合の実験結果とかもあるんだろうな…
8226/02/04(水)18:35:08No.1398769513+
>ノーム曰く精霊が怒った状態というのがエルフ的に何にあたるのかが気になる
神聖を見いだしてないだけで喜怒哀楽あるのは理解してるだろ
8326/02/04(水)18:35:56No.1398769742+
>ノーム曰く精霊が怒った状態というのがエルフ的に何にあたるのかが気になる
上手く命令が通らない状態?
8426/02/04(水)18:35:58No.1398769753+
精霊の統一人格を紐解いてみたらゴルゴ13みたいな思考してるのかもしれない
8526/02/04(水)18:38:44No.1398770615+
>>ノーム曰く精霊が怒った状態というのがエルフ的に何にあたるのかが気になる
>神聖を見いだしてないだけで喜怒哀楽あるのは理解してるだろ
ノームの認知なら精霊の怒りにグラデーションがあるんだろうけどエルフとして体系化した技術ならどこかのラインで命令を通せるようになるはずでそのへんの差ってどうなんだろう
8626/02/04(水)18:40:10No.1398771059+
エルフは科学的
野蛮は科学的じゃないやつを「」が貶すようなもの
8726/02/04(水)18:40:35No.1398771188+
精霊って悪魔とは違うの?
8826/02/04(水)18:41:28No.1398771439+
ヘイシリ電気付けてお願いがノーム式で
エルフ式は私が今いる部屋のコンセントに電力を回してスイッチを入れて快適な明るさにしろ
っていちいち命令するんだろう
8926/02/04(水)18:41:46No.1398771542+
ただのガスコンロとかでなくAI入りガスコンロみたいな感じなのかなと思う
それにいい感じに焼いてくれって頼むか〇〇度で△△分焼けって頼むかの違いなんだろう
9026/02/04(水)18:42:34No.1398771773そうだねx2
ガスコンロつけなくてもAIでよくね?
9126/02/04(水)18:42:45No.1398771820+
乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
9226/02/04(水)18:42:55No.1398771879+
>ガスコンロつけなくてもAIでよくね?
AIでどうやってお肉焼くんだよ
9326/02/04(水)18:43:20No.1398771991+
プログラムを組むのがエルフ
AIに投げるのがノーム
9426/02/04(水)18:43:21No.1398771995そうだねx1
>乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
山火事に普段のお行儀はあまり関係ないだろう
9526/02/04(水)18:44:27No.1398772333+
どっちもそれで同じレベルに実用できてるなら思想の問題なんだろうな…
9626/02/04(水)18:44:45No.1398772429そうだねx1
>乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
戦争だし大人数にギャイギャイ言われるんだから
うるせ〜しらね〜になったと思われる
9726/02/04(水)18:45:37No.1398772682+
wizだとノームの方が回復魔法得意って設定あった気がする
タンス夫妻くらいしか蘇生魔法使えないから一応そういう設定あるのかな
9826/02/04(水)18:45:46No.1398772727+
信仰になってるなら他人がケチつけちゃいかんよ
エルフには無理か
9926/02/04(水)18:45:55No.1398772768+
助けておじさん
精霊の真実を教えて
10026/02/04(水)18:46:05No.1398772814そうだねx4
>乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
そりゃエルフの言う通りノームを正確に殺し
ノームの言う通りエルフをファジーに殺すだけだろ
10126/02/04(水)18:46:16No.1398772887そうだねx5
>…普通に両方のやり方を覚えちゃダメなのか?
