天才かよ

柱間こそトップに相応しいってのは当のマダラ本人が一番思ってることだからなあ

何をしでかすか分からぬ脳の病気だ

上段だけならまあそうね…で終わる話だしな

当時のうちは一族は（言われてもまあしゃあねぇな…）くらいの認識だと思うよ
側近にカガミとか置いてるし
大戦が終わって比較的地位が安定してきた頃に（なんか俺たち不遇じゃね？）って思い始めた奴が増えてきただけで

柱間のことは信用してるけど柱間死んだあとの扉間が信用できない
これがちゃんと正解だった

兄者によるマダラ推薦が狂行すぎる

>柱間のことは信用してるけど柱間死んだあとの扉間が信用できない
>これがちゃんと正解だった
柱間って死ぬタイプの生き物だったの？

カタログで獣人談義

警察なんて里内の要職に置いてもらえる時点で不遇ではないだろ…

マダラの話までならうちはの者達でもウンウンってなるのが笑う

警察権を支配する一族ってかなり特権的だと思うけど
うちはの功績で立法府に一切絡めないのはまぁ不遇だよな

>警察なんて里内の要職に置いてもらえる時点で不遇ではないだろ…
不遇ではないけど政治には絶対関わらせたくないって強い警戒の意図もある訳だからまあいつか不満は出るっしょ

けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？

>マダラの話までならうちはの者達でもウンウンってなるのが笑う
言ってるのが卑劣様じゃなけりゃマダラですら納得しそうなのがひどい

>けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？
むしろマダラ以外は割と理性的じゃない？
ただ強さと組織内ヒエラルキーが連動する世界で
トップに近いほど闇落ち愛落ちしやすいのは怖すぎる

卑劣様の小隊にいたうちはの人どうなったんだろうな

>>柱間のことは信用してるけど柱間死んだあとの扉間が信用できない
>>これがちゃんと正解だった
>柱間って死ぬタイプの生き物だったの？
あの細胞はちょっと哲学的なことを考えたくなるな

>>けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？
>むしろマダラ以外は割と理性的じゃない？
>ただ強さと組織内ヒエラルキーが連動する世界で
>トップに近いほど闇落ち愛落ちしやすいのは怖すぎる
理性的だったらクーデターしねーよ

政治家以前に忍者が向いてない
全員農家とかになるべきだけどそれでも凶作で写輪眼に目覚めるやついそうだ

この段階ではまだ噂止まりだから脳のチャクラとか調べだしたのはこの後か

>けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？
まともなうちはなら問題ない
それ以外は感情的だからダメ

>警察権を支配する一族ってかなり特権的だと思うけど
>うちはの功績で立法府に一切絡めないのはまぁ不遇だよな
警察犬と政治は切り離すべきとかの話はおいといてもまずうちはに別に功績はねぇんだ
負けてたのを柱間がマダラに慈悲かけただけでその上でマダラが裏切って九尾使って襲撃までしたので
優遇と同時にある程度中枢から遠ざける警務隊政策してんだ
それもオビトが九尾使って襲撃するまでは本当にただのエリートだったし

クーデターしなきゃ一族全体がいつ損切りされるか分からない状況だからなあ

>兄者によるマダラ推薦が狂行すぎる
マダラは良い奴ぞ！！！！　そうだね×0

マダラが立ち聞きしてるの分かって言ってそう

>クーデターしなきゃ一族全体がいつ損切りされるか分からない状況だからなあ
別にそんな状況じゃないんやな

ちゃんと民主的に決めて負けたマダラが悪いよマダラがー

この後のマダラのやらかし考えたら一族単位で多少冷遇されてもしょうがねえってなるだろうけど
マダラのやらかしが風化し始めたくらいに俺たちまで冷遇おかしくね？ってなるのはまあそうよね…

忍やっててメンタルがニーサンやシスイくらいに仕上がるのがレアケースすぎる

二代目も警戒はしてるしよく思ってはないけど別に待遇自体は全然悪くないよね

>ちゃんと民主的に決めて負けたマダラが悪いよマダラがー
マジで選挙やったとするとことと次第によっちゃ晒しあげになりかねん

>卑劣様の小隊にいたうちはの人どうなったんだろうな
オビトの九尾による木の葉襲撃の時に三代目と相談役とデブとかっての卑劣小隊はちゃんと迎撃に出てて
デブはその後いないので戦死でダンゾウはうちはをハメハメしてたけどこの時点でカガミいないので
若くして戦死しと思われる…それも同期の小隊だった相談役達がうちはに冷たくなるような経緯で

>二代目も警戒はしてるしよく思ってはないけど別に待遇自体は全然悪くないよね
その後の待遇悪化にしても自滅でしかないしな

というかマダラが里襲ってもアレがうちはの意志だ！ってうちは差別起こってないからな
おまけに警察のエリートとして信頼得てたし

うちは以外が聞いても面倒なことになる会話内容だろ

マダラ自身も柱間に大丈夫だって！って熱弁されるまではいや俺は無理だろ順当に柱間だろ…って言ってるから柱間が悪い

少なくとも扉間の代ではうちは政策に問題はなかった

こいつの外交「うるせえ木の葉に従え」のゴリラだからヘイトしか稼がん

うちは一族は普通にエリート扱いでもあったからな…

扉間はうちは冷遇してると言おうにもカガミがいるしな

結局うちはの結末についてはオビトとダンゾウが悪い

頭がマトモなほど弱い一族とかどうしろってんだよ

>結局うちはの結末についてはオビトとダンゾウが悪い
ダンゾウが悪い要素皆無だろ
族滅に関してはダンゾウというより里の決断だし

>少なくとも扉間の代ではうちは政策に問題はなかった
うちはセツナっていう奴と戦ってたらしいが顔と名前しか詳細不明である

白い牙だのナルトだのへのヘイトが渦巻く木の葉だとむしろ差別対象になってないのが不思議なまであるうちは一族

待遇が良くても少数の例外がやらかしてうちはの評判落としていく上に根っこからそういう性質があるから誰でもなる一族なんだよね

うちはからもちょっと…って思われてるのが悲しい

九尾襲撃にうちはへ疑いかかったけどある意味間違いじゃないのがひどい

特権を与えられつつ他の権利を生まれながらに制限されてる訳なのでそりゃみんながみんな心から納得はできんわな
決定的なのが九尾の件だっただけでどこかで爆発してたんじゃないの

>白い牙だのナルトだのへのヘイトが渦巻く木の葉だとむしろ差別対象になってないのが不思議なまであるうちは一族
サクモもナルトも個人だから

アニオリでダンゾウがうちはは九尾迎撃にでるな！って横槍いれて動けなかったことになったので
アニメにおいてはダンゾウが悪いぞ
アニメじゃないなら九尾迎撃に出なかったうちは一族がマジで悪い

スレ画はまじで失言だよな
思ってても言ったら駄目なやつ

過去の話に目を瞑ったとしてもサスケが十分すぎるくらいうちはがヤバいということを他里に知らしめてしまってる

この発言とかサスケ見た瞬間やっぱりうちは滅ぼしときゃ良かったとか言っちゃうあたり
マダラだけじゃなくてうちは自体も普通に嫌いというか警戒しまくってるよな扉間
その上でカガミ取り立てたり警備隊配置したりバランスには気を遣ってはいるけど

現代はどう見ても千手より待遇良いのに随分なぜいたくを抜かす一族だ…

柱間がマダラを推薦するの扉間のみならずうちはを含めた里の人間全てから柱間様イカレたのか…？と思われても仕方ない所業だけど
当の柱間だけはマダラの数少ない良い部分を良く知ってるというのがなんとも

油女とか根の幹部率とかみると絶対差別されてるだろって思う

マダラはスレ画の卑劣様の言葉聞いたってふーんとしか思わないだろ
柱間がそれに賛同した感じだから失望した

綱手縄樹以外の千手一族どこいったんだよという謎

扉間の不信が特権を言い訳にしたうちは隔離政策として表れてそれがうちはだけがいつまでも里になじめず一族一族と言ってる愚かな一族になった原因になってる

うちはからすらいやマダラがトップはちょっと…ってなってるし千手はうちはを滅ぼすつもりだぞーっ！ってケオってもいや柱間様はそんなことしねえだろ…って言われて誰もついてきてくれやい程度の人望の男マダラ

>この発言とかサスケ見た瞬間やっぱりうちは滅ぼしときゃ良かったとか言っちゃうあたり
>マダラだけじゃなくてうちは自体も普通に嫌いというか警戒しまくってるよな扉間
まあ力のあるメンヘラって嫌だし…

