神環境すぎんだろ！

全部微妙にメタが違うからかなりのクソ環境だよ

オリもアドも強いオージャーとダーバンデヤバいな

もしかして一音ってダメなんじゃないか？

サイバーがここまで押し込まれるとは…

サイバーがめっちゃ減ってる…

デッキ配分良いから良環境ヨシ！して放置多すぎるWotCを信じてはいけない

ループが上位に来るのはクソ環境

>全部微妙にメタが違うからかなりのクソ環境だよ
メタが散らばってるって聞くとむしろ多様性のある良環境に錯覚する

特に致命的な弱体化喰らってないサイバーが沈黙するのが恐怖画像すぎる

>サイバーがここまで押し込まれるとは…
なんか上位のデッキがほとんどサイバー対策の手段確立したとかでマジできついらしい今

まずサイバー側が一音クソきつい

>>全部微妙にメタが違うからかなりのクソ環境だよ
>メタが散らばってるって聞くとむしろ多様性のある良環境に錯覚する
デュエマにサイドボードはない
その上でメタを考えなくてはならない
後はわかるな

殴らないデッキと殴ってEXWINするデッキと殴らないデッキが居座る環境不健全すぎるだろ

ドリメってなんか強くなる要素あった？

ゴルギーオージャーは半分くらいスノフェデッキと言って良い

ゼーロを意識したらゴルギーオージャーやダーバンデに轢かれ逆を意識したらゼーロに惹かれるみたいなことが起こってそうだな…

>ドリメってなんか強くなる要素あった？
質のいい新規は継続的に来てる
昨日も強いの発表されてたし

俺は新カード見てマジック組みたくなったけどマジック関連カード軒並みめっちゃ値上がりして尻すごみしてる雑魚
どうしてもっと早くカラクリバーシを買っておかなかったのか…みんな組みたくなるから値上がりするってわかってただろうに

もしかして殴らないデッキが半分くらい行く？

>もしかして殴らないデッキが半分くらい行く？
僕は殴りますよ

ガレック規制後にはちょっとトーンダウンしてたのに

>>もしかして殴らないデッキが半分くらい行く？
>僕は殴りますよ
お前のは殴るじゃなく殺すなんだよ

トリーヴァのメタクリを消費なしで出すのクソだと思ってます

>神環境すぎんだろ！
これ見て神環境って言える奴は一生壁とやってろ

ペテンズゲートはもっと使われると思ってたんですよ

ループ！封殺！EX Win！
デュエマは頭脳の格闘技！

>ループが上位に来るのはクソ環境
3〜4番手の時期は許すよ

赤単がこれだけ速度上げてもループ系が上位に来るのさあ

>ペテンズゲートはもっと使われると思ってたんですよ
こいつはまぁいつやらかしてもおかしくないスペックはあると思う…

>赤単がこれだけ速度上げてもループ系が上位に来るのさあ
圧倒的な出力差を感じる

ちょっと前のサイバーゼーロ2強の方がゲーム体験として楽しかった気がする

どのデッキにもワンチャンあるって良いことじゃないの
競技勢には許せないのかな

3強くらいの方が楽しくはある

ドリームメイトずっっっとおる
なんかこいつらずっっっっっと2番手くらいのポジションで環境におる

>どのデッキにもワンチャンあるって良いことじゃないの
>競技勢には許せないのかな
どのデッキにもワンチャンある環境じゃねえよ！

アルファディオスなんでこんなシェア伸びたん

メタ読み大喜利してる変態デッキが入賞し出す頃

創世竜ってなに？

>>どのデッキにもワンチャンあるって良いことじゃないの
>>競技勢には許せないのかな
>どのデッキにもワンチャンある環境じゃねえよ！
あるからこんだけ入賞リストがバラけてるんだろが