作中ではプログラミング言語みたいな扱いをされていた
ごっちゃにするには確かに危険だ
10226/02/04(水)18:46:17No.1398772891+
本人が「どっちでもいいよ〜」って思ってるって大前提があるならまあその時都合がいい方使えばいいな…
10326/02/04(水)18:46:25No.1398772941+
およそ感情を持つと思われる精霊を厳密に動かすイメージが湧かねえ
ないんだとしたらぼやっとした命令に従うイメージが湧かねえ
10426/02/04(水)18:47:07No.1398773137+
>乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
ここでいう精霊ってあくまでデジタルなものだろうから命令(お願い)された通りのことを機械的にこなしてるだけで意思とかねえんじゃねえかな
現象でしか無いものを乱暴に扱おうが丁寧に扱おうがそりゃ忖度は無いよ
10526/02/04(水)18:47:08No.1398773142+
「いい感じでお願いします」が「術者の負担も少ない」って言われるとまあそりゃあ依頼側の負担は少ないだろうよ!とはなる
10626/02/04(水)18:47:28No.1398773234+
まあノーム側に対して多少の忖度あったとしてもエルフも命じてしてるわけだからしゃあない
10726/02/04(水)18:47:54No.1398773340+
>「いい感じでお願いします」が「術者の負担も少ない」って言われるとまあそりゃあ依頼側の負担は少ないだろうよ!とはなる
それ要件満たせるかわかんねえけどって厳密な命令下すクライアントも大変だぞ
10826/02/04(水)18:48:17No.1398773464+
この言語で指示されたら厳密に
あの言語で指示されたらファジーにって性質があるのかも
10926/02/04(水)18:48:35No.1398773548+
まあ所詮マルシルのざっくりした例えだしな…
11026/02/04(水)18:48:47No.1398773619+
>wizだとノームの方が回復魔法得意って設定あった気がする
>タンス夫妻くらいしか蘇生魔法使えないから一応そういう設定あるのかな
Wizノームは信仰心が高いよね
これも精霊を物理現象と捉えるか信仰として捉えるかだよね
11126/02/04(水)18:48:48No.1398773624そうだねx12
>>乱暴に扱ってるエルフはともかく丁寧に扱ってるノームも殺すのか…
>ここでいう精霊ってあくまでデジタルなものだろうから命令(お願い)された通りのことを機械的にこなしてるだけで意思とかねえんじゃねえかな
>現象でしか無いものを乱暴に扱おうが丁寧に扱おうがそりゃ忖度は無いよ
エルフのレス
11226/02/04(水)18:49:16No.1398773761+
めっちゃ愛想いいけど「いい感じにお願いします!」してくるクライアントと
高圧的だけど指示がわかりやすいクライアント
11326/02/04(水)18:50:06No.1398774011そうだねx8
>めっちゃ愛想いいけど「いい感じにお願いします!」してくるクライアントと
>高圧的だけど指示がわかりやすいクライアント
仕事を頼んでくるからどっちも敵
11426/02/04(水)18:50:28No.1398774112そうだねx2
>仕事を頼んでくるからどっちも敵
いい機会だからあいつら殺すか!
11526/02/04(水)18:51:06No.1398774281そうだねx1
AIに絵を描かせるみたいに曖昧な指示だとこれは…って結果が出ることもあるから
依頼側の負担が少なくなると言ってもまあ良し悪しよな
11626/02/04(水)18:51:18No.1398774342+
精霊は波
11726/02/04(水)18:51:38No.1398774450+
>仕事を頼んでくるからどっちも敵
無能な怠け者乙
11826/02/04(水)18:51:46No.1398774488+
エルフ的に見たらノームはAIに魂があると思ってご機嫌を伺ったりいちいちお礼を言う人みたいな
11926/02/04(水)18:51:49No.1398774510+
精霊ってヒエラルキー低めなの?
12026/02/04(水)18:51:57No.1398774556+
当然だがエルフ寄りの思考が多いなこのスレ
12126/02/04(水)18:52:08No.1398774628そうだねx3
クライアントは滅ぼされたという
12226/02/04(水)18:52:32No.1398774741+
エルフ側も容赦なく死ぬのが中々独特だよね
基本他種族殲滅してる最強格のイメージ
12326/02/04(水)18:52:37No.1398774757+
>エルフ的に見たらノームはAIに魂があると思ってご機嫌を伺ったりいちいちお礼を言う人みたいな
曖昧な指示出しするときの結果のゆらぎのパラメータに愛想が影響しないということの証明をエルフの指示形態ではできないからなあ…
12426/02/04(水)18:52:41No.1398774769そうだねx3
でもロボット掃除機にすらある種の神聖を見出したりするぜ
12526/02/04(水)18:53:52No.1398775146+
主観が影響する単純な自然現象の一つと考えたら筋は通る
12626/02/04(水)18:54:17No.1398775285+
精霊さんはどっちの味方なの?
12726/02/04(水)18:54:22No.1398775307+
>精霊は波
精霊は粒子
12826/02/04(水)18:54:40No.1398775393+
>精霊ってヒエラルキー低めなの?
