間違い　勝ったので官軍になったので

ただ連邦内の内ゲバじゃん

反連邦なんですよね？

ティターンズは連邦軍の特殊部隊だがエゥーゴは連邦軍人も参加する軍閥だからちょっと違う

ガチの反連邦組織なんだけどティターンズが悪いしてティターンズ倒してティターンズの後釜に座った奴ら

>反連邦なんですよね？
反ティターンズです

>ガチの反連邦組織なんだけどティターンズが悪いしてティターンズ倒してティターンズの後釜に座った奴ら
懐柔されて一緒に腐ってるんだろうか

なにかとガンダムって半地球連邦とか言いながら結局相手にしたりするどうしは地球連邦軍限定な雰囲気ある
あくまで地球連邦軍は地球連邦政府の軍事組織なのにあんまり連邦政府相手にしてる雰囲気がない気がする

マフティーはこれの貧乏所帯バージョンなんだけど
まぁ負けちゃったからどうしてもね…

連邦に不満ある奴は俺んとこへ来い
元ジオン多いけど心配すんな

>連邦に不満ある奴は俺んとこへ来い
>元ジオン多いけど心配すんな
これは内乱なのでは？

買って官軍になったくせに連邦は結局マンハンターみたいな組織作るじゃん…

>マフティーはこれの貧乏所帯バージョンなんだけど
>まぁ負けちゃったからどうしてもね…
反連邦の非合法結社というところは同じなんだけど
マフティーは黒幕のクワックからリーダーのマフティーまで全員偽名で行動している完全な謎団体なのに対し
エゥーゴは指導者のブレックスや出資者のウォンは表立って活動している上にブレックスは議会で堂々と発言までしているから
テロリスト以上に政治団体的な側面が強いかなと

>>ガチの反連邦組織なんだけどティターンズが悪いしてティターンズ倒してティターンズの後釜に座った奴ら
>懐柔されて一緒に腐ってるんだろうか
戦後エゥーゴは主に３つに分かれた
１つは連邦の中に入り利権を貪る犬になった
１つはハマーンやシャアのネオジオンに行った
１つはエウグ等非ジオン系反連邦結社として残った

テロリストではないからな

>テロリストではないからな
正規軍やティターンズからは普通に反乱軍・テロリストとは呼ばれているんだが勝てば官軍だ

マフティーはなんていうかただのテロじゃん

連邦政府の議員になるにはすごく難しい試験パスしないといけないとかその辺の設定しか知らない

議事堂を武力で乗っ取ったところまでは完全にテロリストだったと思うが
そのあとジェリドが議事堂をビームで攻撃し
我々が悪のティターンズから議会を守りますぞー！！と発言したとこからなんか正義の味方っぽい印象が世の中に出てきた

やってることがジオンに近いのはティターンズの方なんだけど
実際エゥーゴには元ジオン兵が多数いてややこしいことになってる

大将のジャミトフと准将程度のブレックスがずっとバチバチ意識しあってるのなんなん感はある
立場違いすぎだし仕事も違いすぎるだろ

>議事堂を武力で乗っ取ったところまでは完全にテロリストだったと思うが
>そのあとジェリドが議事堂をビームで攻撃し
>我々が悪のティターンズから議会を守りますぞー！！と発言したとこからなんか正義の味方っぽい印象が世の中に出てきた
エゥーゴの正当性を語る際に
必ず引き合いに出されるジェリドという男

>マフティーはなんていうかただのテロじゃん
エゥーゴなんて連邦軍本部襲撃に連邦政府首都襲撃まで真正面からかましてるからテロの規模がデカすぎるよね

>大将のジャミトフと准将程度のブレックスがずっとバチバチ意識しあってるのなんなん感はある
>立場違いすぎだし仕事も違いすぎるだろ
軍の階級はそうだけどブレックスは連邦政府の議員様なんで…

>大将のジャミトフと准将程度のブレックスがずっとバチバチ意識しあってるのなんなん感はある
>立場違いすぎだし仕事も違いすぎるだろ
連邦の高級将校は一年戦争で死にすぎたのか将官の数少ないからなあ
ワッケインなんか少佐でルナツー基地司令だよ

>ワッケインなんか少佐でルナツー基地司令だよ
あれ流石におかしすぎるからオリジンで修正されてたな…

ブレックスとジャミトフは同じ議員だしジャミトフは連邦軍半ば引退気味じゃなかった？

>大将のジャミトフと准将程度のブレックスがずっとバチバチ意識しあってるのなんなん感はある
>立場違いすぎだし仕事も違いすぎるだろ
ブレックスは別に軍の立場だけで活躍してる訳ではないだろ

>>マフティーはなんていうかただのテロじゃん
>エゥーゴなんて連邦軍本部襲撃に連邦政府首都襲撃まで真正面からかましてるからテロの規模がデカすぎるよね
確かに武力で議会を制圧した我々も悪いのです
しかしご覧なさい
あれがティターンズのやり方だ

