コイツらを基準にするんじゃねぇ
そもそも聖杯戦争はサーヴァントが戦うんだよ

普通は後方で待機なんだよ！

前に出るぞ

５次時点で士郎・凛・桜・言峰・葛木・バゼットで初っ端から大半が戦闘可能だったのが悪い

Zeroは真面目にマスター同士が戦ってたな…

サムレムで後方待機なせいで逆に浮く土御門くんとか好き

サーヴァントは戦っちゃダメだ！

👊ミ

武闘派多すぎだろサムレム

後方待機なマスターが多いのはアポとかか

後方で待機とかしてたらアサシンにやられちゃうよぉ

伊織は弱い日本の英雄に比べて

犬はキメラだから戦ったらそこそこ強い気もするけど

>後方待機なマスターが多いのはアポとかか
洗脳された赤のマスター×5
直接戦闘苦手な黒のマスターたち×4

偽キャス陣営なんてマスターがメインで戦うし…

はーちゃんって顔がいいよねおっぱい

どうでもいいけどエンディングのカーテンコール好き

マスターが前線に出るメリット
目視で判断して令呪が切れる
魔力が届きやすい
支援行動ができる
アサシンなどのマスター狙いを防げる
マスターが前線に出るデメリット
巻き込まれて死ぬ

>５次時点で士郎・凛・桜・言峰・葛木・バゼットで初っ端から大半が戦闘可能だったのが悪い
山門さんが居るだろ

…？普通はサーヴァントが後方支援だろ？

ワカメですら前線に出てたからな…あれは危機感の無さだろうけど…

歴代一般人マスターだとただのソープ嬢なはずの玲霞さんがおかしい

他作品よりサーヴァントの影が薄いけどずっとこんな感じ？

伊織だって弱くて役立たずだったぞ
五輪捨てて何とかしただけで

>歴代一般人マスターだとただのソープ嬢なはずの玲霞さんがおかしい
成金の娘で良い所へ嫁がせる為の英才教育→親破産で死亡→養子に行った先で性的虐待→東京に逃げて嬢に→魔術師のヒモに生贄にされかける
の不幸コンボでジャックちゃんと出逢ってるから覚悟完了してる

覚悟完了してるからってジャックちゃんの宝具わざと喰らって瀕死になった後に助けに来たジーク君撃ち殺すのは色々とおかしくない？

映像で見るとあの戦闘に魔術師混ざるの無理だよ…ってなる

ウェイバーくらいの弱さであるべき

椿ちゃんより弱いマスターっているんだろうか

>映像で見るとあの戦闘に魔術師混ざるの無理だよ…ってなる
ぶっちゃけ混ざらんで良いからピンチの時に令呪切れるよう準備してるだけで違うというか
ファルデウスがやらかしましてね…

マスターはすぐ死ぬから戦っちゃ駄目だ！

>>成金の娘で良い所へ嫁がせる為の英才教育→親破産で死亡→養子に行った先で性的虐待→東京に逃げて嬢に→魔術師のヒモに生贄にされかける
>の不幸コンボでジャックちゃんと出逢ってるから覚悟完了してる
破産で死亡じゃなくて事故で死亡して破産じゃなかったか

シグマくんは戦える方のマスターだけど正直Fakeの面子の中ではだいぶ格落ちするよね
チャップリンが戦闘に参加しないから本人に頑張ってもらうしか無いんだけどさ

秘蔵の宝石使い果たしたとはいえ奥様と魔術戦成立させて不意打ちならヘラクレスも一殺できる凛が今考えてもおかしい

>マスターが前線に出るメリット
>アサシンなどのマスター狙いを防げる
これマスターが前に出たら全クラスからマスター狙いされやすくなるだけでは…？

>マスターはすぐ死ぬから戦っちゃ駄目だ！
fu6227471.jpg

>秘蔵の宝石使い果たしたとはいえ奥様と魔術戦成立させて不意打ちならヘラクレスも一殺できる凛が今考えてもおかしい
というか今のスケールだと無理だよねって思う
全体がインフレしててでも五次面子は今でも見劣りしないぜってやってるからな

