二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769771674772.jpg-(72134 B)
72134 B26/01/30(金)20:14:34No.1397300102そうだねx14 21:29頃消えます
無敵コンボ
使われた相手は死ぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/30(金)20:17:28No.1397301192そうだねx28
説明してみろ
言い訳するな
226/01/30(金)20:18:35No.1397301544そうだねx23
本来は「最初から答えを聞くのではなくまずは自分でどうすべきか考えてそれでよいか確認を取れ」ということ
尚ちゃんとそうしてもこのコンボを決めてくる人はいる
死ぬ
326/01/30(金)20:19:18No.1397301790+
AIに聞きますね
426/01/30(金)20:19:41No.1397301897そうだねx14
ダブルバインド
526/01/30(金)20:19:41No.1397301899そうだねx14
例外はあるけどだいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスター
626/01/30(金)20:23:44No.1397303279そうだねx10
スレ画のコンボは思考停止で聞いてくるやついるから理不尽感弱い
説明しろ言い訳するなコンボの方が強い
726/01/30(金)20:25:41No.1397303907+
こうなる前の段階で改善できる人間が大半なんですよ
826/01/30(金)20:27:00No.1397304414そうだねx9
言われたことだけやれ
指示待ちをするな自分から動け
をやられたことはある
926/01/30(金)20:28:22No.1397304923+
一時期は無敵コンボだったけど今はナーフ食らって
ちゃんと対策取ればパワハラでカウンターK.O出来るよコレ
1026/01/30(金)20:29:27No.1397305343そうだねx22
>例外はあるけどだいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスター
そうか?
フラットな目線で見てもダブルバインドする方がおかしい風にしか見えんと思うが
1126/01/30(金)20:30:03No.1397305581そうだねx5
これをするとどうなると思うって先輩に聞かれて自分はこうだと思うんですけど合ってますか?って聞いたら俺に聞くなや!ってキレられたことあるよ
1226/01/30(金)20:32:16No.1397306482そうだねx3
どんだけムカつく奴でも殴ったら殴った方が悪くなるのと一緒で
どんだけ仕事出来ない奴相手でもパワハラしたらパワハラした方が悪いよ
1326/01/30(金)20:32:53No.1397306736+
泣き言言うな
人のいない時に後からいい感じの棒殴るとか階段から落とすとかやれることはいくらでもある
1426/01/30(金)20:33:27No.1397306979そうだねx1
教えてないのに教えたと言い張る奴もいるぞ
1526/01/30(金)20:35:42No.1397307873+
上から見たエンツォ・フェラーリくん!
1626/01/30(金)20:36:02No.1397308000そうだねx4
まあどっちも言いたくなる時はあるよね
1726/01/30(金)20:37:58No.1397308826そうだねx7
やる前に上司に聞いておけば責任は上司になる
1826/01/30(金)20:39:24No.1397309423+
設楽町
1926/01/30(金)20:41:00No.1397310108+
聞かずにやるってことは全責任を負うという覚悟の元なんだろうし
2026/01/30(金)20:41:57No.1397310498そうだねx1
考えて動き
確認はとる
難しいことか?
2126/01/30(金)20:42:32No.1397310716+
とりあえず「〇〇やっときますね〜」と声かけておく
2226/01/30(金)20:43:05No.1397310942+
仕事中は人に聞くなとは思わないな
人に聞くのも才能いるし早く仕事終わるならそれで良いよ
勝手な事するなは
まぁ次から責任者に確認とろうね
2326/01/30(金)20:43:09No.1397310966+
自分で考えて「こうします」って報告するだけなのになぜ極端から極端に行くのか
2426/01/30(金)20:44:36No.1397311579+
>自分で考えて「こうします」って報告するだけなのになぜ極端から極端に行くのか
そういうのをちゃんと教えるのが上司の仕事だよね
そこすっ飛ばしてミスした新人に何が悪いのかも改善案も伝えず感情的に叱咤してんのは普通に褒められた事じゃないわ
2526/01/30(金)20:44:39No.1397311602そうだねx4
人に聞くやつは嫌いじゃない
メールでポンと質問投げてきて督促もせずに「◯◯さんに確認してましたが返事がありませんでした」とか抜かしてくるやつ殺す
2626/01/30(金)20:45:05No.1397311757+
>そういうのをちゃんと教えるのが上司の仕事だよね
相手の年齢によるかな…
2726/01/30(金)20:46:06No.1397312192+
>言われたことだけやれ
>指示待ちをするな自分から動け
>をやられたことはある
終わったら報告して次の指示を聞きに来い
ならわかる
2826/01/30(金)20:46:22No.1397312307+
説明のつもりでマジで言い訳だけし続けるやついるからな
2926/01/30(金)20:48:32No.1397313097そうだねx1
>>そういうのをちゃんと教えるのが上司の仕事だよね
>相手の年齢によるかな…
お前の会社は新人が年上だったので何も教えずに感情的に叱咤しました
ってのが上に通るんだ?