現役軍人が議員資格持ってる時点で連邦自体が民主主義的か怪しい

ジャミトフは大将だけどその下が一気に大佐のバスクになるくらいには空白がある

軍閥と言うには非合法すぎるしやってる事はテロリスト過ぎるし内部の力関係を見るとアナハイムの私兵すぎるけど全部有耶無耶にして体制側に成り代わった奴ら

>ワッケインなんか少佐でルナツー基地司令だよ
ルナツーの話でなんか良く誤解があるっぽいけどべつにルナツー全部がまるまる連邦軍がし掌握してすべてが軍事要塞になってるわけじゃないし
なんか思った以上に基地の規模がそんな大きくもないみたいだ

嘘つけ絶対過半数はシャアが言うならほなテロリスト違うかぁ…
って思っただけだぞ

連邦内の反ティターンズ勢力＋連邦軍籍をロンダリングしたジオン残党(シャアやらアポリーやら)＋カミーユやファみたいな少年兵＋アナハイム＋ルオ商会＋カラバの大所帯だからなエゥーゴ

>現役軍人が議員資格持ってる時点で連邦自体が民主主義的か怪しい
一年戦争での緊急事態条項的なのが残ってたんじゃないかなって気はする
多分もう一度コロニー落ちて来てなかったら緊急事態解除されたろうけど…

どんだけ世論がエゥーゴに同情的になったとしても
議事堂ビームさえなければ絶対にティターンズが官軍でエゥーゴが賊軍という図式は変わらなかったのに…

>現役軍人が議員資格持ってる時点で連邦自体が民主主義的か怪しい
実態としては資本主義独裁国家だよ地球連邦
まともな民主主義は最初から無い

エゥーゴは政府の方針に反対ってスタンスの集団なんで存在自体は合法
ティターンズがあまりに横暴なのでそれを止める為に攻撃したからテロリスト扱いになった

こういうのでいいんだよこういうので

>連邦内の反ティターンズ勢力＋連邦軍籍をロンダリングしたジオン残党(シャアやらアポリーやら)＋カミーユやファみたいな少年兵＋アナハイム＋ルオ商会＋カラバの大所帯だからなエゥーゴ
反政府活動家も沢山いるぞ

連邦政府内のブレックス派閥とジャミトフ派閥の状態

地球人を全員宇宙に追いやるために武力で地球を統一した集団が民主主義なわけないじゃないですか？

>実態としては資本主義独裁国家だよ地球連邦
>まともな民主主義は最初から無い
しかし我々は善意の祈りを持って送り出したのだよ？

戦後の連邦議会はエゥーゴ派が最大派閥になったけど別にエゥーゴ議員が増えたわけじゃないから一瞬で廃れた
というかハマーンに対して連邦軍もエゥーゴもダカールを守り切れなかったからぐちゃぐちゃになってる

グラナダとフォンブラウンというアナハイムの重要拠点をエゥーゴの拠点として押さえてるのやばくない？

アナハイムならまぁいいや

>連邦政府内のブレックス派閥とジャミトフ派閥の状態
と言うのは連邦と無関係の構成員があまりにも多すぎるからエゥーゴを軍の一部と言うのはかなり苦しい
アナハイムの元に集まった反体制派の寄せ集め集団だよ

>戦後の連邦議会はエゥーゴ派が最大派閥になったけど別にエゥーゴ議員が増えたわけじゃないから一瞬で廃れた
>というかハマーンに対して連邦軍もエゥーゴもダカールを守り切れなかったからぐちゃぐちゃになってる
ブレックス死んでメイルシュトロームで実働部隊壊滅シャアも行方不明で事実上ここで崩壊してる

「ジェリド中尉撤退命令です！連邦の国民を敵に回すわけにはいきません！！」
「くそ！！エゥーゴの術中にはまったか！！」
お前が勝手にやったんだろ！

>地球人を全員宇宙に追いやるために武力で地球を統一した集団が民主主義なわけないじゃないですか？
なんか曖昧にしかしらんけど実際のところガンダム宇宙世紀世界の連邦って事実上の軍事政権なの？

アナハイム側が便宜図ってるとしか思えないぜ…

>>連邦政府内のブレックス派閥とジャミトフ派閥の状態
>と言うのは連邦と無関係の構成員があまりにも多すぎるからエゥーゴを軍の一部と言うのはかなり苦しい
>アナハイムの元に集まった反体制派の寄せ集め集団だよ
というかフォンブラウングラナダで活動してるあたりだいぶアナハイムの私兵だよエゥーゴ

>グラナダとフォンブラウンというアナハイムの重要拠点をエゥーゴの拠点として押さえてるのやばくない？
逆だよ
アナハイムが事実上エゥーゴを支配してるから自分の私兵を自分のお膝元に置いてる状態

なので事変後は解体して正規軍に組み込んで自然消滅させるね

元エゥーゴと元カラバを一緒くたにしてる時点で軍内での扱い悪いよな…

>>地球人を全員宇宙に追いやるために武力で地球を統一した集団が民主主義なわけないじゃないですか？
>なんか曖昧にしかしらんけど実際のところガンダム宇宙世紀世界の連邦って事実上の軍事政権なの？
文民が軍をコントロールしてる描写まったくないし
現役の高級軍人が議員も兼任してるし
軍人が政治的な決定権をある程度持ってるのは間違いない