fakeの戦闘見てると魔力切れで死ぬだろってなる

昔は伝奇ものの雰囲気が濃かったし
オタク側も今ほど異能バトルの戦闘力差について真面目に考えてなかったのでゆるかった

>昔は伝奇ものの雰囲気が濃かったし
>オタク側も今ほど異能バトルの戦闘力差について真面目に考えてなかったのでゆるかった
でも流石にギルを士郎がなんとかできるのはおかしいだろとは当時から言われてる

>でも流石にギルを士郎がなんとかできるのはおかしいだろとは当時から言われてる
油断慢心がどうこう士郎が技コピれるどうこうじゃなく
鯖のスペック的に無理だろってのは当時からだいぶ言われてたし今だとよりそんな感じある

>武闘派多すぎだろサムレム
型月世界は一般的に時代を遡るほど生きてる人間が平均的につよつよだからな…

>鯖のスペック的に無理だろってのは当時からだいぶ言われてたし今だとよりそんな感じある
当時はノーカラテ・ノーニンジャとか正田崇の作品みたいな
「スペック差があったら相性とか小手先の理屈とか無視してすり潰される」的風潮が薄かった気がする
理屈さえあれば超人のバトルに民間人がある程度ついていけてもおかしくない空気があったというか

士郎は憑依経験で実質的に英霊パワー出せてるから…

普通に音速戦闘とか出来るやつに人間がどうこうするのは無理だよな…

>でも流石にギルを士郎がなんとかできるのはおかしいだろとは当時から言われてる
士郎がエミヤと殴り合うたびに筋Dパワーを逆ロードして強くなってるって描写が原作にちゃんとあるのに
何故かその辺忘れられがちだよなって話を多分これで10回くらいはレスしてる

オタク界隈で右手以外常人並みの上条さんが右手だけで超能力者に対抗できるのおかしいだろ！
とか言われはじめるのはFateより後か

士郎の憑依経験はぶっちゃけインチキだと思う…

人数合わせ枠大杉！

>士郎の憑依経験はぶっちゃけインチキだと思う…
やってる事全部インチキだよあいつは

それこそ月姫なんかは眼鏡の素じゃ無理だな！
っていうのを書いてるからまあ20年くらい経ってみんなシビアになってるのを感じる

>人数合わせ枠大杉！
それこそfakeみたいに全部描写したらクソ長くなるんだよ！

>>士郎の憑依経験はぶっちゃけインチキだと思う…
>やってる事全部インチキだよあいつは
ヘラクレスの武器ならヘラクレスの必殺技が出て当然だよなあ！！が実際できるのインチキ極まるからな…
人間様の戦い方じゃない…

サーヴァントがマスターを強化して敵を叩けるようにしてくれるんだよな！
…サーヴァントが強化してくれるんだよな…？

>士郎がエミヤと殴り合うたびに筋Dパワーを逆ロードして強くなってるって描写が原作にちゃんとあるのに
筋Dとなら殴り合えるのがおかしくねえかなぁ…
殴り合うたびに剣生えて士郎ズタズタになってたし筋Dだからいいか…

まあまあ戦争の前に毒入り紅茶どうぞで赤マスター一掃した天草は偉いな…

士郎の力は無限のエネルギーに接続できる扉みたいなもんだからほとんど人間聖杯だよ

>士郎の力は無限のエネルギーに接続できる扉みたいなもんだからほとんど人間聖杯だよ
生前のエミヤ…？
まあエミヤみたいなもんか
でザル判定する抑止力くんは目が節穴過ぎる…

伝奇ものとしての立ち位置が強かった頃はバトル自体は主題じゃないからなあなあでも良かったけど
上澄みが神霊だの宇宙だのまでやってると人間が戦えるのはちょっとね…ってなるからな

