たまたま飛んだミサイルがたまたま飛んでた飛行機に当たる確率ってどのくらいなんだろうな…

現地に派遣された人が陰謀論にキレてたなぁ

何かと思ったら１２３便かよ…

被害者遺族もキレてるよ

まずたまたまミサイルが飛ぶ確率がゼロに等しいと思うんですけど…

死者を愚弄するな

陰謀論にしてももうちょっと真面目に描けよ

ヘッタクソな漫画で大事故を愚弄するとかどんだけ恥知らずなんだよ

俺だけが知ってる真実！他の奴らはバカばっか！は心地良いんだよ

班長こいつら陰謀論者だ

自衛官なんか日本じゃ被差別階級だからな

流石にこれ描いた漫画家は両手の指全部万力で1本1本潰されても文句言えないと思うの

ミサイルって狙わずに当たるもんなの？

出だしのおっとポチでこの後どんな展開が待っていてもギャグにしかならねえ

誤射の描写が適当すぎる…

頭おかしいの作者？

漫画描いてるのは依頼通り描いてるだけでしょ

そもそも生存者がいる事故である

ちゃんと「フィクションです」って明記してあるならいいよ
そうでないならちょっと痛い目見て欲しい

せめて訓練やってて誤った標的に飛んでいったとかならわかるが
ミサイルがそんなワンボタンで諸元入力もせずに飛んでいくわけねーだろすぎる…
ロボットゲームのミサイルじゃないんだぞ

そもそもまつゆきは当日の相模湾にはいない
（竣工してから自衛隊に引き渡されるまで相模湾に入ったことがない）
さらに当時の自衛隊の装備調達に関する状況から
「国産の対空ミサイル」などというものを調達できる隠し予算の類は1円たりとも存在しない

>頭おかしいの作者？
森永卓郎です…

>そもそも生存者がいる事故である
生存者も自衛隊が成り変わったんだよ

米軍がやらかして民間機落としたときですらもうちょっと段階踏んでるぞ

おっと　ポチ
があまりにもギャグ過ぎて好き

>そもそもまつゆきは当日の相模湾にはいない
>（竣工してから自衛隊に引き渡されるまで相模湾に入ったことがない）
>さらに当時の自衛隊の装備調達に関する状況から
>「国産の対空ミサイル」などというものを調達できる隠し予算の類は1円たりとも存在しない
それが「真実」だと信じさせられてるんだな…

>せめて訓練やってて誤った標的に飛んでいったとかならわかるが
これに関しては実際米軍機うっかり撃墜した前科があるからこっちの設定でやれば説得力まだあったのに

艦隊空ミサイルは大体がセミアクティブホーミング誘導という母艦から電波を標的に当てて
跳ね返った電波をミサイルがキャッチしてそのデータを元に標的を追尾する仕組みなので
仮にうっかり撃っちゃっても母艦からの電波を止めれば追尾しなくなるので当てずに済む

>艦隊空ミサイルは大体がセミアクティブホーミング誘導という母艦から電波を標的に当てて
>跳ね返った電波をミサイルがキャッチしてそのデータを元に標的を追尾する仕組みなので
>仮にうっかり撃っちゃっても母艦からの電波を止めれば追尾しなくなるので当てずに済む
こういうのを真面目に読む層にそういう知識教えても理解できないと思うの

横田基地に緊急着陸出来そうなのに撃墜の指示出す総理はなんなんだよ

>そもそもまつゆきは当日の相模湾にはいない
>（竣工してから自衛隊に引き渡されるまで相模湾に入ったことがない）
隠蔽されてるんだな…
>さらに当時の自衛隊の装備調達に関する状況から
>「国産の対空ミサイル」などというものを調達できる隠し予算の類は1円たりとも存在しない
完璧に隠蔽されてるんだな…！

本著では123便は自衛隊のミサイル誤射で撃墜された、との疑念を主張する。
事故の1985年8月12日に88式地対艦ミサイルの射撃実験は予定もなく、対艦ミサイルで艦船よりも速く移動する航空機を追尾することは不可能、など多くの矛盾点が指摘されている。
また、軍事ジャーナリストの黒井文太郎は「もし自衛隊のミサイルが撃ち落していたのであれば、指示を出した人や実行した人全てに箝口令を敷き、且つ痕跡も完璧に消し去らなければならない。そんなことは不可能です」と語っている。
その他、地理的に不可能な群馬県上野村からとされる目撃情報など、客観的論証や物理的根拠の裏付けがない伝聞に依拠する記述が多数ある。

>艦隊空ミサイルは大体がセミアクティブホーミング誘導という母艦から電波を標的に当てて
>跳ね返った電波をミサイルがキャッチしてそのデータを元に標的を追尾する仕組みなので
>仮にうっかり撃っちゃっても母艦からの電波を止めれば追尾しなくなるので当てずに済む
そんな長い説明聞いてくれませんよ…

仮にぶつけたとしてその後撃墜はしないだろ…

ググったらマジで著者森永卓郎かよ
fu6252527.jpg

警察やら有志の民間救助参加者やらマスコミやらがいる中で火炎放射を持ち込んで登山！？

>そんな長い説明聞いてくれませんよ…
いずれにせよ当てずに済む方法があるのにその措置取らないわけないじゃないっていう

むしろ本気で信じて描いていませんよってこっそりアピールするためにおっとポチにしたんじゃねえか…？と疑えはする

素人でもおっと、スイッチポチーミサイル発射は無茶だとわかるんですけお
陰謀論にしても最初から故意に発射して誘導までしてたってことにした方が整合性取れそう

ガンなってから狂ったって話だけは聞いてたけど経済番組で見る限りはまともに見えたのになあ

森永達郎が言うなら本当なんだろうな…という人が一気に増えた

なんで経済学者が陰謀論漫画の原作やってんだよ

>なんで経済学者が陰謀論漫画の原作やってんだよ
死を前にすると人間は取り乱すもの

なんでゴールが見えてから地獄行きRTA始めたんだよ

>仮にぶつけたとしてその後撃墜はしないだろ…
体面を守るために真実を知る者を始末しようとしたんだ！みたいなのは珍しく無いんだよ……

>ガンなってから狂ったって話だけは聞いてたけど経済番組で見る限りはまともに見えたのになあ
ガンが発覚する前から軍事とか国防の話になるとおかしかったよ…

>なんで経済学者が陰謀論漫画の原作やってんだよ
経済学者と陰謀論者
二つの性質を併せ持つ❤️

自衛隊誤射説は昔からあるけど無理がありすぎてこじつけすら難しいやつ

ブリッジに発射ボタンがあるのタイムボカンシリーズを真に受けてるな？

>なんで経済学者が陰謀論漫画の原作やってんだよ
学者ってネームプレートあれば説得力出せるからよく木っ端研究者や零細雑誌に出した論文が使われるよ
なんなら東大教授すら接待目当てに名前貸すビジネスしてるし

