隣の国から買うんでしょ
悪魔が

まあ…大丈夫だからゼロにするんだろう…多分

>隣の国から買うんでしょ
>悪魔が
フランスに原発リスク押し付けてるので本当に悪魔

今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない

フランスの原発で発電した電気を買うから問題ないよ

>フランスの原発で発電した電気を買うから問題ないよ
フランスと仲悪くなったときとか大丈夫なんです？

>今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない
ドイツってそこまで核融合技術リードしてるか？

ガス石油は仕方ないが自国でもできるインフラ他国に依存怖くないのかな
溜め込んで安定供給できるものでもないのに

温暖化対策とは一体

>>今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない
>ドイツってそこまで核融合技術リードしてるか？
自国でやらなくてもどこかの国から建ててもらえばいいじゃん
原発ですら建造できる国は限られてていろんな国は金出して他国に作ってもらってるんだから

>今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない
原発反対してる奴らが核融合は容認するのか？

安全保障に力入れて軍拡してる一方エネルギーの選択肢自分で狭めるのはどうなんという気持ちがある

>ガス石油は仕方ないが自国でもできるインフラ他国に依存怖くないのかな
日本も今は石油ガスに頼りすぎてるから原発再稼働積極的になってきてんのよね
特に石油は東南アジアから中東までのシーレーンが関わってくるのに対して
ウランならカナダとオーストラリアで比較的リスクの低いシーレーンなので

>原発反対してる奴らが核融合は容認するのか？
全く違う技術なので容認してもいいと思うんだけど
核って文字にアレルギーある人多いよね反原発

>>今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない
>原発反対してる奴らが核融合は容認するのか？
制御不能の臨界や核廃棄物のリスクはほぼなくなるけど反対派ってそんな科学的根拠どうでもよくてヒステリーで反対してるだけに見えるんだよな

お前になんの影響もないことになにいってるんだ

>>原発反対してる奴らが核融合は容認するのか？
>全く違う技術なので容認してもいいと思うんだけど
>核って文字にアレルギーある人多いよね反原発
そりゃ核物質の管理がザルなんだ
心配になるだろ

メロンとメロンパンくらい違うのにな核分裂と核融合

日本も農業とか他国に頼りまくりだし

>そりゃ核物質の管理がザルなんだ
さすがに核融合でその話は馬鹿にされんぞ
原料ほぼ水だぜ？

>核って文字にアレルギーある人多いよね反原発
多いと言うかメイン層だよ
俺の親戚のおばさんなんか核家族嫌ってたぜ

核融合なんて反対される段階にもなってないだろ…

>フランスと仲悪くなったときとか大丈夫なんです？
まるで今は悪くないみたいな言い方はよくない

>>核って文字にアレルギーある人多いよね反原発
>多いと言うかメイン層だよ
>俺の親戚のおばさんなんか核家族嫌ってたぜ
「」にも核家族は良くないって言ってる反核団体がいるからな

>核融合なんて反対される段階にもなってないだろ…
核融合研究に投資しますって言ったら吊るし上げられると思うよ

>核融合研究に投資しますって言ったら吊るし上げられると思うよ
いや政府はすでに投資しまくってるし表明も何度もやってるけど…

とりあえず水素同士で核融合できるようになっちゃえばアルファケンタウリまですぐだぜ！

>>核融合なんて反対される段階にもなってないだろ…
>核融合研究に投資しますって言ったら吊るし上げられると思うよ
ITERやらなんやらに既に金出してるだろ…

ドイツと日本は原子力規制がやたら厳しいとこはある

>核融合なんて反対される段階にもなってないだろ…
あと20〜30年くらいっぽいのでだいぶ近づいてきてる
中国はもっと早く30年代目指すって言ってるけどどうなるだろうな

ドイツとフランスってもう経済的にもエネルギー的にも切り離せない関係だよね

>ドイツとフランスってもう経済的にもエネルギー的にも切り離せない関係だよね
併呑するか…

>ドイツと日本は原子力規制がやたら厳しいとこはある
ガバガバで福島がああなったんだから当然すぎるでしょ

フクシマで反原発に舵きったところへ
ロシアのやらかし２回（１回目はしのいだ）だから
不幸な事故だよ

欧州はちょっと大衆の影響力が悪い意味でデカすぎない？

つーかスレ画見ると2011年の日本の落ち方やばいな
そりゃ計画停電必要になるわな

まあEU自体半分一つの国にするに近いコンセプトではあるからな

日本の場合は原子力関係にまともな監督もできないほど人材が集まらなくて評価も待遇も悪かったのもある

核融合反対派自体はぐぐるだけでも見つかるな

原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい

反原発運動してる人らはアレルギー的反応の人が多いだろうけど
原発に近いとこに住んでる人らは原発というか電力会社を信用してなくて人数的には圧倒的に多いと思う

>原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい
撤廃までいかなくていい
ただ無闇矢鱈に立てるのがダメ

ヨーロッパってうちがやんなくても
ヨソがやるだろうからそれでいいでしょ的な思考が多いよね

>原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい
原発増やしても再エネも増やすって言ってるだろ政府は

>欧州はちょっと大衆の影響力が悪い意味でデカすぎない？
すげーぜ民主主義！仕組み上専門家と素人の意見が等価だからな

>>原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい
>原発増やしても再エネも増やすって言ってるだろ政府は
再生エネルギーの赤字が他の発電の負担になっているんだが

原発だって濃縮ウランがロシア頼りなんだからメリット無いもんな

ドイツは発電純輸出国だぞ

今や太陽光って発電の中でコスト最安だぞ

>>>原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい
>>原発増やしても再エネも増やすって言ってるだろ政府は
>再生エネルギーの赤字が他の発電の負担になっているんだが
嫌なら与党に反対するんだな…

>核融合反対派自体はぐぐるだけでも見つかるな
原水爆につながるからね
しかし核融合の運用って可能なの？てなるけど
世界的にはどれだけ研究進んでるんだろう

処分費用で言ったら原発なんて最悪だろ
福島の処理に消費した電力は今まで世界中の原発が発電した量を上回ってるぞ

>>>>原発再稼働と並行して太陽光撤廃も進めて欲しい
>>>原発増やしても再エネも増やすって言ってるだろ政府は
>>再生エネルギーの赤字が他の発電の負担になっているんだが
>嫌なら与党に反対するんだな…
高市首相が太陽光発電は中国利権だから廃止するって言っているの聞いてないのか

>福島の処理に消費した電力は今まで世界中の原発が発電した量を上回ってるぞ
こういうデマをどこから仕入れてくるのか知りたい

>ガバガバで福島がああなったんだから当然すぎるでしょ
原発が危険とか環境に悪いと言うよりも
管理できない所に運用させるなって言う方が肝だからな日本の場合主に

>ドイツは発電純輸出国だぞ
それ昔の話ね

エネルギー政策がすべて失敗に終わるのはドイツの伝統みたいなもんだから大丈夫だろ

>ドイツは発電純輸出国だぞ
それは嘘
なぜなら戦前からスイスの水力発電でアルミ作りまくってた

緑の党に牛耳られて脱原発進めたら産業用電力が高止まりして国内産業が死んで
現政権が失敗だったと言い出してるけど今更どうにもならないのがドイツ

環境保護は基本的に全部ダメだからな

レアアースの加工の環境負荷とかもそうだけど
綺麗事だけ言って外注するの悪魔の集まりだろEUは

>福島の処理に消費した電力は今まで世界中の原発が発電した量を上回ってるぞ
誇張し過ぎて逆に日本がめちゃくちゃな大国になってしまうやつだ

>現政権が失敗だったと言い出してるけど今更どうにもならないのがドイツ
ドイツくんっていつもこんな感じだよね

日本だって二酸化炭素削減量他国から買ってるし…

>高市首相が太陽光発電は中国利権だから廃止するって言っているの聞いてないのか
再生可能エネルギー推進は変わってないだろ

>環境保護は基本的に全部ダメだからな
ほな太陽光パネル山の中に作りまくってOKか…

理想を目指したり世の中を良くしようって考え方がいかに害悪なのかわかる

>今や太陽光って発電の中でコスト最安だぞ
純粋にソースが知りたい

>まあ…大丈夫だからゼロにするんだろう…多分
ガソリン車ゼロにするって言った時もまあ…大丈夫だから言ったんだろう…多分と俺は思ってたよ

>ほな太陽光パネル山の中に作りまくってOKか…
そもそも太陽光パネルが環境保護とか言ってる側だろ！

>環境保護は基本的に全部ダメだからな
マジかよ公害病の時代に戻ろうぜ

>原発だって濃縮ウランがロシア頼りなんだからメリット無いもんな
たまに原料なしに無からエネルギーが生えてくると思ってる奴がいる

核融合が最近できてきたけど出力エネルギーより投入エネルギーのほうがはるかに多いのがネック

>>ほな太陽光パネル山の中に作りまくってOKか…
>そもそも太陽光パネルが環境保護とか言ってる側だろ！
ちょっと前に太陽光パネルで自然が破壊されるって話散々やってたでしょ

>>高市首相が太陽光発電は中国利権だから廃止するって言っているの聞いてないのか
>再生可能エネルギー推進は変わってないだろ
中国が関わっていない再生可能エネルギーってあるのか
風力発電の風車生産しているのも中国だし波力発電機も中国産だし