>士郎の力は無限のエネルギーに接続できる扉みたいなもんだからほとんど人間聖杯だよ
蛇口の強度問題

昼間のクソ広いフィールドで戦うのFGO以外で見ると新鮮だなと思ったFake

>>士郎の力は無限のエネルギーに接続できる扉みたいなもんだからほとんど人間聖杯だよ
>蛇口の強度問題
壊れ続けるけど治り続ける事で問題無し

>>>士郎の力は無限のエネルギーに接続できる扉みたいなもんだからほとんど人間聖杯だよ
>>蛇口の強度問題
>壊れ続けるけど治り続ける事で問題無し
剣の塊になって死ぬ！

エミヤラーニングした後の士郎はたしかに強くなったが
それをいうなら手加減GOB迎撃できても反撃できねえ！アーチャーならできるのに！って自己分析の方は割と無視されがち
そもそも10分の1の力しか残ってないエミヤにぼこぼこにされまくったのに

>>でも流石にギルを士郎がなんとかできるのはおかしいだろとは当時から言われてる
>士郎がエミヤと殴り合うたびに筋Dパワーを逆ロードして強くなってるって描写が原作にちゃんとあるのに
>何故かその辺忘れられがちだよなって話を多分これで10回くらいはレスしてる
あくまで魔力ゼロ状態のエミヤだから勝負になったのであって
普通なら完全パワーアップ状態スタートでもエミヤにサックリ殺されてるでしょ

ぶっちゃけアーチャー戦あたりの負傷考えると校舎から蹴り落とされたくらいでラフレシアアンブレラするかちょっと怪しいと思う…

そもそもアポは印象に残ったマスターが半分くらいしかない
獅子goさんにユグドミレニアにゴッフパパにカウレス姉弟くらい
あとトルフォのマスターがなんか無意味にセクハラしてたのかすかに記憶あるくらい

神父のサイボーグ度合い人間の科学力超越してねえか
魔術だから無問題？

>神父のサイボーグ度合い人間の科学力超越してねえか
>魔術だから無問題？
実はアトラス院の錬金術師はみんなサイボーグみたいなもんなんだ

まあそれこそFateもリメイクすることあったら月姫みたいにその辺は色々詰められると思う
吸血鬼や鯖のスペック盛りすぎてるからな今…

眼鏡の素は大体アサシンだからもうどうやってもワンチャン狙いしかない

小説やラノベの文章だとこれこれこういう理屈で格上との戦いについていけますって言えるけど
アニメでヴィジュアル化されるといやこの超人とまともに戦うの無理だろ！！って逆の説得力になる

やっぱあの教師おかしいって！

フラットくんfakeでまともに戦ってたっけ

先生もUFOアニメだと邪拳故のわからん殺しじゃなくてなんか異常な身体能力みたいに見える

冒険とかで割と顕著だけど凛とか士郎のスペックが盛々になってるからそっち方面で整合性取る方向に向かってると思う

映像化の厳しいところだよね
音より早く動いて数百数千メートルの射程でクレーターばんばか作ってるような奴らを映像で見せちゃうと
人間じゃ根本的に無理ってなる
直死があったところで死の点を突くどころか戦闘にもならねえよって感じのシビアさ

カーリー抜いたらあんまレベル高くない気がする紙月メンツ

スピンオフFateって聖杯戦争に主眼置きすぎなんだよな
聖杯戦争なんてあくまで部隊装置であって、重視し過ぎるとFateじゃなくて英雄これくしょんになるのに

>冒険とかで割と顕著だけど凛とか士郎のスペックが盛々になってるからそっち方面で整合性取る方向に向かってると思う
アニメ最終回で凛とルヴィアの方が少なくともエミヤ戦の士郎より強そうじゃね？といわれてたのを覚えてる
冒険見たら正しかった