あの生存者いるんすけど…証人焼き尽くせてないんすけど…

いずれにせよ実在した悲劇の事故を愚弄しすぎだろ

雫石の事故でも隠蔽してないんだから無理があるでしょ…

自衛官だったうちの親父はこれやるくらいならもっと殺すべきものあるわってキレてた

>あの生存者いるんすけど…証人焼き尽くせてないんすけど…
（真相を隠蔽するために作られたクローン人間なんだな…）

政府といい自衛隊といいここまでアクティブにやれるなら普段からもっと動いてると思う
何にとはあえて言わんけど

>いずれにせよ実在した悲劇の事故を愚弄しすぎだろ
陰謀論なんてそんなもんだろ
〜怪死事件とかもその手合い

現場には慰霊碑もあるぞ！
>日航機事故　「御巣鷹の尾根」への登山道に「自衛隊撃墜説」を伝える慰霊碑は本当にあった
https://www.sankei.com/article/20250504-U5K7OD4BNNP2DE7DTSUDDQUIVY/
>乗員・乗客520人が亡くなった日航ジャンボ機墜落事故から、今年8月で40年を迎える。国会審議で先日、自衛隊が加害者であるかのような言説が流布されていると知り、驚いた。墜落現場となった群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」への登山道には、自衛隊撃墜説を「仮説」として伝える慰霊碑もあるという。登山道が冬の閉鎖期間を終えたGW前半、慰霊登山をしてきた。

>その慰霊碑については、自民党の佐藤正久参院議員が4月10日の参院外交防衛委員会で、日航機墜落事故について「加害者はN総理と自衛隊幕僚長と書かれている」「（御巣鷹山を）登る人はみんな見ている」「（政府や自衛隊が）慰霊碑をつくった人にアプローチして『事実誤認だ』と言わないと」「国民の信頼がないと自衛隊は動けない」などと訴えた。

若い芸能人が自殺とかしちゃうと滅茶苦茶陰謀論で愚弄される

本当かもしれないじゃん
見てろよこの森永卓郎ってやつ三日後には変死体で見つかるからな

どゆこと？

>あの生存者いるんすけど…証人焼き尽くせてないんすけど…
たまたま炎属性攻撃の耐性がなかったら危なかった…

>体面を守るために真実を知る者を始末しようとしたんだ！みたいなのは珍しく無いんだよ……
やらかしたのを誤魔化すためにとんでもないウソつく子供みたいだな…

まあ大学教授なんて本を売らんと儲からんからな
アホを騙して一攫千金に手を出す奴もたくさんいるか

こういう陰謀論もどっかに国の工作員が発端で流してるんじゃねえのと最近思う

>若い芸能人が自殺とかしちゃうと滅茶苦茶陰謀論で愚弄される
あったなあ…
あれも未だに騒いでるから怖いね

当時の自衛隊に隠蔽工作に動員するための余剰金なんかどこにもねえ

>本当かもしれないじゃん
>見てろよこの森永卓郎ってやつ三日後には変死体で見つかるからな
えらいこっちゃ…

これぐらいできる権限が首相にある国だったら俺らの生活は違ったものになってると思う

>自衛隊撃墜説を「仮説」として伝える慰霊碑もあるという
どこの集団がこんなの建てる金出してんだろうね
自衛隊のイメージ下げることで得する連中でもいるんだろうか

>こういう陰謀論もどっかに国の工作員が発端で流してるんじゃねえのと最近思う
このぐらい頭のおかしい人は普通にいるだろう

>こういう陰謀論もどっかに国の工作員が発端で流してるんじゃねえのと最近思う
この陰謀論自体はかなり古いし単にマネタイズ手段が確立されただけだよ

自衛隊が関与する陰謀論唱える人は日本政府と自衛隊の関係をアメリカとか中国あたりのそれと勘違いしてると思う

隠された真実が世の中に全くないとは思わんけど
陰謀論にも説得力の強さって差が出る

>自衛隊のイメージ下げることで得する連中でもいるんだろうか
大事にする連中にこの手の輩はいるけどスタートはただの歴史的クソバカだよ

訴訟中に陰謀論に油を注ぐようなムーブしちゃったのが悪手だったな
ボイスレコーダーのオリジナルを非公開のまま処分したのが情報公開法施行直前だったりしたのがオタクたちの興味を煽りまくった

淫棒論って仮に陰謀があったとしても成功確率低いことを事実として言うよね

発　射
　○
このボタン昭和のスーパーロボットみたいで好き

漫画の見過ぎ

>淫棒論って仮に陰謀があったとしても成功確率低いことを事実として言うよね
普段どういうスレにいるのかわかる変換やめろ

陰謀論は嫌いだけど淫棒論は好き

>これぐらいできる権限が首相にある国だったら俺らの生活は違ったものになってると思う
簡単にやめたりもしないだろうな

>自衛隊撃墜説を「仮説」として伝える慰霊碑もあるという
真面目にこういうのは撤去しないと直接当時を知れない後世で勘違いされるから不味いのに撤去したら陰謀語ってる奴らはさらに騒ぐってどうしようもないシステム