原発？他所の国に押し付ければいいや
燃料？敵から買えばいいや

>日本だって二酸化炭素削減量他国から買ってるし…
この世で最も意味不明な取引の一つだと思うんだよね二酸化炭素削減量取引

太陽光パネルの処理がけっこうめんどくさいことを知って世の中うまくいかないもんだなって思った…

>>今や太陽光って発電の中でコスト最安だぞ
>純粋にソースが知りたい
無理やり延命状態が多いとはいえ原発と比較して総コストで勝てる要素があればそれは知りたい

>風力発電の風車生産しているのも中国だし波力発電機も中国産だし
それで中国に頼らないと風力はできないから危険だって言われてもな

大体の環境保護が問題の先送りかほかの国に悪い部分を押し付けてるだけ

>太陽光パネルの処理がけっこうめんどくさいことを知って世の中うまくいかないもんだなって思った…
そうなん！？砕いて溶かすだけじゃだめなのか

>>日本だって二酸化炭素削減量他国から買ってるし…
>この世で最も意味不明な取引の一つだと思うんだよね二酸化炭素削減量取引
詐欺でしょこんなん

だから世の中ができれば良くなってほしいなとか
そういうことを考えてるやつらのせいだよね

単にヤバい太陽光嫌いを納得させるためのブラフでしょ太陽光なくしますってのは
高市さんのバックの麻生さんが太陽光事業に関わってんのに

>>この世で最も意味不明な取引の一つだと思うんだよね二酸化炭素削減量取引
>詐欺でしょこんなん
別に二酸化炭素を減らしたいわけじゃないので

日本は温帯湿潤気候で何もない土地にすぐ森が生えてくるような奇跡の立地なのに木を切ってソーラーパネルにするのもったいない

>詐欺でしょこんなん
いやむしろわかりやすいだろ
全体として二酸化炭素の量を減らせりゃいいんだから

>核って文字にアレルギーある人多いよね反原発
陰核は好きなのに

正直再生エネルギーの中では一番マシなのが太陽光発電だと思う
他はもっと胡散臭い上に効率や安定性がカスや…

>単にヤバい太陽光嫌いを納得させるためのブラフでしょ太陽光なくしますってのは
>高市さんのバックの麻生さんが太陽光事業に関わってんのに
それこそ政府的には発電方法をわざわざ制限する縛りプレイする義理もないしな…

>この世で最も意味不明な取引の一つだと思うんだよね二酸化炭素削減量取引
シンプルだよ
利益が無いと二酸化炭素削減なんてやらねえだろお前らって事だよ

核融合ってそんな是非を議論するほどの段階なの…？

>日本は温帯湿潤気候で何もない土地にすぐ森が生えてくるような奇跡の立地なのに木を切ってソーラーパネルにするのもったいない
植林してバイオマスやるより禿山ソーラーにした方がコスパ良いのが悪い
というか木のコスパが悪すぎる

>そうなん！？砕いて溶かすだけじゃだめなのか
肝機能汚染物質のカドミウムや鉛やヨウ素やクロムがふんだんに使われてるからどんどん汚れるよ

事故が起きるかと言う意味での原発の安全性だけ見ればこんな地震大国に作ってないで他所の中国なりに作って電気買うのが一番いいに決まってる

ドイツは核融合には乗り気じゃなかったか
知らない人いそうな気配を感じるけど

排出量取引はわかりやすく言うと
出しすぎた国への罰金で出さなかった国へのご褒美なんだよ

太陽光も砂漠の土地が余ってるとこから買い付けるのが一番都合がいいという話になる

そりゃ実用的でローリスクなら何も文句なんかないが…
核融合ってそんな段に来てるの？

>事故が起きるかと言う意味での原発の安全性だけ見ればこんな地震大国に作ってないで他所の中国なりに作って電気買うのが一番いいに決まってる
あのー…送電はどうするんです？

ほんとシズマドライブってできないのかなあ

なにをやっても中国が得するだけだよ

原発はマジで欺瞞の塊なんで核融合で廃棄物が無くなったりするなら良いことだと思うわ
制御できるかは知らんけど

原発って発電パワーは凄いけどコスパ考えると凄い悪いんだよな
小規模範囲で瞬間的に電力必要じゃない限りデメリットの方が大きいよね

>なにをやっても中国が得するだけだよ
本来日本が再エネ技術で勝って得するつもりだったのに情けないだろ

ちょっと前に話題になってたコンテナサイズ原子炉ってどうなの？

>原発はマジで欺瞞の塊なんで核融合で廃棄物が無くなったりするなら良いことだと思うわ
>制御できるかは知らんけど
そんな事しなくても外国に廃棄物処理任せたり海に放出するだけで自国の環境点数は伸びますよ！

>本来日本が再エネ技術で勝って得するつもりだったのに情けないだろ
どこで生産するつもりだったのかね

>そりゃ実用的でローリスクなら何も文句なんかないが…
>核融合ってそんな段に来てるの？
30年代後半にはフランスで実験炉が稼働するんじゃないかって段階
20年後には今の原発ぐらいのポジションに来るかも

>30年代後半にはフランスで実験炉が稼働するんじゃないかって段階
>20年後には今の原発ぐらいのポジションに来るかも
今の原発ポジションかぁ…
弱いな

>ちょっと前に話題になってたコンテナサイズ原子炉ってどうなの？
あれ法の隙間を突くくらいの意味しかないから…

>原発って発電パワーは凄いけどコスパ考えると凄い悪いんだよな
>小規模範囲で瞬間的に電力必要じゃない限りデメリットの方が大きいよね
純粋な発電コストは群を抜いて安いんだけどね
設置から解体までのライフサイクル全体で見るとあんま安くないと分かったのがつい最近なので

今は「過剰生産された太陽光パネル」のおかげで安価に太陽光発電導入できるだけで
受給バランスの解消や寿命のタイミングで今後は赤字にしかならないからもう終わりだろ太陽光発電は

GDPで負けた国が誰の心配してんの？

海底レアアースもそのまま海で処理して放射能はナイナイすればいいだけの話だよね

>今の原発ポジションかぁ…
>弱いな
ぶっちゃけまだ金になるかどうかもわかんないしね

原発からでる放射能は人工放射能だから有害
ラドン温泉の放射能は天然放射能だから安全
って言ってる奴は見たことある
放射能と放射線の違い以前の話なんだよね…

ミノフスキー博士が湧いてこないかなあ

>>そりゃ核物質の管理がザルなんだ
>さすがに核融合でその話は馬鹿にされんぞ
>原料ほぼ水だぜ？
それ言い出したら核分裂でも天然にある石だからなぁ…
凝縮して燃料したらどっちもやべーよ

原発に関しちゃ賛成も反対も俺はわかるよ
リスク込みで発展させるために推進したほうがいいが俺の意見だけどリスクを冷笑するのは間違いだと思う

ドイツのエネルギー関係は本当にクソ…

どんなに早く見積もっても本格稼働は50年代だから多くの「」は死んでるかボケてることだろう

>単にヤバい太陽光嫌いを納得させるためのブラフでしょ太陽光なくしますってのは
>高市さんのバックの麻生さんが太陽光事業に関わってんのに
メガソーラーをやめるまではわかるとしても個人の家に置くのを推奨していくのまでやめる理由がない

核融合炉はITERクラス一基作るのに滅茶苦茶金と時間が掛かってるから
もし発電可能になっても普及までかなり時間掛かりそうでもある

今は太陽光は太陽光でも国産太陽光のペロブスカイトどうこうって話になってるよね
欠点は高いのと寿命が短い点だけだからよかった

>メガソーラーをやめるまではわかるとしても個人の家に置くのを推奨していくのまでやめる理由がない
自然破壊してまで建ててたら本末転倒だけど
住居スペースの有効利用は問題無いからな
パネル自体が有害なのは置いといて

人類はいつまでお湯でタービンを回す発電から脱却出来ないのか…

核融合言うても放射性の事故にならない程度であって核廃棄物は出るんじゃないの

>日本も今は石油ガスに頼りすぎてるから原発再稼働積極的になってきてんのよね
>特に石油は東南アジアから中東までのシーレーンが関わってくるのに対して
>ウランならカナダとオーストラリアで比較的リスクの低いシーレーンなので
まぁそこらのウランは2040年ぐらいまで完売で更にまだまだ値上がり続けてるので
その頃だと大体ワットあたりLCCがソーラーの13-20倍ぐらいになってて
建てる意味全くないんですよソーラー強すぎ

した方がええよ
地震国ななおさら

>凝縮して燃料したらどっちもやべーよ
え…？
重水って確かに人体が摂取すると良くないとはいえ
放射性物質レベルの危険なもんじゃないよ？
放射線も微々たるものだし

>人類はいつまでお湯でタービンを回す発電から脱却出来ないのか…
あんぜんと効率のバランスがね…

そもそもドイツにそんな原発置くとこねえし

原発ほどクリーンなエネルギーそうない
だからグレタちゃんも原発はオッケー

>核融合言うても放射性の事故にならない程度であって核廃棄物は出るんじゃないの
核融合炉自体の放射化はするからな…
といっても核分裂炉より全然マシな廃棄物の筈だが

>日本も今は石油ガスに頼りすぎてるから原発再稼働積極的になってきてんのよね
>特に石油は東南アジアから中東までのシーレーンが関わってくるのに対して
>ウランならカナダとオーストラリアで比較的リスクの低いシーレーンなので
ロシア産のウランシェアが高いのと事故リスクへの投資が莫大なのと放射性廃棄物を万年単位で管理しなけりゃならないのとでクソクソのクソです