>アニメじゃないなら九尾迎撃に出なかったうちは一族がマジで悪い
>この発言とかサスケ見た瞬間やっぱりうちは滅ぼしときゃ良かったとか言っちゃうあたり
>マダラだけじゃなくてうちは自体も普通に嫌いというか警戒しまくってるよな扉間
>その上でカガミ取り立てたり警備隊配置したりバランスには気を遣ってはいるけど
個人的には好きなわけないし警戒しつつも露骨には差別しないというのが絶妙

>柱間がマダラを推薦するの扉間のみならずうちはを含めた里の人間全てから柱間様イカレたのか…？と思われても仕方ない所業だけど
>当の柱間だけはマダラの数少ない良い部分を良く知ってるというのがなんとも
マダラ本人もいやないだろって言ってたのを強行した形だから
初代火影選挙自体が事実上柱間による最悪の結果に終わったオナニーでしかないのが酷い

>扉間の不信が特権を言い訳にしたうちは隔離政策として表れてそれがうちはだけがいつまでも里になじめず一族一族と言ってる愚かな一族になった原因になってる
当時はそれが一番だからそうしただけで
60年間状況の変化に何もせずそのままにしてたやつが悪いだけだろ…

>綱手縄樹以外の千手一族どこいったんだよという謎
分家して苗字変えたんじゃね

柱間が思うほどマダラの人望がない

うちはじゃなくてもヤバそうな一族にはどこも警戒してたって扉間も言ってるし

表へ出な五代目様
うす汚ねェ千手一族とかの血を増やしてやるぜ

卑劣様もこの時はまだ写輪眼がどうやって発現するのか完全に理解してないんだな

時代が変わったら当然それに応じて変えていくのはその時代の人間なんだよなあ
昔こういう仕組み作ったやつが悪いはアホすぎる

素で強いうちはだとキッカケ次第で次のマダラになる可能性があるわけだから
二代目目線のリスク管理で見ても感情で言ってもマジでイヤだと思う

ていうか氏族による首長制度やってたのに
急に民主主義に目覚める扉間はなんなんだよ

>綱手縄樹以外の千手一族どこいったんだよという謎
ふつうに融和して溶け込んでいったんじゃないかね
当主2人が子孫残してない以上千手一族を率いるにんけあもいないし

あり得ないんだけど火影に選ばれたら
本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ

>>扉間の不信が特権を言い訳にしたうちは隔離政策として表れてそれがうちはだけがいつまでも里になじめず一族一族と言ってる愚かな一族になった原因になってる
>当時はそれが一番だからそうしただけで
>60年間状況の変化に何もせずそのままにしてたやつが悪いだけだろ…
別に状況良くなってないしね

>表へ出な五代目様
>うす汚ねェ千手一族とかの血を増やしてやるぜ
本当に絶えそうだから増やせるなら増やしてくれ…

千手は待遇がどうこう以前に一族として消えてんじゃねえか！

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
世界統一するぞで戦争他国にふっかけて休まることがなさそう

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
顛末はともかくうちは一族を率いてはいたな
それも最後は離反者続出だったみたいだが

マダラの問題は本人が言ってる通りだからな
平和を求めてるくせに戦争大好きっていう

>>扉間の不信が特権を言い訳にしたうちは隔離政策として表れてそれがうちはだけがいつまでも里になじめず一族一族と言ってる愚かな一族になった原因になってる
>当時はそれが一番だからそうしただけで
>60年間状況の変化に何もせずそのままにしてたやつが悪いだけだろ…
三代目がそこから少しずつ馴染めるようにしてようやくこれからはうちはも里の一員になるという決意表明のうちはサスケが産まれたときにやらかしたやつが一番悪いですね

大蛇丸も自来也もクローンあるなら柱間細胞が増えれば千手一族も復興したようなもんだ

千手の血を引いたやつ自体はいるはずなんだけど誰も出てこない…

そもそも扉間の時点では側にうちは置いてたし猿指名前まではうちはから火影が？とか期待されてたんじゃないかな

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
同盟とかねぇよ木の葉の力の前にただ従え
ってボコリまくるだけだぞ
マダラが真面目にやるってことは

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
どっちかと言えば守るべき弟達が全員死んだのが全ての分岐点だった
弟が一人でも生き残ってたら燻りながら木の葉で何もせず一生過ごしたと思う

権力の流れや優遇不遇語るには正直里の歴史短すぎってなる
それなのに戦争すごい多いからそりゃ各地で色々拗れるよな

マダラは外交とかもできる！岩隠れ相手の使者の対応も任せようぞ！

綱手はマジであらゆる優良血統と子供バカスカ作れよ

警察にするのは扉間の時代ならそれでよかったんだろう後から出る不満はその時代の影がなんとかするべきなので三代目とダンゾウがやらかした

>ていうか氏族による首長制度やってたのに
>急に民主主義に目覚める扉間はなんなんだよ
その制度や忍社会を変えたくて里を作っていったんだから
新たな制度を考えていくのも普通じゃないの？

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
うちは投手時代を考えるとやりたい方向と民意がなんかいっつも真逆になってる気しかしない

ていうかダンゾウさえ含む上層部の覚えがめでたいイタチの出世がうちはの望む変化の第一歩だったんじゃね

ちゃんと１国民として仲間を同輩を里を愛してくれているならうちはからも火影候補たる直属の弟子取る程度にはフラットでもあるからな扉間

マダラは身内にはかなり甘いわけだから自分の里だと思えばいいリーダーにはなると思うよ
よそから見たら戦争しかしないやつかもしれないけど

マダラのあの外交術で言うほどまともな里運営できるか？

イタチを暗部に拘束しないで普通にエリート街道歩ませておけば普通に火影だったと思うんだけど

>マダラは外交とかもできる！岩隠れ相手の使者の対応も任せようぞ！
とりあえず先制攻撃してぶちのめす

マダラはいざという時の戦力として何もしないでいてくれるのが一番里のためかな…

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
多分真面目は真面目だろうけどタカ派すぎてついていけなさそう…

>マダラの問題は本人が言ってる通りだからな
>平和を求めてるくせに戦争大好きっていう
里への恨み辛みよりは十尾の力得て全部支配してやる！ってなってるしなぁ

まず柱間がえ！いいよ！尾獣あげちゃう！とかやるから
扉間の補佐ありきの火影すぎる

>イタチを暗部に拘束しないで普通にエリート街道歩ませておけば普通に火影だったと思うんだけど
暗部は普通に出世コース

うちは内でも不満も溜まってる中誰一人ついてこなかったマダラの人望酷くない？

マダラのスタイルだと柱間の言う事以外聞く耳すらもたんそ

>>イタチを暗部に拘束しないで普通にエリート街道歩ませておけば普通に火影だったと思うんだけど
>暗部は普通に出世コース
4代目と6代目はやってたしな

マダラが火影はどうなるかは多分竿影みたいな政治になる
ひとつ違うのは他所の里から有力一族の誘拐なんてやる必要がないくらい最強だから竿影から竿役要素がなくなった感じになりそう

マダラが火影になったら真面目にやるからはなんのフォローにもなってねぇからな
あいつはずっと真面目に理想追って誰の意見にも耳を貸さずにあんだけ大迷惑なんだよ
火影になって真面目にやるのは破滅でしかねぇよ

カガミなんで死んだんだよ

カガミとかイタチとか惜しいところまで行ってる出世頭もいるからまあ間が悪かった

>まず柱間がえ！いいよ！尾獣あげちゃう！とかやるから
>扉間の補佐ありきの火影すぎる
柱間からしたら撫でたら寝ちゃうペット程度の強さだし…

>イタチを暗部に拘束しないで普通にエリート街道歩ませておけば普通に火影だったと思うんだけど
ニーサン病弱すぎて無理でしょ

柱間扉間兄弟ありきの信用なのはありそう初期木の葉

昔は柱間が妙にネガティブでマダラがツッコミしてたから平常時だと本当に良いコンビだったんだろうな

>千手の血を引いたやつ自体はいるはずなんだけど誰も出てこない…
綱手がちゃんといるし…

>>まず柱間がえ！いいよ！尾獣あげちゃう！とかやるから
>>扉間の補佐ありきの火影すぎる
>柱間からしたら撫でたら寝ちゃうペット程度の強さだし…
兄者はキモいのだ