3026/01/30(金)20:50:15No.1397313905+
なんでもいいからやってみろ
なんでやった?
3126/01/30(金)20:50:15No.1397313908そうだねx1
>お前の会社は新人が年上だったので何も教えずに感情的に叱咤しました
>ってのが上に通るんだ?
中途社員が年齢的に当然具備しているべき能力を備えていなかったらまあ叱るかな…
3226/01/30(金)20:51:01No.1397314277+
もっとお母さんみたいに教えてあげないと拗ねるよ
3326/01/30(金)20:51:13No.1397314351そうだねx2
(あっ無能だ)
3426/01/30(金)20:52:40No.1397314925+
自分がChatGPTにこういう指示していることに気づいたことある
3526/01/30(金)20:52:58No.1397315039そうだねx11
>>お前の会社は新人が年上だったので何も教えずに感情的に叱咤しました
>>ってのが上に通るんだ?
>中途社員が年齢的に当然具備しているべき能力を備えていなかったらまあ叱るかな…
「新人に〜」って話に「年上だったら〜」とか
「年上だからって〜」って話に「中途採用者なのに〜」とか一々後付けで前提条件足さないと反論も出来ないなら最初から全部言っとけよ
3626/01/30(金)20:53:48No.1397315364+
>「年上だからって〜」って話に「中途採用者なのに〜」とか一々後付けで前提条件足さないと反論も出来ないなら最初から全部言っとけよ
んー
3726/01/30(金)20:53:55No.1397315419そうだねx4
自分で判断すべき事も上の判断が必要な事もあるのは当たり前では?
3826/01/30(金)20:54:34No.1397315733+
言われる側が実はヤバいパターンを実演しなくていいから…
3926/01/30(金)20:56:23No.1397316604+
>自分で判断すべき事も上の判断が必要な事もあるのは当たり前では?
ちょっとこう…ファジーな判断がまったくできない特性の人もいるから…
4026/01/30(金)20:56:52No.1397316793そうだねx3
OJTとかいう名目でマニュアルもろくに整備されてない会社で必ず起こる
4126/01/30(金)20:58:27No.1397317438+
勝手に動いても信頼できる奴ほど外してはいけない確認を外さない気がする
4226/01/30(金)20:58:47No.1397317596そうだねx3
新人に理不尽にキレるのは良くないってのが話の本質なのに
いやでも相手は年上の中途採用で…って話の本題ズラして自己正当化しようとするの普通に仕事出来ない感じが凄い
ていうか同じ職場でそういう言い方してくるヤツ居たら普通に一緒に仕事したくねぇなってなる
4326/01/30(金)20:59:10No.1397317756+
中途だったら当然できるべきってのは社会をちょっとよく評価しすぎ
社会人生活で全員が共通して学べることはそこまで多くない
4426/01/30(金)20:59:12No.1397317779+
これに加えて時間の無駄だからメモ取るなって言われて辞めた
無理だよ
4526/01/30(金)20:59:18No.1397317826+
ちょっと全部自己判断でやるか一から百まで上司が指示するかどっちかにしてほしいだけなのにね
4626/01/30(金)20:59:38No.1397317979そうだねx4
>新人に理不尽にキレるのは良くないってのが話の本質なのに
スレ画に新人って読み取れる要素ある?
勝手に条件付け足してんのは君では?
4726/01/30(金)21:00:14No.1397318263+
俺「それはこうであーでこうだよ。というかそれ毎日同じ事聞いてくるけど何が分からないの?」
新人「いえ、分かっているんですが念の為聞いてます。」
↑会社にこういう奴がいるんだけど頭痛くなる
4826/01/30(金)21:01:00No.1397318593+
職場のレベルは自分のレベルだよ
4926/01/30(金)21:01:13No.1397318684+
一兵卒として優秀だった者が管理職として優秀だとは限らないからなぁ
5026/01/30(金)21:01:31No.1397318806そうだねx2
中途にの奴に教えるのはおかしい!中途ならできて当然!教えるのは俺の仕事じゃない!