煮え湯ぶっかけられるくらい
12926/02/04(水)18:54:47No.1398775430+
ご機嫌伺い的にAIをノセていい感じにするみたいにする方法も無いではないからな…
実際相関関係あるのかは知らんけどそっちのがいい感じに出ているからおまじない的な
13026/02/04(水)18:54:49No.1398775436そうだねx1
>精霊さんはどっちの味方なの?
平等に殺したという
13126/02/04(水)18:55:05No.1398775519+
ノーム側の詠唱法で拒絶のパターンが発生するかどうかが考察のとっかかりになりそうだな
13226/02/04(水)18:55:10No.1398775549+
物に魂を見出してきた日本人的にはノームのが近しい気はするけどね
13326/02/04(水)18:55:13No.1398775562+
いつも使ってるスマホですら割といつもありがとうって感覚で拭いてあげたりするだろ?
13426/02/04(水)18:55:18No.1398775580そうだねx4
そもそもプログラミングだの機械だのに例えてる時点で思考がエルフ
13526/02/04(水)18:55:18No.1398775586+
マルシルにキレて殺そうとするくらいは感情ある
13626/02/04(水)18:55:33No.1398775662+
>>精霊は波
>精霊は粒子
精霊は波であり粒子である
13726/02/04(水)18:55:42No.1398775703+
AIであるなこれ
あんまり細かく注文しない方がいいの出るときもある
13826/02/04(水)18:55:43No.1398775712+
>でもロボット掃除機にすらある種の神聖を見出したりするぜ
日本人は昔からの伝統文化的に無生物に自我見出しやすいところある
13926/02/04(水)18:55:55No.1398775770+
>ノーム側の詠唱法で拒絶のパターンが発生するかどうかが考察のとっかかりになりそうだな
ウンディーネが怒ってて爺ちゃんの静まれに応じなかった例でいいんじゃない?
その際にエルフの指示が通るのか気になるが
14026/02/04(水)18:56:05No.1398775812そうだねx2
>そもそもプログラミングだの機械だのに例えてる時点で思考がエルフ
ノームが精霊飼ってるの見るとノーム側からデジタル思考はできんわなあ
14126/02/04(水)18:56:08No.1398775847+
悪魔の成り立ちがああだからそういうエネルギー生命体ということもあると思う
14226/02/04(水)18:56:25No.1398775936+
精霊は利口な虫とか動物みたいなもんじゃないのか
14326/02/04(水)18:57:19No.1398776248+
機械にブレを足すエルフ的認知ならAIでいい感じに理解できるけど神性を持つものが割と厳密な指示にまで従うって考え方はちょっと該当するものが思いつかん
14426/02/04(水)18:57:20No.1398776254+
え?こんな可愛くて懐いてくる子たち機械的に見てるの何…?ってなるだろうしな
14526/02/04(水)18:57:39No.1398776364+
4コマめのかんたんマルシルがバカほどかわいい
14626/02/04(水)18:57:46No.1398776397+
パソコン叩いて話しかけて直そうとする人と検証して適切にパーツ交換する人…
だと後者の方が明確に正しいから全然違う話になるな
14726/02/04(水)18:57:50No.1398776425+
>>ガスコンロつける時にいちいちお願いするのか?
>エチチチチチってしてる間は祈ってると思う
エッチコンロ点火!