マダラが火影になったところで他の里も力で従わせようとはするだろうしな…

>うちは内でも不満も溜まってる中誰一人ついてこなかったマダラの人望酷くない？
そもそも当時別に溜まってなくない？

>あいつはずっと真面目に理想追って誰の意見にも耳を貸さずにあんだけ大迷惑なんだよ
年月経っても出てくる考えが世界を一方的にまとめたら平和になるっていうのがもう答えなんだよな
自分の考えだけが突出してる

>>マダラの問題は本人が言ってる通りだからな
>>平和を求めてるくせに戦争大好きっていう
>里への恨み辛みよりは十尾の力得て全部支配してやる！ってなってるしなぁ
無限月読を知った瞬間から木の葉含めて世界全部夢の世界に連れてってやるよって目標に塗りつぶされて里への恨みや悲しみは消えてるよね
個人的に戦いは好きだから待ち時間はめいいっぱい楽しむ

>うちは内でも不満も溜まってる中誰一人ついてこなかったマダラの人望酷くない？
ペットの躾（尾獣）も出来ないのか
老人介護は得意だったろう？
納得の描写の数々

本編開始時点でもパンピーはうちはってエリート一族なんでしょ？くらいの認識だったような

実際おかざりでマダラトップで柱間扉間が支えるのがある意味最強じゃないのか？

暗部はやらされてるじゃなくて暗部は火影直属のエリートコースだよ
暗部って言葉が本来は後ろ暗い部分を指す言葉なので勘違いされてるが
忍びの里の木の葉ではむしろ暗部昇格めでたいって話だし重要なポジなので
ダンゾウはそこに割り込むために根とかねじ込んできてるわけで

マダラが和平望んでる時には聞かねえくせに弟死んで止まれなくなった時にはイモ引いてる他のうちはも大概

>無限月読を知った瞬間から木の葉含めて世界全部夢の世界に連れてってやるよって目標に塗りつぶされて里への恨みや悲しみは消えてるよね
（黒い棒を扉間に刺してネチネチ言いながら）

柱間「おまえの力は強大すぎる…悪いが野放しにはできん」
九尾（お前が言うな）

イタチはそもそも一つの里に収まる器じゃないからああなったんだしな

>うちは内でも不満も溜まってる中誰一人ついてこなかったマダラの人望酷くない？
数年前まで殺し合ってた当人達なのにいやマダラと柱間様の言う事なら柱間様信じるわ…ってなるマダラの人望の無さと柱間のカリスマの複合がマダラの病気を加速させた…

>権力の流れや優遇不遇語るには正直里の歴史短すぎってなる
>それなのに戦争すごい多いからそりゃ各地で色々拗れるよな
柱間扉間マダラ世代と猿の世代が地続きで
更にそっからナルト達の世代まで100年も空いてないからなんか変な感じあるよね

>暗部は普通に出世コース
木の葉丸の親が暗部で血統も申し分ないのに火影候補に挙がらないから暗部にいる限り出世できないと思う

マダラはシンプルに口が悪い

>マダラが和平望んでる時には聞かねえくせに弟死んで止まれなくなった時にはイモ引いてる他のうちはも大概
木の葉の時もそうだけど先見の明がありすぎて人がついてこれない
それでそりゃそうか俺は後ろに立たれるのが嫌いだったからな…で最後に死ぬわけです

>マダラはシンプルに性格が悪い

マダラは徳もない…それに徳もない

>>暗部は普通に出世コース
>木の葉丸の親が暗部で血統も申し分ないのに火影候補に挙がらないから暗部にいる限り出世できないと思う
別に血統で決まるわけじゃないからですね

だが力はある

なんか柱間とは良い感じの関係築けただけで
基本的にカスみたいな言動してるからなマダラ…

力はある…悪名もある…徳はない…

知ってて育てたらオビトが出来上がるわけだからやろうと思えば意図的にメンヘラうちは量産できるよね

>別に血統で決まるわけじゃないからですね
大名の感覚がまともすぎる

>>>暗部は普通に出世コース
>>木の葉丸の親が暗部で血統も申し分ないのに火影候補に挙がらないから暗部にいる限り出世できないと思う
>別に血統で決まるわけじゃないからですね
木の葉は師弟関係のがデカイ
岩隠れとかのが血筋主義

尾獣あげるから！なんて言われた所で全部たおして捕まえてこれるお前からしたらノーリスクじゃんはまあ正論すぎる

平和を求める気持ちは嘘じゃないけど力の信奉者で基本他人を見下してるマダラをトップにするのは無理

自来也とか血筋全然ないのに大名のイチオシだからな…

>尾獣あげるから！なんて言われた所で全部たおして捕まえてこれるお前からしたらノーリスクじゃんはまあ正論すぎる
尾獣管理するの面倒臭いの知ってるぞ
そんなもんより金くれ

石碑の2次創作に毒されなかった場合のマダラがあまりイメージ湧かないんだよね
柱間と決別するほど荒むかもわからん

最強一族が合体して里になれば争い無くなるだろが原点なのに里内で他一族の排除を口に出すのは不味い

暁10人程度でもマダラだったら誰もついてこないで瓦解してたと思う

結局死んでも治らなかったけど自分のやったことを信じてた後は後続に託せばいいんだよということがマダラはできない以上影になったとしてもどっかでクーデター起きて滅びるしかない

マダラも若い頃は普通に良い奴で平和を望んでたのに大人になるまでにあまりにも歪み過ぎてる

政治のバランスを考えるなら兄弟のどっちかがうちはから嫁をとるぐらいの事は必要だったよ

というか描写されてないけど他の国の初代たちもかなり強そうなんだよね

>別に血統で決まるわけじゃないからですね
カカシが白い牙の息子だとか綱手が柱間の孫だとか気にされてたでしょ

病気が進んで万能壁画が読めるようになったら更に病気が悪化する罠

>政治のバランスを考えるなら兄弟のどっちかがうちはから嫁をとるぐらいの事は必要だったよ
千手とうちはの混血か…

後ろにゼツしかいないがゼツに後ろ取られて不覚を取る酷い最期

後ろに立たれるのが嫌いってマダラをシンプルに表してて好き

>>政治のバランスを考えるなら兄弟のどっちかがうちはから嫁をとるぐらいの事は必要だったよ
>千手とうちはの混血か…
六道仙人できた！

>柱間「おまえの力は強大すぎる…悪いが野放しにはできん」
>九尾（お前が言うな）
めちゃくちゃボロボロになってると思ったらだいたいマダラにやられた傷なやつ

>暁10人程度でもマダラだったら誰もついてこないで瓦解してたと思う
実際暁って長門のコンビ鑑定眼なかったらそもそも維持出来てないよな

>マダラも若い頃は普通に良い奴で平和を望んでたのに大人になるまでにあまりにも歪み過ぎてる
別に忍者である以上生き死には当たり前のことなんだけど弟が死んだのがね

なんだかんだあったけど暁メンバーには感謝してるオビト
本物のマダラだったらもっと性格悪いはずと推測する土影

初代風影は海外のゲームで描写されたけど我愛羅のパワーアップ版みたいな技

>というか描写されてないけど他の国の初代たちもかなり強そうなんだよね
千手とうちはが最強なだけでマダラや柱間と戦っても滅びなかった一族の中でも最強の奴らが代表やってただろうからな…

里に守りたいものが無くなった結果がマダラの独断暴走だからな
こいつの幸せを守らねばって兄気質を生かす先があればマシだった可能性はある
ただその場合おそらくゼツが可能性を潰す

3代目の息子夫婦は火影の影に徹する事を敢えて選んでる感じだろうし1番忍者らしい忍者だよね

オビトに対するマダラの接し方はカスすぎていっそ面白いくらい

マダラ知ってるの現代だとオオノキ角都ぐらいだけどおそらく一言でなんか違うなあって違和感バレる男

うちはへの2代目の政策を失敗と断じるにはマダラやらダンゾウやらの介入が酷すぎる

三代目の子供は競合相手が三忍の世代だしダンゾウみたいに出しゃばらないから
ミナトからミナト死亡で三代目に差し戻し
三代目死亡で綱手
綱手から新しい世代のカカシと移り変わってく中で候補に挙がらないのも妥当ではある

>>暁10人程度でもマダラだったら誰もついてこないで瓦解してたと思う
>実際暁って長門のコンビ鑑定眼なかったらそもそも維持出来てないよな
長門のお互いメンタルケアできるペア作る能力が謎すぎる