火炎放射器で被害者燃やしまくる隊員居たらTV中継に普通に映ってると思います

米軍が着陸許可出してるなら一連の行動が全部米軍にバレてるのでは

結論ありきだから実現に無理がある的な反論はじゃあその無理を通すための非道をやったんだで返してどんどん煮詰まっていくんだよこういう連中

陰謀論あるある発生理由や動機はガバガバな癖に隠蔽と口封じだけは行動力含めて有能な奴らという歪過ぎる組織

日本政府が強権的な選択するのは税くらいや

おっとしなくてもそのうち誤射してただろその位置のボタンは

>こういう陰謀論もどっかに国の工作員が発端で流してるんじゃねえのと最近思う
ぶっちゃけ真面目にそういう工作はありそうだが根拠がない以上アルミホイルだぞ

経歴はエリートで頭もいいはずの人が陰謀論にドハマリしちゃうのってなんでなの

>米軍が着陸許可出してるなら一連の行動が全部米軍にバレてるのでは
なるほど米軍がバックにいるんですね…

>経歴はエリートで頭もいいはずの人が陰謀論にドハマリしちゃうのってなんでなの
成績がいい頭がいいと生き物として頭がいいのは別だから

>経歴はエリートで頭もいいはずの人が陰謀論にドハマリしちゃうのってなんでなの
エリートだからアホを騙す商売がうまいの

そもそも総理に判断仰ぐ前に防衛大臣とか幕僚長に話が行くわな

>まずたまたまミサイルが飛ぶ確率がゼロに等しいと思うんですけど…
これ自体は何度かある

>経歴はエリートで頭もいいはずの人が陰謀論にドハマリしちゃうのってなんでなの
全ての分野に対して通じてる人ってそういないのよ…
だからインテリでもやばい思想に引っかかるし逆にやばい奴も自分の得意分野なら正気に戻る

なろう以下

首相の勅命が自衛隊の末端からメディアのスタッフにまで瞬時に伝達される世界観すき

>火炎放射器で被害者燃やしまくる隊員居たらTV中継に普通に映ってると思います
まず生き残りがいるからねこの事故…
なんで生きてるのか黙ってるのかって話になるしその人らも愚弄してる

たまに陰謀論が事実だったりするから困る

まあ倫理的には落第でも間違いなくこれ煽った教授は頭いいよな
慰霊碑まで作れたんだぜどれだけの金が動いたか

>経歴はエリートで頭もいいはずの人が陰謀論にドハマリしちゃうのってなんでなの
もしかしてその経歴
嘘かも

>>まずたまたまミサイルが飛ぶ確率がゼロに等しいと思うんですけど…
>これ自体は何度かある
ただ飛行中の民間ジェット機に当たるとまでなると最早天文学的な確立になる

作者にSAM Simulator百発百中出来るようになるまで無理矢理やらせたい

>>>まずたまたまミサイルが飛ぶ確率がゼロに等しいと思うんですけど…
>>これ自体は何度かある
>ただ飛行中の民間ジェット機に当たるとまでなると最早天文学的な確立になる
そんなこと言うと「じゃあたまたまじゃなくて意図した作戦だったんだ…！」方面に進化するよ

オウムの信者になってサリン作ってたエリートもいたし
間違った方向に突き進むかどうかに知能は関係ないのだ

>作者にSAM Simulator百発百中出来るようになるまで無理矢理やらせたい
それで何かあるの

誤射ミサイル衝突から総理連絡ジェット機ミサイルで撃墜までスピーディ過ぎる
今の日本には無理だね

この手の人たちの自分の中で点と点を繋げる才能はすごいと思う
世には出さないでほしい

>たまに陰謀論が事実だったりするから困る
良い歳して余りにもガバガバなスレ画の内容本気で信じてるなら流石に脳の病気だと思うがな…

古今東西荒唐無稽な陰謀論が世の中から消えない以上
こういうの信じる層って世界中普遍的に居るんだよな

毎度毎度思うのはこんな超スーパー蛮行を実行できる政府の情報をどうやって一般人が握ってんだよっていう

最後まで立て直そうとしたクルー達のことも愚弄してるよね

>これぐらいできる権限が首相にある国だったら俺らの生活は違ったものになってると思う
ここまでスピーディーな強権発動はアフリカの独裁者でも無理だし有史以来まれにみる権威主義体制だろうな

>たまに陰謀論が事実だったりするから困る
有名なのが拉致事件とかだけど
真実が混じってるからこそ有象無象が輝くんだよね陰謀論界隈

>>これぐらいできる権限が首相にある国だったら俺らの生活は違ったものになってると思う
>ここまでスピーディーな強権発動はアフリカの独裁者でも無理だし有史以来まれにみる権威主義体制だろうな
そしてそんな事出来るんならはなから皆殺ししなくてもいくらでも隠蔽出来るわ

>たまに陰謀論が事実だったりするから困る
エスプタイン島とか日本だと統一教会あたりか

ロシアの暗殺くらい隠す気なくて見せしめとして活用してるとかならまだしも
政府ぐるみのガチの陰謀を一般人が知ることってまずないよね

生き残りをわざわざ火炎放射器で始末しに来るくらいガチってるならこれ描いてる連中も消すだろ
そもそも生き残ってるし…

こういうのでいうと自衛隊のファランクスがたまたま玉切れで要人撃ち落さなくて済んだみたいな小話滅茶苦茶よく聞くんだけど
そんな都合よく2重のミス起こるもんなの？

火炎放射で民間人を焼き払えって命令は普通に命令拒否の要件満たしてるよね
精鋭なればこそそんな命令に従う奴はいねえ

冤罪事件も自白強要も現実に割とあるから口封じだの身代わりだのも陰謀論の定番

>こういうのでいうと自衛隊のファランクスがたまたま玉切れで要人撃ち落さなくて済んだみたいな小話滅茶苦茶よく聞くんだけど
>そんな都合よく2重のミス起こるもんなの？
fu6252569.mp4

陰謀論者はジュリアン・アサンジには冷たいのなんでなの

統一教会とかずっと陰謀論扱いされてきたしな
なんなら今でもしようとしてるけど

エプスタインの文書の要約とか読んでて思ったんだけど
俺が全権力を掌握したら近所の幼馴染の少女に対戦ゲーでボコられたいんだよ
そんで喧嘩して近所のお姉さんに慰められたい
･･･これってもしかして陰謀論？