太陽光パネルは実際安い
パネルはな
パネルを置くための広大な土地を用意するための値段は含まれていない
中国やオーストラリアみたいなクソ広い国ならいくらでも置けるけど日本にそんな土地はない

とっくにしてるもんだと

>>>首相の海外のソーラーが嫌ってのは逆に言えば国産ソーラーにしたいとも言えるからな
>>何も考えてないよ…良くも悪くもただのポピュリストや
>いい部分あるかこれ？
ないけど選挙に勝ちやすくはある

>そんな事しなくても外国に廃棄物処理任せたり海に放出するだけで自国の環境点数は伸びますよ！
うーn

>フランスに原発リスク押し付けてるので本当に悪魔
生命線預けちゃうことにもなるけど大丈夫？

>核融合言うても放射性の事故にならない程度であって核廃棄物は出るんじゃないの
危険性でいうなら原発から出る高レベル放射性廃棄物の100分の1ぐらいにはなるんだけどね

>首相の海外のソーラーが嫌ってのは逆に言えば国産ソーラーにしたいとも言えるからな
でもよぉ
中国製のハイエンドパネルと同等性能のソーラーって日本だとそもそも製造能力がないぜ
作れるようなるつっても多分中国製より5-10倍するから俺は中国製買うわ

核融合炉は供給エネルギーが途絶えたら反応が止まるので核分裂よりも安全
汚染物質も炉心が放射化するだけで基本的には安心

>ロシア産のウランシェアが高いのと
一応ウラン産出トップは43%のカザフスタンで
ロシアは6位の5%だよ

核融合って名前変えるだけで9割が解決しそう

>太陽光パネルは実際安い
>パネルはな
>パネルを置くための広大な土地を用意するための値段は含まれていない
>中国やオーストラリアみたいなクソ広い国ならいくらでも置けるけど日本にそんな土地はない
あるでしょ
人口もふえないし山はほとんど捨て地だし
ソーラーに限らず再生可能エネルギーの根本的な問題は
その供給の不安定さを国民が飲むという同意を
本来踏む必要があるけどそれをやってないままってことにある

>>フランスに原発リスク押し付けてるので本当に悪魔
>生命線預けちゃうことにもなるけど大丈夫？
ラ・アーグで北半球壊滅させかけたテヘペロ案件あったよねフランス

化石燃料の輸入代が無くなれば消費税-10%にしてもお釣りが来るから
再エネ導入は急がないといけないんだけど何故か反対する人多いんだよな

>>ロシア産のウランシェアが高いのと
>一応ウラン産出トップは43%のカザフスタンで
>ロシアは6位の5%だよ
カザフスタン企業と見せかけてロシア企業だったら笑う

Q.なんで原発推進しないの？
A.動かしてる連中の知能が「」レベル

日本の2011年に一番ビビったのがドイツなのが不思議だ
チェルノブイリのとき思い出したのかな

>あるでしょ
>人口もふえないし山はほとんど捨て地だし
山ってハゲ山じゃないんだぞ
全面に木が生い茂った森だぞ
斜面なので重機は入れないんで人間が伐るしかないんだぞ大量の木を

面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで

右派左派だの言ってるのは消すぞ流石に

日本も見習おうよ

>Q.なんで原発推進しないの？
>A.動かしてる連中の知能が「」レベル
「」に任せたら何の発電だってダメだろ

>原発はマジで欺瞞の塊なんで核融合で廃棄物が無くなったりするなら良いことだと思うわ
普通に低〜中の廃棄物はでる
そのものではなくって装置が汚染されるのはされるので
大体100年管理すればいいから高レベルよりマシ程度

>事故っても逃げ切る自身のある金持ち権力と
彼ら自身理解してないんだろうけど地球は閉鎖系だから金持ち権力でも逃げ切れないんよね…

温室効果ガスと原子力のリスクを秤に掛ける必要がある
温暖化対策なんてアホって言うなら原子力使わないでいいんじゃね

まあ原発はヒューマンエラーが起こらないなら良いんだけどね
ヒューマンエラーが起こらないなんて無理よ

なんですか原発そのものより動かす人間が信用できないから原発はダメっていうんですか

あなたは再生エネルギーが代替供給可能だとして
世界や大国の原子力ビジネスや天然ガス石油利権が倒産すると思いますか

核融合は汚染物質でないとか小学生か？
炉壁材がそのまま全部高濃度放射性物質になっていくぞアレ

>面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
>5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
>ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで
まあやってないってことは机上の空論なんだろそれも

核融合は投入したエネルギーを超えるエネルギーが取れる「純増」が起きる夢の発電システム
燃料の重水素も海から無尽蔵に取れる
燃料1グラムで石油8トン相当のエネルギーを生成可能なのだ

>「」に任せたら何の発電だってダメだろ
なので人の手がそんなにいらない発電の方が推されるんですね

日本のインフラ投資を考えると
今後停電とかインフラのトラブルはどんどん増える
でもそれは非選択的に起きた事故なわけ
そこにはだれかが選んだ責任は発生しないわけ（実際には現場の人間にしわ寄せがいくだろうけど）
でも政策として継続可能性のためにインフラ不安定なラインで制御しますよとやったら政策になり選挙で絶対に勝てなくなる

日本の原発で一番信用できないのは大地そのものだろ

>面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
>5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
>ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで
古い家は後からパネル乗っけるのが重量の問題でキツかったりする

中国のパネルはインバーターが勝手に通信してるリスクとか指摘されてたけどあれ見つかった後は普通にそこだけ取り替えて運用してんのかな？

>日本の原発で一番信用できないのは大地そのものだろ
PWRなら大地がクソでも一応制御はできる
BWRはうｎ

日本の建造物の7割を建て増しするのか…

>古い家は後からパネル乗っけるのが重量の問題でキツかったりする
瓦の1/8の重量で風速70mまで耐えられるのに何言ってんの

>炉壁材がそのまま全部高濃度放射性物質になっていくぞアレ
炉心がそうなるのは知ってるけどそれが外部に出るわけじゃないしなぁ
爆発して飛散するとかだとやばいけど

>核融合は汚染物質でないとか小学生か？
>炉壁材がそのまま全部高濃度放射性物質になっていくぞアレ
中学ならそんなこと習うっていうのかよ！

>>「」に任せたら何の発電だってダメだろ
>なので人の手がそんなにいらない発電の方が推されるんですね
事故った時のリスクも発電によって違うからな

>まあやってないってことは机上の空論なんだろそれも
それが通るとなるとやったことがないことは
すべて机上の空論で排除できちゃうけどいいのかな

>まあ原発はヒューマンエラーが起こらないなら良いんだけどね
>ヒューマンエラーが起こらないなんて無理よ
普通の工場はヒューマンエラーで大爆発するリスクも織り込んでるんだけど原発が大爆発したら直ぐに福島チェルノ状態だからだいぶ異質なんだよね
最終兵器の核爆弾絡みじゃなければ生き残れなかった技術体系

>>古い家は後からパネル乗っけるのが重量の問題でキツかったりする
>瓦の1/8の重量で風速70mまで耐えられるのに何言ってんの
太陽光パネルの8倍の瓦ってなんだよ鉄で作ってんのかおまえんちの瓦

>なんですか原発そのものより動かす人間が信用できないから原発はダメっていうんですか
バケツ臨界とか知ってたらマジで信用できなくなるだろ
オペレートする人間の方に

再エネは導入コストもランニングコストも割に合わないっていう致命的欠点があるから国家事業でも広まらないんですな

>>面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
>>5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
>>ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで
>まあやってないってことは机上の空論なんだろそれも
実現の可能性じゃなくてそこまで極端に広大な面積の山林切り開かなきゃ役に立たないと決まってるわけでもねーよって話じゃない？

>A.動かしてる連中の知能が「」レベル
さっそく再稼働の柏崎の停止したしな1日で
あほくさ

>面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
>5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
>ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで
7割の屋根にソーラー乗っけるリフォーム費用と工事の手間をどうする気なんだ？

原発爆発リスクとか言うけど環境リスク考えたら地球温暖化起こす火力の方が数万倍人を殺してると思うけど…

ところで福島ってもうそろそろ半減期過ぎるんだよな
2万5千年の荒野とか言ってたけど割合すぐ元に戻りそうね

>太陽光パネルの8倍の瓦ってなんだよ鉄で作ってんのかおまえんちの瓦
そっか20年前から情報更新できてないから
変換効率19％程度のパネルが今めっちゃ軽いの知らないんだな...
おじいちゃんボケ防止のためにインターネット使って調べ物した方がいいよ
Googleって知ってる？

>バケツ臨界
なんでバケツで臨界するんだよ
なんでマニュアル無視してるんだよ
なんで裏マニュアルなんてものがあるんだよ

>>>古い家は後からパネル乗っけるのが重量の問題でキツかったりする
>>瓦の1/8の重量で風速70mまで耐えられるのに何言ってんの
>太陽光パネルの8倍の瓦ってなんだよ鉄で作ってんのかおまえんちの瓦
枠とかなしのガチのパネルだけで重量計算してそう