土影ボコしたのいつのタイミングだっけ柱間が火影になった後だっけ？

土影のベテランな感じいいよね

トビやってる時のオビトはどこか素であってほしい

あの世界強さを持っている人と政治を担当する人が同じこと多いから大変そうだなって思う

>マダラ知ってるの現代だとオオノキ角都ぐらいだけどおそらく一言でなんか違うなあって違和感バレる男
（おかしい…ワシの知っているマダラなら声をかける前にまず殺しに来て死ななければ初めて名乗る男のはず…）

>うちはへの2代目の政策を失敗と断じるにはマダラやらダンゾウやらの介入が酷すぎる
うちは政策に関してはなんも介入してない
どころかうちはの暴走を最小限の被害で収めてる

>あの世界強さを持っている人と政治を担当する人が同じこと多いから大変そうだなって思う
あって無さすぎたせいで過労で弱体化するナルト

…聞こえるように言ってた可能性は？

すぐ偽者判定くらうくらいにはオビトは根っこいいやつなんだよな

>土影ボコしたのいつのタイミングだっけ柱間が火影になった後だっけ？
67年前里誕生
66年前オオノキ襲撃される
66年前マダラ里抜け

オビトの九尾による木の葉襲撃が色々ヤバすぎた

うちは関係なくマダラ個人がビックリするほどうちはの誰もノってこなかった…とか老人介護得意だろ？とか少ない本編描写内ですら嫌な奴エピソードに事欠かないのがな

後々の忍界大戦を考えると柱間+マダラ+尾獣で最強なうちにライバル全員潰すってのも有りだったのかな

>…聞こえるように言ってた可能性は？
マダラと戦闘になれば扉間1人じゃ収拾つけられないどころか事と次第では柱間すら負けかねないんだからそういう計算はしないと思う

>…聞こえるように言ってた可能性は？
扉間感知タイプだしわざとかどうかはともかく聞かれてもいいと思ってはいただろう

というかマダラの真似するにはマダラが頭がおかしすぎて誰にもできない…

>…聞こえるように言ってた可能性は？
利用できるものは自分の感情抜きにとことんするタイプだし卑劣様
わざわざ離反をアシストするような真似はしないだろう

>>結局うちはの結末についてはオビトとダンゾウが悪い
>ダンゾウが悪い要素皆無だろ
>族滅に関してはダンゾウというより里の決断だし
どちらかというとあの厄介な一族を消したのは相談役とダンゾウの功績かなと
一族皆殺しにしたオビトはやりすぎ

>>うちはへの2代目の政策を失敗と断じるにはマダラやらダンゾウやらの介入が酷すぎる
>うちは政策に関してはなんも介入してない
>どころかうちはの暴走を最小限の被害で収めてる
マダラは九尾事件からの里の復興でうちはの特権を一気に取り上げてここまでの三代目政権での懐柔政策を台無しにして反発を招く原因になったからこいつが一番悪い
ダンゾウはまあ導火線に嬉々として着火したくらい

実際後のうちはの歴史だと美化されてて人望のなさはオビトが嫌と言うほど味わったからな

>うちは関係なくマダラ個人がビックリするほどうちはの誰もノってこなかった…とか老人介護得意だろ？とか少ない本編描写内ですら嫌な奴エピソードに事欠かないのがな
漫画的にいう性格悪いとはまた違ったケレン味ゼロの関わり合いになりたくないタイプの人間性と言える

誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…

影はあくまでも里のトップで武装傭兵団のトップだからまぁ強い奴が1番偉いでもいい
里の政治はやってるけど国の政治やってるのは大名だし

>オビトの九尾による木の葉襲撃が色々ヤバすぎた
里の主力そこそこやられた上にこれからのミナト死んだの痛過ぎる
3代目は文字通り死ぬまでやり切って休む暇なかっただろうし

>…聞こえるように言ってた可能性は？
言い方ちょっと間違えたらうちは以前に目の前にいる兄者に殴られかねんこと言ってるからマジで扉間の中にある旧時代的思想が顔を出して口が滑っただけだと思う

ナルトと闇堕ち前のサスケを足したようなキャラだからな本来のオビト

>ダンゾウはまあ導火線に嬉々として着火したくらい
別にそれもダンゾウ1人で勝手にやったわけでもない3代目も交えた里としての決断だからな

>オビトに対するマダラの接し方はカスすぎていっそ面白いくらい
全員夢の世界に連れていきたいマダラからしたら個人的な感情で逃げてるだけだし…

二代目様も色々やらかてるからな
砂・岩・雲にエドテン使ったのは作中で言われてたから
他里からするとサイコホモより嫌われてたかも知れない

オビトがやらかしたことはオビトが悪いんだけどそうなるようにしたのがマダラなのでマダラが悪い

現五影でつまらんっていう感じだし強い奴以外にはあの態度
認めるとノリノリ

>誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…
おそらく妻子にも見捨てられてるんだよなマダラ

当主のサスケパパがクーデターよくないって止めようとしてたのにまったく聞く耳持たないうちは一族はさあ

>誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…
でもまあこの一族永遠の万華鏡写輪眼のために殺し合う程度の一族でもあるから…

あー！！！今チャクラ練ってないからなー！！！

ダンゾウが着火したのは事実だけどそれで簡単に爆発するようなうちはもうちはだからな…

>当主のサスケパパがクーデターよくないって止めようとしてたのにまったく聞く耳持たないうちは一族はさあ
息子らに比べると徹底的に平凡だよなあの親父

>>誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…
>おそらく妻子にも見捨てられてるんだよなマダラ
妻子いたのかもいまだに分からない…

うちははマダラを見限ったけどマダラもうちは見限ってるよな

>ダンゾウが着火したのは事実だけどそれで簡単に爆発するようなうちはもうちはだからな…
着火って言い方すら適当じゃないだろう
爆発したガソリンにイタチという泡消火剤をぶっかけたのがダンゾウ

>あり得ないんだけど火影に選ばれたら
>本人なりに真面目に火影やるとは思うんだよなマダラ
会談とかで写輪眼の幻術使って洗脳とかしそうだから
やっぱうちはには影は任せれないわ

>二代目様も色々やらかてるからな
>砂・岩・雲にエドテン使ったのは作中で言われてたから
>他里からするとサイコホモより嫌われてたかも知れない
良くも悪くも強すぎるだけのやつと違ってこっちの感情利用してくるからな…

クーデターって言っても表向きは超エリート一族扱いだからな
仮に成功しても他国からはあんなに優遇されてたのに権力掌握のために里に九尾けしかけて
それで里が弱ってる隙にクーデター起こしたカス一族にしかならない

>息子らに比べると徹底的に平凡だよなあの親父
兇眼なんて二つ名持ってるし全然平凡じゃなかった…

>トビやってる時のオビトはどこか素であってほしい
いや元々の性格からしてもトビ後輩の時は100パー演技だろ
ただああいう明るい感じで皆と和気藹々やりたいみたいな願望はあったかもだが

>ダンゾウが着火したのは事実だけどそれで簡単に爆発するようなうちはもうちはだからな…
あの扱いはそりゃ爆発するだろ…

>>>誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…
>>おそらく妻子にも見捨てられてるんだよなマダラ
>妻子いたのかもいまだに分からない…
マダラを「オレのご先祖」と呼ぶオビトがビジュアル面でも明らかに似せて描かれてるのからして妻子もいたんじゃないかな

>>>誰よりも情に厚く愛が深い一族のうちはからすら見限られる程度には性格が悪いだけなのに…
>>おそらく妻子にも見捨てられてるんだよなマダラ
>妻子いたのかもいまだに分からない…
オビトがマダラの直径が本当なら祖父か曽祖父になるはず

写輪眼と白眼とか他国からみれば涎出るほど欲しいので

>写輪眼と白眼とか他国からみれば涎出るほど欲しいので
雷影もヒナタ欲しいよねそりゃ

マダラ派がいても戦争でだいぶ死んでそうだ

ふと思ったけど警察って国家組織的には割と末端？

後ろに立たれるのが嫌いな奴に里長なんか無理なんじゃないか

扱いに不満だからって里の仲間を殺して実権を奪うという結論に至るのは実にうちは
それを肯定するのも頭うちは

マダラはカスだけど戦争なんて早く辞めたかったマダラを無理矢理働かせておかしくさせたのは他のうちはなのがな…

猪鹿蝶やシノの一族いるし木の葉は強いところ集まってるよな

>オビトがやらかしたことはオビトが悪いんだけどそうなるようにしたのがマダラなのでマダラが悪い
まあそうなんだけど
九尾事件とうちは一族皆殺しはサイコホモ関係ないから
やっぱりオビトがこれに関しては悪すぎる