って考えの人が多くてちょっと驚いた
5126/01/30(金)21:01:41No.1397318882そうだねx1
>俺「それはこうであーでこうだよ。というかそれ毎日同じ事聞いてくるけど何が分からないの?」
>新人「いえ、分かっているんですが念の為聞いてます。」
>↑会社にこういう奴がいるんだけど頭痛くなる
舐められてるだけですね
5226/01/30(金)21:02:09No.1397319072そうだねx5
>俺「それはこうであーでこうだよ。というかそれ毎日同じ事聞いてくるけど何が分からないの?」
>新人「いえ、分かっているんですが念の為聞いてます。」
>↑会社にこういう奴がいるんだけど頭痛くなる
新人なんだから毎回確認取るのは慎重でいいことだろ
それでイライラするならお前の精神に問題がある
5326/01/30(金)21:02:11No.1397319085+
>>言われたことだけやれ
>>指示待ちをするな自分から動け
>>をやられたことはある
>終わったら報告して次の指示を聞きに来い
>ならわかる
相手のレベル見抜いてこれぐらい明確な指示出せない人間は偉そうに人を使うべきではない
5426/01/30(金)21:02:35No.1397319252+
>俺「それはこうであーでこうだよ。というかそれ毎日同じ事聞いてくるけど何が分からないの?」
>新人「いえ、分かっているんですが念の為聞いてます。」
>↑会社にこういう奴がいるんだけど頭痛くなる
嫌がらせだろ
5526/01/30(金)21:02:58No.1397319408そうだねx3
>中途にの奴に教えるのはおかしい!中途ならできて当然!教えるのは俺の仕事じゃない!
>って考えの人が多くてちょっと驚いた
仮に同じ業種のベテランの中途がきてもその会社のやり方や物の位置とか全然違うだろうにね
5626/01/30(金)21:03:00No.1397319420そうだねx3
>新人なんだから毎回確認取るのは慎重でいいことだろ
こういうのは多分自分が間違いをしないためにではなく毎回相手に責任をおっ被せるためにやってる
5726/01/30(金)21:03:26No.1397319592そうだねx1
>↑会社にこういう奴がいるんだけど頭痛くなる
毎日ではないけど指示通りにやったら指示側がちゃんと言語化で来てなかったのが原因だったせいなのに
俺のせいでミスが発生したことになったので似たような指示は毎度確認するようになったわ
5826/01/30(金)21:03:33No.1397319640そうだねx1
>考えて動き
>確認はとる
>難しいことか?
言われてしまえば簡単なことだが
こんな簡単なことを教えられない人間がダブルバインドをやらかすのだ
5926/01/30(金)21:03:49No.1397319745そうだねx3
>>新人なんだから毎回確認取るのは慎重でいいことだろ
>こういうのは多分自分が間違いをしないためにではなく毎回相手に責任をおっ被せるためにやってる
賢い
6026/01/30(金)21:04:01No.1397319820そうだねx2
長いこと会社員やってると結構出会うけど「自分から責任を手放すために相手に質問をする」タイプのやつが年類問わずいる
40とか50でやってるやつはもう諦めてるけど20代のうちからこれ覚えてると終わり
6126/01/30(金)21:04:05No.1397319847そうだねx3
>>新人に理不尽にキレるのは良くないってのが話の本質なのに
>スレ画に新人って読み取れる要素ある?
>勝手に条件付け足してんのは君では?
一方的に高圧な態度を取られてる
そもそもの画像が言われてる側が若く見えるって事でそう読み取れると思うが
画像で言われてる側が歳食ってる割に仕事の出来ない中途採用者に見える方が無茶がないか?
