殺す…！

焼肉で野菜食べないタイプか主は

主よなぜカインを煽ったのです

チンカス野郎だから

ゲイのサディスト

火の鳥みたいな精神性の神だな……

職業差別は良くないよ神……

や、やさい食べてますか？w

焼肉楽しんでるのに野菜も食べろとか言われたら興醒め
カインはよく冷えたビールを捧げるべきだった

神はわんぱく

理不尽な試練与えてきて少しでも不満に思うと意見か？ってしてくる

旧約の神わりと「私は正しい何故なら私は正しいからだ」でゴリ押ししてくる傾向がある

実際どういうつもりで入れたエピソードなんだろうこれ
まだ他の土着信仰や宗教に対して攻撃とかやる前だよね

でもさぁ
殺しちゃあダメだろ？
これから食う肉どうすんだよ

>でもさぁ
>殺しちゃあダメだろ？
>これから食う肉どうすんだよ
クソみてェな神は脂身だけ巻いた骨でも食ってろ

かみを人間の物差しで図ってはいけない
ムカつくから

聖書にマジレスすると実質2人しかいない環境だとたしかにこうなっちゃうかも
競う相手が弟ただ一人だと強い劣等感や敗北感に満たされそう

土の実りには白米は含まれていなかったのか

まあ神=自然の摂理と考えたら疑ったり反発するだけ無駄だから受け入れとけってなるのは分かる

>焼肉で野菜食べないタイプか主は
焼肉のタレが何から出来てるか知らないタイプ

>聖書にマジレスすると実質2人しかいない環境だとたしかにこうなっちゃうかも
>競う相手が弟ただ一人だと強い劣等感や敗北感に満たされそう
どっちもありがとうで美味しく召し上がればいいだけだろ！

はぁー
だからさぁどうして怒ってんの？
って聞いたっしょー

慈悲深いと聞いてたんですけど！

野菜は水分量多くて燃えなかっただけって考察が身も蓋もなくて好き

なんかぬるっと結婚して人間は増えていくんだけど
女どっから生えてきたんだ神

>>聖書にマジレスすると実質2人しかいない環境だとたしかにこうなっちゃうかも
>>競う相手が弟ただ一人だと強い劣等感や敗北感に満たされそう
>どっちもありがとうで美味しく召し上がればいいだけだろ！
カインの話しとるやんけ！

>>聖書にマジレスすると実質2人しかいない環境だとたしかにこうなっちゃうかも
>>競う相手が弟ただ一人だと強い劣等感や敗北感に満たされそう
>どっちもありがとうで美味しく召し上がればいいだけだろ！
しかし神はそうされませんでした

神はクソ！

>実際どういうつもりで入れたエピソードなんだろうこれ
>まだ他の土着信仰や宗教に対して攻撃とかやる前だよね
細々とした神とカインの会話の部分が重要で要するに頑張っても報われないことってあるけど恥じることがないなら胸張って生きろよみたいな話になるらしい
全能設定とかなかった古い時代に成立した話っぽい

(おっこいつ後で弟死なすな…)

そりゃ神だしな…

>なんかぬるっと結婚して人間は増えていくんだけど
>女どっから生えてきたんだ神
エデン追放されたアダムイヴの家系と全く無関係な人間がいるっぽい？

畑やってるほうがすごいだろ…

>全能設定とかなかった古い時代に成立した話っぽい
あとから唯一の神にしたせいで偏屈なクソカス性格になってるの失敗じゃない？

ヨブ記とか何を狙って書いたのかまったくわからないけどとにかく酷い
そして登場人物が入り乱れ視点もメチャクチャで読みにくいことこの上ない
書いた人は物書きのセンスがない

真面目に読むなこんなもん

聖書の解釈多過ぎてどれが正しいかわからん

>や、やさい食べてますか？w
ホントクソな捧げものだよな。お前●んだ方がいいよ。 アベルが羊をアップしてるのはインスタで羊を広めたいからってんの見てわからない？お前クソ？そもそもふつうに野菜は好きだからたくさん食べてるけどインスタでそれをアップしてもクソの役にも立たねーだろ。それを野菜とかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。 おれは美味しい野菜を子供の頃からたくさん食べててむしろ肉より野菜の方が好きだった。それは食ってた肉がまずかったからだ。それを良薬口に苦し的な文脈で野菜を食べた方が健康ですよって上からマウントでクソ捧げもの送るなボケ。二度と来るな