>ふと思ったけど警察って国家組織的には割と末端？
お巡りさんと公安で別物過ぎるから実体が分からんとなんとも

白眼はマジで良いものだからね…
雷影ちょっとヒナタちゃん攫おうかと思います

本人がどうあっても人の下に立てないタイプだけどトップに立ったら里を良くない方向に持ってくだろうし
戦闘隊長くらいしか適したポジションないよなマダラ

猿飛サスケの名前貰ったりクシナと友達だったりあの夫婦以外で融和路線やってるうちは一族が一切描写がない……

>ふと思ったけど警察って国家組織的には割と末端？
重要な事は暗部に任せてるからマジで末端

>>ダンゾウが着火したのは事実だけどそれで簡単に爆発するようなうちはもうちはだからな…
>着火って言い方すら適当じゃないだろう
>爆発したガソリンにイタチという泡消火剤をぶっかけたのがダンゾウ
自分の兵力を温存して敵対相手に有利に立とうとするなり策略はへんに有能

>マダラはカスだけど戦争なんて早く辞めたかったマダラを無理矢理働かせておかしくさせたのは他のうちはなのがな…
イズナが死んでどっちかが死ぬまでやるぞ！ってなったら今度はいや無理でしょ状況考えろよ…って冷えてんのコントみたい

志村一族どこ？
志村けんとかもっといてもいいよな

三代目四代目で大分融和進んでたっぽいのに九尾事件がなぁ
マジで九尾事件がアレコレをものすごい勢いで悪化させてる

というか初代二代と続けて火影出した千手一族ですら政治から離れてるわけで

隔離されたとか言うけど有力一族なんかセルフ隔離してるだろ

>オビトがマダラの直径が本当なら祖父か曽祖父になるはず
本当に子孫だとしたらそいつ相手に老人介護云々言っちゃうのほんとヤバいやつだよマダラ
あの時は本当に感謝してるとか気持ちでも言えないのか

白眼の本来の性能という意味ではナルトの作中でまともに語られる事はなかったし使い手も現れなかったね

>猿飛サスケの名前貰ったりクシナと友達だったりあの夫婦以外で融和路線やってるうちは一族が一切描写がない……
それは別に火影直属やったりしてる人もいるので

人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる

>ダンゾウが着火したのは事実だけどそれで簡単に爆発するようなうちはもうちはだからな…
心当たりの無い事で数年間監視されて冷遇されて何か言えるわけでもねーって立場普通にキツイだろ

>後ろに立たれるのが嫌いな奴に里長なんか無理なんじゃないか
死ぬ間際に気づくのいいよね…

表向き取り繕う気すらないからダンゾウよりやばい気がするマダラ火影

>知ってて育てたらオビトが出来上がるわけだからやろうと思えば意図的にメンヘラうちは量産できるよね
あんな目にあわされたらうちは関係無く闇堕ちすると思う

>>オビトがマダラの直径が本当なら祖父か曽祖父になるはず
>本当に子孫だとしたらそいつ相手に老人介護云々言っちゃうのほんとヤバいやつだよマダラ
>あの時は本当に感謝してるとか気持ちでも言えないのか
そもそも半ばうちはに追い出された形な以上愛着ないだろうし
直の子孫なら多分尚更

アレでめっちゃ評判気にするからなダンゾウは

>隔離されたとか言うけど有力一族なんかセルフ隔離してるだろ
「政からうちはを遠ざけ」が抜けてるし自分らの意思でやるのとお上にやらされるのとでは全然違う

夢の世界で平和を作るのが目的になったマダラにとってはもう現実の世界はどうでもいい物になってしまってるしな

柱間ってどうやって死んだんだっけ…
普通に寿命じゃないよね

>それは別に火影直属やったりしてる人もいるので
むしろ逆で火影直属以外に他の所で働いてる奴がいる様子が無いのがヤバイ

>というか初代二代と続けて火影出した千手一族ですら政治から離れてるわけで
千手一族の孫が綱手だけだし一族戦争でみんな死んだのかね

>隔離されたとか言うけど有力一族なんかセルフ隔離してるだろ
扱いとしては雷影への報復も禁じられて冷遇されてるまであるのに里のため家族のためととても大人しい日向は凄い

木の葉隠れの里より一族優先するのはうちはらしいって言えばらしい
九尾事件で血を流したところで内乱なんてどっちが勝っても里のダメージがデカ過ぎてどうにもならんだろ

うちははエリートって認識だから新たな万華鏡写輪眼を生まないでいい感じにするって扉間の政策自体は悪く無かったんだよな

九尾事件はマダラがやらせたモンだと思ってたけど違ったのか…そもそも何のためにやったんだっけアレ

>三代目四代目で大分融和進んでたっぽいのに九尾事件がなぁ
>マジで九尾事件がアレコレをものすごい勢いで悪化させてる
四代目が助けにこなければ三代目も九尾に殺されそうになってたし
下手したら3と4の影があの事件で消えてた

猪鹿蝶が仲いい一族なのが里を作るときに一緒に来たんだろうな…って察せられるよね

>人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる
本来のうずまき一族やば過ぎ

>>隔離されたとか言うけど有力一族なんかセルフ隔離してるだろ
>扱いとしては雷影への報復も禁じられて冷遇されてるまであるのに里のため家族のためととても大人しい日向は凄い
月で反乱されて宗家皆殺しにされた反動なので

>扱いとしては雷影への報復も禁じられて冷遇されてるまであるのに里のため家族のためととても大人しい日向は凄い
日向もずっと監視されてたらムカついてたと思うぞ

>扱いとしては雷影への報復も禁じられて冷遇されてるまであるのに里のため家族のためととても大人しい日向は凄い
そういや日向は有力一族なのに火影も出してないし側近にもいないし政からも離れてるな
なのに里の一員として頑張っとる

>表向き取り繕う気すらないからダンゾウよりやばい気がするマダラ火影
一応ダンゾウは木の葉がトップ体制で5大国をまとめようとしてただけあるから
だいぶマシ

>柱間ってどうやって死んだんだっけ…
>普通に寿命じゃないよね
不明じゃないっけ…

マダラが人格破綻者なのは他の描写からも明らかではある

九尾事件なければまあ順当にヒルゼンからの四代目ミナト五代目カカシ六代目ナルトで戦闘能力としてはガタ落ちだけど怨恨やイザコザはかなり解消できてたよなぁ

日向は本家と分家に分けてその間でヘイト管理してるイメージ

日向は政治にかかわらない分の特権貰ってるから

>アレでめっちゃ評判気にするからなダンゾウは
今の英雄になったナルトには手は出さんとか言ってたしな

里の闇云々は危惧してたマダラが生き延びて積極的に暗躍してるからマッチポンプ感強い

>>人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる
>本来のうずまき一族やば過ぎ
封印術に長けていて長寿で生命力に長けているとかいう里として融和するにはメリットもデメリットもデカすぎて滅ぶのも納得の一族

ヒアシ様がキレて反乱起こしたらヤバいけど自制心効きすぎだから

>>人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる
>本来のうずまき一族やば過ぎ
ナルトレベルのチャクラに仙術の適正に尾獣すら封印する封印術使いの一族だ

>九尾事件はマダラがやらせたモンだと思ってたけど違ったのか…そもそも何のためにやったんだっけアレ
そいつは関係ない
オビトが勝手にやらかした事
だたの腹いせ？っぽい

柱間とマダラからすらあの猿飛佐助が来てくれるぞ！！ってなる猿飛佐助も何者だったのか

>夢の世界で平和を作るのが目的になったマダラにとってはもう現実の世界はどうでもいい物になってしまってるしな
言ってしまえばゲームで悪党ムーブしてるのと同じ感覚なんだと思う

まあうちはが悪い方へ進むのはだいたい写輪眼持ちを狙った誘導仕込んでるゼツのせいだよ

そもそも当時の柱間はうちはに対して平等に扱ってたからややこしいことになりようがないと思う
本当かぁ？みたいな感じになりそう

>>隔離されたとか言うけど有力一族なんかセルフ隔離してるだろ
>「政からうちはを遠ざけ」が抜けてるし自分らの意思でやるのとお上にやらされるのとでは全然違う
ネジも分家の扱いに上からの圧力なら許せんが本人が家族のためにした決断ならしゃあねえなあで納得したからな

猿飛とか猿魔みてると猿仙術とか使えそうだし…

柱間は死因不明だし余りにも不死身だから拾い食いしたキノコに当たって死んだとかネタにされてた

九尾の被害見る九尾+マダラを同時に相手にした上で大きな怪我を負う事もなく勝った柱間おかしいわ

>まあうちはが悪い方へ進むのはだいたい写輪眼持ちを狙った誘導仕込んでるゼツのせいだよ
悪に憑かれた一族(ガチ)