6226/01/30(金)21:04:39No.1397320054+
アスペは早く死ねという事は分かった
6326/01/30(金)21:04:44No.1397320094+
まさに今これにハマってる
6426/01/30(金)21:04:56No.1397320168そうだねx2
まあ勝手に進める系の方がえらいことになる可能性は高い
6526/01/30(金)21:05:00No.1397320198+
>まさに今これにハマってる
癖になるよね
6626/01/30(金)21:05:07No.1397320239そうだねx3
>>新人なんだから毎回確認取るのは慎重でいいことだろ
>こういうのは多分自分が間違いをしないためにではなく毎回相手に責任をおっ被せるためにやってる
念の為ってセリフに全部表れてるよな
6726/01/30(金)21:05:16No.1397320301+
>中途だったら当然できるべきってのは社会をちょっとよく評価しすぎ
>社会人生活で全員が共通して学べることはそこまで多くない
普通相手の経歴とか実際の技能とかそれとなく確認してから教える段階に入るよね
6826/01/30(金)21:05:22No.1397320337+
自分が仕事できると思ってる奴もそれより仕事できる奴からはあいつマジで仕事できねーなと思われてる階層構造になってるから安心してほしい
6926/01/30(金)21:05:28No.1397320387+
金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
7026/01/30(金)21:05:33No.1397320436+
これを学校の教師がしてて理由聞いたら子供を壊すためだつってたのがいたな
7126/01/30(金)21:06:06No.1397320735+
今日4ページの資料1枚にまとめろって指示あって
構成まとめたら内容そのままだと変だろ!そのくらい気付けって言われてちょっとは?ってなった
7226/01/30(金)21:06:08No.1397320746そうだねx2
>長いこと会社員やってると結構出会うけど「自分から責任を手放すために相手に質問をする」タイプのやつが年類問わずいる
>40とか50でやってるやつはもう諦めてるけど20代のうちからこれ覚えてると終わり
そういう奴ってこっちが向こうの求めてる回答を言うまでネチネチ絡んでくるのよね
7326/01/30(金)21:06:13No.1397320781+
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
あーでたでた
こういう奴マジで視野狭いわ
7426/01/30(金)21:06:19No.1397320814+
本当の無能は諦められてるから何も言われない
7526/01/30(金)21:06:35No.1397320911+
>40とか50でやってるやつはもう諦めてるけど20代のうちからこれ覚えてると終わり
つまり
いつやっていても終わり
7626/01/30(金)21:06:56No.1397321064そうだねx3
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
教えるのが仕事なのにこうやってふんぞり返ってる幼稚な奴がここにいる
7726/01/30(金)21:07:15No.1397321251そうだねx3
>そういう奴ってこっちが向こうの求めてる回答を言うまでネチネチ絡んでくるのよね
細かい言葉尻捉えてこれはこういう意図でしょうかってラリーを延々やるしそれやってる間仕事一切進めないから厄介
7826/01/30(金)21:07:34No.1397321399+
今、指示系統の違いで上司が3人いるんだけど
共通命令で「残業するなよ」と「俺の指示を最優先な」って言われてる
何も終わらん
7926/01/30(金)21:07:39No.1397321445+
>これを学校の教師がしてて理由聞いたら子供を壊すためだつってたのがいたな
毎日小学生相手にしてたら頭おかしくなるもんな
ならやめろカスでしかないんだが
8026/01/30(金)21:07:44No.1397321479+
>本当の無能は諦められてるから何も言われない
何もしないでだよね
8126/01/30(金)21:07:48No.1397321518+
>まあ勝手に進める系の方がえらいことになる可能性は高い
どうでもいい部分は毎回事こまやかに聞いてくるのにいざ重めの話を任せると全く確認せず間違った方に突っ走る奴はちょっと困ったな
8226/01/30(金)21:07:58No.1397321590そうだねx2
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
教えるの込みなんだよって何回言っても理解できないうちの同僚みたいだ…
8326/01/30(金)21:08:06No.1397321649+
>教えるのが仕事なのにこうやってふんぞり返ってる幼稚な奴がここにいる
やだやだできないできないはお仕事かい?
8426/01/30(金)21:08:26No.1397321807+
>>そういう奴ってこっちが向こうの求めてる回答を言うまでネチネチ絡んでくるのよね
>細かい言葉尻捉えてこれはこういう意図でしょうかってラリーを延々やるしそれやってる間仕事一切進めないから厄介
巻き取って欲しいんだろうなあ
8526/01/30(金)21:08:37No.1397321883そうだねx6
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
会社から金貰って指導を任されてるんだからサボるなよ
8626/01/30(金)21:08:39No.1397321904そうだねx3
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
教育係なら教える側も金もらってる側だよな?
8726/01/30(金)21:09:04No.1397322071+
新人辞めさせた数トロフィーにするタイプ
8826/01/30(金)21:09:09No.1397322108そうだねx7
>>教えるのが仕事なのにこうやってふんぞり返ってる幼稚な奴がここにいる
>やだやだできないできないはお仕事かい?