まぁ全能だったらカインがこのあとアベル殺すのもわかってるはずだしな…

言葉が致命的に足りてない……

旧約聖書をまともに受け取るなら神は子羊の肉が好きすぎる

これで報われちゃったらじゃあなんで俺らは真面目にやってるのになんもいいことないの？ってなっちゃうからとにかく降りかかる理不尽に耐えて耐えて耐えて爆発したらすべてを失い子々孫々まで呪われるから耐えろ爆発するな耐え続けろという古代のライフハック

バビロン捕囚でユダヤ教の中身がゴリッと変わってしまったからまあね…

百姓はステージが低い！

最初の殺人のはずなのにカインが追放されたら殺されるって知ってるのもおかしな話だな…

例えに子羊って言うくらいには

>旧約聖書をまともに受け取るなら神は子羊の肉が好きすぎる
子羊を要求してくる悪魔とキャラ被ってしまう…

>聖書の解釈多過ぎてどれが正しいかわからん
そもそも生きてるだけでも苦しい古代人がなんでこんな苦しまないとアカンのかって考えて作り出した妄想なので当然今と価値観の差があるんだが古いから今に至るまでの各時代の価値観で意見が割れてるんだ

悪魔が堕天使の成れの果てと考えると天界の住人は仔羊の肉が大好物であると思われる

捧げ物が揚げ物に見えた

アベルとカインでは育て方が違うッ！
アベルのような大型の息子にはどんどん羊を与え、捧げものにするようにし
ワシやカインのような中型の息子には土を耕す苦労、そこから伸びる雑草のような強さを期待した！

信仰ってそれで報われるとか幸せになるとかそういうのじゃねえから！っていうのはわりと一貫してる

>捧げ物が揚げ物に見えた
肉を揚げたモノは美味しいからな…

>>捧げ物が揚げ物に見えた
>肉を揚げたモノは美味しいからな…
それに比べてカインはさあ

ガッツリしたものが食べたいんだよね

神糞すぎない？
悪魔のせいにしよう
それでも神まだ糞すぎない？

じゃあフライドポテトでも捧げるか

後付けの全知全能設定ですべてが崩壊してるのがこう…なんか…終盤で台無しになった大作みたいな

>神糞すぎない？
>悪魔のせいにしよう
>それでも神まだ糞すぎない？
神の試練ということにしよ？

そのうち野菜のがうめぇとかしたり顔でほざくようになるよ

神は人を試すが人が神を試すな死ね！

>ヨブ記とか何を狙って書いたのかまったくわからないけどとにかく酷い
悪いことが起きるのはお前が悪いことをしたからだとかほざく輩がいるけど現世での幸不幸はお前の善悪に関係ねえからって話

パワハラで訴えようぜ

>>ヨブ記とか何を狙って書いたのかまったくわからないけどとにかく酷い
>悪いことが起きるのはお前が悪いことをしたからだとかほざく輩がいるけど現世での幸不幸はお前の善悪に関係ねえからって話
教訓としてはわかるんだけどその後新しい家族与えたからいいだろしてるのがあまりに畜生

>後付けの全知全能設定ですべてが崩壊してるのがこう…なんか…終盤で台無しになった大作みたいな
多神教の一柱にするとひどい目に遭ったのが他の神に負けたからみたいな感じになるので
いやウチの以外は偽物で今ひどい目に遭ってるのは試練だから！としないと精神が保たなかった