そもそもフクシマ事故以前は環境保護団体が原発推進してたんだけどな

>>>古い家は後からパネル乗っけるのが重量の問題でキツかったりする
>>瓦の1/8の重量で風速70mまで耐えられるのに何言ってんの
>太陽光パネルの8倍の瓦ってなんだよ鉄で作ってんのかおまえんちの瓦
まず瓦はマジでめちゃ重いんだ…
まあ1/8は屋根材考えてない数字じゃないかって感じはするけど
例えば、一般的な瓦は1平方メートルあたり約45kgですが、太陽光パネルは同面積で約11kg〜13kg程度と、瓦の約4分の1の重さしかありません。

火力発電が攻守ともに最強すぎる

>面積的に言えば日本の建造物の7割の屋根にソーラーパネル貼って
>5日分の蓄電池を接続して融通しあうだけで日本の総電力需要は賄えるんすよ
>ソーラー毛嫌いする奴が多いからできないだけで
どうやって日本の需要の五日分もの量の蓄電池用意するんですか？

>再エネは導入コストもランニングコストも割に合わないっていう致命的欠点があるから国家事業でも広まらないんですな
割に合う合わないをコストだけで一面的に論じる時代は終わったんじゃないかな

>原発爆発リスクとか言うけど環境リスク考えたら地球温暖化起こす火力の方が数万倍人を殺してると思うけど…
火力は長期的に大損害出して滅茶苦茶ハイコストで割に合わないと考えたから
再エネなんて頑張ってるわけですね

>なんですか原発そのものより動かす人間が信用できないから原発はダメっていうんですか
はい

正確には1回のミスが許されない

これとは別に高レベル放射性廃棄物を現存国家の寿命の100倍くらいの年月どうやって封印するかという問題まである

>なんで裏マニュアルなんてものがあるんだよ
裏マニュアルすら無視したんだぞあれ
裏マニュアルはまだ臨界起きなかった

>>バケツ臨界
>なんでバケツで臨界するんだよ
>なんでマニュアル無視してるんだよ
>なんで裏マニュアルなんてものがあるんだよ
事故が起こったのは裏マニュアルの裏マニュアルかあったからだぞ

>火力発電が攻守ともに最強すぎる
継続性や物価リスクがね

>正確には1回のミスが許されない
>これとは別に高レベル放射性廃棄物を現存国家の寿命の100倍くらいの年月どうやって封印するかという問題まである
これフランスとかどうしてんのかな

原発使うのはいいんだけど管理者は真面目なとこに変えてほしい
隠蔽だの偽造だのするところが扱っていい施設じゃない

ぶっちゃけバッテリーの信頼性が全然進歩してないことの方がデカいんよ再エネは

安全基準通らないから嘘をつきましたとかする管理じゃなあ…

>火力発電が攻守ともに最強すぎる
クソバカ過ぎる
この物価高の状況で毎年国富30兆円を火に焚べてることを理解出来ていない

>ぶっちゃけバッテリーの信頼性が全然進歩してないことの方がデカいんよ再エネは
全個体電池〜！

保守管理の程度が低く高度人材を使いたい環境じゃないっぽいんだよな
原発の保守要員
町工場やビルマネレベルの人間しか要らない場所にはやっぱり
そういう人間しか集められない

>火力発電が攻守ともに最強すぎる
地球環境を攻めるんじゃないよ

真面目に考えると人類もう詰んでる気がしてくるからお酒飲んで忘れよう

廃炉問題はどの国も見て見ぬふりしてるよ

>火力発電が攻守ともに最強すぎる
あのっ…！

核融合なんか凄そうだからモリモリ作ってほしい

>保守管理の程度が低く高度人材を使いたい環境じゃないっぽいんだよな
>原発の保守要員
>町工場やビルマネレベルの人間しか要らない場所にはやっぱり
>そういう人間しか集められない
そりゃバケツでテキトーな仕事しますわ

環境破壊も国に損害を与えるコストなのを考えよう

原発で作業してるのドカタだから

>保守管理の程度が低く高度人材を使いたい環境じゃないっぽいんだよな
>原発の保守要員
>町工場やビルマネレベルの人間しか要らない場所にはやっぱり
>そういう人間しか集められない
原爆落とされた国の危機意識がこの程度なのに他の国はよくやってると思うよ
なおロシア

まぁでもぶっちゃけ1度のミスも許されないって言っても通常の運用なら割とガバしてもリカバー出来るから
現場作業員が何人か死ぬかもしれんけど

>>正確には1回のミスが許されない
>>これとは別に高レベル放射性廃棄物を現存国家の寿命の100倍くらいの年月どうやって封印するかという問題まである
>これフランスとかどうしてんのかな
フランスはしらんけとま岩塩の廃坑にシューしてたドイツでは地下水が汚染された
岩塩の鉱脈だから地下水が無かったはずなのに自然は不思議な事だらけで予測がつかないのだ

使用済み核燃料1.9万tが本来されるべき最終処分に進まず貯蔵されっぱなしなのも怖くない？

あんま知られてないけど原発警備の警察ってサブマシンガン装備してんだよな
おれも日本の警察にサブマシンガンあったなんて知らなかったし

こいつらどの面下げて日本の事化石賞wとか言ってるのか真面目に意味分からん

>フランスはしらんけとま岩塩の廃坑にシューしてたドイツでは地下水が汚染された
>岩塩の鉱脈だから地下水が無かったはずなのに自然は不思議な事だらけで予測がつかないのだ
原発やめようってなった一因でもあるのか…？

>>火力発電が攻守ともに最強すぎる
>クソバカ過ぎる
>この物価高の状況で毎年国富30兆円を火に焚べてることを理解出来ていない
ウランはもっと発電単価高くなかった？

まぁ核融合炉が実用化されたらエネルギー問題なんてエロ本の隠し場所レベルの悩みになるからな

>今はもう核融合が見え始めてるから今更原発はいらんのじゃない
煽り抜きで聞きたいんだけど何が見えてるの…？

>戦争になったら敵国に撃ち込むからいいんだよ
>自分の国の地下に埋めるとかわざわざしなくて
ここにきて一番の空論が飛び出してきたな…

>こいつらどの面下げて日本の事化石賞wとか言ってるのか真面目に意味分からん
まあでも「地震多発地帯に原発作るとか頭石器時代かよ」って言われても何も反論できんわ…

>>火力発電が攻守ともに最強すぎる
>クソバカ過ぎる
>この物価高の状況で毎年国富30兆円を火に焚べてることを理解出来ていない
その状況とその上で現状最高効率なのは矛盾しないのでは…？

>割に合う合わないをコストだけで一面的に論じる時代は終わったんじゃないかな
残念ながら商用価値がないと何も広まらないよ…

>>>火力発電が攻守ともに最強すぎる
>>クソバカ過ぎる
>>この物価高の状況で毎年国富30兆円を火に焚べてることを理解出来ていない
>ウランはもっと発電単価高くなかった？
原発の燃料代(ウラン代)は安いよ
維持費は掛かるんだけどこれは国内に還流されるのでまだマシ

チェルノブイリは無茶な操作強行させた上が悪いのであって現場の人間悪ないからな...
日本は...

>火力発電が攻守ともに最強すぎる
ガスと石油の調達に何のリスクもなかった10年前から来た方ですか？

>ウランはもっと発電単価高くなかった？
高いよ
ベース電源とかいう言葉で騙せてるから許容されてるけど
イギリスの洋上風力も数を寄せ集めまくってベース電源化出来てるから
原子力じゃないとダメってことはないんよな

石炭はあるんだから移民と言う名の奴隷に掘らせようぜ

>>フランスはしらんけとま岩塩の廃坑にシューしてたドイツでは地下水が汚染された
>>岩塩の鉱脈だから地下水が無かったはずなのに自然は不思議な事だらけで予測がつかないのだ
>原発やめようってなった一因でもあるのか…？
チェルノの汚染もくらってベリー類とかキノコが駄目だった時期もあったので割と敏感
一方フランスは核大国として米ソと向こうを張る戦略だったので色々隠蔽しながら突き進んだ
フランスの核施設から大量の放射性物質を垂れ流しているから福島の処理水などハナクソと擁護されてた背景がそれ

>原発の燃料代(ウラン代)は安いよ
>維持費は掛かるんだけどこれは国内に還流されるのでまだマシ
安くないよ
2011で暴落して2016年で底打ちしてからずっと毎年値上がりし続けてるよー

劣化ウランは加工が面倒だから低コストで捨てる手段としては検討すらできねえって

石油は電気の比じゃないぐらい貯蔵できるから依然として最強だよ

>>火力発電が攻守ともに最強すぎる
>ガスと石油の調達に何のリスクもなかった10年前から来た方ですか？
いやガスと石油の調達元に喧嘩売った90年前から来ました

>残念ながら商用価値がないと何も広まらないよ…
公害病が蔓延した半世紀前の話なら分かるけど今は環境アセスメントが必須なんだ

>劣化ウラン弾知らないの？
>おれもよく知らんからあれ核廃棄物かと思ってた
>けどそんなの国際的に許されるわけないか…
どっちかっつーとダーティボムじゃね
核廃棄物をミサイルに入れて撃ち込む