こうやってあっちが悪いの前提で話してるから全く進まないワケ
仕事でこういう奴らが居るとマジで最悪
8926/01/30(金)21:09:24No.1397322210+
俺は管理職の適正あると思われたら嫌だから
お前らには適当に指導するって決めてるんだ
9026/01/30(金)21:09:29No.1397322256+
手取り足取り教えてもらえると思って聞きに来なかった新人がトラブル起こしましたっつったら結局自分の責任になるからね
9126/01/30(金)21:09:29No.1397322257そうだねx3
教えなきゃ何もできない奴が気に入らないなら教えなきゃどうにもなんねえのよ
9226/01/30(金)21:10:01No.1397322477+
>こうやってあっちが悪いの前提で話してるから全く進まないワケ
>仕事でこういう奴らが居るとマジで最悪
まず根本的に仕事を上手く回したいという価値観に迎合しないけど?
売上も上げたくないし効率化もしたくない
9326/01/30(金)21:10:26No.1397322649+
質の悪い新人しか来ないのはその程度のレベルの会社ってことだから…
9426/01/30(金)21:10:42No.1397322787そうだねx1
役員に
売上上げてんじゃねえよ税金高くなるだろうが
って言われたことはマジである
9526/01/30(金)21:10:46No.1397322808+
ここは便所の落書きだからいいけど仕事で「俺は間違ってない」がどの年代でも居るのが地獄なんだよ
9626/01/30(金)21:10:50No.1397322827そうだねx1
>>教えるのが仕事なのにこうやってふんぞり返ってる幼稚な奴がここにいる
>やだやだできないできないはお仕事かい?
こういう女の腐ったような話すり替えは得意なのに自分の仕事が間違ってるの認識できない奴マジで一杯いるんだよなマジで…
9726/01/30(金)21:11:13No.1397322986そうだねx1
>教えなきゃ何もできない奴が気に入らないなら教えなきゃどうにもなんねえのよ
教えたけど聞きませんでしたは同情されるけど教えたくねえですは無断欠勤みたいなもんだしね
9826/01/30(金)21:11:37No.1397323156+
ダブルバインドする側も極端にしか動けない新人も両方厄介だわ
9926/01/30(金)21:11:41No.1397323179+
>質の悪い新人しか来ないのはその程度のレベルの会社ってことだから…
質が高すぎると嫌だけどな
東大卒元コンサルです!みたいな中途の採用みんなで全力で阻止したわ
10026/01/30(金)21:11:44No.1397323190+
世の中にはどちら側にもモンスターが存在するの怖くない?
10126/01/30(金)21:11:49No.1397323236+
人手不足なんだからゴミでもカスでも常用しなきゃダメだよ
10226/01/30(金)21:11:57No.1397323287+
>金払ってる学生ではなく金貰ってる立場なのに
>手取り足取り親切に教えてもらえて当然だと思ってる幼稚な奴がそこそこいて困る
昭和はこれ言う人多かったけど今でもいるのビビる
10326/01/30(金)21:12:02No.1397323313+
>教えるの込みなんだよって何回言っても理解できないうちの同僚みたいだ…
俺もそう教えられて考え改めてちゃんと下にも懇切丁寧に教える様にしてるんだけど
理不尽なキレ方して悦に入ってる様なレスに対してそれダメだよみたいに言うと
はぁー…無能の下っ端が上の気持ちも分からずレスしてるわ…みたいに言い返して来るからすげぇモヤモヤする
10426/01/30(金)21:12:03No.1397323323+
お前の会社何も教えてない新人でもできる様な仕事しかやってないの?
10526/01/30(金)21:12:13No.1397323383+
>質の悪い新人しか来ないのはその程度のレベルの会社ってことだから…
質が高い新人なんてどうせ腰掛けにしてくるから
逆にタチ悪いよ
10626/01/30(金)21:12:22No.1397323440そうだねx1
>世の中にはどちら側にもモンスターが存在するの怖くない?
教えられた事を自分でアレンジする新人を放てっ
10726/01/30(金)21:12:38No.1397323554そうだねx3
>世の中にはどちら側にもモンスターが存在するの怖くない?
このスレには確実に両方いてバトってるからな
10826/01/30(金)21:12:46No.1397323607そうだねx1
>お前の会社何も教えてない新人でもできる様な仕事しかやってないの?
そうだが?
10926/01/30(金)21:13:30No.1397323913+
はい!学生の時はオリンピック選手やってました!
みたいなの受けに来たけど落としたわ
そんなやつ使いこなせねえよ
11026/01/30(金)21:13:41No.1397323983+
>>世の中にはどちら側にもモンスターが存在するの怖くない?