陰謀論が真実だったケースはあるがスレ画は穴あり過ぎて陰謀論としてもガバガバじゃないですか

陰謀論ではないけどまさか校長が100万人幼女売春してるとは思わないじゃん

森永卓郎って一体何だったんだろう

まあ昭和の陰謀論だからな
今の基準だとガバ度が高すぎるけどネットもない時代だからあら捜ししにくい＆政府側も隠蔽しやすいだろうという思考の補正がかかることで成立する

>陰謀論ではないけどまさか校長が100万人幼女売春してるとは思わないじゃん
100万人もやってねえ！

陰謀論者の根底にあるのは「自分達だけがこの世界の真実に気付けているんだ」という選民意識なので
本当にあった陰謀は既に認知されてしまっている以上陰謀論者の興味を惹かなくなるのだ

世界最悪の単独機事故だからまあ玩具にもされちゃうよな

>陰謀論者の根底にあるのは「自分達だけがこの世界の真実に気付けているんだ」という選民意識なので
>本当にあった陰謀は既に認知されてしまっている以上陰謀論者の興味を惹かなくなるのだ
imgでよく見るこの言説もどこから出たのかよく分からないんだよな

1億歩譲って垂直尾翼破壊したまでならまだしもなんで更にその後追撃する必要あるんだよ

ところで突き抜けたミサイルはどこに…？

>陰謀論者の根底にあるのは「自分達だけがこの世界の真実に気付けているんだ」という選民意識なので
>本当にあった陰謀は既に認知されてしまっている以上陰謀論者の興味を惹かなくなるのだ
エプスタインとか実在すると思ってる人多いよね
そんな人物存在しないのに

>1億歩譲って垂直尾翼破壊したまでならまだしもなんで更にその後追撃する必要あるんだよ
ごめんなさいしたらわが政権のブランドに傷がつくからな…

既に言われてるけど政府が本当にマジキチだったとして
何の武力も背景もないおっさんが告発しようとしてたら事故死させられてるよね

>ググったらマジで著者森永卓郎かよ
>fu6252527.jpg
しんでよ〜
死んでたわ…

>世界最悪の単独機事故だからまあ玩具にもされちゃうよな
生存者居る時点で最悪ではなくない？
全員死亡かつ原因究明にも時間かかったボナンとかのが酷いと思うが

>既に言われてるけど政府が本当にマジキチだったとして
>何の武力も背景もないおっさんが告発しようとしてたら事故死させられてるよね
じゃあ森永卓郎が死んだのって…

マジレスすると航空事故の事故調査は当該国だけでなく複数国でやるのが原則であると
国際基準で定められてるから隠蔽しようとしても異なる立場で関わる関係者が多すぎて不可能だよ
一応拒絶することはできるから実務上1国で担当することも稀にあるが
123便の場合はボーイング社が関与していたため当然アメリカと共同で行っている

>生存者居る時点で最悪ではなくない？
>全員死亡かつ原因究明にも時間かかったボナンとかのが酷いと思うが
その２倍以上の死者数だからなこの事故

123便の2年ぐらい前に韓国の旅客機がソ連に撃墜される事故があった影響だと思う
韓国機が方向を間違えて領空を侵犯した為にスパイと間違えられてミサイル撃たれたので誤射ではないが

オタク気質だけど感受性豊かで明るくてオシャレでデカパイ
有料物件すぎる

>到底信じ難い推測です

政府に力あるならそんな陰謀論慰霊碑立てられないと思うんですけお

隠蔽があったと仮定するとボーイングに泥被らせた形になるから
寧ろ日本の立場がだいぶ強いことになるじゃねえか

時々本当に撃ち落としちまう事案があるから説が出ること自体は不思議じゃないんだけどな

>123便の2年ぐらい前に韓国の旅客機がソ連に撃墜される事故があった影響だと思う
>韓国機が方向を間違えて領空を侵犯した為にスパイと間違えられてミサイル撃たれたので誤射ではないが
まあ冷戦期っていう世相がなおさら自衛隊の関わる陰謀路線をおいしくしたんだろうな

>隠蔽があったと仮定するとボーイングに泥被らせた形になるから
>寧ろ日本の立場がだいぶ強いことになるじゃねえか
安倍「やれ」
ボーイング「はい」

アメリカのNTSBからも調査入ってるのに黙らせた自衛隊の権力すごいな
アメリカを言いなりにしてたのか…

亡命してきたソ連パイロットとミグを米軍に掻っ攫われるくらい上下関係があるけど
この時だけはなんかこう日本が上位になったんだよ！！！！

普通に生存者いたけど火炎放射器に耐えたって事…？

日本政府と天皇の権力がアメリカ政府より上に来るアホアホ陰謀論世界割と好き

森永卓郎自身がこんな事1ミリたりとも信じてなさそうだけど
金とネタになるから言ってるだけで

>普通に生存者いたけど火炎放射器に耐えたって事…？
つまりミュータント…

陰謀論者の言う敵は1人で全てを支配してるから…

>>隠蔽があったと仮定するとボーイングに泥被らせた形になるから
>>寧ろ日本の立場がだいぶ強いことになるじゃねえか
>安倍「やれ」
>ボーイング「はい」
超時空大帝秀吉じゃねぇんだからさ…

>亡命してきたソ連パイロットとミグを米軍に掻っ攫われるくらい上下関係があるけど
>この時だけはなんかこう日本が上位になったんだよ！！！！
あれは日本では技術的に解体すら出来なくて縋り付いたところあるから…そもそも日本に亡命したんじゃないし…

>森永卓郎自身がこんな事1ミリたりとも信じてなさそうだけど
>金とネタになるから言ってるだけで
ネットが陰謀論を補強する負のループ生み出してるのは間違いないけど
正直ネットなかった時代に散々金蔓として洗脳されてきた下地があったのがかなりでかいよなと思う