14826/02/04(水)18:58:03No.1398776482そうだねx4
言うこと聞いてくれる犬を機械みたいに扱ってるようなもんだ
14926/02/04(水)18:58:11No.1398776525そうだねx6
精霊は意志の無い物と考えるのがもうエルフ思考になっちゃうんだよな…
15026/02/04(水)18:58:24No.1398776616そうだねx1
エルフは要件定義ガチガチに固めてくるクライアント
ノームは依頼内容がアバウトだけどエンジニア側の裁量を広く取ってくれるクライアント
15126/02/04(水)18:58:33No.1398776663+
野蛮すぎるはエルフに言われたくはねえだろ…
不合理とかならわかるけど
15226/02/04(水)18:59:04No.1398776825+
>機械にブレを足すエルフ的認知ならAIでいい感じに理解できるけど神性を持つものが割と厳密な指示にまで従うって考え方はちょっと該当するものが思いつかん
見出してるというのは真に存在が証明されてるんだろうか…
15326/02/04(水)18:59:10No.1398776855+
>野蛮すぎるはエルフに言われたくはねえだろ…
>不合理とかならわかるけど
これだから文明を数十年スパンでしか繋げない短命種は…
15426/02/04(水)18:59:13No.1398776877そうだねx1
>精霊は意志の無い物と考えるのがもうエルフ思考になっちゃうんだよな…
ダンジョンのウンディーネ見てると明確に意思あるように思う…
15526/02/04(水)18:59:25No.1398776935+
血統とかに関わらず言語のみでの差異って事でいいのかな
15626/02/04(水)18:59:48No.1398777064+
>>機械にブレを足すエルフ的認知ならAIでいい感じに理解できるけど神性を持つものが割と厳密な指示にまで従うって考え方はちょっと該当するものが思いつかん
>見出してるというのは真に存在が証明されてるんだろうか…
少なくとも本人がそうと思ってるのなら居る前提で考えていいだろうノーム主観に寄るための思考だし
15726/02/04(水)19:00:14No.1398777204+
「」のAIからこれまでの俺を絵にしてってスレのやつが分かりやすいと思う
「」によってはパートナー扱いされてたり奴隷扱いしてたり
15826/02/04(水)19:00:23No.1398777251+
ダンジョン飯だとノームも長命種なんだがな
エルフはその倍くらいあるけど
15926/02/04(水)19:00:33No.1398777309+
>「」によってはパートナー扱いされてたり奴隷扱いしてたり
あれはガチャだから何度もやれば違う画像でる
16026/02/04(水)19:00:35No.1398777324+
>ダンジョンのウンディーネ見てると明確に意思あるように思う…
一応あれが怒りなのか何らかの機構なのかは断言できない範疇ではあると思う
16126/02/04(水)19:00:36No.1398777329+
エルフは平均値70最高値100
ノームは平均値35最高値120
くらいだろうか
16226/02/04(水)19:00:57No.1398777456+
精霊側の能力が固定されてるのが前提だからなエルフ魔法
16326/02/04(水)19:01:04No.1398777501+
エルフからみたらウンディーネとか自立してる精霊はモンスター扱いだったりするのか
16426/02/04(水)19:01:18No.1398777576+
二次元の女の子をシコるための絵だと思うか嫁だと思うか
16526/02/04(水)19:01:21No.1398777591+
翼獅子がいなくなって世界中のダンジョンが全部消えたんだっけ?
悪魔が関係してないダンジョンもあるんだっけ
16626/02/04(水)19:02:08No.1398777837+
機械のオペレートしてるわけじゃないんだから言うほど安全じゃないよねエルフ系
16726/02/04(水)19:02:09No.1398777841そうだねx3
>>ダンジョンのウンディーネ見てると明確に意思あるように思う…
>一応あれが怒りなのか何らかの機構なのかは断言できない範疇ではあると思う
水の精霊は熱湯をかけられると暴走して指示を受け付けない状態になるという自然現象と捉えれるからな…
16826/02/04(水)19:03:03No.1398778107+
エルフが間違ってるとすれば黒人奴隷が逃げ出すのは精神病って断じたドラペトマニア的発言になると思うと面白いね
16926/02/04(水)19:03:23No.1398778213+
>少なくとも本人がそうと思ってるのなら居る前提で考えていいだろうノーム主観に寄るための思考だし
ああそういう意味か
日本的に式神みたいな感じはどうかな?
17026/02/04(水)19:04:28No.1398778559そうだねx2
忠犬をAI扱いするやつ VS AIを忠犬扱いするやつかぁ…
17126/02/04(水)19:04:43No.1398778640+
リアル現代ですら電化製品の御機嫌取りしたりする
17226/02/04(水)19:04:56No.1398778721そうだねx3
翼獅子の成り立ちを考えると精霊も似た感じの願望機的な存在なんだろうな
悪魔よりずっと小さくて意思の曖昧な存在なんだろうけども
17326/02/04(水)19:05:20No.1398778840+
もしかしたら精霊の人権が認められる日が…
17426/02/04(水)19:05:25No.1398778861そうだねx2
別に感情の有無や生命の有無が問題ではなくてシステマチックに扱うかどうかな気はするがな
家畜なんか相当システマチックだし
17526/02/04(水)19:05:28No.1398778879+
エルフ側では不可能とする領域あるいは可能とする領域でノーム側は不発ないし成功するわけだろ
全勢力狂うわな
17626/02/04(水)19:06:05No.1398779076+
家畜がかわいそうだ!!