>教えられた事を自分でアレンジする新人を放てっ
弱火で30分って事は強火で5分ですねって思考の奴は本当にいるから困る
11126/01/30(金)21:13:50No.1397324064+
>>こうやってあっちが悪いの前提で話してるから全く進まないワケ
>>仕事でこういう奴らが居るとマジで最悪
>まず根本的に仕事を上手く回したいという価値観に迎合しないけど?
>売上も上げたくないし効率化もしたくない
だからなんだよ最期まで言え
11226/01/30(金)21:14:09No.1397324195+
全員同じ価値観にするのが教育だぜ
11326/01/30(金)21:14:11No.1397324211そうだねx2
>だからなんだよ最期まで言え
気持ちは分かるが始末しようとするな
11426/01/30(金)21:14:14No.1397324224+
研修終わった新人に教育なんてアルバイトでもするけどガチで社会に出たことなさそうだな…
11526/01/30(金)21:14:25No.1397324292+
やる気がないなら帰れ!!
本当に帰るやつがあるか!!!
11626/01/30(金)21:14:33No.1397324343+
弊社は指導?しませんマニュアル?ありません
いきなり現場に入れて生き残ったやつだけ使いますあと中途
みたいなスタイルの部署が一番成績いいんだよな
11726/01/30(金)21:14:34No.1397324350+
聞いてもらえるほうが気が楽〜
11826/01/30(金)21:14:51No.1397324478+
手取り足取り教えてもらえると思ってんなら大違いだぜ!ってちゃんとそういった?
言ってないならエスパー以外には通じないコミュニケーションだよ
11926/01/30(金)21:15:04No.1397324584+
教育係頑張ってもその分の給料増えるわけじゃないということに後々気がつく
12026/01/30(金)21:15:21No.1397324698そうだねx2
あまりマニュアルマニュアルしてると社会が実は意外といいかげんに動いていることに気づくのに遅れるしな
12126/01/30(金)21:15:21No.1397324700+
>だからなんだよ最期まで言え
ぐえー死んだンゴ
というのは置いといて仕事を進めようとしないと迷惑という価値観には迎合しない
働かないで金もらうのが一番偉い
12226/01/30(金)21:15:40No.1397324831そうだねx2
>弊社は指導?しませんマニュアル?ありません
>いきなり現場に入れて生き残ったやつだけ使いますあと中途
>みたいなスタイルの部署が一番成績いいんだよな
これ技術継承できてないからベテラン抜けた時が命日だよ
12326/01/30(金)21:15:41No.1397324848+
>教育係頑張ってもその分の給料増えるわけじゃないということに後々気がつく
じゃあ頑張らなくていいんじゃね
12426/01/30(金)21:15:45No.1397324878+
>ぐえー死んだンゴ
>というのは置いといて仕事を進めようとしないと迷惑という価値観には迎合しない
>働かないで金もらうのが一番偉い
Monster…
12526/01/30(金)21:16:03No.1397325013+
>>教育係頑張ってもその分の給料増えるわけじゃないということに後々気がつく
>じゃあ頑張らなくていいんじゃね
まあほどほどがいいよね
12626/01/30(金)21:16:18No.1397325118+
>これ技術継承できてないからベテラン抜けた時が命日だよ
別によくね?中途で技術持ってるやつ雇えばいい
12726/01/30(金)21:16:25No.1397325163+
教える側の立場の人間が思考停止してただ嫌味言うとか本当にそんな事ある?
12826/01/30(金)21:16:41No.1397325273そうだねx3
OJT悪しざまに言われがちだけど
ぶっちゃけ仕事で事前に明文化できることなんてそんなないような気がするんだよな…
12926/01/30(金)21:17:00No.1397325436+
>OJT悪しざまに言われがちだけど
>ぶっちゃけ仕事で事前に明文化できることなんてそんなないような気がするんだよな…
ケースバイケースなこと多いからねえ
13026/01/30(金)21:17:00No.1397325437+
何でも質問してください
え?この程度も解らないんですか?
のコンボは食らったことある
13126/01/30(金)21:17:31No.1397325682+
すべてマニュアル化できるならバイトでいいからな
13226/01/30(金)21:17:35No.1397325711そうだねx2
でもよお…!Excelってなんですか?って言われると
流石に常識ねえの!?って言いたくなるよ…!
13326/01/30(金)21:17:35No.1397325712そうだねx1
新人教育なんてするくらいなら全部俺がやる!みたいな人いたな
まあそれだけならいいんだけど「俺に全部やらせやがって!」みたいな八つ当たりするのは違うだろお前が新人にやらせないだけだろってなってた
13426/01/30(金)21:17:48No.1397325827+
俺も教育係やってるけど給料も評価も変わらないのに責任だけ上乗せなんだよな
新卒で入った子の下手したら残りの人生にも影響与えうるのに割に合わなくないかと毎年思う
13526/01/30(金)21:17:50No.1397325843+
>教える側の立場の人間が思考停止してただ嫌味言うとか本当にそんな事ある?