>メタ読み大喜利してる変態デッキが入賞し出す頃
魔導具…！

>どのデッキにもワンチャンあるって良いことじゃないの
>競技勢には許せないのかな
メタ読みが余りにも運ゲーすぎる

(ある程度の出力あって対面やら捲れたカード運がよかったら)ワンチャンある環境だから変なデッキが3〜4位入賞する時期ではある

殿堂どうなるんだろうな
急に勢力伸ばしてきたデッキが上位に多くて読めん

出場デッキ読み切るor無理なもんは無理と割り切って勝ち切る人は凄いとは思うよ

>(ある程度の出力あって対面やら捲れたカード運がよかったら)ワンチャンある環境だから変なデッキが3〜4位入賞する時期ではある
デネブログあたりがイキイキと取り上げるとジジイ界隈で話題に

>アルファディオスなんでこんなシェア伸びたん
ゾージアが刺さるデッキが多くて、かつ一番ゾージアを強く使えるからってところが一番でかい
あと単純にミラクルステラだの剣轟だのとデッキパワーの暴力

赤単速攻やるならアドバンスの方がいいって言う割とおかしな状況になってる

殴り合いたいならアドバンス！って導線にしたいのか？

ぶっちゃけイージーウィン目指すデッキは流行るな

殿堂するならアーテルかな
ゼーロに限らないけど更地からアーテルで展開する動きが強くなりすぎてる気がする

優勝数だとどうなってんだろう

アルファディオス限らずあのカラーは大集合が便利だからな

>殴り合いたいならアドバンス！って導線にしたいのか？
fu6249886.jpg
上位三つ見てると殴り合うって言うか鏖殺かな…

>ぶっちゃけイージーウィン目指すデッキは流行るな
このカードが捲れたら私の勝ちです系のはしょうもなさポイント高いからさっさと殿堂入りされる印象

>殿堂するならアーテルかな
>ゼーロに限らないけど更地からアーテルで展開する動きが強くなりすぎてる気がする
いい加減規制掛かってもいい気はするけど比較的最近のデュエキングに再録されてんのが気になるな…

最速キルでは張り合えるけど下振れたりキル失敗したりした後は…？みたいなデッキになっちゃった

真っ先に死ぬのはアーテルよりもゼーロじゃねぇかな…

>fu6249886.jpg
アドバンスよく知らんけどモルトとモルトVSって別デッキ扱いなんだ…

vsはカラーが変わるのはそう

この魔境の中でそれでも殿堂を制定しなきゃならんからWotCは本当に大変だなと
おい…どうしてサイバーが底深く沈んでる…

>最速キルでは張り合えるけど下振れたりキル失敗したりした後は…？みたいなデッキになっちゃった
違う違う一音相手が終わってるからそうなっちゃうんだ

ずっと4〜6番手くらいの位置にいるボルシャックも元気というかなんというか

なんで二回処理しないと死なない奴が耐性つけて場に残るんだ？

バードならそれでもトップだった
サイバーはバードにゃなれねえ

俺にザキラ様の運があったらジジイデッキで入賞できるのに

出た当時から強い扱いされてたけどこういう方向でエグみ発揮するのは想定外だった一音

>fu6249886.jpg
>アドバンスよく知らんけどモルトとモルトVSって別デッキ扱いなんだ…
DREAM入れてシータカラーで纏めてるのがモルトでDREAM抜いて白入れてるのがVSって感じ

まぁ1.2週前？はバイク赤単めちゃくちゃ元気でサイバー連続何周首位！からいきなり頭がグルングルン変わるようになったからメタの周りも環境もいい感じなのはそうだと思う

ずっとドリームメイト握ってるけどなんで生きてるか分からない
でも次の追加で増える森焼強くてそろそろヤバそう

なぁサイドデッキないルールのデュエマでこれされたらもうメタとか考えるの無理じゃない？

常に半数よりは後ろで待機してるドリメは相当いい空気吸いすぎだろ
次の新弾でバカカードも来るし

>俺にザキラ様の運があったらジジイデッキで入賞できるのに
トリガー運あっても殴って貰えないと…

盾殴れ！
盾殴りながらケアするな！

あのピザ作ってるのは危ないかもなって話はあった

ちょっと前までサイバー一強だった気がしたのに

>なぁサイドデッキないルールのデュエマでこれされたらもうメタとか考えるの無理じゃない？
殴るデッキが大半なら別に…ってなる

>あのピザ作ってるのは危ないかもなって話はあった
一年以上前に出てるし規制かけるならここな気はする

>>俺にザキラ様の運があったらジジイデッキで入賞できるのに
(アルファディオスに完封される「」キラ)