しかしねぇ正規軍は我々なのだから

香港抑えてるルオ商会とフォンブラウン抑えてるアナハイムが組んでるって大分でかい組織すぎない？カラバとエゥーゴ

ティターンズくんの方が反連邦のテロリストでーす

ティターンズが企業の介入嫌がって自分たちでMS造るわしてるからアナハイムの反発食らったんだと思う

連邦軍おおらか過ぎるだろ

>文民が軍をコントロールしてる描写まったくないし
>現役の高級軍人が議員も兼任してるし
>軍人が政治的な決定権をある程度持ってるのは間違いない
たぶん1年戦争でかなり色々ぐちゃったんだろうなぁ

形の上ではシビリアンコントロールは存在していると思う
しかし事実上文民が軍を掌握できてるとは思えない

>連邦軍おおらか過ぎるだろ
あんなでかい組織で厳密な管理が追いつくはずもなく

ブレックスが代表ではあるけど実際の最終決定権を握ってるのはメラニーだからね

>ティターンズが企業の介入嫌がって自分たちでMS造るわしてるからアナハイムの反発食らったんだと思う
そもそもアナハイム会長のメラニーとティターンズのジャミトフが犬猿の仲

政治家になれるエゥーゴ出身者が軒並み居なくなったからただの軍人崩れ集団になった

>>実態としては資本主義独裁国家だよ地球連邦
>>まともな民主主義は最初から無い
>しかし我々は善意の祈りを持って送り出したのだよ？
優先的に政治参画できる新たな特権階級を生み出そうとする善意の祈りか…

コロニー潰しとコロニー落としで既存の政治システム壊れたから

>ティターンズが企業の介入嫌がって自分たちでMS造るわしてるからアナハイムの反発食らったんだと思う
基地ごとに開発ナンバーあるレベルだしなティターンズ
というかアナハイムは本社自体は地球だけどフォンブラウンとグラナダの方がパワー強そうだし大分宇宙寄りだし合わないよなとはなる

つーかエゥーゴが元は月面政財界やスペースノイドの間に元からあったゆるい反連邦運動の繋がりが下地だから
月に強力な地盤があるのは自然

結局連邦が腐っていくんだからブライトは悪だしマフティーや逆襲したシャアは正義なんですよね！

エゥーゴ軍司令メッチャーですよろしく

宇宙世紀って連邦というか文明自体が緩やかに退廃に向かってるんだよな

連邦とは逆にギレンなんかは良くも悪くもきちっとしてるから
ジオン公国の議会には与党と野党があり
野党の言うことを受けつつ与党が予算通したことしかやらせない
あんま独裁政権ぽくない

>結局連邦が腐っていくんだからブライトは悪だしマフティーや逆襲したシャアは正義なんですよね！
まぁシャアの方が英雄として扱われてるのは本当

>というかアナハイムは本社自体は地球だけどフォンブラウンとグラナダの方がパワー強そうだし大分宇宙寄りだし合わないよなとはなる
Zの小説の頃の設定だと大本が月面商工会議所みたいなところだったとかあったような

そもそも連邦政府が腐敗してるからジャミトフに付け入る隙を与えたんだよ

>香港抑えてるルオ商会とフォンブラウン抑えてるアナハイムが組んでるって大分でかい組織すぎない？カラバとエゥーゴ
連邦軍の精鋭ティターンズと戦うんだからそのくらいの支援が無いと無理だよ

>>実態としては資本主義独裁国家だよ地球連邦
>>まともな民主主義は最初から無い
>しかし我々は善意の祈りを持って送り出したのだよ？
うーん彼はリベラルすぎたね

思えば後々の諸々のグダグダ具合とか小規模なテロ程度で終わった反抗勢力の事考えると
節操無く連邦も！ジオンも！した割にかなり成功したよなエゥーゴって

4年で准将から大将になれるジャミトフ
ここだけ銀英伝みたいな出世のしかたしてる

連邦政府は何を思ってジャミトフにあんな好き勝手やらせてたのか

銀英伝の准将は下っ端だからな

>香港抑えてるルオ商会とフォンブラウン抑えてるアナハイムが組んでるって大分でかい組織すぎない？カラバとエゥーゴ
カラバはほんとに分からん
彼奴等ほぼ単独でキリマンジャロ制圧作戦やってる

>連邦とは逆にギレンなんかは良くも悪くもきちっとしてるから
>ジオン公国の議会には与党と野党があり
>野党の言うことを受けつつ与党が予算通したことしかやらせない
>あんま独裁政権ぽくない
しかしギレンとサシで会話するとギレンに反対する立場の人間でもすっかり絆されてしまうという...