ヨブ記は不幸なことが起きた人に『日頃の行いが悪いからだ』って言うのは残酷すぎない？って話と考えればまぁ

めちゃくちゃ理不尽強いてくる話多いけど過去の人たち神様のこと嫌いなんじゃ…

>パワハラで訴えようぜ
裁く側も神だろその裁判…

>教訓としてはわかるんだけどその後新しい家族与えたからいいだろしてるのがあまりに畜生
流石神だ
人の心なんて知りもしねえ

>めちゃくちゃ理不尽強いてくる話多いけど過去の人たち神様のこと嫌いなんじゃ…
基本祟り神で時々いいことするだけの存在なんて好きになれと云われても困る

🤔んー…
😅でもこうなること当然知ってたんでしょ？

それ只のクソパワハラ上司だからそんなクソ環境で仕事すること無い
退職したほうがいいよ

>教訓としてはわかるんだけどその後新しい家族与えたからいいだろしてるのがあまりに畜生
そりゃ当時の価値観じゃ妻や子は家長の所有物でしかないからな

なんか別のところ見たら神『もう子羊飽きた』って記述もあるらしいな

四文字ってホリエモンだったのか…

もともと環境が厳しいとこから生まれた話だから神が理不尽なのは当然と言えば当然

>なんか別のところ見たら神『もう子羊飽きた』って記述もあるらしいな
ダメだった

ハゲが

>悪いことが起きるのはお前が悪いことをしたからだとかほざく輩がいるけど現世での幸不幸はお前の善悪に関係ねえからって話
全ては超越存在の玩具でしかないのか…

>めちゃくちゃ理不尽強いてくる話多いけど過去の人たち神様のこと嫌いなんじゃ…
理不尽なことや理解出来ない出来事を全部神様のせいにすることで心が少し楽になるライフハックだから…

理不尽なことが今よりも圧倒的に多い時代だろうし価値観も全然違うからな

🐻🐻👦👦👦ハゲー！！

理不尽な死があまりにも身近な時代なので…

理不尽に対する理由を求めた結果生まれた存在を崇めてるの嫌だなぁ

他の神話でも農耕民と牧畜民や狩猟民と漁猟民とかをモチーフにした兄弟の争いってよくあるけど
そういうのってなんやかんやでアベル側が生き返ったりアベル側に非があったりで話として収まるようになってるのに
これはカインが罰を受けて終了というのがユダヤ教の世界観の異質さを感じる

>理不尽に対する理由を求めた結果生まれた存在を崇めてるの嫌だなぁ
信仰ってそういうもんよ

世の中は理不尽なものだから神的存在に救いを求めるのは女々か？

多神教なら神同士で仲が悪かったり内輪もめしたりしているからまだわかる

神様は野菜なんて食べなくても健康だしうんちブリブリだから

>多神教なら神同士で仲が悪かったり内輪もめしたりしているからまだわかる
他の神様時々出てくるけど頑なに四文字以外を信ずることは絶対に許さないよあ聖書

土着の信仰とすげ替えるために土着神悪魔にしてたりマーケティングがエゲツない

子供にハゲってからかわれたから熊をけしかけて皆殺しにするハゲ

色んな宗教のエピソード寄せ集めて全能の神の御業ということにするからどうしても無理が出てくるのかも

>神様は野菜なんて食べなくても健康だしうんちブリブリだから
野菜は美味しいから食べるの！！！！！！！！

>土着の信仰とすげ替えるために土着神悪魔にしてたりマーケティングがエゲツない
他の神様は全て悪魔って言って迫害するのとあぁあんたも多数の神様の一柱ねって平凡にしてしまうのどっちが残酷だろうか

>他の神様は全て悪魔って言って迫害するのとあぁあんたも多数の神様の一柱ねって平凡にしてしまうのどっちが残酷だろうか
マリア観音みたいに悪魔合体させようず！

>他の神様は全て悪魔って言って迫害するのとあぁあんたも多数の神様の一柱ねって平凡にしてしまうのどっちが残酷だろうか
仏教みたいに神は仏の手下ねってしちゃえばいい
まあキリスト教も異教の神を天使にしたり聖人にしたりで同じことしてるんだけど

存在しないものにこの世の責任を転嫁して溜飲下げようってもんでもないしなんなんだろうね

こんな話あっても俺らの神野菜食べないし捧げ物くれたやつに煽り入れるカス野郎なんだなとしか民に思われないだろ

好き嫌いすんな神

>こんな話あっても俺らの神野菜食べないし捧げ物くれたやつに煽り入れるカス野郎なんだなとしか民に思われないだろ
だが…そのエピソードの存在を知らない民が大多数なら？

まず農業が神から呪いとして与えられた物なのがひどい

ソウルサバイバーのアベルがどうやっても麦に血なんか流れるわけねえだろってハゲにキレてたの好き

怒るってことは疚しいんだな…

主はクソ

おばさんじゃん

神が与えたものかは置いといて農業が呪いなのは正しいと思

アダムが知恵の実食った罰として不毛の地で一生懸命作物育てろさせられた
アダムから産まれたカインはもう産まれながらの農夫なのでもはやほぼほぼ呪われし子
んで神からはこの仕打ち