日本の原発というかゴミカス東電はもう柏崎原発の体たらくからして完全に原発から手を引いてくれねえと困るレベルで無能すぎる…

>公害病が蔓延した半世紀前の話なら分かるけど今は環境アセスメントが必須なんだ
環境ビジネスも金になるからって意味なんで…
それも補助金漬けだしね

>公害病が蔓延した半世紀前の話なら分かるけど今は環境アセスメントが必須なんだ
それで投資を呼び込めるならいいと思う

>>>戦争になったら敵国に撃ち込むからいいんだよ
>>>自分の国の地下に埋めるとかわざわざしなくて
>>ここにきて一番の空論が飛び出してきたな…
>劣化ウラン弾知らないの？
>おれもよく知らんからあれ核廃棄物かと思ってた
>けどそんなの国際的に許されるわけないか…
湾岸戦争の頃から色々言われてる

>>ウランはもっと発電単価高くなかった？
>高いよ
>ベース電源とかいう言葉で騙せてるから許容されてるけど
>イギリスの洋上風力も数を寄せ集めまくってベース電源化出来てるから
>原子力じゃないとダメってことはないんよな
電力会社的には中曽根康弘が作ってくれた補助金ジャブジャブをまた味わいたいからなぁ…
JR東海の新幹線利益独り占めとかろくな事やってないよあのバーコード禿

原発事故全件が人的要因だもんな

再生エネ嫌いなのは分かったがかわりのエネルギーどこから調達するのかって視点はある？

>>ウランはもっと発電単価高くなかった？
>高いよ
>ベース電源とかいう言葉で騙せてるから許容されてるけど
>イギリスの洋上風力も数を寄せ集めまくってベース電源化出来てるから
>原子力じゃないとダメってことはないんよな
家庭用太陽光パネルと蓄電池を新築に義務付けしたらベース電源そこそこ補えそうな気がする

一定の水準を満たした上で環境配慮が求められてるのは確かなんだけど現状一定の水準を満たせてねえんだ

>劣化ウラン弾知らないの？
>おれもよく知らんからあれ核廃棄物かと思ってた
>けどそんなの国際的に許されるわけないか…
そうだね許されるわけがないしそんなことをやるような終末戦争が起きてるならまず核爆弾が使われるんじゃないかな

柏崎刈羽動いたら年間1000億円のLNG購入費が浮くから動かすべきではある
けど東電が動かすのはちょっと怖いかな...

原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が東電の二文字からは逃げるからな…

再エネは経済的な旨味がないとダメなのは間違いない
それ以外じゃ三元触媒みたいに規制や法律で強制するとか

劣化ウラン弾は処分目的ではなく普通に性能がいいから使ってるらしいよ
重いから戦車の装甲抜くための砲弾とかに向くとのこと
湾岸戦争の時に問題になったのに禁止されてないんだな……

>>原発の燃料代(ウラン代)は安いよ
>>維持費は掛かるんだけどこれは国内に還流されるのでまだマシ
>安くないよ
>2011で暴落して2016年で底打ちしてからずっと毎年値上がりし続けてるよー
それでも安い
3円/kWhぐらいだから

日本原発全盛期の時代からしたらだいぶ減らしたんだな
もう一回かつての栄光を取り戻さないか？

再エネ導入しかねえんだよ
結局他国が再エネ導入進んだら
産油国は再エネ転換出来てない国から絞るのは目に見えてんだから
国内の再エネアンチの言うこと聞いてたら民族丸ごと産油国の奴隷になっちゃうよ

>原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が東電の二文字からは逃げるからな…
福島県を破滅させておいてボーナスもらえる暗黒メガコーポの鑑…！

>再エネは経済的な旨味がないとダメなのは間違いない
>それ以外じゃ三元触媒みたいに規制や法律で強制するとか
火力や原発に太陽光と比較した時の経済的な旨味は特にないぞ
他の方法より太陽光パネル置いた方が安く電気作れるようになってる

>再エネ導入しかねえんだよ
>結局他国が再エネ導入進んだら
>産油国は再エネ転換出来てない国から絞るのは目に見えてんだから
>国内の再エネアンチの言うこと聞いてたら民族丸ごと産油国の奴隷になっちゃうよ
需要が減ると価格が上がるって経済学無視しすぎだろ
普通に考えたら「もう買ってくれる国ここしかない…安くするから買って…」になるだろ

東電に任せられるのか？って課題には誰も答えられない

>原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が最終処分の四文字からは逃げるからな…

>日本原発全盛期の時代からしたらだいぶ減らしたんだな
>もう一回かつての栄光を取り戻さないか？
今動いてない原発全部動かしたとこで
ソーラーの1/5ぐらいの発電量しか確保できないし
手間考えるとソーラーで良いっす
日立も東芝も三菱も新設案件みんな
「俺絶対やらねえけど他の２社どうすんだろ」って態度だし

>フランスと仲悪くなったときとか大丈夫なんです？
お前らもう二度と仲違いするなよって外圧があるから
…

はいじゃあ原発の新規建設を任せられる日本企業を一社挙げてみてください

>再エネ導入しかねえんだよ
>結局他国が再エネ導入進んだら
>産油国は再エネ転換出来てない国から絞るのは目に見えてんだから
>国内の再エネアンチの言うこと聞いてたら民族丸ごと産油国の奴隷になっちゃうよ
再エネ転換出来てるなら買わないんだから転換出来てないところから絞ったら売れるところ無くなるじゃねえか

そういや東芝って原発に全プッシュした結果潰れたんだよな…

太陽光をベース電源化できてる並行世界から来てる人いる？

自前で原発抱えるよりフランスやポーランドやロシアから輸入すればええやんコイツら俺の子分だしってなってるドイツくんヤバいな
軍事力も抑えてるから経済にお金突っ込めるし狡いだろ

>そういや東芝って原発に全プッシュした結果潰れたんだよな…
勝手に潰すなや！

>普通に考えたら「もう買ってくれる国ここしかない…安くするから買って…」になるだろ
ならない
再エネ導入が遅れるのは価格以外の要因が大きいのは
散々経済的にも行政学的にも語り尽くされてる
ボッタクって来るって合意があるからみんな急いでんすわ

そこまで理想的なものになってるのに広まらない理由を考えてみればいいのでは？政治が悪い以外でね

>>原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が最終処分の四文字からは逃げるからな…
最終処分なんて埋めりゃいいだろ
数万年残るんだっけ？地球の年齢からしたら我々の1秒ぐらいだよ

インフラ完全民間にしろとは言ってないの
監視出来る組織や体制をしっかり作れ

>需要が減ると価格が上がるって経済学無視しすぎだろ
>普通に考えたら「もう買ってくれる国ここしかない…安くするから買って…」になるだろ
産油国はもう化成品に切り替えて行ってるから別に原油買ってもらわなくても困らないよ
原油に依存してる国は輸出してもらわないと困るけど

福島がーとか言われるけど2011年以前にここに15mクラスの津波が来るのでそれの対策してねと言われて分かりましたなんて言えるやつなんてまず存在しねえよ

屋根にパネル設置を義務付けるのは正直ありだと思う
メガソーラーはやめろ特に釧路のやつ

産油国の奴隷になりたくないからこそ原発再稼働はなんとしても実現したいのに東電がいけっしょｗなノリで全てをぶち壊していくのが本邦の原子力発電事情…

>>>原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が最終処分の四文字からは逃げるからな…
>最終処分なんて埋めりゃいいだろ
たったそれだけのことなのに未だに始められてないのが答えだろ

>福島がーとか言われるけど2011年以前にここに15mクラスの津波が来るのでそれの対策してねと言われて分かりましたなんて言えるやつなんてまず存在しねえよ
地震の段階で停電疑われてんだわ

ぶっちゃけ原発は他所に押しつけられれば押しつけられるほどいい
東電だって原発は自社の管轄には作らないで他所の管轄に作らせて金で何とかしてる

まさはるはダメよ

>>需要が減ると価格が上がるって経済学無視しすぎだろ
>>普通に考えたら「もう買ってくれる国ここしかない…安くするから買って…」になるだろ
>産油国はもう化成品に切り替えて行ってるから別に原油買ってもらわなくても困らないよ
>原油に依存してる国は輸出してもらわないと困るけど
今必死に原油依存から脱却しようとしてるけど人権無視しすぎてるから西側諸国にバッシングされてるのが未だよ
中露は石油にしか興味ないし全然進められてない

>メガソーラーはやめろ特に釧路のやつ
湿原つってもよぉ
そもそも国立公園指定されてないし
解体ヤードがあって行政も産廃処分してるような土地だよ？
なんでメガソーラーだけダメなの？って説明が出来てないんだよな

>インフラ完全民間にしろとは言ってないの
>監視出来る組織や体制をしっかり作れ
日米原子力協定があるのに無理に決まってんだろ！？

ちなみに俺はオナニーで自家発電できるよ

>>>>原発関係のレスポンチで暴れる子はほぼ全員が最終処分の四文字からは逃げるからな…
>>最終処分なんて埋めりゃいいだろ
>たったそれだけのことなのに未だに始められてないのが答えだろ
だって国民が科学的思考を持ってないもん
埋めればいいよね埋めますね終わりで済むならいいけどなんか反対運動起きるし

石炭の発電はどのくらい効率よくなってるんだろう
昔に比べると相当CO2出さないようになったらしいけど新規で建てる分には割に合わないのかな

>自前で原発抱えるよりフランスやポーランドやロシアから輸入すればええやんコイツら俺の子分だしってなってるドイツくんヤバいな
>軍事力も抑えてるから経済にお金突っ込めるし狡いだろ
ユーロ経済圏で勝ち組だからって好き勝手やってんな