そもそもティターンズ自体階級上がるんじゃなかったっけ

>そもそもティターンズ自体階級上がるんじゃなかったっけ
ティターンズは一階級上だ！👊

ジャミトフより階級が上の邪魔者は大体デラーズが失脚させてくれたしな

>>そもそもティターンズ自体階級上がるんじゃなかったっけ
>ティターンズは一階級上だ！👊
二階級だ！👊

>思えば後々の諸々のグダグダ具合とか小規模なテロ程度で終わった反抗勢力の事考えると
>節操無く連邦も！ジオンも！した割にかなり成功したよなエゥーゴって
勝ったからね
何で勝ったんだろってくらい綱渡り

>>ティターンズが企業の介入嫌がって自分たちでMS造るわしてるからアナハイムの反発食らったんだと思う
>基地ごとに開発ナンバーあるレベルだしなティターンズ
>というかアナハイムは本社自体は地球だけどフォンブラウンとグラナダの方がパワー強そうだし大分宇宙寄りだし合わないよなとはなる
Zの頃ってもう本社フォン・ブラウン市でないの

>>>そもそもティターンズ自体階級上がるんじゃなかったっけ
>>ティターンズは一階級上だ！👊
>二階級だ！👊
三階級！👊

虹に乗れなかった男だと
お偉いさん「エゥーゴで一緒に戦った仲じゃん」
ブライト「いや、お前らZZの頃には元サヤに戻ってたじゃん。俺達エゥーゴ居残り組が苦労してたのに」
みたいなやり取りがあったな

CCA以降は地球上でアウドムラとアーガマを保有している謎の組織になるカラバ

一年戦争時に軍事政権化したのが数年続いたのだろうか...？

少なくとも普通選挙やってないのは確かだしな…

>>>そもそもティターンズ自体階級上がるんじゃなかったっけ
>>ティターンズは一階級上だ！👊
>二階級だ！👊
5話を見れば分かるんだけど１が正しいんです
２は死んで二階級特進の話とごっちゃになってる

でも大統領いるんでしょ？多分

出資者が無理難題言ってくるから嫌い

>でも大統領いるんでしょ？多分
首相の方が立場強いんじゃなかったっけ

グラナダにコロニー落としされかけたりフォンブラウン占拠されたりアナハイム側も大分危険だったグリプス戦役

>CCA以降は地球上でアウドムラとアーガマを保有している謎の組織になるカラバ
第一次ネオ・ジオン抗争後に解散したのでは

>連邦とは逆にギレンなんかは良くも悪くもきちっとしてるから
>ジオン公国の議会には与党と野党があり
>野党の言うことを受けつつ与党が予算通したことしかやらせない
>あんま独裁政権ぽくない
ザビ家一党の独裁政治っぽく見えてギレンが議会工作やってる描写あったりするんだよな

移転したと言われてる月の連邦軍本部ってあんまり描写された事ない？

>銀英伝の准将は下っ端だからな
なんなら大将までは中間管理職で上級大将でようやく軍の挙動に口挟む許可もらえるくらい

ジャミトフはジャミトフでバスクみたいなの重用しないといけないほど人材なかったんだっけ

>ジャミトフはジャミトフでバスクみたいなの重用しないといけないほど人材なかったんだっけ
逆
ジャミトフはめちゃくちゃにして連邦の権威を地の底に叩き落としてくれる人材としてバスクを採用した

>ジャミトフはジャミトフでバスクみたいなの重用しないといけないほど人材なかったんだっけ
それも半分
あと適当に暴れてくれて適当な口実で首切れる人材だった

>なんなら大将までは中間管理職で上級大将でようやく軍の挙動に口挟む許可もらえるくらい
新帝国ではそうだけど旧帝国だとこれもできなかったけどな

>ジャミトフはジャミトフでバスクみたいなの重用しないといけないほど人材なかったんだっけ
ある程度暴発させて戦乱を地球圏全域に広げて経済破綻でアースノイドを一掃するつもりだったそうで
…なんか彼奴等やらかしまくってすぐ負けた

ギレンはオリジンでザク開発するときも「議会に説明できないものは作れない」って言ってたり
ジークアクスでも「ビグザムの予算が議会を通過したから建造できる」って言ってたり
議会を通したことしかできない＋通すのにもゴリ押しだけではやれてない描写がちょくちょくあって面白いの

>ジャミトフはジャミトフでバスクみたいなの重用しないといけないほど人材なかったんだっけ
なんか脅威Vだとこのままではバスクに舐められるみたいな台詞あった気がしてえらく記憶に残ってる

ジオンのほうが立法機関機能してるのかよ

ジオン独立戦争記はひたすらマネジメントするギレン総帥になれるぞ！

ハサウェイが死んでも支援してるクイックシルバーが生きてたらまた新しい組織が活動し出すんじゃないの？

>グラナダにコロニー落としされかけたりフォンブラウン占拠されたりアナハイム側も大分危険だったグリプス戦役
他の時代ではどちらの陣営にも与せず両方に武器提供とかのらりくらりやってるのにこの時代だけは自分の私兵を勝たせるために色々やりまくってるからそりゃ狙われもする
マラサイ売ってお目こぼししてもらわなければ序盤で立ち入り捜査されて詰んでたし

>>でも大統領いるんでしょ？多分
>首相の方が立場強いんじゃなかったっけ
宇宙世紀の連邦に大統領はいない
漫画のムーンクライシスにだけ出てくるけどあれは果たして公式なのか
基本的に連邦は首相がリーダーやってる

そもそも政敵としてデギンやキシリアがいるわけだからなあギレン...