肉食があまり推奨されてなかった日本はなんとなくわかるけど肉大好きな欧米でキリスト教的にも畜産の方が偉いって考え方なのに普通に肉屋は賤業扱いなんだよな

なんか放蕩息子の弟が帰ってきて大歓迎で長男が親父にあいつばっか贔屓して俺立場ねえじゃん
みたいなこと言ったら当たり前のことしてて褒められようとか思うな
みたいなこと親父が言うのも旧約だった気がする
うろ覚えだけど

>アダムが知恵の実食った罰として不毛の地で一生懸命作物育てろさせられた
>アダムから産まれたカインはもう産まれながらの農夫なのでもはやほぼほぼ呪われし子
>んで神からはこの仕打ち
アベルも兄弟なのにその差は何？

>アベルも兄弟なのにその差は何？
親の仕事は長男が継ぐものだからかなぁ…ぐらいの解釈されてるけど特に理由は明記されてない

ユダヤ教の考え方とキリスト教の考え方って違うのに新約旧約聖書を両方取り込むとなんか価値観がコンフリクトする

肉ばっか食ってるから…

アベルは悪くないよ…

この後放浪を宿命づけられたカインは殺人者である自分は迫害されて殺されるじゃん
って弱音吐いたら主が殺されないように徴つけてやんよー
って慈悲をくれた
殺さない程度ならやっていーよのしるしとしか思えないが

>まず農業が神から呪いとして与えられた物なのがひどい
この時代の作物なんて貧弱だろうし勝手に草食って肥える羊と比べられたらな…

話の本質はそこと全く違うんだけどヨブを試そうぜする神と悪魔見てたらお前ら仲良いだろってなる

>ユダヤ教の考え方とキリスト教の考え方って違うのに新約旧約聖書を両方取り込むとなんか価値観がコンフリクトする
新しい契約である新約が上書きされるもんだと思うが無信仰な俺にはその辺わからない

>話の本質はそこと全く違うんだけどヨブを試そうぜする神と悪魔見てたらお前ら仲良いだろってなる
そもそも神様の被造物なはずだし…

>ヨブ記とか何を狙って書いたのかまったくわからないけどとにかく酷い
>そして登場人物が入り乱れ視点もメチャクチャで読みにくいことこの上ない
ついでになんかリヴァイアサン自慢も挟んでくる

最終的にこの後もカインは神から色々呪いくらいながら神から離れて人類の文明を築き上げていくので「」はそういうの大好きでしょ

一番重要なのは理不尽なことがあってもカチンときて人殺しなんかするなよって教えだろ？
そんくらい当時の人間は感情をコントロールできていなかったんだろう

>最終的にこの後もカインは神から色々呪いくらいながら神から離れて人類の文明を築き上げていくので「」はそういうの大好きでしょ
このカインから生まれたのがあのイーノックなんだよな…

エデンに最初から蛇を取り除かなかった無能

一周回ってカインの方が気に入られてない？

あのろくでもない砂漠で弱小民族が生きてくうえで
妙な理屈付けの神話でどうにか納得して生きていくしかなかったのはわかるが
世界全体に押し付けるようなことだけはしないで欲しい

>エデンに最初から蛇を取り除かなかった無能
逆説的になぜ人間が今こんな苦しい思いをしているかと言う理由づけのために必要

>一周回ってカインの方が気に入られてない？
嫉妬で弟殺しても許されてるからそう

長い歴史の中で先人たちもやっぱりおかしいと思ったんだろう
滅茶苦茶な神の言動を正当化する理論武装がちゃんと出来上っているんだけど
それにしてもモヤモヤが残る

>このカインから生まれたのがあのイーノックなんだよな…
自己レスだけど違ったわ
なんか聖書にエノクって奴二人いるんだな

>アベルも兄弟なのにその差は何？
自分の酒乱を息子に笑われたからって孫に呪いかけるノアとか旧約人類のろくでもなさがよくわからない

>滅茶苦茶な神の言動を正当化する理論武装がちゃんと出来上っているんだけど
>それにしてもモヤモヤが残る
だって違法建築建て増しし続けたみてえな理論じゃん
そりゃモヤる