ドイツの原発ゼロって隣国が境界線に立てた原発から電気買いますとかいうアホアホ施策じゃなかったか

>ちなみに俺はオナニーで自家発電できるよ
核燃料の代わりに入れよう

道徳的な問題はともかく国としての利益は鉱山も油田も原発も他国に押し付けて経済的に損失が小さいならマジで自分でやる意味ないからな
汚染源をなんで喜んで自分で持つんだ

>メガソーラーはやめろ特に釧路のやつ
ああいう明らかに悪徳な業者が存在するのは問題だけど
だからメガソーラー＝全部悪みたいな単純すぎる図式がすぐ蔓延するのどうにかならんのかな

今ある原発なんて古民家みたいなもんやぞ
新規建造以外に道はない

>>メガソーラーはやめろ特に釧路のやつ
>湿原つってもよぉ
>そもそも国立公園指定されてないし
>解体ヤードがあって行政も産廃処分してるような土地だよ？
>なんでメガソーラーだけダメなの？って説明が出来てないんだよな
バブル期の土地転がしした造成地の転用をメガソーラー批判に利用された感じがする

>道徳的な問題はともかく国としての利益は鉱山も油田も原発も他国に押し付けて経済的に損失が小さいならマジで自分でやる意味ないからな
>汚染源をなんで喜んで自分で持つんだ
もうそういう時代ではないからですね

>なんでメガソーラーだけダメなの？って説明が出来てないんだよな
ぶっちゃけ誰が除雪すんの？だけでも答えとして十分すぎるけどな

総発電量はもうドイツの方が多くてフランスに売る側なんでないっけ？

>道徳的な問題はともかく国としての利益は鉱山も油田も原発も他国に押し付けて経済的に損失が小さいならマジで自分でやる意味ないからな
>汚染源をなんで喜んで自分で持つんだ
いや金はすごいかかるしその弊害出てない？

>ドイツの原発ゼロって隣国が境界線に立てた原発から電気買いますとかいうアホアホ施策じゃなかったか
何かあったとき汚染されるのは他国の土地だしまあ…

>昔に比べると相当CO2出さないようになったらしいけど新規で建てる分には割に合わないのかな
日本が買ってる炭鉱が大体2040年代ぐらいに閉山しちゃうから
今作っても...ネ...みたいな感じ

そもそも産油国が砂漠にソーラーパネル敷き詰めてまかなってるもんな
そりゃ勝てねえよ
ずるくね？

>>インフラ完全民間にしろとは言ってないの
>>監視出来る組織や体制をしっかり作れ
>日米原子力協定があるのに無理に決まってんだろ！？
原子力規制委員会(2012)設置

>今必死に原油依存から脱却しようとしてるけど人権無視しすぎてるから西側諸国にバッシングされてるのが未だよ
>中露は石油にしか興味ないし全然進められてない
中国が石油にしか興味ないとかどこの異世界だよ

>ちなみに俺はオナニーで自家発電できるよ
性器と手が磁性体だったらマジでできるんだがな...
マクロで見れば馬鹿にならん発電量になりそう

民間原子力とか怖すぎる

ドイツ人と言うかあの辺の人たちは定期的に無謬性振り回して他人を地獄に道連れにしたがる

>総発電量はもうドイツの方が多くてフランスに売る側なんでないっけ？
うｎ
売ったり買ったりしてるというか電力網を共通化して融通しあってるだけだから売り買いって表現もあんまり正しくない気がする

>埋めればいいよね埋めますね終わりで済むならいいけどなんか反対運動起きるし
埋めたら地下水流入して汚染されてまた取り出し作業始めるケースも生まれてるから埋めたら終わりでもないっていう

ドイツの言う事は話半分くらいに聞いておけ
極端を行く国民性だから半分くらいで丁度いいんだ

2030年までにロシアからのガス輸入やめるとか言ってなかったっけ

>>ちなみに俺はオナニーで自家発電できるよ
>性器と手が磁性体だったらマジでできるんだがな...
>マクロで見れば馬鹿にならん発電量になりそう
手回しで防災ラジオの発電してみたらわかるけどマジで大変だよ
どれだけちんちん擦ったら使い物になるか分からないよ

>EUの言う事は話半分くらいに聞いておけ

原発つくろうがメガソーラーつくろうが石油は必要なのじゃ…

>2030年までにロシアからのガス輸入やめるとか言ってなかったっけ
契約切れるまで使う

ネットは今数分で考えた案をだれもマトモに検討してない前提にしたがる奴が気軽にでてきすぎる

専門家はなんて言ってるんだ

>マスコミ含めて原発リスク報道に圧力かかってるのはクソだろ総務省
リスクだ何だと言っても
事故対応と廃炉と燃料の処分に目を瞑れば1番コスパいい発電が原発なのは疑う余地ないだろ
1番コスパいい1番優れた発電を使わない方がアレだよ

いや中国は世界中が敵になっても存続できる国を目指してるから外国資源の依存なんて出来るだけ減らしたい

>原発つくろうがメガソーラーつくろうが石油は必要なのじゃ…
石油くんが万能すぎるのが悪い

ソーラーパネルは廃棄処理の手段を未来に丸投げしてるんで「なんで導入しないのか？」のアンサーとしてはこれのリスクだけでいいと思うよ

原発はリスク高過ぎ発電単価高過ぎで発電所としては論外なのでその他の要素を語るしかないけど
その他の要素がですね…

>ソーラーパネルは廃棄処理の手段を未来に丸投げしてるんで「なんで導入しないのか？」のアンサーとしてはこれのリスクだけでいいと思うよ
原発と一緒なら問題ないな

原発は管理してる人らの技術力が年々下がる呪いかかってるからなぁ

>原発は廃棄処理の手段を未来に丸投げしてるんで「なんで再稼働しないのか？」のアンサーとしてはこれのリスクだけでいいと思うよ

毎年のようにロシアめちゃ許せんからもう買いません！して
🤔去年も同じこと言ってなかったっけ？まだ買ってたの？されてるドイツくんだ面構えが違う

>いや金はすごいかかるしその弊害出てない？
それでも自分で採掘するとちゃんと環境汚染対策するとめちゃくちゃ金と対策面倒だから
採掘時に出る不要な重金属類って化合物じゃなく元素だからダムなんかの物理的沈殿とかで分離するしかないし
分離したところで放射性物質ほどじゃないにしても安全に管理しないと地震で漏れだしりするし実際した
だから自国の利益で考えるなら安全保障含めても自前でやるって相当覚悟いるよ
昔の鉱毒被害起こす前提で雑にやるなら手間もコストも無いが

一番原発に反対してるのはやらかしまくってる電力会社に思えてくる

メガソーラーとか製造時も廃棄時も猛毒が出る上に一度設置したらその土地を重金属汚染して使い物にならなくする環境負荷最悪の代物を土砂崩れ頻発させながら生態系を無茶苦茶にしつつ設置しておいて「環境に優しいクリーンな発電（苦笑）」とか歌ってるの意味不明すぎて擁護する奴がちょっと理解不能なんだけど

原発に比べたら既存技術で処理できる範囲だろソーラーなんて

>ソーラーパネルは廃棄処理の手段を未来に丸投げしてるんで「なんで導入しないのか？」のアンサーとしてはこれのリスクだけでいいと思うよ
ほぼガラスとプラスチックでできてる製品の廃棄処理できないとか日本の技術力ヤバすぎるだろ

外国からの依存を減らすのが目的ならそれこそ景観とか自然破壊とかに目を瞑ってもメガソーラーやるのかって話になってくるぜ

イデオロギー抜きの商業的な本音を言ったら原発は造る側も管理する側も今さら誰もやりたがってないだろ
やるにしろ誰が貧乏くじ引くのって感じだし…

>リスクだ何だと言っても
>事故対応と廃炉と燃料の処分に目を瞑れば1番コスパいい発電が原発なのは疑う余地ないだろ
>1番コスパいい1番優れた発電を使わない方がアレだよ
リスクが高いとコスパが悪くなるので文章内で矛盾してません？

気候変動は嘘だから気にせずに火力発電ガンガンやっていいってトランプが言ってた

洋上風力や洋上ソーラーが実現すればあるいは…

製造廃棄もそうなんだけどぜんぜんメンテナンスフリーじゃないっていうのが最大の落とし穴なんだよね太陽光発電
民間人にやらせたら事故りまくる

ほんと島国でよかった…

原発のリスクリスク事故事故って言うけど
放射線量によるリスクを過大評価してるだけで「事故っても別にいいや」で運用すればコスパいいよ
だいたい火力発電を「温暖化が進むけど別にいいや」で運用してるんだから原発のリスクばかり言う意味がわからん
地球温暖化の方がよっぽど危ないだろ

>メガソーラーとか製造時も廃棄時も猛毒が出る上に一度設置したらその土地を重金属汚染して使い物にならなくする環境負荷最悪の代物を土砂崩れ頻発させながら生態系を無茶苦茶にしつつ設置しておいて「環境に優しいクリーンな発電（苦笑）」とか歌ってるの意味不明すぎて擁護する奴がちょっと理解不能なんだけど
そんなデマをどこで拾ってくるのかなぜ信じてしまうのか理解不能すぎるだろ