>常に半数よりは後ろで待機してるドリメは相当いい空気吸いすぎだろ
>次の新弾でバカカードも来るし
最前線が強すぎてCOMPLEX死んだり鳥が規制されてる横で大変だね君達し続けて1年半…

逆にゴルギーって何が目の上のたんこぶだったんだ？ってなるけどそれがまぁサイバーでしたよねって話か
しかし大集合一枚でここまでになるのか？

TCGで環境が多様化した上でお互いに対策しきれないとただのジャンケンと化すからな…
卓ついた時点で結果が決まってる環境

群雄割拠が悪いんじゃなくて殴るデッキのメタクリビート化とバカみたいな速攻強化でも上がって来れないのとサイバーがなんか無規制で沈むのに慄いてるだけだよ

>逆にゴルギーって何が目の上のたんこぶだったんだ？ってなるけどそれがまぁサイバーでしたよねって話か
>しかし大集合一枚でここまでになるのか？
2-4が確立して後手でもカンツォーネコハクワンオンビスマルクが間に合うようになった
それはそれとしてサイバーが減ってるのは飽きて乗り換えが増えてるのもある

走ってるデュエリストからすれば相性ゲーと絵合わせレースを組み合わせた地獄のジャンケン環境

インフレで正直じゃんけんゲー始まってる

（どうせそろそろ規制かかるし乗り換えとくか…）って考えでサイバー握るの止めた人もそれなりにいそう

妨害兼フィニッシュを軽量でこなすのはMTG兄貴も何回かやらかしてるしな

サイバーのループ面倒なうえに長いのに対してもっと簡単かつ事故率の低いやつが来たらまぁそりゃねと言う感じ

1週間前がこんな感じ
fu6249917.jpg
そんでこれが2週間前
fu6249928.jpg
ゼーロ…行こっか足湯

>（どうせそろそろ規制かかるし乗り換えとくか…）って考えでサイバー握るの止めた人もそれなりにいそう
マントラの在庫の増え方と値段の落ち方があまりにも露骨すぎる

>（どうせそろそろ規制かかるし乗り換えとくか…）って考えでサイバー握るの止めた人もそれなりにいそう
このまま行ったら5000%規制受けて解散になるの見えてるもんな…
別に今でも勝たなくは無いんだろうけど

バイクにしかメタが刺さってないのでは？

>ゼーロ…行こっか足湯
舐めたこといってんじゃねぇ全身浸かれ

サイドデッキないゲームで群雄割拠になると当たり運と先攻取ることの比重が高くなる運ゲー環境になるからなぁ…

>群雄割拠が悪いんじゃなくて殴るデッキのメタクリビート化とバカみたいな速攻強化でも上がって来れないのとサイバーがなんか無規制で沈むのに慄いてるだけだよ
サイバーは強い乗り手が規制読みで減ったから8%くらいには復権するかもしれん

色々予想されてるけどゼーロだけはなんかみんな諦めてるの笑う

ゼーロはダメだろうな…これ…
本音で言えばはー！クソ壺よ死ね！なんだけど普通にゼーロかけて終わりか

>色々予想されてるけどゼーロだけはなんかみんな諦めてるの笑う
前科が多すぎる

ゼーロを足湯に送って調整版の闇王ゼーロjrを実装します！

まぁ壺は壺でしれっと冬に足湯行くと思う

サイバーでおいおいこいつダメだろ！ってなってる中に参戦してきたゼーロはまあ…死ぬよな…

メタクリも文明や構築毎にカバー範囲に穴があったり除去の可否だけで勝敗決まったりと相性差を広げるデザインで正直苦しい

最近はターン1に近いことしてるからターン1なゼーロを実装するのはあるかもね

>ゼーロを足湯に送って調整版の闇王ゼーロjrを実装します！
やるかやらないかで言うなら前例あるからやる奴！

ビマナがずっといないんだけど

>ゼーロを足湯に送って調整版の闇王ゼーロjrを実装します！
水闇にしてデッキ下送りにすればループしないか

バイクそんな下なの！？

>>ゼーロを足湯に送って調整版の闇王ゼーロjrを実装します！
>水闇にしてデッキ下送りにすればループしないか
ゼーロjr 闇・水文明　(8)
呪文
コストを支払うかわりに、自分の手札から水または闇のカードを3枚山札の下に起き自分の水または闇のクリーチャーを3体破壊して、この呪文を唱えてもよい。
自分の山札の上から4枚を墓地に置く。その後、水または闇のクリーチャーを1体、自分の手札・墓地から出す。