>自己レスだけど違ったわ
>なんか聖書にエノクって奴二人いるんだな
マリア何人いたっけ

旧約のエピソードを昔の人が精一杯いろいろ解釈した結果として
過食部が存在する部位と土=地表からの高さが重要で高い位置にあるものは価値があって栄養に富んでいるということになった
なので土の中に実る作物は殆ど顧みられなかったしカブも基本的には家畜の飼料みたいな扱いされてたとかなんとか

このあと知らねえ女がいきなり出てくるし原作者何考えてんだろ

ちなみに聖書内では徹底的にアベルを善カインを悪として書かれてる
文明についてもバベルの塔みたいに文明の発展自体が神への反逆みたいな扱いだから

全知全能設定って古今東西上手いこと調理できた試しがないと思う

なぜアベルは生野菜きらう…

神の態度とか色々思うところはあるにしろそれでアベル殺しちまうのは明確に悪事だろ

アベルを男の娘にしてもう一度やりなおそう

エデンの東の元ネタと思えばまあいいかということで
どうでもいいが映画はクソ長い原作小説の一部だったのに驚いた

神を信じて報われなくても恨むなよっていう
聖書書いた人間による予防線でしかないよ

>ちなみに聖書内では徹底的にアベルを善カインを悪として書かれてる
>文明についてもバベルの塔みたいに文明の発展自体が神への反逆みたいな扱いだから
先進文明の権化みたいなエジプトやバビロニアにボコられ続けたからな…
歴史は勝者が作るというがこの逆で敗者が作った神話が旧約聖書

>歴史は勝者が作るというがこの逆で敗者が作った神話が旧約聖書
そんな陰キャが書いたなろう小説が苛め描写だけは解像度高いみたいな

無視しといてねえなんで顔上げないの？ってパワハラだろこれ

新約前提でウケたところはあるよね
ユダヤ人も旧約部分だけなのに結構脈々と語り継いでてすごいけど

兄さん…
揚げ物…残念だったね

正しいなら顔を上げられるはず
つまり野菜は捧げ物として正しくないよなあ？ってこと？

旧約聖書は「お前の人生でどんな不幸があっても神は正しいから神を信じて感謝し続けろ」って話多いよね

野菜もちゃんと食えよ神えもん

旧約聖書を読むときはまず「神は全知全能で慈悲深い」っていう新約聖書の設定は忘れろ
そうじゃないと混乱するだけだ
旧約聖書の神は自然の擬人化だから「神は何を考えてるか分からんが絶対だし出来ないことは出来ん」ってなってる

捧げたからといってそれを受け取るかは捧げられた方の都合による
愛と同じだね！

(神の怒りが)く、くる

>ユダヤ人も旧約部分だけなのに結構脈々と語り継いでてすごいけど
まずユダヤ人は昔から迫害されまくりなので「迫害されてもそれに理由を求めたりしても無駄」ってのが神が色々と酷い事して来る構図になってる

何で信じてるのに助けてくれないの？
何で祈ってるのに応えてくれないの？
何で不幸な目にあっている信者を放置するの？
への答え

百姓を軽んじると死傷沙汰になるという教訓が

>だって違法建築建て増しし続けたみてえな理論じゃん
>そりゃモヤる
モヤっても論破してやる！みたいな喧嘩売ると100％負けるぐらい延々と武装し続けてるので本物の聖職者に喧嘩売っちゃダメだぞ

>何で信じてるのに助けてくれないの？
>何で祈ってるのに応えてくれないの？
>何で不幸な目にあっている信者を放置するの？
>への答え
仏教だと仏様自体が何もしないという試練をお受けしてらっしゃるからと言う答えがある
fu6233369.jpg

この後カインに傷と加護つけて追放するから好きなんだか嫌いなんだか

論破とかいう概念無いからな
神を試してはならないついでに疑ってはならない
でもう終わりだ

>旧約聖書の神は自然の擬人化だから「神は何を考えてるか分からんが絶対だし出来ないことは出来ん」ってなってる
エロヒムとかエルという概念が自然神っぽさ残るのはわかるけどヤハウェはなんなん？