自衛隊がアメリカの航空会社から賄賂もらってたのも関係してると思うこの手の陰謀論は

ボーイングそのものに関しては陰謀というのもおこがましい杜撰さがずっと付き纏ってはいるが

森永卓郎は10年くらい前にも123便陰謀論を主張してたから筋金入りなんじゃねえかな

>森永卓郎は10年くらい前にも123便陰謀論を主張してたから筋金入りなんじゃねえかな
金になるからずっと言ってるだけなんじゃねえか？

>ボーイングそのものに関しては陰謀というのもおこがましい杜撰さがずっと付き纏ってはいるが
あそこがダメになったのはダグラス吸ってからだから…

焼き尽くせてねえ
この妄想漫画の内容が事実としたらまずその証拠隠滅に向かった精鋭とやらを無能の罪で処刑したほうがいい

唱えればそれだけで小遣いになる呪文なんだから十年だろうと唱えるだろう

>自衛隊がアメリカの航空会社から賄賂もらってたのも関係してると思うこの手の陰謀論は
賄賂貰った上で責任まで被ってくれてるの日本の犬か？

>>自衛隊がアメリカの航空会社から賄賂もらってたのも関係してると思うこの手の陰謀論は
>賄賂貰った上で責任まで被ってくれてるの日本の犬か？
やっぱり安倍が…！

>>ググったらマジで著者森永卓郎かよ
>>fu6252527.jpg
>しんでよ〜
>死んでたわ…
（口を封じられたんだな...）

>普通に生存者いたけど火炎放射器に耐えたって事…？
偽の生存者なんだな…

>>森永卓郎は10年くらい前にも123便陰謀論を主張してたから筋金入りなんじゃねえかな
>金になるからずっと言ってるだけなんじゃねえか？
(本当に金になってるのか…？)

当時の総理って誰だっけ？
「信じがたい推測です」と書いてはいるが風評被害も甚だしくね？

最近の陰謀論はUFOとか宇宙人とか絡めてくれないから困る

>金とネタになるから言ってるだけで
確か病気で死ぬ間際だよこれ？

経済的にイケイケで調子こいてたのもあって欧米に対する日本の力を高く見積もりすぎなのはこの時期の創作あるある

>>金とネタになるから言ってるだけで
>確か病気で死ぬ間際だよこれ？
ガチで狂ってる可能性のほうが高いな

日本の標的機通称オレンジエア(追尾機能あり)が１２３を誤射して口封じに米ファントムが撃墜したあと暗闇の山中にヘリで火炎放射器を持った口の固い特殊部隊が急行して生存者を皆殺しにしたんだよね

実際当時の日本の事故調査委員会は事故原因を隠蔽しようとしたよ
NTSB(アメリカの調査委員会)がボーイングの修理ミスですってリークしたけど

ガチでアレな人の中だと今でも天皇がアメリカに命令下してる構図がまだ生きてるぜ！
そういう人は確実に統を失ってるけども

>マジレスすると航空事故の事故調査は当該国だけでなく複数国でやるのが原則であると
>国際基準で定められてるから隠蔽しようとしても異なる立場で関わる関係者が多すぎて不可能だよ
>一応拒絶することはできるから実務上1国で担当することも稀にあるが
>123便の場合はボーイング社が関与していたため当然アメリカと共同で行っている
ボーイングもグルなんだな…

>経済的にイケイケで調子こいてたのもあって欧米に対する日本の力を高く見積もりすぎなのはこの時期の創作あるある
スレ画は割と最近だよ…

>アメリカのNTSBからも調査入ってるのに黙らせた自衛隊の権力すごいな
>アメリカを言いなりにしてたのか…
世界の中心を創造する娯楽なので

森永卓郎の陰謀論主張は10年前からしてるから死にそうになって狂ったわけじゃない

>実際当時の日本の事故調査委員会は事故原因を隠蔽しようとしたよ
>NTSB(アメリカの調査委員会)がボーイングの修理ミスですってリークしたけど
日本は謙ったのにアメリカ内の方が真摯なのかよ

>ボーイングもグルなんだな…
まぁ実際はボーイングが主犯なんだが…

夜に墜落位置も特定出来てない整備されてない山の中を火炎放射器持って事故現場にたどり着くって可能なのか

日本国首相「やれ」
自衛隊「はい皆殺しにします」
米軍「はい隠蔽します」
ボーイング社「はい我が社の修理ミスだったことにします」

>日本国首相「やれ」
>自衛隊「はい皆殺しにします」
>米軍「はい隠蔽します」
>ボーイング社「はい我が社の修理ミスだったことにします」
日本すんげぇ〜〜〜〜

>森永卓郎の陰謀論主張は10年前からしてるから死にそうになって狂ったわけじゃない
だいぶ前から狂ってたんだな…

>>実際当時の日本の事故調査委員会は事故原因を隠蔽しようとしたよ
>>NTSB(アメリカの調査委員会)がボーイングの修理ミスですってリークしたけど
>日本は謙ったのにアメリカ内の方が真摯なのかよ
ボーイングはアメリカの会社だしな

なんとか天皇も絡めてコンプリートしたいな…

>日本は謙ったのにアメリカ内の方が真摯なのかよ
ボーイングにとっても修理ミス認めなかったら機体の方が設計ミスって事になるからその方が不利益になるし

監修までつけて傷口広げとる

>森永卓郎の陰謀論主張は10年前からしてるから死にそうになって狂ったわけじゃない
元から手当たり次第ケチつけてたということか
うおっミル貝の出版歴がイカニモなやつだった…

流石にその辺のボタンポチでミサイルは発射されないだろうが実際のミサイルって発射までにどれだけ工程あるんだろう

軍事絡みの話になると途端に狂うタイプだったからなあ森永卓郎

>軍事絡みの話になると途端に狂うタイプだったからなあ森永卓郎
話題がそっちに転ぶと一気にスイッチ入るんだろうな

>なんとか天皇も絡めてコンプリートしたいな…
自衛隊のミサイルから天皇が投げた草薙剣に変更出来ませんか？

オレンジエアって言った説はオレンジエアとだけ言ってそれ以外なんの言及もしないのはなんなんだよってなる

>>日本国首相「やれ」
>>自衛隊「はい皆殺しにします」
>>米軍「はい隠蔽します」
>>ボーイング社「はい我が社の修理ミスだったことにします」
>日本すんげぇ〜〜〜〜
自衛隊とアメリカとボーイングとが口裏を合わせた上で
生存者含めて関係者数千人〜数万人ほど抱き込めばこの方法で行けるな