>先生もUFOアニメだと邪拳故のわからん殺しじゃなくてなんか異常な身体能力みたいに見える
そもそもキャスターがブーストしてる

>先生もUFOアニメだと邪拳故のわからん殺しじゃなくてなんか異常な身体能力みたいに見える
まあ初見なら英霊でも見切れない拳法って真面目に考えたらすごい珍妙な動きになりそうだし…

>先生もUFOアニメだと邪拳故のわからん殺しじゃなくてなんか異常な身体能力みたいに見える
実際若奥様のバフ自体は掛けてる

前に出すぎるのは危ないんだけどそれはそれとしてサーヴァントにだけ任せてもバッドエンドやデッドエンド行ったりするから…

>カーリー抜いたらあんまレベル高くない気がする紙月メンツ
一応インドの大英雄4騎もいるんだぞあれ

スペックはみんな高いし強いんだがエクスカリバーみたいな決め手がないのが痛いな…ってなる紙月メンツ

>カーリー抜いたらあんまレベル高くない気がする紙月メンツ
レフいなかったら大海魔に詰む所だったし…

フラットくんでも狙撃で死ぬレベルだと思うとやっぱマスターが戦場にいるのって厳しいよね

若奥様バフ⁺素手マスターっていう慢心もあるからね先生の初見殺し
種わかってたらアーチャーでも殺せる

アニメ葛木は全身強化されてる
原作では拳だけだから士郎が対抗できたんだけどアニメはその拳が何発も顔面に入っても死なない位にナーフされたので帳尻とれてる

>スペックはみんな高いし強いんだがエクスカリバーみたいな決め手がないのが痛いな…ってなる紙月メンツ
カリバー枠ライダーさんなのがね…

アサシン味方に付けてガチガチに守り固めた館に引きこもってたトッキーは確かにつまらんけど最適解なんだよな

エクスカリバーにエアって4次は2人も大海魔ぶっ飛ばせる奴いるのがヤバい

>フラットくんでも狙撃で死ぬレベルだと思うとやっぱマスターが戦場にいるのって厳しいよね
と言うか現代兵器に対抗できる魔術師が割と少ないしフラットの特性上致命的に相性が悪い
あれが魔術攻撃ならなんとでも出来た

まあフラットの場合死んでからが本番だから…

型月主人公なら一回死んでからなんとかせんかい！って言われているから

平均的なサーヴァントが盛られたおかげで
ランサーの心臓で自己強化に成功してた＋敵サーヴァントを味方が妨害してる最高のシチュエーションで
マスター相手の暗殺を普通に外してた呪腕さんがお労しいことになっている

英雄がどうこうっていうか大海魔の詰ませ性能がかなりひどいんだよな…

紙月で一番火力出そうなドゥルガーは黒幕側だしそこそこ火力出そうなビーマはやる気ないしな…

令呪というサーヴァントへの絶対命令権をどう使うかが面白い要素で
令呪を使うマスターの心理戦描写は頑張って欲しい…

>令呪というサーヴァントへの絶対命令権をどう使うかが面白い要素で
>令呪を使うマスターの心理戦描写は頑張って欲しい…
絶対服従！！！！！

大海魔ってクトゥルフ的な奴だから神造兵器の全力ぶっぱ条件に合致するよなアレ？

サーヴァントバトルは大味になりすぎて人間同士のバトルが面白いなって感じる時はある
それこそfakeで一番好きなのスレ画のバトルだ

>と言うか現代兵器に対抗できる魔術師が割と少ないしフラットの特性上致命的に相性が悪い
>あれが魔術攻撃ならなんとでも出来た
蹴りで気絶まで行っちゃってトーコさんがびっくりするくらいだしな…

単騎で突っ込んで「召喚術使うキャスターです！」って誤魔化しながらサーヴァントに紛れてサーヴァントと戦い続けてるトラオムの藤丸が頭おかしいみたいじゃ無いですか

あそこはサーヴァントが弱めではあったけどマスターなのに最前線に出て戦おうとするな

墓場のフィールドを上手く使って身を隠してバーサーカーと戦ってるセイバーも今見ると
いや城を壊せるようなバーサーカーなら軽い薙ぎ払いで墓場なんて一発で全部吹き飛ぶだろ！ってなる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