この件どうやって論破するつもりだ聖職者
神を試してはならない的なの抜きだぞ

>この件どうやって論破するつもりだ聖職者
論破なんてしないって
論破しようってのが聖職者じゃない人の発想なだけだ

神ってメスイキしてるの？

30手前なのに無理すんな

>仏教だと仏様自体が何もしないという試練をお受けしてらっしゃるからと言う答えがある
>fu6233369.jpg
神仏みたいな上位存在が世界に介入しない理屈としては好きだなこれ

アベル欲しいならアベル捧げてやるぜ！

>>何で信じてるのに助けてくれないの？
>>何で祈ってるのに応えてくれないの？
>>何で不幸な目にあっている信者を放置するの？
>>への答え
>仏教だと仏様自体が何もしないという試練をお受けしてらっしゃるからと言う答えがある
>fu6233369.jpg
マ
ジ
で
？

アベルで足りないならもっと大切な主を捧げるしかねえなあ

矮小が人間如きが偉大な神の考えを理解しようと思うのが間違ってる

そもそも仏様もあれでまだまだ修行中の身だからな…
全世界の人間を救えるけど修行の一環として禁止されてるってのは結構納得がいく理由ではある

お前に俺の考えを理解させる気はないが試練は与える
ってあまりにも敵だよな

>矮小が人間如きが偉大な神の考えを理解しようと思うのが間違ってる
それ言い出したら神の教えを理解する必要も無いじゃんってなるのでダメ

神はすげえ偏食で羊も脂身しか食わない

>お前に俺の考えを理解させる気はないが試練は与える
>ってあまりにも敵だよな
新約の方がウケるのも仕方ない

ユダヤ教は遊牧民最高！農民はカス！ってノリの話が割とあるんだけど後々ユダヤ民族は遊牧できなくなっていくこと考えると可哀想でもある

遠回しなアベル殺害計画

え？これ普通に神が悪くない？

カインに元から邪な心があってそれを見抜いてたからこうしましたとか言われても
それカインの殺人を助長しただけじゃん！としか思えないんだよな
まぁマジな話カインが殺すとこまでわかってた上でこうしたらしいけどそれに何の意味が…

>え？これ普通に神が悪くない？
神は悪くない
がまず大前提だけど

>>え？これ普通に神が悪くない？
>神は悪くない
>がまず大前提だけど
こいつ…無敵か

>なんか放蕩息子の弟が帰ってきて大歓迎で長男が親父にあいつばっか贔屓して俺立場ねえじゃん
>みたいなこと言ったら当たり前のことしてて褒められようとか思うな
>みたいなこと親父が言うのも旧約だった気がする
>うろ覚えだけど
バカでクズの放蕩息子が好き勝手した結果自業自得で苦しんで改心しただけなのに何でそもそも何も問題起こさない方より大事にするんだよ系の話は迷子の羊だったり沢山ある
何故なら原罪設定がある以上全ての人間は放蕩息子で迷子になる羊だからだ
長男だったり迷子にならない羊は天使とかそっち

>ユダヤ教は遊牧民最高！農民はカス！ってノリの話が割とあるんだけど後々ユダヤ民族は遊牧できなくなっていくこと考えると可哀想でもある
まあ流民だから農業よりは遊牧寄りかなって

>>え？これ普通に神が悪くない？
>神は悪くない
>がまず大前提だけど
何だこいつ？ハブにしようぜ

もう言われてるけど
頑張ってても自分だけ報われないことってあるけど腐ったり嫉妬して変なことすんなよって話だと思えば割と納得できる

運が良くて報われてる奴は正しいことをしていて運が悪くて報われない奴は悪いことをしている
という訳ではなく主が色々考えた末でこうやってるので報われようが報われまいが善人として生きようねってのが主旨なので…
遠回しに我々が辛く苦しいのは主のせいなのだってサンドバッグにされてる

>もう言われてるけど
>頑張ってても自分だけ報われないことってあるけど腐ったり嫉妬して変なことすんなよって話だと思えば割と納得できる
多神教だとこういう理不尽な神もいるから気をつけろよで済むけど
一神教だと同じ事すると全知全能の癖に器の小さいやつだなってなるから不利だなぁって