ヨシ

>ヨシ
何見てヨシつってんだ！！

>ビマナがずっといないんだけど
PPP出してグダってるとビッグマナになってるぞ！

調整版で一部強化してんじゃねえ！

こういういろんなデッキが乱立する環境になると（本来なら）相手がなんかやってくる前に殺せる速攻が強いんだけど
どいつもこいつも速攻並みの速さで勝ちに行けるから速攻の優位性がそこまでない

>調整版で一部強化してんじゃねえ！
ちょくちょく思い当たる奴らがいるのいやだなぁ！

>ビマナがずっといないんだけど
ゼーロが事実上のビッグマナだから…

ゼーロjr路線最近放置されてるし…

>>ビマナがずっといないんだけど
>PPP出してグダってるとビッグマナになってるぞ！
ノー…それは単に試合の流れの影響でマナが伸びているだけに過ぎない…ビッグマナisそういうのではない…
「大量のマナを確保することをデッキ全体の主目的としている」のがビッグマナというデッキね…

ネタ抜きにいうなら条件をムゲンクライムにした調整版くらいならくるかもしれない

>ノー…それは単に試合の流れの影響でマナが伸びているだけに過ぎない…ビッグマナisそういうのではない…
>「大量のマナを確保することをデッキ全体の主目的としている」のがビッグマナというデッキね…
暗にそんな状況にでもならなきゃんなもん存在できないと諭してるのを直視しよう

明らかな不利マッチが多いと多様性環境でもつまらんって昔ハースストーンで炎上してたのを思い出す
試合データ纏めて運営殴りに行く程には鬱憤溜まってた地獄

デュエマは調整版でやらかすからしないんじゃないかな…

環境デッキ数は多いがクソ環境はMTGが何回もやってる

調整版でも駄目だったってのはまあ見るけど調整版って顔して強化はあんまり見ない気もする

>デュエマは調整版でやらかすからしないんじゃないかな…
神の試練…

>デュエマは調整版でやらかすからしないんじゃないかな…
連続でやらかすとかでもなきゃとりあえずチャレンジはしがちだと思う
なぁ神の試練…つわもの…

>暗にそんな状況にでもならなきゃんなもん存在できないと諭してるのを直視しよう
「マナが伸びている」という状況と「ビッグマナ」というデッキタイプを混同していることを諭しているというのも直視してもらいたい…

>こういういろんなデッキが乱立する環境になると（本来なら）相手がなんかやってくる前に殺せる速攻が強いんだけど
>どいつもこいつも速攻並みの速さで勝ちに行けるから速攻の優位性がそこまでない
皆ついでのノリでGストやトリガーを積めてワンチャン狙いをケアしてるのおかしいよね…

>調整版でも駄目だったってのはまあ見るけど調整版って顔して強化はあんまり見ない気もする
ゼニスザークは捻ってたか

>>暗にそんな状況にでもならなきゃんなもん存在できないと諭してるのを直視しよう
>「マナが伸びている」という状況と「ビッグマナ」というデッキタイプを混同していることを諭しているというのも直視してもらいたい…
分かってて揶揄ってると思う…