ガンダム世界のテロリスト平気で最新兵器持ってて怖いんだよね

あの正体不明機性能凄くね？作れるの…アナハイムしかなくね？

ジオンはお前階級高すぎだろってキャラ多くて連邦はお前階級低すぎだろってキャラが多い

>ガンダム世界のテロリスト平気で最新兵器持ってて怖いんだよね
別にそれガンダムの世界に限らんけどな

ジェリドがヤンチャしてなければもっとテロリストっぽく見えたと思われる

>あの正体不明機性能凄くね？作れるの…アナハイムしかなくね？
しょーこ！しょーこ見せてよ！！

マジでバスクに任せたのがジャミトフ一番の失策だろ

テロリストに新しい武器横流しするのはフィクションに限った話じゃないから…

>ジオンはお前階級高すぎだろってキャラ多くて連邦はお前階級低すぎだろってキャラが多い
士官でも尉官クラスなのにまるで佐官のように振る舞うことが多い印象はたしかにある連邦

いやバスクは良くやってくれたよ
やり過ぎだバカ！

でもハサウェイみたいなまともな良いテロリストもいるから

>でもハサウェイみたいなまともな良いテロリストもいるから
まとも…？

>形の上ではシビリアンコントロールは存在していると思う
>しかし事実上文民が軍を掌握できてるとは思えない
Zの頃は一年戦争で行政機関が壊滅した影響なのか軍の政治への介入が大きかったが
その後は議会が実権取り戻してひたすら軍の予算削りまくってる

>マジでバスクに任せたのがジャミトフ一番の失策だろ
いい感じにヘイト稼いでくれ！
うお…ちょっとそれはやりすぎ…

>でもハサウェイみたいなまともな良いテロリストもいるから
おくすり飲んだ？

アナハイムがテロリストなのでは？

>ジェリドがヤンチャしてなければもっとテロリストっぽく見えたと思われる
改めて見直すとジェリド以外もチンピラ臭いやつ多くねえかティターンズ...

まったくもってテロを肯定的に描いてないだろ閃光のハサウェイは

>まったくもってテロを肯定的に描いてないだろ閃光のハサウェイは
映画はね

>マジでバスクに任せたのがジャミトフ一番の失策だろ
将来的にティターンズ捨てるつもりだったのは事実だけど
あの時点で国民の敵になって地球を追い出されてハマーンに泣きつくことになって暗殺される流れは絶対予定には無いからね

地球連邦がカス！なときと地球連邦軍がカス！なときは一応描き分けられてると思う

>改めて見直すとジェリド以外もチンピラ臭いやつ多くねえかティターンズ...
いいだろ？（実質）2階級上だぜ？

マフティーのやってる事ってエゥーゴよりもネオジオンよりも遥かに穏便だぞ

>いやバスクは良くやってくれたよ
>やり過ぎだバカ！
そもそも無茶苦茶やらせることを狙った人材が当然ながら無茶苦茶やって制御できなくなって困るのは根本的な狙いが間違っている

>アナハイムがテロリストなのでは？
テロリストにも正規軍にも平等に商売している公正な企業

議会の力が強まって軍がか弱き生き物になっていく宇宙世紀の地球連邦はSFの世界でも結構珍しいんじゃないかな

ジャミトフの野望が上手く成就したとして
実は俺アースノイド全員ぶっ殺したいんだよねってぶっちゃけたらまたそこで新たな内ゲバ始まるだけだと思う
ティターンズの構成員のほとんどはそんなジャミトフの真意を知らずにスペースノイドヘイトサークルやってるだけだろうし

>>まったくもってテロを肯定的に描いてないだろ閃光のハサウェイは
>映画はね
原作もテロを肯定してるわけじゃないよ
それ以上に連邦の腐敗ぶりを描いてるけど

もしかして一番悪いのってアナハイムなんじゃね？

>まったくもってテロを肯定的に描いてないだろ閃光のハサウェイは
原作はだいぶハサ肯定というか負けさせはしたけどハサ自体の意思は受け継がれるみたいなそんな暗い気分にはならん感じの終わり方

スペース仏陀が湧いてきたな…

>将来的にティターンズ捨てるつもりだったのは事実だけど
>あの時点で国民の敵になって地球を追い出されてハマーンに泣きつくことになって暗殺される流れは絶対予定には無いからね
捨てると言うかもう最後自分が討たれても良いやで親族と縁切って家族に証人保護プログラムまで使った

>もしかして一番悪いのってアナハイムなんじゃね？
1stの時はジオンでZの時はティターンズが悪いよ

>実は俺アースノイド全員ぶっ殺したいんだよねってぶっちゃけたらまたそこで新たな内ゲバ始まるだけだと思う
>ティターンズの構成員のほとんどはそんなジャミトフの真意を知らずにスペースノイドヘイトサークルやってるだけだろうし
戦乱広げて経済破綻でアースノイド一掃するはずだったとか

連邦とも商売はするけど宇宙市民寄りのスタンスなのは一貫してはいるよアナハイム

結局ジャミトフの望んだ通り地球に住む人は減ってるのか

>ジャミトフの野望が上手く成就したとして
>実は俺アースノイド全員ぶっ殺したいんだよねってぶっちゃけたらまたそこで新たな内ゲバ始まるだけだと思う
>ティターンズの構成員のほとんどはそんなジャミトフの真意を知らずにスペースノイドヘイトサークルやってるだけだろうし
内ゲバに次ぐ内ゲバ繰り返して連邦を疲弊させるのがジャミトフの目的だからそれでいいんだぞ