とか言うと「」に叩かれそう
17726/02/04(水)19:06:18No.1398779144+
人間には魂があって…vs人間は電気信号
17826/02/04(水)19:06:48No.1398779285+
見えない現象止まりならまだしも
一応実体あって世話したらその分懐いてるような動きもしてるなら(実際意思があるかはともかく)
ノーム側がエルフ側の意見聞くことはほぼ無いだろうな…
17926/02/04(水)19:07:43No.1398779552+
少なくとも怒ったような反応を示すし時間が経つと忘れるらしいしね
18026/02/04(水)19:07:47No.1398779568+
エルフから見たら使役者たるホルムが「お湯をかけられたらウンディーネが怒る」と思ってるからその様に振る舞っただけという解釈も可能だろうしなぁ
18126/02/04(水)19:07:55No.1398779609+
ショタコンエルフの皆さまはノームの言い分も理解しやすいのでは?
18226/02/04(水)19:07:56No.1398779612+
この場合家畜の扱いの方じゃねえの
18326/02/04(水)19:08:12No.1398779700+
この精霊はだいたいこの辺ぐらいをぐりぐりしながら頼むと良い結果残すんだって!
エルフのお前らもやればわかるよ!
18426/02/04(水)19:08:26No.1398779762+
現代の機械ですら原因のよく分からない機械の不調とかあるしなあ
コンセント挿し直したら何故か直るやつとか
機嫌とかが脳裏をよぎるのもわかる
18526/02/04(水)19:08:30No.1398779778+
>エルフから見たら使役者たるホルムが「お湯をかけられたらウンディーネが怒る」と思ってるからその様に振る舞っただけという解釈も可能だろうしなぁ
あのウンディーネ野良じゃない?
18626/02/04(水)19:09:13No.1398779993+
現代の機械工場的なブロイラー派と放牧して元気で美味しい肉派みたいなもんじゃないか
18726/02/04(水)19:09:31No.1398780081+
こんな美しく体系だった世界に神がいないわけないって考えるような科学者もいるからな
本当に思想の違いでしかないのだろう
18826/02/04(水)19:09:57No.1398780245+
なんか俺とAIのやり取りみたいだ
ノームっぽく頼むこともあるしエルフっぽくすることもあるぞ
18926/02/04(水)19:10:36No.1398780442+
戦争を終わらせる方法
全員殺せばよいのだ!
19026/02/04(水)19:11:20No.1398780670+
どっちにしろ何で魔術が使えるかなんてあの世界の人間には分からないんだから程度の問題なんだろうな
19126/02/04(水)19:12:46No.1398781116+
悪魔と精霊と魔力ってどういう関係なんだっけ
魔力をいろいろ使ってるうちに人格を持ったのが悪魔だったよね確か
19226/02/04(水)19:12:57No.1398781179+
家畜はシステマチックに扱う方も慰霊塚作ったり完全に霊的なものを見出してないって感じはあんまりしないなあ
意識的に経済動物としてみなしてるだけでそれが当然って無意識レベルじゃないというか
19326/02/04(水)19:13:06No.1398781231そうだねx1
仮に精霊に意思や好みがあって
エルフ式とノーム式のどちらかがより精霊の意に沿うものだったとしたら
両者が戦争したときは意に沿うほうに強く力を貸してくれそうなものだが
特にそんなことはなかったということは精霊はそういうの関係無い
19426/02/04(水)19:13:23No.1398781319+
まあパソコンに手を合わせる文化だと考えると文化的に遅れてると見るプログラマーもいるのかな
19526/02/04(水)19:13:47No.1398781452+
地球は人間のする事なんて気にしてないよ
精霊はエルフのする事なんて気にしてないよ
19626/02/04(水)19:14:05No.1398781545そうだねx1
>仮に精霊に意思や好みがあって
>エルフ式とノーム式のどちらかがより精霊の意に沿うものだったとしたら
>両者が戦争したときは意に沿うほうに強く力を貸してくれそうなものだが
>特にそんなことはなかったということは精霊はそういうの関係無い
意思や好みがあるうえでどっちもクソって判断してるだけかもしれんからわからんよ
19726/02/04(水)19:14:31No.1398781683+
精霊的にどっちもクソならそもそも魔法使わせてくれないんじゃない?