>>メタ読み大喜利してる変態デッキが入賞し出す頃
>魔導具…！
こいつ環境が鈍化したらすぐ顔出すのなんなんだ
そろそろ殿堂解除か新規くれてもよく無いですか？

条件厳しくしたかわりに強くしたって調整でやらかしたのマリゴルドからのヨミジか？

ディスペクター天門とか握ってると割とビッグマナできるけどとにもかくにもPPPが憎い

速攻とループ始動で勝ちに行くターンが1〜2ターンしか変わらないのにトリガーそこそこ積まれたら終わりだって言ってんだよ

不利対面だろうが1%でも勝率上げられる奴が強い事と
有利不利が激しい環境がゲームとして面白くないのは両立するよ

よく見たらベスト4以上集計したらバラけるに決まってるじゃん
準優勝以上集計にしろよ

知らないカードゲームだけど色んな対面と当たりそうで羨ましい

でもトッププレイヤー様ってサガループミラー環境がプレイしてて味出るとか言い出すじゃん
当時でも振り返りでも

>デュエマは調整版でやらかすからしないんじゃないかな…
母なる紋章…
獰猛なる大地…
父なる大地…
幻緑の双月／母なる星域…
パーフェクトネイチャー…

ギリギリセーフと言ったところか

バンデとゴルギーが丸いけどそれでもつれぇなぁ

>知らないカードゲームだけど色んな対面と当たりそうで羨ましい
真面目に言うなら指すカードが一種変わるだけで別デッキ集計になったりする

>でもトッププレイヤー様ってサガループミラー環境がプレイしてて味出るとか言い出すじゃん
>当時でも振り返りでも
デュエマ星人と一般DMPの思考って違うとこがあるから
サガループミラーはマナ置きだとかデッキの順番の記憶だとか細かいとこで差が付くマッチなのでどこまで実力を発揮できるかの勝負になってそういうとこに味を感じるとはデュエマ星人の専らの言い分だが
ざこざこDMPのおじさんとしてはただただ絶望的でしかなかったょ…

グラフだけ見るといい環境に見えるけど違うのか

>>知らないカードゲームだけど色んな対面と当たりそうで羨ましい
>真面目に言うなら指すカードが一種変わるだけで別デッキ集計になったりする
実際キーカード変われば動きは変わるんだが…アドバンスのモルトとか顕著だし
足回りや出力先は見飽きるが

面白い環境ではあるけど一部カードが邪魔すぎる
なぁPPP！一音！

>グラフだけ見るといい環境に見えるけど違うのか
まずサイドがないからね

>グラフだけ見るといい環境に見えるけど違うのか
サイドボードがないから群雄割拠は構築力や環境読み力試されすぎてキツい＋環境トップがクソデッキ

> 足回りや出力先は見飽きるが
ループのフィニッシャー…

>グラフだけ見るといい環境に見えるけど違うのか
結局は主観でしかないので本当に人それぞれとしか
色んなデッキに当たる！色んなデッキにワンチャンある！良い環境！と思う人もいればああああ雑多すぎてメタが刺さらないよおおお！！クソッタレ！！！と慟哭する人もいるし
どう感じるかだ

前回ループとオージャに当たりまくったからってガード下げたらバイクに轢かれたりするからな

遊戯王で例えるとヤミーとデモンスミスヤミーと巳剣ヤミーが別デッキみたいな集計

>遊戯王で例えるとヤミーとデモンスミスヤミーと巳剣ヤミーが別デッキみたいな集計
それはそれでDDD入れたら全部バイクにしろってくらいの暴論だろ
フィニッシャーが違ったら別デッキだ

>前回ループとオージャに当たりまくったからってガード下げたらバイクに轢かれたりするからな
実際バイク上位週はそんな感じだったしな

>>遊戯王で例えるとヤミーとデモンスミスヤミーと巳剣ヤミーが別デッキみたいな集計
>それはそれでDDD入れたら全部バイクにしろってくらいの暴論だろ
>フィニッシャーが違ったら別デッキだ
その3デッキ全部最終盤面違わないか？

アドバンスはどうなるんだろうな
モルトの牙城が崩れるんだろうか
崩れるんだろうなぁ…

オリジナルでも使えるテレポートが普通にキモい

>アドバンスはどうなるんだろうな
>モルトの牙城が崩れるんだろうか
>崩れるんだろうなぁ…
むしろそのためのパンドラウォーズだからこれでモルト最強だったらさすがに開発ユーザー全員頭抱える事態だぜ！

タッチする文明の概念があるからデッキ数増えるし実際別デッキなんだ