型月世界たまに頭のおかしい暗殺拳法使いとかが在野でいるから…

ほとんどのマスターが擬似鯖だったり謎の強化受けたりしてやっとFGOに英霊として召喚されてくるのに普通に素で召喚されてくるサムレム勢はやっぱおかしい

>いや城を壊せるようなバーサーカーなら軽い薙ぎ払いで墓場なんて一発で全部吹き飛ぶだろ！ってなる
ヘラクレスさんもお墓あんまり壊したくなかったかもしれないじゃん

さらっと出てくる歴戦のフリーランス魔術使いはそこそこ居るからな…

ドリスの戦闘までアニメ行くかな…

>単騎で突っ込んで「召喚術使うキャスターです！」って誤魔化しながらサーヴァントに紛れてサーヴァントと戦い続けてるトラオムの藤丸が頭おかしいみたいじゃ無いですか
>
>あそこはサーヴァントが弱めではあったけどマスターなのに最前線に出て戦おうとするな
マスターってわかると野良の鯖に殺される可能性高いから仕方ねえんだ

>ヘラクレスさんもお墓あんまり壊したくなかったかもしれないじゃん
>ヘラクレス
❗️

>墓場のフィールドを上手く使って身を隠してバーサーカーと戦ってるセイバーも今見ると
>いや城を壊せるようなバーサーカーなら軽い薙ぎ払いで墓場なんて一発で全部吹き飛ぶだろ！ってなる
まあそのへんスケール感の難しさだよね…
今のヘラクレスだと地形もクソもないだろってなるけどそれはそれでパワープレイになりすぎてしまうというか
>サーヴァントバトルは大味になりすぎて人間同士のバトルが面白いなって感じる
とかの原因になるやつ

在野に魔術界と一切関係なく鯖に通用する技術を持ってる拳法家がいて普段教師として過ごしてるのは
ここだけ世界観が魔界都市新宿辺りのレベルになってる

魔術師の戦いならロードエルメロイ2世シリーズで見れるじゃん

>墓場のフィールドを上手く使って身を隠してバーサーカーと戦ってるセイバーも今見ると
>いや城を壊せるようなバーサーカーなら軽い薙ぎ払いで墓場なんて一発で全部吹き飛ぶだろ！ってなる
ヘラクレスと青王で実力がわりと拮抗してるから若干足場が悪い程度の差でも有利に働いてるだけで
他の鯖が墓場に逃げ込んでも逆に逃げ場失って詰むだけだと思うよ…

>在野に魔術界と一切関係なく鯖に通用する技術を持ってる拳法家がいて普段教師として過ごしてるのは
>ここだけ世界観が魔界都市新宿辺りのレベルになってる
きのこ世代の伝奇作家で菊地秀行に脳味噌焼かれてねえやつはおらん！！！

物語を動かす都合上型月世界では本来なら時計塔か有名魔術師の屋敷に厳重保管されてなきゃ下手したら世界が滅ぶみたいな物品も定期的に流出するセキュリティが笊過ぎる世界

>椿ちゃんより弱いマスターっているんだろうか
このレベルの弱者だと他の善良なマスターたちが守ってくれるようになるから却って有利

なんかうしおととらしてるやついるよな

呪腕さんは後世のFateで「魔術師も人間なので不意打ちや暗殺には結構弱い」という方向に掘られたせいで
後付けで格が上がってる他の五次面子と比べて逆初手例外とでも言うべき境遇になっている

>魔術師の戦いならロードエルメロイ2世シリーズで見れるじゃん
冒険までいくとSNよりFGOの規模になってる！

色んな理由でも魔力に困ってない人が多いからFakeの聖杯戦争はド派手だけどアルケイデスみたいに景気よく矢をばら撒いてたらあの時点でマスター干物になって退場でもおかしくないらしいからな