太陽光発電は将来に使えなくなったパネルを森に投げ捨てるためにある

ソーラーはある意味原発よりも幅広く種類も豊富な陰謀論に取り憑かれててかわうそ…

>>リスクだ何だと言っても
>>事故対応と廃炉と燃料の処分に目を瞑れば1番コスパいい発電が原発なのは疑う余地ないだろ
>>1番コスパいい1番優れた発電を使わない方がアレだよ
>リスクが高いとコスパが悪くなるので文章内で矛盾してません？
コスパを悪くする全てに目を瞑るとコスパが一番いいというギャグ

>製造廃棄もそうなんだけどぜんぜんメンテナンスフリーじゃないっていうのが最大の落とし穴なんだよね太陽光発電
>民間人にやらせたら事故りまくる
まじかよ太陽光パネル載せてる家ってそんなに事故りまくってるの？
ソースは？

未だに言う奴いるけどソーラーパネルはもう廃棄コストまで考えて製造するから嘘はよくないよ
これ言うと今度は中国が汚染しながら作ってるから〜って言い出すいつものパターン

いいから東電から逃げるな

>製造廃棄もそうなんだけどぜんぜんメンテナンスフリーじゃないっていうのが最大の落とし穴なんだよね太陽光発電
>民間人にやらせたら事故りまくる
当たり前だけど野外だからね…
しかも異常気象続き

>原発はクリーンでソーラーは重金属汚染でガチ目に鉛使うペロブスカイトは未来の希望とか言ってるウヨくんの頭すごい
その対立構造だと思ってるの君だけだよ…

どれもこれも長所短所があって当たり前なのよ
その上で導入されてんのに極端な不要論を振りかざす人は他のにも刺さるような稚拙な論理をすぐ掲げる
必要なのは短所に気をつけて運用することであって短所があるから排斥することじゃねーと思うのよ

原発は変なこと起こすとそこ一帯からの疎開が始まるから嫌なんだよ
それ以外は使っていいよ

>契約切れるまで使う
契約切れまでに貯めるだけ貯めるって言っちゃうの正直だけど足元見られるのでは…いきなりなくすのではなくまず減らす方向で段階的にやろうよ…

>ほんと島国でよかった…
この話においては逆だろ
海外から直接電気を買えないし
輸送費かかる石油による発電に依存してんだぞ
あと島国ゆえの暴風のせいで風力や太陽光とかの再エネですら他国よりハードルが高い

まぁ苦労するのは未来世代だからデメリットについて考えないって感じだろうみんな

ペロブスカイトも全固体電池も日本大逆転のオナニーネタじゃなく実体産業化したら
すぐに設置製造が中国だけになって鉛汚染思い出して騒ぐからまあ見てろ

民間業者がパネル廃棄までちゃんと責任取ってくれるのかって問題はある
途中で倒産して放棄されたらどうすんだ

>原発は変なこと起こすとそこ一帯からの疎開が始まるから嫌なんだよ
>それ以外は使っていいよ
しなきゃいい
事故っても野生動物は普通に生きてるだろ人間が気にしすぎなんだよ

>>ソーラーパネルは廃棄処理の手段を未来に丸投げしてるんで「なんで導入しないのか？」のアンサーとしてはこれのリスクだけでいいと思うよ
>ほぼガラスとプラスチックでできてる製品の廃棄処理できないとか日本の技術力ヤバすぎるだろ
廃棄処理できないという事にしないとソーラー発電を批判できないので…
放射性廃棄物に比べりゃ簡単に処理できる
というか放射性廃棄物は処理自体がほぼできない

まあ現に広まってないですよね？で終わるからなソーラーパネル
広まってから威張ればいいんだよ

>>ほんと島国でよかった…
>この話においては逆だろ
>海外から直接電気を買えないし
>輸送費かかる石油による発電に依存してんだぞ
>あと島国ゆえの暴風のせいで風力や太陽光とかの再エネですら他国よりハードルが高い
でも島国ならではの地熱発電の候補地がいっぱいあるぞ

>どれもこれも長所短所があって当たり前なのよ
>その上で導入されてんのに極端な不要論を振りかざす人は他のにも刺さるような稚拙な論理をすぐ掲げる
>必要なのは短所に気をつけて運用することであって短所があるから排斥することじゃねーと思うのよ
それ自体はみんなわかってるでしょ
その許容できる短所のラインがみんな違うだけで

ネトウヨは放射性廃棄物が廃棄物じゃなくて資産だと思ってる頭高速増殖炉だから

未来のことまで考えた奴が当選するわけじゃねえからな

それこそ大手電力会社がソーラー事業に本気で乗り出したら国家的には一番助かる…

>でも島国ならではの地熱発電の候補地がいっぱいあるぞ
観光地なのでダメです！

>まあ現に広まってないですよね？で終わるからなソーラーパネル
>広まってから威張ればいいんだよ
威張るの意味が全く分からん…
野球チームか何かのような感覚で発電手段を推したり貶したりしてんの…？

>でも島国ならではの地熱発電の候補地がいっぱいあるぞ
地熱発電なんてカスだよカス
全部使っても発電量が少なすぎる

発電なんて今後もずっと石炭でいいじゃん

>というか放射性廃棄物は処理自体がほぼできない
地下ですら日本は安定した地盤ないからなぁ

原発だって島国特有の地震のせいでリスク高いしなぁ

>まあ現に広まってないですよね？で終わるからなソーラーパネル
>広まってから威張ればいいんだよ
今の日本って夏場の日中は使用電力の半分が太陽光発電とかになってるけど威張っていいってこと？

>民間業者がパネル廃棄までちゃんと責任取ってくれるのかって問題はある
>途中で倒産して放棄されたらどうすんだ
ん…？

>でも島国ならではの地熱発電の候補地がいっぱいあるぞ
発電効率💩じゃん

>威張るの意味が全く分からん…
>野球チームか何かのような感覚で発電手段を推したり貶したりしてんの…？
もちろんいもげでレスポンチバトルするときの話に決まってるだろう

最初からすべてが完璧だった

パネル自分達で作れずに全部中国から買うんだからもっと中国に貢献しろよ

円安+世界情勢で燃料費高騰してるから使うしかないんすよ

ずっと聞いてるんだけどソーラーパネルの廃棄処理問題って具体的に何？

>今の日本って夏場の日中は使用電力の半分が太陽光発電とかになってるけど威張っていいってこと？
なぜそんな調べればすぐわかる嘘をつくんだ…

振動とか渦潮とかのマイナー発電も研究されてたけどあのへんの発電は摩耗とメンテナンス性がうんちすぎる

>円安+世界情勢で燃料費高騰してるから使うしかないんすよ
円安がーとか言ったらソーラーパネルも輸入なんだから高くなるじゃん

>ずっと聞いてるんだけどソーラーパネルの廃棄処理問題って具体的に何？
汚染物質の処理ができないこと以外にある？

日本は先進国の中で明確に再エネ関連は遅れてる部類になるのはちょっと引っかかる

そもそもドイツ原発ゼロでフランスから輸入しまくりっての嘘なんだな
実際電気輸入してるけど輸入国の中では1割くらいで一番は水力主流のスイスから
逆に欧州は地続きだから電力輸出も輸入に近いくらいしてる
再エネ主流にして買取制度の関係で価格高騰した事実はあるけど
そこ抜きにして発電コスト全体で見ると火力の燃料高騰が大きく
環境政策が影響した部分は事実にしても調べるとネットでよく言われる話とはだいぶ違うんだな

地震の少ない欧州という立地かつ海に囲まれてないから津波のリスクもないのに脱原発するんだ…贅沢な選択だな

地熱発電「ソーラーが批判されているようだな」
潮力発電「奴は再エネの中でも最弱…」
波力発電「再エネ界の面汚しよ」
床発電「そうだそうだ」

>振動とか渦潮とかのマイナー発電も研究されてたけどあのへんの発電は摩耗とメンテナンス性がうんちすぎる
人類の敵フジツボ

らしいというか既に0なんじゃなかったっけ？

>日本は先進国の中で明確に再エネ関連は遅れてる部類になるのはちょっと引っかかる
地震台風のせいであらゆるハードルが高いからしょうがない

>日本は先進国の中で明確に再エネ関連は遅れてる部類になるのはちょっと引っかかる
実はですね日本は平地面積あたりの太陽光発電設置量は世界一なんです

原発は前借りしてたつけ払わされる世代は可哀想なことになりそうだとは思う

EUはいいんだよ地続きだし
うちは一回技術が断絶されるとやべえんだわ
日本語話者から育てないといけないし

原子炉建造費クソ高くなってる問題もあるからな…

そもそも発電って余らせる国も結構多いからな
ネパールなんか発電過剰すぎて水力発電を一部停止してるくらい
そしてスイスも過多気味

>実はですね日本は平地面積あたりの太陽光発電設置量は世界一なんです
そんな…ソーラーパネルが冷遇されてるって言ってる人がバカみたいじゃん

核融合でも部材の放射性物質化はあるのに
マテリアル減らしてまで作るエネルギーにどれくらいの価値があるんだろうな

>そもそも発電って余らせる国も結構多いからな
>ネパールなんか発電過剰すぎて水力発電を一部停止してるくらい
>そしてスイスも過多気味
ネパールでマイニングすれば儲かるんだな！