そもそも最初から思考停止してて
プログラムで適当にそれっぽいコマンド実行すれば必ず思惑通り動くと思ってる
13626/01/30(金)21:17:50No.1397325847+
>弊社は指導?しませんマニュアル?ありません
>いきなり現場に入れて生き残ったやつだけ使いますあと中途
>みたいなスタイルの部署が一番成績いいんだよな
給湯システムネットワーク思い出した
300人取って生き残るの2〜3人くらい
なんか1年くらい営業停止処分食らった後どうなったか知らない
13726/01/30(金)21:17:54No.1397325875+
教えればどんな人間もある程度ものになるだろって昔は思ってたけどマジでモンスターみたいな新人と出会ってから考え改めた
13826/01/30(金)21:18:03No.1397325949そうだねx2
>教える側の立場の人間が思考停止してただ嫌味言うとか本当にそんな事ある?
あるかないかでいうとかなりある
仕事は人間を壊す
13926/01/30(金)21:18:18No.1397326021+
まずは失敗してもいいからやってみてね!
あー…ごめん、自分が悪かったからもう大丈夫だからコンボ喰らったことあるけど
14026/01/30(金)21:18:24No.1397326071+
>これ技術継承できてないからベテラン抜けた時が命日だよ
主要も主要の人物が病気で長期入院になった途端に延々と切羽詰まってた部署見たことあるなぁ…
14126/01/30(金)21:18:26No.1397326077+
うちも仕事がしたければ自分で案件とってこいスタイルだな
こうすることでなんかあった時にいやお前がやりたくてとってきた案件だよね?
って精神的責任をそいつに押し付けることが可能!
14226/01/30(金)21:18:36No.1397326145+
言われた日付と時間を文脈と共に細かくメモしておくと良いことがある人もいるだろう
俺にはいいこと一つもなかったよ
14326/01/30(金)21:19:07No.1397326323+
それは前に教えた事から分かるだろうが…って思ったらコンボ入れたくなる
14426/01/30(金)21:19:20No.1397326393そうだねx1
逆に下手くそが書いた柔軟性ゼロの官僚的なマニュアルに苦しんでる
14526/01/30(金)21:19:21No.1397326408+
>まずは失敗してもいいからやってみてね!
>あー…ごめん、自分が悪かったからもう大丈夫だからコンボ喰らったことあるけど
喰らったんじゃなくて喰らわせてる!
14626/01/30(金)21:19:26No.1397326429+
>OJT悪しざまに言われがちだけど
>ぶっちゃけ仕事で事前に明文化できることなんてそんなないような気がするんだよな…
全部が全部マニュアル化出来るならその部署の価値ってあんまないなよなぁ
14726/01/30(金)21:19:31No.1397326457そうだねx1
弊社なんて発注書のテンプレートすらないけど?
頭おかしいんじゃねえか?