レプティリアンも入れろ

流石に一つのボタンでミサイル発射はないだろうけど
昔キューバ危機の時に米軍沖縄基地に「今すぐソ連に向けて核ミサイル全弾発射しろ！！！！！」ってとんでもない誤命令出た事あったよ
さすがに担当者もおかしいと思って上に確認取ってミスだとわかったけど実行してたら世界滅んでた

日航はなぜ森永卓郎を殺さなかったのか

冷戦時も誤報で核打つ手前までいってたよね

>冷戦時も誤報で核打つ手前までいってたよね
ソ連の方も現場の人が誤報じゃないかと上官に確認取って事なきを得た事あったね
でも確かこの人は誤報でも撃たなかったのは命令違反だから刑務所行きとかだったような…

>流石に一つのボタンでミサイル発射はないだろうけど
>昔キューバ危機の時に米軍沖縄基地に「今すぐソ連に向けて核ミサイル全弾発射しろ！！！！！」ってとんでもない誤命令出た事あったよ
>さすがに担当者もおかしいと思って上に確認取ってミスだとわかったけど実行してたら世界滅んでた
それは一応誤解するだけの要因はあったから…

>ソ連の方も現場の人が誤報じゃないかと上官に確認取って事なきを得た事あったね
>でも確かこの人は誤報でも撃たなかったのは命令違反だから刑務所行きとかだったような…
理不尽すぎる…

>さすがに担当者もおかしいと思って上に確認取ってミスだとわかったけど実行してたら世界滅んでた
こういうのちょくちょくあって結構際どいよね
まあ現場が冷静なパターンが多いのは逆に安全弁が機能してるということかもしれんが

マトモな人が多くて助かったな…

この手の陰謀論者って緩い日本とかだからいいけどガチガチの軍事独裁国家とかに生まれてても似たような活動をしてたんだろうか？

>この手の陰謀論者って緩い日本とかだからいいけどガチガチの軍事独裁国家とかに生まれてても似たような活動をしてたんだろうか？
出来ないと思うよ！

だから現場レベルだと仮想敵国とも結構交流して有事の時の誤解が無いような体制はどこも作ってる
日本と中国ですら左官級防衛交流会持ってて去年の11月時点ですらまだ実施してるからな
対立が悪化してる状況だからこそ意義があるので

>日本国首相「やれ」
>自衛隊「はい皆殺しにします」
>米軍「はい隠蔽します」
>ボーイング社「はい我が社の修理ミスだったことにします」
普段政府を事なかれ主義とか判断が遅いとか叩くのにどうして陰謀論の中の政府は強権を振るうの？

>>冷戦時も誤報で核打つ手前までいってたよね
>ソ連の方も現場の人が誤報じゃないかと上官に確認取って事なきを得た事あったね
>でも確かこの人は誤報でも撃たなかったのは命令違反だから刑務所行きとかだったような…
たぶんこのペトロフ中佐のことかな
事件後に査問にはかけられたけど逮捕はされてないよ
左遷で済んだ
https://wired.jp/2017/09/27/officer-who-saved-the-world/

>日本国首相「やれ」
>自衛隊「はい皆殺しにします」
>米軍「はい隠蔽します」
ここまでは一万歩譲ってありえるとして
>ボーイング社「はい我が社の修理ミスだったことにします」
こいつだけは絶対にありえない

海自がやらかしちゃったから陸自のみなさんケツ拭くために被害者火炎放射器で焼き殺してきてくださいは陸上幕僚長がわかったって言わないんじゃないかなぁ…

https://ja.wikipedia.org/wiki/スタニスラフ・ペトロフ
調べたら刑務所行きじゃなくて左遷だったわ
>理不尽すぎる…
そうだね…

本当にアメリカが攻撃した時にいつもの奴でしょ誤報誤報って現場で勝手にやられたら困るんだから妥当でしょ

作者はあの世で遺族に詫びて来い

>本当にアメリカが攻撃した時にいつもの奴でしょ誤報誤報って現場で勝手にやられたら困るんだから妥当でしょ
直感だけで「まあ違うっしょ」と判断した上で偶然一致していたならそうかもしれないが
論理的に考えた末で正しい判断を導き出してたわけだからあまり当てはまらないと思う
どちらかというとソ連軍の体質の方の問題

>作者はあの世で遺族に詫びて来い
地獄からどうやって天国の人に詫びんだよ

攻撃があったら報復攻撃をするという命令に基づいてんだからそれしない方が軍命に反してんだ

なんだよその雑な発射ボタン
ボヤッキーの自爆スイッチじゃないんだぞ

> ペトロフ中佐の司令官らは事件後の審理で彼を非難し、事件の責任を負わせた[9]。彼の行動はソ連の軍事機構の欠陥を暴露し、上層部をまずい立場に立たせた。彼は書類仕事のミスを口実に懲戒処分を受け、前途洋洋としていた彼の軍歴は恒久的に損なわれた。彼は重要度の低い部署に左遷され、やがて早期退役して神経衰弱に陥った[9]。
まぁただの上層部の保身なんだが…
ソ連はクソ

[発射]

🔴

twa800とかポーランド総辞職墜落の時は結構陰謀論立ってたと思う

>攻撃があったら報復攻撃をするという命令に基づいてんだからそれしない方が軍命に反してんだ
攻撃があったらその通りだが無かったんだぞ
「システムがどう判断しようが検知したら直ちに報復攻撃しろ」という前提ならそもそも士官は置かないので
結局期待された通りに現場の人間が正確に判断した上で期待に応えた働きをしてたんだよ