Q.神はなにも与えてくれないのかよ！
A.与えない

頑張っても報われるわけじゃないし
とくに非がなくても不幸になったりする
まぁでも世界(神)を恨んでも好転するわけないし
どうにか生きていこうや…ってのが聖書の教えだ

お前が正しいなら顔を上げられるはずだって言われても
正しいのは神って決まってんだろ？

>多神教だとこういう理不尽な神もいるから気をつけろよで済むけど
なぜ善の神は悪の神を退治しないのか？

ねぇ今どんな気持ち？て煽ってくるのムカつくな…

こういう話に則ると遊牧民ってむしろ神に気に入られる存在っぽいけど
広くキリスト教世界だと遊牧民嫌われがちだよな

>それ言い出したら神の教えを理解する必要も無いじゃんってなるのでダメ
教えは理解する必要ないぞ守れ
神の考えをお前ごときが邪推してはならん

マニマニしてきたな

アベルのを採ったけど別にカインが悪いとは言ってない
カインが勝手に自分が間違ってると思って暴走しただけだぞ

>Q.神はなにも与えてくれないのかよ！
>A.与えない
そしてこれは他の宗教の神も変わらない
生贄取るだけ取って何も与えない他の神より遥かにマシなのでアブラハムの宗教が覇権取った

>アベルのを採ったけど別にカインが悪いとは言ってない
>カインが勝手に自分が間違ってると思って暴走しただけだぞ
どうして怒るんだい？
もしお前が正しいなら顔を上げられるはずだよね？

カインが教訓を得て人間的に成長するための糧となったみたいなところあるしアベルの方が扱い酷いと思う

おっどうした？なに顔伏せてんの？自信あんなら顔上げてろ？

>まあ神=自然の摂理と考えたら疑ったり反発するだけ無駄だから受け入れとけってなるのは分かる
そういう性質の神じゃないです

>そしてこれは他の宗教の神も変わらない
>生贄取るだけ取って何も与えない他の神より遥かにマシなのでアブラハムの宗教が覇権取った
アブラハムの宗教が覇権を取ったのは人口密集地や文明の多い土地で流行ったからでは…
ユダヤはともかく他２つも割と流行るまでは結構血みどろの争いして広まっていったパターンだし…

>こういう話に則ると遊牧民ってむしろ神に気に入られる存在っぽいけど
>広くキリスト教世界だと遊牧民嫌われがちだよな
牧畜であって遊牧ではないです

>もう言われてるけど
>頑張ってても自分だけ報われないことってあるけど腐ったり嫉妬して変なことすんなよって話だと思えば割と納得できる
そういう教訓とか無いよこのエピソード
後世のこじつけだし

まぁこのころの神も若くてまだ肉食べたい盛りだったからな
今だったら多分カインの方に目を向ける

ヤハウェ神を祀ってた古代イスラエルの民が農家アンチの遊牧民だったから作られた話
イスラエルの民なのに農業始めたカインは異端者でしかない

>>え？これ普通に神が悪くない？
>神は悪くない
>がまず大前提だけど
まずこれが大多数の日本人には理解出来ないだろうな
キリスト教徒にしろイスラム教徒にしろ根底というか大前提としてそれを受け入れてる

>>まあ神=自然の摂理と考えたら疑ったり反発するだけ無駄だから受け入れとけってなるのは分かる
>そういう性質の神じゃないです
愛の神の性質が強くなるの新約の方じゃない？
旧約の方は割とストレートに遊牧民族の神やってる

全知全能だから殺すの分かってやってるんだよな…性格悪くない？

書物としてまとめられた時点で時系列もクソも無いよ旧約

アメリカ人が日本人にはキリスト教徒が少ないって嘆いてたけど
もう根本から日本人に向いてないんだよねキリスト教

人間スケベに作っといて姦淫するなかれとか言う神様だし…

>ヤハウェ神を祀ってた古代イスラエルの民が農家アンチの遊牧民だったから作られた話
>イスラエルの民なのに農業始めたカインは異端者でしかない
なるほどな
まぁ後世のことなんて考えて作ってないだろうしその時点ではこれが正義なのか

>そしてこれは他の宗教の神も変わらない
>生贄取るだけ取って何も与えない他の神より遥かにマシなのでアブラハムの宗教が覇権取った
先住民の神々を拝むのを禁止して、ヤハウェだけを信仰しようさせようと強制させたから