時計塔の地下には広大な地下ダンジョンがあって遺物が発掘できます！って設定を知った時は流石に笑った

>時計塔の地下には広大な地下ダンジョンがあって遺物が発掘できます！って設定を知った時は流石に笑った
まあ他所の魔術系統考えるとそれくらいリソースなきゃ時計塔が最大派閥にはならんわなってなる

>時計塔の地下には広大な地下ダンジョンがあって遺物が発掘できます！って設定を知った時は流石に笑った
FGOや事件簿で流石になかった事になった…
かと思ったら事件簿のクライマックスでブラッシュアップして復活した設定きたな…

Fakeは前半は死徒代行者バトルで終わりだけど後半も結構マスターバトルやってないか？主にフラット周りで

>>時計塔の地下には広大な地下ダンジョンがあって遺物が発掘できます！って設定を知った時は流石に笑った
>FGOや事件簿で流石になかった事になった…
>かと思ったら事件簿のクライマックスでブラッシュアップして復活した設定きたな…
それこそ画像のアニメにも時計塔地下産の遺物がガッツリ映ってるしな

不思議のダンジョンかよ

中国で聖杯戦争すると国が割れそう

>色んな理由でも魔力に困ってない人が多いからFakeの聖杯戦争はド派手だけどアルケイデスみたいに景気よく矢をばら撒いてたらあの時点でマスター干物になって退場でもおかしくないらしいからな
こいつら見るとなんかアインツベルンてショボくね？ってなる

5次は1発目なのもあって元ネタの龍騎基準にパワーバランス考えたからかマスターと鯖の実力差があんま開いてないというか…鯖が設定や神格の割に弱すぎる

エルメロイの家って凄かったんだねってどんどん後付けで箔がつく

ジェスターはまあサーヴァントなら対処できる程度の強さに収まってるから丁度いい感じの敵キャラ

むしろ人間の住んでる世界の方が本来の世界の上に乗っかってる違法建築部分で
根っこの部分はわりとファンタジー世界だし…

>>色んな理由でも魔力に困ってない人が多いからFakeの聖杯戦争はド派手だけどアルケイデスみたいに景気よく矢をばら撒いてたらあの時点でマスター干物になって退場でもおかしくないらしいからな
>こいつら見るとなんかアインツベルンてショボくね？ってなる
そりゃ国家規模でバックアップしてる奴らと北の片田舎の引きこもり一族じゃね…

>5次は1発目なのもあって元ネタの龍騎基準にパワーバランス考えたからかマスターと鯖の実力差があんま開いてないというか…鯖が設定や神格の割に弱すぎる
サーヴァントに達してるマスターなんて全然いないぞ
葛木も初見殺しなだけだし

>エルメロイの家って凄かったんだねってどんどん後付けで箔がつく
業績自体は実際は言うほど後付けしてるわけでもないから元から凄くはあった

インフレしてるようでfgoでも神霊や異聞帯は好き勝手盛るけど汎人類史鯖は5次や他作品配慮っぽい雰囲気はまあまあ感じる

>>5次は1発目なのもあって元ネタの龍騎基準にパワーバランス考えたからかマスターと鯖の実力差があんま開いてないというか…鯖が設定や神格の割に弱すぎる
>サーヴァントに達してるマスターなんて全然いないぞ
>葛木も初見殺しなだけだし
初見殺しだから〜だの慢心してたから〜だの理由はつけてるけどそれはそれとして戦闘規模がそもそもしょぼくないか？

アインツベルンは昔たまたま第三魔法に到達しちゃった結果
その再現に取り憑かれておかしくなっちゃった家だから…
結局人間の魔術師はみんな第三魔法諦めてホムンクルスすら自分達の最高傑作はイリヤだからこれで駄目ならもう駄目だわ…になってるし