ポチじゃないんだよポチじゃ

>おっと　ポチ
>があまりにもギャグ過ぎて好き
サイボーグクロちゃんあたりであった気がする

自衛隊が絡んだ大規模航空事故なら雫石があるのになぜわざわざ123便の方をネタに...？

>>頭おかしいの作者？
>森永卓郎です…
キチガイじゃん

習志野の空挺待機させて出す自衛隊の精鋭ってすっげー！無敵じゃん

エプスタイン島とか見てると完全に妄想とも言えないのがなんとも
スレ画はデタラメでも
当時から不可解な点が多かったから他の国内外の墜落事故より擦られて来た訳だし

今こんな感じ

SAMって基本的に撃ちっぱなしではないのか？
すぐに陣地転換しなきゃいけないし

重く描いてるだけでやってることは両津がやらかした時みたいなノリだった

じゃあ落下地点の道間違いみたいな山岳戦や救助のプロがあり得ないミスという遅滞行為はどう説明すんの？

空港のレーダーに写らないように習志野の空挺が夜間装備でHALO降下した聞いたが

なんでそんなすごい力持ってる闇の組織が真実に気づいてしまった人一人殺せないんだよ

この世界観で生きてる人日本に住めなくない？
いつ始末されるか分からない国からなぜ出ていかないのか

こういうのって熱源のエンジンに飛ぶものじゃないの？

>この世界観で生きてる人日本に住めなくない？
>いつ始末されるか分からない国からなぜ出ていかないのか
私だけは安全圏だから
お前らのために言ってるんだぞ？
私をもっと讃えろよクズめ

目が覚めた

こんなん描くバカこそ火炎放射器で殺処分しろ

全部焼き尽くしたって燃えたの一部で生存者四人もいるけど？

陰謀論者は治癒の見込みのない精神病である

到底信じがたい推測です

病理で晩節汚すのはギリノーカンにしてあげたいけど
まぁ被害者が居る事件愚弄するのは流石に厳しいわ

コレを陰謀論というのも烏滸がましいレベルですらある

日本の政府がそんな迅速に隠蔽できる信頼感が皆無

>日本国首相「やれ」
>自衛隊「あ？」
>米軍「あ？」
>ボーイング社「あ？」

中国ですらもっと穏便にやると思う

森永卓郎っていつから頭おかしくなってたんだろう

お？ポテチに見えた

>森永卓郎っていつから頭おかしくなってたんだろう
だいぶ前から日経平均は6000円台になる！！とかもほざいてたからなぁ

火炎放射器って自衛隊の装備であるの？

御座山の方はどうなったと思ってんだ

サイコパス2の根幹がこの説のパロディ？だったので
フィクションでも見たくねえなあ！って思った記憶がある

>火炎放射器って自衛隊の装備であるの？
あるよ
撃ったことある

何で個性的な人って自分が優秀だと思い込む割には自分の創作物について適当な物を作るんだ

そもそも中距離SAMでも相模湾から稲取って届くのか…？

誤射にしたってアホな誤射すぎる…

自衛隊はいくらでも貶めてよいという風潮は一部にあったと言うか今もある…
最近ようやくおかしいというか限度があるだろ！くらいにはなった

こないだ韓国のクーデターが起こった時の反応でよくわかったけど上が乱心したって軍人がバカ真面目にそれに付き合うことってたぶんないわ
特に罪のない自国の民を殺せなんてのは

遺族側がAI利用で真実伝える…とかしてた記憶あるけど
こういう金積んでまで陰謀炊いてくる輩には手段選んでらんないわな……

>こないだ韓国のクーデターが起こった時の反応でよくわかったけど上が乱心したって軍人がバカ真面目にそれに付き合うことってたぶんないわ
>特に罪のない自国の民を殺せなんてのは
しかし…韓国には無理でも世界に残虐さを誇る自衛隊なら…？

陰謀論者って事実を突きつけてもカバーストーリーとか隠蔽工作とか言い出して無敵になるのが困るよね

森永卓郎亡くなった時にわりと二次裏でよかったよかったみたいな反応見て嫌われてたなんかな？って思ったけど
そらよかったよかったみたいな反応されるわ…

到底信じられない話です…

森永卓郎は日本が中国に占領されて消滅してもいいじゃないかとか言ってて
共産党や社民党ですら建前で日本の為にと言ってるのにそれすらない中国の回し者

>こないだ韓国のクーデターが起こった時の反応でよくわかったけど上が乱心したって軍人がバカ真面目にそれに付き合うことってたぶんないわ
>特に罪のない自国の民を殺せなんてのは
一方でアメリカでは大統領がチンピラ集めて移民排除進めてたら自国民殺し始めた

>こういう金積んでまで陰謀炊いてくる輩には手段選んでらんないわな……
陰謀論が相手なら逆に手段にこだわるほうが信用得られるだろ

朝のガッチリマンデーのコメンテーターン　だと思ったら
とんだカスじゃねえか！

>こういうのって熱源のエンジンに飛ぶものじゃないの？
艦対空の熱感知は近接防空用に積んでる艦はあるけどそれでもレーダー誘導が必要だし当時はまだ自衛隊に装備した艦はないと思う
スレ画だとセミアクティヴレーダーホーミングだから母艦がレーダーで目的を指定し続けないと駄目なやつ
…というまともな話が「国産の対空ミサイル」とかいう意味のわからんアイテムのせいで無効化されるの本当にひどい

ボタン一つでうっかり飛ばしちゃう構造がまずいのなんて設計者がわかんないはずないでしょ
作者みたいにアホじゃないんだから

こういう陰謀論者って自分が消されないのが陰謀がない証明って理解できないんだろうか？

>こういう陰謀論者って自分が消されないのが陰謀がない証明って理解できないんだろうか？
暗殺したらこの暴露が真実だとバラすようなものだから暗殺できない
と思いこんでいる

>こういう陰謀論者って自分が消されないのが陰謀がない証明って理解できないんだろうか？
いつか消されるかもしれないスリルで興奮してるから気にならない

ロシアやソ連ですら誤射で撃ち落としてはいやーうちじゃないんじゃない？事故じゃない？って言ってからしばらくしてうちがやりました…って謝罪するくらい隠蔽できないからなミサイル誤射