ジャミトフは一時連邦完全に掌握した政治手腕は本当に凄いんだけどね

>連邦とも商売はするけど宇宙市民寄りのスタンスなのは一貫してはいるよアナハイム
寧ろ連邦が一番の大口だよ

ジャミトフも思ったより頭おかしい奴だったんだな…

閃ハサ映画はもう今更連邦腐ってる説明は不要ですよねという具合に飛ばしてる感はある

>マフティーのやってる事ってエゥーゴよりもネオジオンよりも遥かに穏便だぞ
組織規模の段階でそりゃそんな派手なことできないから穏当にもなるでしょ

映画と原作の話混ぜんなってぐらいには村瀬のバイアスはかかってる
良くも悪くも寄ってないのが禿の小説

>ジャミトフも思ったより頭おかしい奴だったんだな…
実は地球人至上主義者じゃなくて地球至上主義者という

連邦にいい顔しつつできたらスペースノイド寄りの世界になったらいいなーって感じするアナハイムは

ΞガンダムがRX-105だから
閃ハサでのアナハイムは連邦軍の異なる部署から似たような発注受けてその通りに作っただけだよ

>映画と原作の話混ぜんなってぐらいには村瀬のバイアスはかかってる
>良くも悪くも寄ってないのが禿の小説
連邦のダバオ鎮圧で100人死んだ話とかちゃんとやってるからまあ

根本的な思想で言えばジャミトフとブレックスは同系統

エゥーゴ後期のリーダーが実質シャアだから
そっからシャアのネオ・ジオンに合流する人間がいても不思議じゃないのか

>連邦とも商売はするけど宇宙市民寄りのスタンスなのは一貫してはいるよアナハイム
むしろそのスタンスがあるから足元見られたり首根っこ押さえつけられないようわりと必死に食らいついて交渉とか関係性とか距離感を図ってるでしょ

>実は地球人至上主義者じゃなくて地球至上主義者という
東方不敗と話し合いそう

ジオンの方が民主主義がしっかりしてるのは連邦の圧政と弾圧から逃れた人達で構成された国家だからある種当然なのかもしれない

そもそもグラナダとフォンブラウンはお互いどっちが何やってるか全然知らんレベルで隔絶されてる
その上でグラナダ側は型番抹消するぐらいガチでやってた

>そもそもグラナダとフォンブラウンはお互いどっちが何やってるか全然知らんレベルで隔絶されてる
>その上でグラナダ側は型番抹消するぐらいガチでやってた
アンマンとかやべえことやりまくってそうで

>根本的な思想で言えばジャミトフとブレックスは同系統
内ゲバなんてやらんでお互い協力し合えば本当に地球人を全員宇宙へ移民できたかもしれないのが皮肉
それが実現できてればシャアだって道化になる必要も地球に隕石落とす必要もなかったのにね

グラナダ吸収してデカくなったから宇宙に寄るのはある意味当然かもしれん

治安維持で強権振るう←そういうのしてほしい
30バンチ全滅←えぇ…

ネットの保守層の皆さんが便乗してきてる気がしないでもない

Gセイバーまでの設定生きてるなら連邦衰えても地球政府と親地球派サイドで組んで月＋その他サイドと対立すんだよな

>内ゲバなんてやらんでお互い協力し合えば本当に地球人を全員宇宙へ移民できたかもしれないのが皮肉
>それが実現できてればシャアだって道化になる必要も地球に隕石落とす必要もなかったのにね
飽く迄も民主主義的手法でそれを成し遂げるべきっていうブレックスと
それで間に合うわけがないから軍事独裁的にやろうとしたジャミトフ

>治安維持で強権振るう←そういうのしてほしい
>30バンチ全滅←えぇ…
コロニーレーザーの試射で居住コロニーをターゲットにする←…

>Gセイバーまでの設定生きてるなら連邦衰えても地球政府と親地球派サイドで組んで月＋その他サイドと対立すんだよな
でも地球は慢性的な食糧不足で宇宙への依存高めた結果昔よりはマシな関係になったとも聞く

ジャミトフブレックスシャアとみんな死んでくれて実は良かった？

>>治安維持で強権振るう←そういうのしてほしい
>>30バンチ全滅←えぇ…
>コロニーレーザーの試射で居住コロニーをターゲットにする←…
更に月にコロニー落とし！

>ジャミトフブレックスシャアとみんな死んでくれて実は良かった？
宇宙市民はそう思ってないみたいですぜ

>内ゲバなんてやらんでお互い協力し合えば本当に地球人を全員宇宙へ移民できたかもしれないのが皮肉
>それが実現できてればシャアだって道化になる必要も地球に隕石落とす必要もなかったのにね
こんだけクソでかい政体が一致団結なんて逆に現実味ないと思うわ
それができた時の連邦は最強になるがそのレベルの危機は一年戦争くらいだ

>ジャミトフブレックスシャアとみんな死んでくれて実は良かった？
皆死んだせいで巨悪の連邦がいつまでも残り続けるんだぞ

>閃ハサ映画はもう今更連邦腐ってる説明は不要ですよねという具合に飛ばしてる感はある
限度無限のクレカホイホイ渡す当たりだいぶドン引き案件だよ
今回冒頭の虐殺とかも