マダラも余り徳が無い

>九尾事件なければまあ順当にヒルゼンからの四代目ミナト五代目カカシ六代目ナルトで戦闘能力としてはガタ落
九尾事件がなかったら作者が数字にこだわってたしナルトを7代目にしたかったっぽいから
恐らくカカシに後か前に別の誰かが挟まる

>>人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる
>本来のうずまき一族やば過ぎ
ナルトは九尾抜かれて死んだけどクシナはその上で瀕死になっても生きてたし
うずまき一族の力はナルト弱い方なんだよな…

>まあうちはが悪い方へ進むのはだいたい写輪眼持ちを狙った誘導仕込んでるゼツのせいだよ
それは本当にそう

さらりと流されてるけど死後の卑劣様がうちはの脳みそのメカニズムまで把握してるのえげつなすぎて面白い

口寄せ獣はガマ親分やらカツユ様だのフカサク様だのいるのに最後まで最強の口寄せ獣ってされてたからな猿猴王閻魔

>>>人柱力で地獄みてる他国からみればうずまき一族欲しいってなる
>>本来のうずまき一族やば過ぎ
>封印術に長けていて長寿で生命力に長けているとかいう里として融和するにはメリットもデメリットもデカすぎて滅ぶのも納得の一族
無駄に耐久力あるような敵とか多かったし
うずまき一族の術が狙われるのはまあ分かるわ

>ヒアシ様がキレて反乱起こしたらヤバいけど自制心効きすぎだから
ヒナタ誘拐の時よく耐えたよな

柱間ガン細胞にやられた説に笑ってしまう

>柱間は死因不明だし余りにも不死身だから拾い食いしたキノコに当たって死んだとかネタにされてた
普通に考えてどうやって死ぬんだこいつって強さしてるから寿命で老衰だと思うんだけどね

普通にマダラがトップの時に亡命されてるからな

ヒナタ事件の時の雲隠れの面の皮の厚さ本当にヤバい

>口寄せ獣はガマ親分やらカツユ様だのフカサク様だのいるのに最後まで最強の口寄せ獣ってされてたからな猿猴王閻魔
猿猴王閻魔が一番とかそんな事作中で言われてないぞ
フカサク様とかの方がランク上っぽい感じになってた

マダラも里に愛着がなかったわけじゃないんだよ…

>>ヒアシ様がキレて反乱起こしたらヤバいけど自制心効きすぎだから
>ヒナタ誘拐の時よく耐えたよな
ブチ切れて誘拐犯直接その場で殺してるよヒアシ様
それを「うちのモン殺して何してくれてんの？これはもう日向ヒアシの首出さなきゃ戦争しかねえな！」ってネジの父ちゃんが影武者として死ぬハメになった件に繋がるんだし

ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…

年老いて全盛期には程遠い力しか無くなったけど２代目４代目が手も足も出ない神樹の猛攻を体術だけで木っ端微塵にするヒルゼンと閻魔
そらマダラからすら猿飛一族一目置かれるわ

>ヒナタ事件の時の雲隠れの面の皮の厚さ本当にヤバい
NO2が即死したから少しでも相手の戦力減らしたいじゃん

>>ヒナタ事件の時の雲隠れの面の皮の厚さ本当にヤバい
>NO2が即死したから少しでも相手の戦力減らしたいじゃん
はー謝罪の証しとして日向の当主の遺体差し出しますわー
あーこれは痛い木の葉最強の一人が居なくなってしまった

原作で接点ないじゃんって普段ツッコミたいのにこういうところでヒナタと雷影の繋がりあるのまあまあ嫌だ

>そもそも当時の柱間はうちはに対して平等に扱ってたからややこしいことになりようがないと思う
>本当かぁ？みたいな感じになりそう
分離政策は卑劣様時代だしね

>年老いて全盛期には程遠い力しか無くなったけど２代目４代目が手も足も出ない神樹の猛攻を体術だけで木っ端微塵にするヒルゼンと閻魔
二代目も水遁で対処してたし
何だったらミフネとかキラービーも三代目と同じように粉砕してたから

>ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…
弟と彼氏が立て続けに死んで数十年放浪してるからな綱手も

長かった2週間ようやく光が見えたと思ったら再発
神様なんていない

戦闘すると相手が即死するか十尾なのでヒアシ様の実力が測れない

>ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…
忍びの世界がひどすぎる

>>ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…
>弟と彼氏が立て続けに死んで数十年放浪してるからな綱手も
さの数十年で数億もの借金するのもヤバいしそれを全部肩代わりしてあげたエロ仙人もおかしいよ

>ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…
そりゃうちははあくまでも体質的に絶望からの暴走しやすいってだけだし
うちはだけがそうって話をしたわけじゃないよ

>ぶっちゃけうちはに限らず身内死んだ奴で頭おかしくなってる忍び大量にいるしな…
カカシは本当に凄い…闇堕ちしなかったのもオビトのおかげなんだろうけど当のオビトが…

>原作で接点ないじゃんって普段ツッコミたいのにこういうところでヒナタと雷影の繋がりあるのまあまあ嫌だ
ナルトの母親も拉致ろうとしたし成功してたらナルトの父だったかもしれない

>>>ヒアシ様がキレて反乱起こしたらヤバいけど自制心効きすぎだから
>>ヒナタ誘拐の時よく耐えたよな
>ブチ切れて誘拐犯直接その場で殺してるよヒアシ様
>それを「うちのモン殺して何してくれてんの？これはもう日向ヒアシの首出さなきゃ戦争しかねえな！」ってネジの父ちゃんが影武者として死ぬハメになった件に繋がるんだし
戦争上等じゃボケまでキレてないあたり冷静だろ

3代目は活躍シーンがあまり無かったから枝のバキバキシーンばかり言われてるけど
実はミフネも切ってたしキラービーも鮫肌でスパンスパン切ってた描写がある

平和になった世界でも五影で1人だけ大量破壊兵器の製造進めてたしやっぱりおかしいよ雷影

霧にも白眼取られてるしな…

ヒアシ様は事情が許すなら火影やれるくらいには強そう

>戦闘すると相手が即死するか十尾なのでヒアシ様の実力が測れない
単独で尻尾跳ね返してるから大火力もあるし個人としてはかなり上澄なヒアシ様

>3代目は活躍シーンがあまり無かったから枝のバキバキシーンばかり言われてるけど
>実はミフネも切ってたしキラービーも鮫肌でスパンスパン切ってた描写がある
グルグルと互角だったの横で突破していった香燐のほうが凄い

>ヒアシ様は事情が許すなら火影やれるくらいには強そう
キャラ人気でカカシが戦争で隊長なってたけど
そいつの方が遥かに強いし隊長したほうが良かったろと思った

八卦掌回天のクレーターがネジの10倍くらいでかいヒアシ様

猿は一部大蛇丸を相手にしてた時が今振り返ると弱すぎる

>戦争上等じゃボケまでキレてないあたり冷静だろ
冷静というか非情というか
里や一族って枠組みが第一であるって考えはヒアシ様も持ってるしな
あと自分の行動で弟が身代わりに死ぬ+甥に恨まれるのコンボで嫌でも頭冷えただろうし

>>ヒアシ様は事情が許すなら火影やれるくらいには強そう
>キャラ人気でカカシが戦争で隊長なってたけど
>そいつの方が遥かに強いし隊長したほうが良かったろと思った
一応隊長適正と強さは別だから…

バグみたいな連中除けば日向は木の葉にて最強もそんな間違ってないしな

>3代目は活躍シーンがあまり無かったから枝のバキバキシーンばかり言われてるけど
>実はミフネも切ってたしキラービーも鮫肌でスパンスパン切ってた描写がある
あそこは二代目四代目でも追い付けるか…！？ってとこに追いついてるスピード込みだと思う

>猿は一部大蛇丸を相手にしてた時が今振り返ると弱すぎる
如意棒重い…とかなってたし老いは残酷

>>3代目は活躍シーンがあまり無かったから枝のバキバキシーンばかり言われてるけど
>>実はミフネも切ってたしキラービーも鮫肌でスパンスパン切ってた描写がある
>グルグルと互角だったの横で突破していった香燐のほうが凄い
むしろグルグルが強すぎ
5影、三代目、大蛇丸連中、忍連合を1人で相手にしてたし