>一方でアメリカでは大統領がチンピラ集めて移民排除進めてたら自国民殺し始めた
反米左翼の陰謀論かなと思ったら事実なのが酷い

普通にドキュメンタリー形式の事故解説を期待した俺が馬鹿だった

>なんで経済学者が陰謀論漫画の原作やってんだよ
森永卓郎はずっとこの陰謀論やってんだよ
その結果テレビにも呼ばれなくなってどんどんおかしくなっていき
講談社とも契約切られて弱小出版社で出したのがザイム真理教
その後陰謀論界隈の聖書としてベストセラーになったが
ここでも経済の陰謀論の話かと思ったらやっぱり後半に123便の陰謀論が載ってる

名義貸しではなく
本当に森永卓郎がこの陰謀論熱心に語ってるんよ

こういうスレからすらホンモノが生まれかねないからオモチャにせず封印しとけ…

陰謀論者は仮に叩かれたり逮捕処刑されたとしても
陰謀を隠すために公権力が使われた！って騒げるから無敵だ

森永息子のことはもうすぐ死ぬから好きにさせておこうと親父をリードなしで放し飼いにしてたから
かなり嫌な奴という目で見てる

>名義貸しではなく
>本当に森永卓郎がこの陰謀論熱心に語ってるんよ
最低野郎すぎる…

>陰謀論者は仮に叩かれたり逮捕処刑されたとしても
>陰謀を隠すために公権力が使われた！って騒げるから無敵だ
こういうスレも国家が工作してる！っていうから怖いよね

>何で個性的な人って自分が優秀だと思い込む割には自分の創作物について適当な物を作るんだ
どっかで聞いたような話しか作れねえんだなってバカにされてお出ししてくるのが怪奇ゴム人間による人類支配説

これをウチの上司が信じてて事あるごとに話振ってきて面倒くさい

>森永息子のことはもうすぐ死ぬから好きにさせておこうと親父をリードなしで放し飼いにしてたから
>かなり嫌な奴という目で見てる
親父のことを咎めるのも親父から生き甲斐奪うしどうにもできねえだろこれ
「自分は賛同してません」と立場を示すしかできることはない

>これをウチの上司が信じてて事あるごとに話振ってきて面倒くさい
どうせ財務省解体とかも言ってんだろ？

脳に癌が回ったとか…？

こうなってくると財務省中傷も眉唾になるな…

このスレ序盤の方でも原作者の森永卓郎に気付いてなかったり
あるいは森永卓郎はあくまで学者先生として名義貸しだと勘違いしてるのも居たり
あんまりあいつの悪行知れ渡ってないんだな
やっぱりザイム真理教とかあっちのイメージで隠し通せてたからだろうか
タイトルだけ見たらこんな話載ってるとは思わないだろうし

>親父のことを咎めるのも親父から生き甲斐奪うしどうにもできねえだろこれ
>「自分は賛同してません」と立場を示すしかできることはない
でもこれは実際に風評被害を受ける遺族や関係者がいるわけだから…

>>これをウチの上司が信じてて事あるごとに話振ってきて面倒くさい
>どうせ財務省解体とかも言ってんだろ？
財務省は聞いたことないがれいわ支持者ではある

まず頭がおかしくないとオウムをもじって対象を批判したりしねえ
普通はブレーキが働く

>財務省は聞いたことないがれいわ支持者ではある
oh...

>>親父のことを咎めるのも親父から生き甲斐奪うしどうにもできねえだろこれ
>>「自分は賛同してません」と立場を示すしかできることはない
>でもこれは実際に風評被害を受ける遺族や関係者がいるわけだから…
そうは言っても死にかけの親父を止めるのも難しいだろ
他の人らも死にかけのジジイいじめるの抵抗があったから野放しだったし
あいつ死にかけってキャラで反論封殺してたとこあるぞ
死ぬ前に世の中めちゃくちゃにしてやろうとでも思ってたんじゃないか？

やっぱりテレビマンの編集って優秀なんだなって改めて実感したよ俺は
カメラで濾過された森永卓郎は最後までまともだったからな…

>やっぱりテレビマンの編集って優秀なんだなって改めて実感したよ俺は
>カメラで濾過された森永卓郎は最後までまともだったからな…
いや？テレビ出てた最後の方でスレ画の話大演説してたよ
それで干されるようになったんだから
「最後まで」は大嘘の陰謀論

>陰謀論者は仮に叩かれたり逮捕処刑されたとしても
>陰謀を隠すために公権力が使われた！って騒げるから無敵だ
リアルでもネットでも無敵の人が暴れ回ってるの本当にどうにかならないの…

>いや？テレビ出てた最後の方でスレ画の話大演説してたよ
マジか…ガッチリくらいでしか見なかったから知らなかったごめん…
>それで干されるようになったんだから
良かった…

「森永卓郎はあくまで学者の肩書きを貸してあげただけ」
とこのスレで言ってたのも公平世界仮説って奴なんかね
まあ森永拓郎を昔の「オタク経済学者」のイメージのままの人はそう思うかも知れんが

>公平世界仮説
公正世界仮説

原口一博とか癌になってから陰謀論にのめり込んでいった印象あるけど森永はずっとあんな感じだったな…

ロボットアニメでももうちょい厳重だろ

領空侵犯してきた所属不明機と間違って落としたってのは何度かあるから
あえてそれやらなかったのはギャグに決まってるだろ本気にするなよって保険かけてるのか
本当にスカタンが描いてるのかのどっちかだな…

>原口一博とか癌になってから陰謀論にのめり込んでいった印象あるけど森永はずっとあんな感じだったな…
「僕もオタクでミニカーとか集めてるんですよ〜」
とか言ってた頃が懐かしい
あの時の姿はもうなかった

>領空侵犯してきた所属不明機と間違って落としたってのは何度かあるから
>あえてそれやらなかったのはギャグに決まってるだろ本気にするなよって保険かけてるのか
>本当にスカタンが描いてるのかのどっちかだな…
だから原作が別にいるんだっつの
長々レスして恥かく前にスレ見ろ

首相のコマがヒナまつり過ぎる…

まず安全カバーもなく発射体制にしてあるミサイルにツッコミどころしかねぇ