19826/02/04(水)19:14:36No.1398781718+
>仮に精霊に意思や好みがあって
>エルフ式とノーム式のどちらかがより精霊の意に沿うものだったとしたら
>両者が戦争したときは意に沿うほうに強く力を貸してくれそうなものだが
>特にそんなことはなかったということは精霊はそういうの関係無い
そもそもノームって精霊持参してたし同じ精霊に相反する命令を下した実験結果としては捉えられないんじゃないか
一部はエルフ式の気に入ったとこに応じて一部はノーム式の気に入ったとこに応じたって可能性もあるし
19926/02/04(水)19:14:52No.1398781803+
>精霊はエルフのする事なんて気にしてないよ
悪魔は人間のすることに興味津々だったよ
20026/02/04(水)19:14:56No.1398781819+
祝詞を唱えるか命令を下すかくらいのイメージの違いだな
20126/02/04(水)19:15:04No.1398781875+
誰だよコイツがこの仕事に適性あるって言った奴
20226/02/04(水)19:15:33No.1398782029+
>意思や好みがあるうえでどっちもクソって判断してるだけかもしれんからわからんよ
好みがあっても別にノームのやり方をエルフ式より好んでないのは確かということか…
20326/02/04(水)19:15:55No.1398782148+
>精霊的にどっちもクソならそもそも魔法使わせてくれないんじゃない?
魔法使うのは好きなのかもしれない
女は嫌いだけどセックスは好きみたいなノリで
20426/02/04(水)19:15:58No.1398782166+
両方を取り込もうとすると調子の悪い機械を動かそうとしてお祈りしながら再起動しまくるのが近い気がする
古くなって接触が悪いという原因を把握した上でうまく当たるまでお祈り連打!
20526/02/04(水)19:16:03No.1398782194+
>>意思や好みがあるうえでどっちもクソって判断してるだけかもしれんからわからんよ
>好みがあっても別にノームのやり方をエルフ式より好んでないのは確かということか…
同じ区域の精霊に同一命令を下してるという前提なら…
20626/02/04(水)19:16:05No.1398782206+
>精霊的にどっちもクソならそもそも魔法使わせてくれないんじゃない?
どっちも変な頼み方してくるけどまあ要求自体はわかるから一応力は貸してやる、ってスタンスかもしれないし…
20726/02/04(水)19:16:20No.1398782282+
この世界のひと達自分の年齢基準で多種族の年齢を図るから長命種の傲慢がすごいことになる
20826/02/04(水)19:16:45No.1398782418+
ノーム式にもノーム式でマニュアルとか体系だった上達法がある以上はそこに何らかの法則がある
20926/02/04(水)19:16:58No.1398782472+
>精霊的にどっちもクソならそもそも魔法使わせてくれないんじゃない?
そこはそういうもんだろ
鶏だって人類のことクソって思ってても卵は産むよ
21026/02/04(水)19:17:25No.1398782616+
まあ結局判断する情報が足りなさすぎる
21126/02/04(水)19:18:28No.1398782965+
>この世界のひと達自分の年齢基準で多種族の年齢を図るから長命種の傲慢がすごいことになる
傲慢エルフが実は人口減少の危機に陥ってるのはバランス取り上手いなと思う
21226/02/04(水)19:18:58No.1398783135+
長寿が順当に増えてたら世界征服しちゃうからね…
21326/02/04(水)19:19:55No.1398783481+
精霊さんいい感じにお願いします!
月曜の朝まででオッケーです!
21426/02/04(水)19:20:04No.1398783541+
指輪エルフもクソ強いけど消えゆく種族って感じになってるからな…
21526/02/04(水)19:23:07No.1398784458+
>一部はエルフ式の気に入ったとこに応じて一部はノーム式の気に入ったとこに応じたって可能性もあるし
単一じゃ無いだろうしなあ
21626/02/04(水)19:23:40No.1398784619+
ノーム理論だとして「いやエルフの方がやりやすいし」って感情もつ精霊がいないとは限らんからな…


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