14826/01/30(金)21:19:37No.1397326505+
この分岐マジでマニュアルにすんの?ってフローもあるからな…
14926/01/30(金)21:19:50No.1397326597+
関係の修復は諦めて上司の上司に相談する
15026/01/30(金)21:19:50No.1397326598+
「分からないことがあったら何でも聞いてください」
って言われたから最初に聞いて8〜9割くらいは分かったけど抜け落ちてる1〜2割聞いたら「それこの間教えましたよ」って言われてムカついたから仕事覚えたら徹底的にその人の失敗や後ろめたいこと探しまくって攻撃したわ
15126/01/30(金)21:20:10No.1397326734そうだねx1
俺自体うっかり忘れ多いから人に「前教えたよね?」とか言えないので聞かれる度に教えてる
15226/01/30(金)21:20:49No.1397327006+
人によって書類の書き方違うわ
あと承認フロースキップする技使いまくりなんだよなうちの部署…
15326/01/30(金)21:20:54No.1397327040+
いう側はそんな大したことじゃないゲーム交代くらいつもりで「あーもういいよ俺やるから」っていいがちだけど
言われた新人側はもう次からやりたくねえな…ってなってるのはまあまあ見る
15426/01/30(金)21:21:06No.1397327118+
>教えればどんな人間もある程度ものになるだろって昔は思ってたけどマジでモンスターみたいな新人と出会ってから考え改めた
俺もどうしようもないモンスターと出会ったけど
だからって部下に鞭打って良い訳じゃないので
俺はやるべき事をやりながら期待をしないって事しか出来ない
15526/01/30(金)21:21:14No.1397327208+
>例外はあるけどだいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスター
だいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスターってのが正しいならここまでダブルバインドって言葉も浸透しなかっただろうな
15626/01/30(金)21:21:24No.1397327284+
マニュアル化できないことはOJTで教えるしかないけどそもそもマニュアルが全くないのは終わり
15726/01/30(金)21:21:24No.1397327286+
>関係の修復は諦めて上司の上司に相談する
まあ上司の上司は大帝上司の味方なんやけどなブヘヘ
15826/01/30(金)21:21:39No.1397327397+
>主要も主要の人物が病気で長期入院になった途端に延々と切羽詰まってた部署見たことあるなぁ…
みんな薄々ここままだとヤバいな…と思いつつ対応面倒だから放置して爆発四散
部署どころか会社レベルでもよく見るやつ
15926/01/30(金)21:21:42No.1397327416+
>だいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスターってのが正しいならここまでダブルバインドって言葉も浸透しなかっただろうな
モンスターはどこにでも潜む…
16026/01/30(金)21:22:01No.1397327535+
>マニュアル化できないことはOJTで教えるしかないけどそもそもマニュアルが全くないのは終わり
ガチでないわうち
勤怠報告どうするのかすら口伝
16126/01/30(金)21:22:05No.1397327558+
>マニュアル化できないことはOJTで教えるしかないけどそもそもマニュアルが全くないのは終わり
マニュアルが古いままで更新されてない(最悪)
16226/01/30(金)21:22:17No.1397327638+
こんな酷い言われ方はしないよ
いちいち確認するなと事前に相談しろぐらいだよ
16326/01/30(金)21:22:28No.1397327713+
新人はとにかく臆病で弱そうに見えるが内心はお前を蹴り飛ばしたい気持ちを抑えてることを覚えてほしい
16426/01/30(金)21:22:35No.1397327751+
>>例外はあるけどだいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスター
>だいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスターってのが正しいならここまでダブルバインドって言葉も浸透しなかっただろうな
モンスターって言い方も浸透してるけど
16526/01/30(金)21:22:39No.1397327772+
まあ特定の才能あるやつが仕事するためだけの職場ってのはあるからねえ
16626/01/30(金)21:22:51No.1397327853+
口伝されてるやり方が2通り以上ある…まあいいか
16726/01/30(金)21:22:58No.1397327893そうだねx2
>モンスターって言い方も浸透してるけど
モンスターは上司にも部下にも適応されるよ
16826/01/30(金)21:23:04No.1397327935そうだねx1
>新人はとにかく臆病で弱そうに見えるが内心はお前を蹴り飛ばしたい気持ちを抑えてることを覚えてほしい
お互い蹴りたいから一緒だな
16926/01/30(金)21:23:11No.1397327983そうだねx1
>モンスターって言い方も浸透してるけど
モンスター上司…
17026/01/30(金)21:23:30No.1397328112+
>>新人はとにかく臆病で弱そうに見えるが内心はお前を蹴り飛ばしたい気持ちを抑えてることを覚えてほしい
>お互い蹴りたいから一緒だな
一周回って相性良…くはねえな
17126/01/30(金)21:23:35No.1397328137+
>新人はとにかく臆病で弱そうに見えるが内心はお前を蹴り飛ばしたい気持ちを抑えてることを覚えてほしい
大丈夫
うちの部署は空手でインハイ出てたとか剣道全国レベルの上司が
飲み会で新人をトコトンボコボコにするから
17226/01/30(金)21:23:36No.1397328144+
>口伝されてるやり方が2通り以上ある…まあいいか
JCO東海村とか多分こんな感じだったんだろうな
17326/01/30(金)21:23:47No.1397328217+
はー俺以外全員モンスターだわ
17426/01/30(金)21:23:52No.1397328255+
一応確認したい新人といちいち確認とるなやな先輩の世界
17526/01/30(金)21:23:52No.1397328257+
>>>例外はあるけどだいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスター
>>だいたいこの手のことで泣き言言ってる側がモンスターってのが正しいならここまでダブルバインドって言葉も浸透しなかっただろうな
>モンスターって言い方も浸透してるけど
なんと言うか仕事出来ないんだろなってのがこの一行で分かる


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