ヒアシヒザシとその次がネジで凄まじい差があったな

>バグみたいな連中除けば日向は木の葉にて最強もそんな間違ってないしな
千手もうちはも滅んだ今なら全く間違ってはいない

グルグル相手には三代目より活躍してたうずまき一族の香燐

うずまき一族はあの鎖が説明みてもヤバい性能してる

割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する

何で三代目は全盛期の姿で穢土転生しなかったんだろ

>割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する
忍びの歴史1000年で里システムの歴史50年って柱間って半分偉人だろ

>割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する
500年くらいは立ってるのかと思ってた

>忍びの歴史1000年で里システムの歴史50年って柱間って半分偉人だろ
全身偉人だよ

>何で三代目は全盛期の姿で穢土転生しなかったんだろ
全盛期はカブトがマダラにやった特別チューンが特例で基本は死亡時の姿よ

>割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する
旧世代の角都と霧隠れ長老が90歳なんで100年はギリギリ経ってないレベルなんだよな
アニメとかでよくわかってなくて200年前とかのアニオリやっててやっちまった感じ

>何で三代目は全盛期の姿で穢土転生しなかったんだろ
改造する暇が無かったから

柱間が転生体で特別なチャクラと千手一族のチャクラが交わって木遁が生まれたのは分かるよ
柱間細胞は何だよ転生体の影響ないだろ

残りの900年間があまりにも描写がないのである

>うずまき一族はあの鎖が説明みてもヤバい性能してる
巨大生物すら抑えれるからあれ・・・
おまけに香燐は回復しながらその鎖ブッパしながら特攻してくるという

千手兄弟はどうして老けないんでしょうね

里ができる前は平均寿命30歳で孫の顔を見れたら奇跡ってマジ地獄のような世界

>割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する
老人世代が現役の柱間マダラ見たことあるくらいだからな

>千手兄弟はどうして老けないんでしょうね
綱手の細胞活性化素でやってるとしか…

>>割と昔話みたいな顔しておいて100程度しか経ってないから混乱する
>500年くらいは立ってるのかと思ってた
今中年の綱手のおじいちゃんの代に里ができたんだからね

>残りの900年間があまりにも描写がないのである
ぶっちゃけ続編で平和になった主人公たちをめちゃくちゃにするより
別の世代のそこらへん書いて欲しいかったわ
卑劣パパが主人公とかでもいいし

>里ができる前は平均寿命30歳で孫の顔を見れたら奇跡ってマジ地獄のような世界
できてからもほぼ少年兵上等でまともとは言い難いんだが無いよりはマシという

綱手54歳で3歳までは柱間いたからつい51年前の話よ
現代だとベトナム戦争ぐらいのイメージだな

千手とうちは片方だけでも他の一族じゃ太刀打ちできないのに両方が纏まった木の葉は強すぎる

>里ができる前は平均寿命30歳で孫の顔を見れたら奇跡ってマジ地獄のような世界
うちはに囲まれてるイタマのシーン怖すぎて好き
あ・・・これサヨナラだわって一発で分かるコマ

>綱手54歳で3歳までは柱間いたからつい51年前の話よ
>現代だとベトナム戦争ぐらいのイメージだな
実際に里ができたのはもう20年くらい遡りそうだ

>千手とうちは片方だけでも他の一族じゃ太刀打ちできないのに両方が纏まった木の葉は強すぎる
おそらくそいつらに匹敵したであろう猿飛一族はなんなんだ

かぐや一族とか金角銀角みたいなわけわからないのも在野にいるから

>>里ができる前は平均寿命30歳で孫の顔を見れたら奇跡ってマジ地獄のような世界
>できてからもほぼ少年兵上等でまともとは言い難いんだが無いよりはマシという
里ができて子供を教育する余裕ができたのと
ナルトの時代には医療忍術が広まったのとでだいぶマシになった

>>綱手54歳で3歳までは柱間いたからつい51年前の話よ
>>現代だとベトナム戦争ぐらいのイメージだな
>実際に里ができたのはもう20年くらい遡りそうだ
里誕生は67年前って設定されてる

金角銀角はイレギュラーな存在すぎる
荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎる

>>>綱手54歳で3歳までは柱間いたからつい51年前の話よ
>>>現代だとベトナム戦争ぐらいのイメージだな
>>実際に里ができたのはもう20年くらい遡りそうだ
>里誕生は67年前って設定されてる
結構最近じゃねーかよ

>原作で接点ないじゃんって普段ツッコミたいのにこういうところでヒナタと雷影の繋がりあるのまあまあ嫌だ
粗暴な拉致野郎だし竿枠にされるのもやむなし
ビーだと嫌だけど雷影なら別にどうでも良いし

扉間も結構差別主義者だよね

やっぱり地球在来の仙術もっと覚えるべきだよ

全盛期の柱間操れたら九尾の何倍もの強さになるわけで
一部の頃の木の葉隠れの里も単独で落とせるかな

>やっぱり地球在来の仙術もっと覚えるべきだよ
誰でも簡単に習得できるものでもないっぽいし…
自来也ですら顔がモテなくなる

雷影は大名は人質としての価値ないわ
だったり今九尾の人柱力を殺したら敵の計画阻止できるじゃん
とかネットの住民みたいな事いってて好き

あなたの術と政策悪さしかしてないけど？ってテロリストに言われるの笑う

>扉間も結構差別主義者だよね
というか戦争の当事者で統一後うちはがおこす問題にも対処してたと語ってるので

柱間も死んでるわけだから殺す手段はあるんだろう
あるよな？

>全盛期の柱間操れたら九尾の何倍もの強さになるわけで
>一部の頃の木の葉隠れの里も単独で落とせるかな
楽勝で落とせるけどまず操れないから無理な話だ

柱間は死んだけど細胞は死んでないし…

あくまで里構想の言い出しっぺだから千手とうちはが尊重されてるだけで当時の猿飛とか志村は柱間とかマダラですら乗ってくれたことに驚く大物なんだよな

大蛇マルは二代目と三代目は簡単にエドテンの制御下にしてたけど
柱間は無理だわとか言ってたからこいつは別格すぎる

>柱間も死んでるわけだから殺す手段はあるんだろう
>あるよな？
渦潮隠れ里長うずまきアシナの享年付近と綱手が幼児の頃に死んだみたいなのでまあなんかそこら辺にヤバい敵でもいたんじゃないかと想定されてるが不明

柱間は全身柱間細胞で構築されてるからな…

>やっぱり地球在来の仙術もっと覚えるべきだよ
自然由来の地球生物以外はまともに操れないから…

柱間と扉間有する千手と戦えてただけでうちは恐ろしすぎる

>雷影は大名は人質としての価値ないわ
>だったり今九尾の人柱力を殺したら敵の計画阻止できるじゃん
>とかネットの住民みたいな事いってて好き
じゃあお前らが我慢しろよは一理あるけど身も蓋もなさすぎる

柱間と対等に同盟組んでたあたりうずまきアシナのヤバさが分かる

信じられる絆は胸に埋まっている（柱間細胞）

マダラ&九尾のコンビでわりと柱間すらギリギリになるレベルで強いからな…

>けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？
老人介護を苦にせず死ぬ瞬間まで仲間を裏切るなと篤い姿勢を貫くやつでも万華鏡に目覚めたら先生と先生の子供を迷うことなく手にかけようとして故郷の里を九尾で襲うとか怖すぎる

少なくとも綱手ゲロ甘やかすまでは生きてたはずなんだけど見た目さあ…歳とってないよね千手兄弟

大蛇丸最初のエドテン出力弱くてよかったね
元々の使い方ではあるけど

>柱間と対等に同盟組んでたあたりうずまきアシナのヤバさが分かる
あまりにも有用すぎるから国ごと滅ぼされた模様

>マダラ&九尾のコンビでわりと柱間すらギリギリになるレベルで強いからな…
そもそも九尾は開幕ダウンしてるから99%マダラVS柱間だ

>マダラ&九尾のコンビでわりと柱間すらギリギリになるレベルで強いからな…
一応操るのにとんでもないチャクラ使うからデメリットでもあるんだけど

>マダラ&九尾のコンビでわりと柱間すらギリギリになるレベルで強いからな…
一部しか見てなかった時期九尾が最強だと思ってたから
九尾より強い人間が出るって聞いて2部見始めたな…

柱間レベルで大蛇丸とカブト（蛇）も殺せれない存在だよな
脱皮と回復がウザすぎる

柱間の自然チャクラは誰かに教えられた訳じゃないからよく分からんのよね
ナルトのは蛙由来だから失敗したり下手だと蛙化するが
多分蛇由来のは扱いミスると蛇化するんだろうし