>>日本は先進国の中で明確に再エネ関連は遅れてる部類になるのはちょっと引っかかる
>実はですね日本は平地面積あたりの太陽光発電設置量は世界一なんです
平地面積比にしたらそりゃそうだとしか…

>原発は前借りしてたつけ払わされる世代は可哀想なことになりそうだとは思う
発電全部そうでは？
火力なんてその最たる例じゃん

>そもそも発電って余らせる国も結構多いからな
>ネパールなんか発電過剰すぎて水力発電を一部停止してるくらい
>そしてスイスも過多気味
超高性能蓄電池の開発されねぇかな

>>>日本は先進国の中で明確に再エネ関連は遅れてる部類になるのはちょっと引っかかる
>>実はですね日本は平地面積あたりの太陽光発電設置量は世界一なんです
>平地面積比にしたらそりゃそうだとしか…
じゃあ遅れてないねよかった

北海道を北海王国に独立させて日本から原発をゼロにしよう

うずしおの発電は潮の威力だけでも数年でぼろっぼろになるとかだったかな

欧州の問題は問題が起きることより極端から極端に舵切っちゃうことなんじゃなかろうか…

>平地面積比にしたらそりゃそうだとしか…
平地が…平地が無い…！！

>人類の敵フジツボ
これ原発でも熱交換器系にめっちゃ着くから嫌い

>>そもそも発電って余らせる国も結構多いからな
>>ネパールなんか発電過剰すぎて水力発電を一部停止してるくらい
>>そしてスイスも過多気味
>ネパールでマイニングすれば儲かるんだな！
ネパールはマイニングが違法です…

気に入らないもんはデメリットの話しかできなくて対案はメリット以外知らんとかホントよくあるから困る

>ネパールでマイニングすれば儲かるんだな！
ネパールじゃないけどブータンが今そんな感じ
めっちゃビットコイン採掘してる

>>マスコミ含めて原発リスク報道に圧力かかってるのはクソだろ総務省
>リスクだ何だと言っても
>事故対応と廃炉と燃料の処分に目を瞑れば1番コスパいい発電が原発なのは疑う余地ないだろ
>1番コスパいい1番優れた発電を使わない方がアレだよ
温暖化リスクと騒いでクリーンエネルギーで原発進めた過去が政府とマスコミにあるから目を瞑る理由はもうないっすね…

>ネパールはマイニングが違法です…
しらなかった…逮捕されるところだった

遅れてるとか進んでるって言い方もどうなんだろう
進んでるから良いとは限らないし国ごとにやってけばいいだけじゃないのか

まあ温暖化については極端じゃないと間に合わないってのが科学的データだからなところもある

結局どの発電方法もメリットデメリットあるからいろんな発電方法が使われてるんすよ
これが最強！ってなったらそれ一色に染まるだろ

なので中国は今アメリカすら超えて原発保有数1位に躍り出つつある

ビットコインで儲けられる土地の特徴に
まず間違いなく盗電が簡単に出来るってのがあるのホントに酷い

先進国のCO２今更絞るより中国の大気汚染減らせばいいんじゃないか

>まあ温暖化については極端じゃないと間に合わないってのが科学的データだからなところもある
実質もう手遅れで100年後にぎりぎり生きられる環境にしようって段階だからな

そもそも太陽光発電で進んでる国って基準は何なんだ
カナディアンソーラーとキューセルズ抱えてるところが進んでる国って基準なら中国と韓国が太陽光先進国なのか

太陽光発電はなんか知らんけど変な粘着が10年くらい居着いてて…
粘着来るとマジで話が通じない感じになるよ

>そもそも発電って余らせる国も結構多いからな
需要に対して電力供給が少しでも下回ったらヤバいことになるから余剰があって当たり前なのに余らせるって表現する男子って……

年単位であーだこーだ言うのって
知識更新マジで一切しないから言葉の通じなさ凄いよね

>汚染物質の処理ができないこと以外にある？
ソーラーパネルの汚染物質とは…
ほぼガラスでは？

>事故対応と廃炉と燃料の処分に目を瞑れば
瞑るな
直視しろ

ドイツの原発は全部ECCSとか高圧噴射冷却が装備されてない古いタイプなんで全廃して大正解だよ
フランス様から最新世代のやつを買え

>>今の日本って夏場の日中は使用電力の半分が太陽光発電とかになってるけど威張っていいってこと？
>なぜそんな調べればすぐわかる嘘をつくんだ…
調べればすぐ出てくる事実なんだけどググったりする習慣ない子か…？
https://www.renewable-ei.org/statistics/electricity/#demand

>ソーラーパネルの汚染物質とは…
正確に言えばレアメタル使うので原産国の汚染は拡大してる

>なので中国は今アメリカすら超えて原発保有数1位に躍り出つつある
ちなみに風力でも太陽光でも水力でも既に1位である

火力水力原子力でバランス発電してるのに再エネを今頃初めて三大発電に食い込める見込みないのに巨額投資

>結局どの発電方法もメリットデメリットあるからいろんな発電方法が使われてるんすよ
>これが最強！ってなったらそれ一色に染まるだろ
まあ実際に太陽光発電で一色に染まりそうなくらいに普及ペース上がってるんだけどね

>そもそも太陽光発電で進んでる国って基準は何なんだ
>カナディアンソーラーとキューセルズ抱えてるところが進んでる国って基準なら中国と韓国が太陽光先進国なのか
中国が太陽光先進国なのは疑う余地がないと思う
土地が余りまくってるのずりいよ砂漠もあるし

>先進国のCO２今更絞るより中国の大気汚染減らせばいいんじゃないか
人口あたりのCO2排出は日本以下だよ

>ソーラーパネルの汚染物質とは…
>ほぼガラスでは？
その「ほぼ」じゃない部分が汚染物質なんだよね
主に重金属

>>先進国のCO２今更絞るより中国の大気汚染減らせばいいんじゃないか
>人口あたりのCO2排出は日本以下だよ
一人当たりが少なくても総量〜

>床発電「そうだそうだ」
お前は本当にかわいいやつだよ…

>火力水力原子力でバランス発電してるのに再エネを今頃初めて三大発電に食い込める見込みないのに巨額投資
巨額？
原発一基作るより屋根に太陽光パネルつけてくださーいって補助金ばら撒く方がはるかに安く同じ電力を賄えるだろ

>一人当たりが少なくても総量〜
じゃあ日本がバチカンより排出総量減らせって言われて納得できるなら良いんじゃね

中国は原子炉もぽんぽん作りまくってた筈

地震を電気エネルギーに変えよう

>まあ温暖化については極端じゃないと間に合わないってのが科学的データだからなところもある
それも違う意見もあるしどうだろ
どんだけ減らそうと火山や火事で消し飛ぶ量だし無理矢理絞るより放火されないようドローン飛ばして森林監視したり汚染しまくって野放しの中国を監視したりするほうがいいんじゃないか

>>火力水力原子力でバランス発電してるのに再エネを今頃初めて三大発電に食い込める見込みないのに巨額投資
>巨額？
>原発一基作るより屋根に太陽光パネルつけてくださーいって補助金ばら撒く方がはるかに安く同じ電力を賄えるだろ
規模が同じ電力賄える程度じゃなさ過ぎる…

電力は国力だからどんどん作ったほうがいいんだぞ
日本原発止めてるから経済も停滞して負け犬の国になった

>原発一基作るより屋根に太陽光パネルつけてくださーいって補助金ばら撒く方がはるかに安く同じ電力を賄えるだろ
アパートとかマンションとか非効率だな

原発は管理さえ気を使ってればとりあえず低コストだからな

>人口あたりのCO2排出は日本以下だよ
具体的にどんな対策してるのさ

>その「ほぼ」じゃない部分が汚染物質なんだよね
>主に重金属
ふつうの工業製品に含まれるものしか含まれてないけど
お前の家も車も汚染物質だらけになるけど大丈夫？

太陽光パネルって廃棄どうするんだろ

もう使える用地ほぼ使い切ってシェア15%ぐらいだからこれ以上は無理なんだよねソーラーパネル

中国のCO2排出問題は
先進国がモノを中国に作ってもらって
消費するのは先進国だけど工場は中国なのでCO2排出量は中国で換算されますね
って感じなのでここ突くとたぶん痛い目見るのはこっちだ

なんで声荒げるんだろうな

日本は十分頑張ってるけどアジアの国が何も貢献しないから世界のCO2減らすのは不可能だよ

>ふつうの工業製品に含まれるものしか含まれてないけど
>お前の家も車も汚染物質だらけになるけど大丈夫？
車にカドミウムは使わねえだろ…

>中国は原子炉もぽんぽん作りまくってた筈
第4世代炉が最近稼働したニュースあったな

結局このスレも太陽光信者が泣き言を言ってソーラーを擁護してるだけのスレだったな
また一歩ソーラーの根絶に近付いた

人類が後先考えて行動できる種族なら現在の課題は10個は減ってたろうよ

>もう使える用地ほぼ使い切ってシェア15%ぐらいだからこれ以上は無理なんだよねソーラーパネル
だから森ハゲさせて埋めてるんだろ
もっと応援しろ

>>ふつうの工業製品に含まれるものしか含まれてないけど
>>お前の家も車も汚染物質だらけになるけど大丈夫？
>車にカドミウムは使わねえだろ…
ソーラーにも使われてねえよ…