>ジャミトフブレックスシャアとみんな死んでくれて実は良かった？
改革やれそうな人材が全滅したので詰みです

グラナダのコロニー落としは失敗したけど大分愚行すぎる

閃ハサ書かれた頃はUCなんて影も形もないから0093-0105は平和だったんだ

何ならUCも連邦腐ってるのは前提でその先の話をやってた節があるしな

>ジャミトフブレックスシャアとみんな死んでくれて実は良かった？
指導者死んでも思想受け継いでる奴多いせいで小規模な暴走頻発してるからむしろ悪いまである

ここで主張が全く異なる2つの組織を対立させるんじゃなくて
対立してるように見えて実は2つの組織の根本は同じなのに争い合ってるって書き方するのが実に富野らしいと思う

そもそもルナリアンはアースノイドもスペースノイドも薄っすら見下してる
戦争やめられないアホども

閃光のハサウェイって連邦が威張れた最後のタイミングではある
F91やらVのときはマジで牙抜かれちゃった

>限度無限のクレカホイホイ渡す当たりだいぶドン引き案件だよ
ハサ味は察してるけど
マフティーの活動資金もあれと似たような所から出てるんだろう
教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を

キルケー冒頭のシーンはスタゲも引くくらいちょっと酷かった…

>閃光のハサウェイって連邦が威張れた最後のタイミングではある
>F91やらVのときはマジで牙抜かれちゃった
F91の連邦兵は本当にクズばっかだった

連邦内にこんな名前の組織立ち上げるのロックすぎる

>ハサ味は察してるけど
>マフティーの活動資金もあれと似たような所から出てるんだろう
>教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を
こうやって小規模の物資移動やちっちゃな基地をな
なかったことにしてな

>連邦内にこんな名前の組織立ち上げるのロックすぎる
大本はスペースノイド互助会程度の組織だったそうで

ハサウェイ達のおかげで連邦は良くなるはずだから…はずだよな？

>>閃光のハサウェイって連邦が威張れた最後のタイミングではある
>>F91やらVのときはマジで牙抜かれちゃった
>F91の連邦兵は本当にクズばっかだった
「子供を盾にすれば敵は攻撃してこないぞ！」

>ハサウェイ達のおかげで連邦は良くなるはずだから…はずだよな？
テロで
世界は
変わらなかったんだ

連邦は腐敗スピードが速すぎて歴代主人公達のやったこと裏目に出てないか

ヨクサン君虐殺の件なんとか出来る？

>ハサウェイ達のおかげで連邦は良くなるはずだから…はずだよな？
相手が巨大すぎて砂漠に水を撒くような作業だよ

>連邦は腐敗スピードが速すぎて歴代主人公達のやったこと裏目に出てないか
大人がだらしないから！

>F91やらVのときはマジで牙抜かれちゃった
やっぱりブライトによる息子処刑リークが世間体としてかなり響いたんだろうか

そもそもあの程度の規模のテロで変わるくらいならあんなことになってないと思われる

>連邦は腐敗スピードが速すぎて歴代主人公達のやったこと裏目に出てないか
アムロやカミーユやジュドーが頑張った結果がキンバレー部隊か…ってなるとやるせないよね

>F91前後ではまだ軍の現場でスーパーパイロットが生まれたりしてたんだがVでは本当に腑抜けてしまったな...
F91のジェットストリームアタックするジェガン好き

>>F91やらVのときはマジで牙抜かれちゃった
>やっぱりブライトによる息子処刑リークが世間体としてかなり響いたんだろうか
やっぱ連邦はクソだな！ってなった

>F91の連邦兵は本当にクズばっかだった
ちょうと閃光のハサウェイの小説の筆記が終わった直後だったから
まさにその連邦のイメージだったんだろうな
ハサウェイの映画見た後だと綺麗に繋がる
逆に当時は逆シャアの後で一気に連邦軍がおかしくなっててえ？ってなった記憶がある

連邦はカリスマ性ある指導者グリプス終了までに軒並み死んでるのが大分終わってる

閃ハサから7年後にはもうFFの時代に入ると書くの不思議な感覚だ

Vのムバラク艦隊は実質離反だったよね？

地球連邦が重い腰を上げる事がもうないのは誰の目からも明らかだけど
それでも唯一本気を出した一年戦争の連邦軍は間違いなく宇宙世紀の最強の軍隊なので
反連邦勢力はあの手この手で連邦軍が動かないよう懐柔する

F91の連邦兵はな…
あんな市街地の中で薬莢ばらまくなよ

>Vのムバラク艦隊は実質離反だったよね？
独断で動いてしかも民兵と合流したからな...