柱間は花粉のマップ攻撃が初見殺しすぎる

合理性の鬼みたいな扱い受けてるけどマダラに関してはぶっちゃけかなり私情出てるよね卑劣様

うずまきの里滅ぼすの位置的に霧隠れか雲隠れしかねえよなあ……

蛙化蛇化は様になるけどナメクジ化はちょっと絵面が厳しい

>>けどうちはって政治に関わらせて大丈夫なタイプか？
>老人介護を苦にせず死ぬ瞬間まで仲間を裏切るなと篤い姿勢を貫くやつでも万華鏡に目覚めたら先生と先生の子供を迷うことなく手にかけようとして故郷の里を九尾で襲うとか怖すぎる
全員がそうではないという判断ができる扉間にもあれは悪に憑かれた一族って評価されてしまうからな…

黒安行の術とか視界ゼロで殺されるぞ

樹界降誕いいよね…

魂系の技なら柱間にも効くだろう

培養すると顔が出てくるし柱間が復活しても驚かないが
ダンゾウを見るに失敗すると木になるのでは？

>魂系の技なら柱間にも効くだろう
もしそれ食らってたら
エドテンすらできなくなるから別の件での可能性が高い

撫でるだけで十尾も九尾も( ˘ω˘)ｽﾔｧ……状態の木人の術

一瞬で建物が作れるのはいい

うちはってたぶん一族単位で見れば千手より強いよね
あの時代の千手に何か異常なのがいただけで

>撫でるだけで十尾も九尾も( ˘ω˘)ｽﾔｧ……状態の木人の術
そういやボルトのヤマト隊長は何をしているんだ

>柱間の自然チャクラは誰かに教えられた訳じゃないからよく分からんのよね
>ナルトのは蛙由来だから失敗したり下手だと蛙化するが
>多分蛇由来のは扱いミスると蛇化するんだろうし
ワンチャン蛙の自然チャクラは適性なくても他の動物の自然チャクラ扱える可能性はあるのかね？

柱間レベルの莫大な規模じゃないとわざわざ細胞移植してまで習得するもんじゃないと思う木遁

万華鏡までいかなくても通常写輪眼でもわりと十分強いからな…

連載中は眼が合っただけで洗脳してくるようなうちは一族に
どうやって柱間一族が対抗してたのか謎すぎるとは言われてたな

写輪眼開眼したらもう上忍確定ってレベルよ

>万華鏡までいかなくても通常写輪眼でもわりと十分強いからな…
先読み
術のコピー
強力な催眠
ノーマルでも強すぎる

>柱間レベルの莫大な規模じゃないとわざわざ細胞移植してまで習得するもんじゃないと思う木遁
あの細胞の一番のメリットは無尽蔵チャクラじゃない？

>うちはってたぶん一族単位で見れば千手より強いよね
>あの時代の千手に何か異常なのがいただけで
柱間は置いといて扉間と綱手を見る限り千手は新術開発の適性は高そう
綱手は医療忍術の発展に寄与してるし

千手一族ってそれ千手の能力なのか個人の力なのか分からんのばっかだからな…
幻術が得意なやつもいたみたいだが

>うちはってたぶん一族単位で見れば千手より強いよね
>あの時代の千手に何か異常なのがいただけで
昔から長年トップ争いしてたんじゃなかったっけ

イザナギとコトアマツカミと柱間細胞が組み合わさると凶悪な性能になる…

写輪眼のせいでノーマル幻術使いが可哀想なことになってる

猿と千手は特別な血界限界ないから優秀な人が多いだけなのか

金剛封鎖だけでうずまき一族は強過ぎる
女連中は大体使えてるから割とデフォ技っぽいし

イザナギ連打してるだけで相手をチャクラ切れまでもって行けるダンゾウがずるい

柱間細胞の何が謎って子供にはおそらく遺伝してないし孫には間違いなく影響ないところ
1/4柱間細胞とかにもなってないのは何

>イザナギ連打してるだけで相手をチャクラ切れまでもって行けるダンゾウがずるい
うちはシンくんの力だ……本人はイザナギ知らないから使えない

兄者の細胞はキモイのだ

>猿と千手は特別な血界限界ないから優秀な人が多いだけなのか
一族由来の能力持ってないのは他の一族に狙われるリスクが減るから数が多いのから人材発掘しやすいのかも

>写輪眼のせいでノーマル幻術使いが可哀想なことになってる
影クラスでも写輪眼の幻術食らえば基本ゲームセットなのが反則すぎる…

>うちはってたぶん一族単位で見れば千手より強いよね
>あの時代の千手に何か異常なのがいただけで
>猿と千手は特別な血界限界ないから優秀な人が多いだけなのか
千手は頭がおかしくならずに豊富なチャクラと高い身体スペックを振るえるのが強み

うちは相手の殺し合いは写輪眼覚醒ガチャと万華鏡覚醒ガチャ万華鏡能力ガチャサービスタイムになるのが危険過ぎる
神威クラスの永遠万華鏡覚醒したら戦況ひっくり返るレベルだし
これに加えて捨て身のイザナギあるんだからたまらん

写輪眼無しでヤバかった幻術はジョーキボーイくらいか

まあ写輪眼相手は足見て戦えばいいってガイが攻略法教えてるし…

ナルトも千手の遠縁だからチャクラ量に関しては一番なんだろうな千手

ダンゾウは離れても風遁が飛んでくるし
近づいたら呪陰つけられるし
クソだるい

相手に気付かれないようにワープしてぶった斬れば写輪眼とか余裕ですよ

実際一般写輪眼の幻術レベルでも目が合うとアウトって相当強いからな

秋道一族も地味にヤバいけどカロリー消費考えるとよくあの時代まで生きられたな…

話し合いに来た二代目土影ボコボコにするような危ないやつトップに出来んて

秋道一族はデブなのがいけない
やっぱ山中一族がいい

>ダンゾウは離れても風遁が飛んでくるし
>近づいたら呪陰つけられるし
>クソだるい
風遁もスサノオ突破できる火力あるからマジで写輪眼無しでも影クラスに強いんだよな…

どんなやつでも毒食らうとアウトなシビアな世界でもある

>秋道一族も地味にヤバいけどカロリー消費考えるとよくあの時代まで生きられたな…
猪鹿蝶で固まっていなければ間違いなく滅亡してた
つまりこの結び付き作った人がすごく偉大

>うちは相手の殺し合いは写輪眼覚醒ガチャと万華鏡覚醒ガチャ万華鏡能力ガチャサービスタイムになるのが危険過ぎる
>神威クラスの永遠万華鏡覚醒したら戦況ひっくり返るレベルだし
>これに加えて捨て身のイザナギあるんだからたまらん
うちは一族が2人以上で来たら同時に殺さないと強化される可能性あるの酷すぎる…

心転身の術はフーがつかってた呪の人形のトラップがいやらしい

びっくり人間だと無様が1番おかしいと思う

爆発とかでは死なないけど身体が鋭いものに貫かれると死ぬのがナルト世界

うちはは最悪イザナミで相手を強制的に洗脳できるのがタチ悪い

柱間と扉間いる千手と長年戦い続けられるだけでうちははすげえよ
普通の一族なら三日で族滅させられるだろ柱間はしないだろうけど

>爆発とかでは死なないけど身体が鋭いものに貫かれると死ぬのがナルト世界
大抵の作品は刃物が刺さるとそうなる

>>爆発とかでは死なないけど身体が鋭いものに貫かれると死ぬのがナルト世界
>大抵の作品は刃物が刺さるとそうなる
ドラゴンボール慣れすぎてしまってな…

だいたいの作品で刃物で貫かれたり切断されたりするってわりと即死効果あるよね

刺された程度じゃ死なない作品がジャンプだと多すぎるのだ…

切断は何とか耐えたりするけど刃物が貫通したりすると
だいたいの作品はそのキャラ戦闘できないレベルの状況になってるな

マダラも生前は刺されたら死ぬからな

ダンゾウは致命傷だったけど香燐は普通に助かったのよく考えるとおかしいな…

流石に心臓さされたらな…
最後のサイコホモは心臓刺されても何も感じなくなってたけど

>ダンゾウは致命傷だったけど香燐は普通に助かったのよく考えるとおかしいな…
ことあまつかみで離れた場所にいる仮面（オビト）を操ろうとしてたけど
仮面かぶってるのにあれ視界とか関係無いんだって思った