>もう根本から日本人に向いてないんだよねキリスト教
ク クリスマスは祝ってるし…

>人間スケベに作っといて姦淫するなかれとか言う神様だし…
当時は避妊とかほぼ出来んかったろうし
子供作って養う気ないのにセックスしてんじゃねぇぞくらいの話なんじゃねぇかな

そもそも宗教は乗り換えるもんじゃないから
仏教の家に産まれたら仏教でええ

>そういう性質の神じゃないです
旧約聖書の神はそうだよ
そうじゃないのは新約聖書の神

①神は善である
②神が善に見えないのはお前が浅いだけ
という無敵の論法で紀元前から戦ってるから

ぶっちゃけヤハウェってウガリット神話でバアルに最高神の座奪われた父のエルが元ネタだし
農耕神のバアルに媚びるやつ許すわけない

>全知全能だから殺すの分かってやってるんだよな…性格悪くない？
だから全知全能じゃないって散々言われてるだろ

>>何で信じてるのに助けてくれないの？
>>何で祈ってるのに応えてくれないの？
>>何で不幸な目にあっている信者を放置するの？
>>への答え
>仏教だと仏様自体が何もしないという試練をお受けしてらっしゃるからと言う答えがある
>fu6233369.jpg
これは神仏に与えちゃって大丈夫な気付きなの…？

最初にヤハウェ詠われてからどうやら申命記改革まで1300年ぐらいあるの長すぎるだろ

>これは神仏に与えちゃって大丈夫な気付きなの…？
解脱ってそういう物だ
だから如来になる前の段階で止まって人々を導くのが菩薩だ
釈迦は如来だから

日本の神も日本書紀の古い時代だと祟るばかりで利益なんてろくに与えない神なのが
仏教の影響なのか平安時代の頃から祈ると御利益を与えてくれる神に変貌するし
中国とかの紀元前の神とか見ても古い神は祟る神ってのが世界的なことだったように思う

一応アダムとイブの産んだ長男だから
お前らみんな人殺しの伯父のいる子孫なんだぜって話になる

バアル信仰を禁じてヤハウェ信仰を強制させてるのに民は止めてくれない…
王妃イザベラもバアル信仰を止めてくれない…
…バアルの祭司450人虐殺します！

割とこの手のスレだと旧約聖書と新約聖書の区別が付いてない人多いって感じる

>ぶっちゃけヤハウェってウガリット神話でバアルに最高神の座奪われた父のエルが元ネタだし
>農耕神のバアルに媚びるやつ許すわけない
だから聖書の悪役って毎回バアルとベルゼブブなのか

>だから如来になる前の段階で止まって人々を導くのが菩薩だ
地蔵菩薩なんて「みんなが解脱するまで成仏しませぇん！」だから本末転倒もいいとこだ
だがそれがいい

エル信仰はどうやって塗りつぶしたんだろうな

そんなに肉が欲しいなら焼くのにちょうどいい肉手に入ったしカインも褒めてもらえるだろ

旧約聖書がユダヤ人の恨み辛み日記
新約聖書がジーザスのありがたいお言葉を弟子が勝手にまとめたライフハック本だ

>要するに頑張っても報われないことってあるけど恥じることがないなら胸張って生きろよみたいな話になるらしい
迫害されてた民の宗教なのがよくわかる

>>後付けの全知全能設定ですべてが崩壊してるのがこう…なんか…終盤で台無しになった大作みたいな
>多神教の一柱にするとひどい目に遭ったのが他の神に負けたからみたいな感じになるので
>いやウチの以外は偽物で今ひどい目に遭ってるのは試練だから！としないと精神が保たなかった
実際にメソポタミアとかの多神教で戦争に負けた国での信仰の記述見ると
負けたのは自分達が何かやらかして自分達の神に見放されたからだって考えるみたいなのよね
自分達の神が負けたと考えるよりも自分達が見放されたと考える方がマシだったっぽい

>エル信仰はどうやって塗りつぶしたんだろうな
塗りつぶすというよりオワコンのウガリット神話(信仰)の中でエルだけがヤハウェ信仰に形変えて生き残ったようなもんじゃない？
なんでバアル信仰に負けてたのに逆転決められたのかは知らない

スレッドを立てた人によって削除されました
ネイポケはホモ