まぁ最後は共食いするとこまで行っても人間は生き残ってるから
連邦の意志は消えずに紡がれていくよ

F91だと外側から艦砲射撃でコロニーに穴開けたのも連邦側だったよね？
CVじゃなかったはず

>>F91の連邦兵はな…
>>あんな市街地の中で薬莢ばらまくなよ
>貴族よりも連邦の方が市民殺してる…
いや流石にバグで殺した数でお釣りが来るだろ

>まぁ最後は共食いするとこまで行っても人間は生き残ってるから
>連邦の意志は消えずに紡がれていくよ
それ連邦の意志かなぁ

>逆に当時は逆シャアの後で一気に連邦軍がおかしくなっててえ？ってなった記憶がある
おかしくなってたのフロンティア�W駐留軍くらいでフロンティア1防衛線の時の艦隊は覚悟決まってて士気も高かったろ
…艦砲射撃した奴はうｎ

>>>F91の連邦兵はな…
>>>あんな市街地の中で薬莢ばらまくなよ
>>貴族よりも連邦の方が市民殺してる…
>いや流石にバグで殺した数でお釣りが来るだろ
それな
どっちが酷いかと言うとどっちも酷いとしか

というかフロンティアに集まってた軍隊だけやたらと質が低い

バグは鉄仮面の暴走やないか

>>まぁ最後は共食いするとこまで行っても人間は生き残ってるから
>>連邦の意志は消えずに紡がれていくよ
>それ連邦の意志かなぁ
マランビジーだよ

どんな大義名分があっても戦争なんてどっちもクソって何度も描いてきたシリーズだからな…

ピリヨ死んだ時あっそみたいな対応してた
あのF91の母艦の女艦長とかあの当時の連邦を表してる気がする

>それでも唯一本気を出した一年戦争の連邦軍は間違いなく宇宙世紀の最強の軍隊なので
犠牲になった人間の数もお詰められた状況も戦争の規模も
1年戦争が最大なんだから当然だ
それ以後に1年戦争規模の戦乱なんてまったくないぞ

カタエウレカ

連邦がマジになってたら一年戦争以降殆どお話にならないからな…

カラバとエゥーゴの違いがよくわからんかった

>カラバとエゥーゴの違いがよくわからんかった
連邦軍とティターンズぐらい違う

どうか正夢

>カラバとエゥーゴの違いがよくわからんかった
バックアップがアナハイムかルオ商会か

>>カラバとエゥーゴの違いがよくわからんかった
>バックアップがアナハイムかルオ商会か
わかりやすい

アムロはエゥーゴではない？

>ガチの反連邦組織なんだけどティターンズが悪いしてティターンズ倒してティターンズの後釜に座った奴ら
後釜になれたん？

実態としてそこまで連邦憎しでは必ずしも無いのはそのはずなんだけどなんぼなんでも名前がキチガイ過ぎる
准将がトップって事は日本で例えるなら連立与党に「反日党」っていうのが混ざってて党首が防衛大臣やってるようなものだろ？

>>ガチの反連邦組織なんだけどティターンズが悪いしてティターンズ倒してティターンズの後釜に座った奴ら
>後釜になれたん？
エゥーゴが連邦に取り込まれてできたロンド・ベルが本人らはともかく世間一般からはティターンズの再来と目されてるって話を逆シャアでしてる

>後釜になれたん？
中枢に行けた人間居ないし単に連邦軍に取り込まれただけ

>ID:QN86fPqE

>>後釜になれたん？
>中枢に行けた人間居ないし単に連邦軍に取り込まれただけ
アストナージとか旧エゥーゴ組が集まってるロンド・ベルの扱いを見る限りはあんまいい処遇じゃないだろうね

>ガンダムログ？
こうやって謎の勝利宣言始めるからちゃんと答え合わせになるんだよな

やっぱガンダムログやんけ

アフィアフィ

エヌの逆パターンがありうるんだよなあ

>やんけ

>ID:QN86fPqE
だっさ

自演してたのはスレ豚だったか

F91叩いてるレス管理されたら管理求めたレスが不自然にdelされたことあるからID気にしなくていいぞスレ「」
こういう粘着しながらdel不正利用してる奴がこのスレでも暴れてたのを管理してたってことだ
fu6248822.jpg

スレあきうんこ付いてる！
隠して！

バウアー議員とやらが後援者やってるけどどんな規模の人脈なのか全く分からん
連邦軍を徴収も出来ないしティターンズの再来とはとても言えんよ

>F91叩いてるレス管理されたら管理求めたレスが不自然にdelされたことあるからID気にしなくていいぞスレ「」
>こういう粘着しながらdel不正利用してる奴がこのスレでも暴れてたのを管理してたってことだ
>fu6248822.jpg
マジでF91って変なのに粘着されてんだな…

スクショマン=スレ「」？
わざとらしいよ

猿芝居

>スクショマン

>fu6248822.jpg
このいもぷりでもここでもスクショマンとか言ってる

>>F91叩いてるレス管理されたら管理求めたレスが不自然にdelされたことあるからID気にしなくていいぞスレ「」
>>こういう粘着しながらdel不正利用してる奴がこのスレでも暴れてたのを管理してたってことだ
>>fu6248822.jpg
>マジでF91って変なのに粘着されてんだな…
いやこいつスレ「」でもなんでもないだろ
なんだこいつ

いもぷりと同じ単語を使って自分から答え合わせすりあたりコピペじゃなくて語彙力がないだけかもしれんがまあ…どっちみち荒らしだからいいか

>マジでF91って変なのに粘着されてんだな…
お前だ！

今時朝ドラ粘着みたいな真似するやついるんだなあ

ガンダムログでブチキレてる辺り例のキチガイか