バゼット葛城士郎凛桜は手段次第で鯖殺せるんだから
五次はぶっちぎりでマスターが鯖とやれる環境だぞ

fakeはエルメロイ目茶苦茶盛られてるよな

まあ切嗣がいる時はアインツベルンのバックアップ使って装備諸々調達してるからそもそもアインツベルンが基本的にリソースを先頭向けに上手く使う発想がないだけっぽいんだよな
触媒とかも探せばアーサー王の鞘見つけるだけの能力もあるし

教会「神秘は秘匿しろって言ってんだろ！街中で派手に戦うんじゃねーよ！」

神秘の隠匿に気を遣いまくってるからそりゃ戦闘規模も抑え目になるのが第5次だ

>>>5次は1発目なのもあって元ネタの龍騎基準にパワーバランス考えたからかマスターと鯖の実力差があんま開いてないというか…鯖が設定や神格の割に弱すぎる
>>サーヴァントに達してるマスターなんて全然いないぞ
>>葛木も初見殺しなだけだし
>初見殺しだから〜だの慢心してたから〜だの理由はつけてるけどそれはそれとして戦闘規模がそもそもしょぼくないか？
そもそも神秘の秘匿する必要あるから基本派手なことはしない

>インフレしてるようでfgoでも神霊や異聞帯は好き勝手盛るけど汎人類史鯖は5次や他作品配慮っぽい雰囲気はまあまあ感じる
ビーストがギルガメッシュより強いって言われてもそうだろうとしかならないし…

>教会「神秘は秘匿しろって言ってんだろ！街中で派手に戦うんじゃねーよ！」
この程度なら目撃者全員魔術で処…隠蔽できるから！まだセーフだから！

>fakeはエルメロイ目茶苦茶盛られてるよな
というかなんなんだよあの礼装聖杯いらねーじゃねーか

セイバーのマスターが死ぬときは大体サーヴァントの前に出て戦う時だ

まあ理論上Aランク魔術当てれば対魔力なければサーヴァントも死ぬからやろうと思えばアポとかでも上位のマスターはサーヴァント倒せる可能性はあるだろうけどやる意味が薄いからな
凛とか士郎は例えばUBWだと途中契約サーヴァントゼロになってたりしてるから博打打たないとダメなだけで

>>>>5次は1発目なのもあって元ネタの龍騎基準にパワーバランス考えたからかマスターと鯖の実力差があんま開いてないというか…鯖が設定や神格の割に弱すぎる
>>>サーヴァントに達してるマスターなんて全然いないぞ
>>>葛木も初見殺しなだけだし
>>初見殺しだから〜だの慢心してたから〜だの理由はつけてるけどそれはそれとして戦闘規模がそもそもしょぼくないか？
>そもそも神秘の秘匿する必要あるから基本派手なことはしない
根幹設定だよな
そこのところわかってるのか？虚淵成田東出きのこ？

目撃者なんて極論全員死ねば秘匿と変わらんし

>そこのところわかってるのか？虚淵成田東出きのこ？
そいつら分かってやってねえかみんな

>バゼット葛城士郎凛桜は手段次第で鯖殺せるんだから
>五次はぶっちぎりでマスターが鯖とやれる環境だぞ
他の聖杯戦争だとマスターが鯖殺す手段なんてそもそもないレベルだもんな

>>fakeはエルメロイ目茶苦茶盛られてるよな
>というかなんなんだよあの礼装聖杯いらねーじゃねーか
ケイネス自体は是が非でも聖杯欲しいじゃなくて俺SUGEEEエピソードに花を添えるくらいの参戦理由じゃなかったか？

>エルメロイの家って凄かったんだねってどんどん後付けで箔がつく
他のロード頭魔術師すぎるキチガイっぷりが明らかになるたびに格が上がるケイネス先生

マリスビリーなんなんだよこいつ

五次はみんな基本夜に戦ってるしめっちゃ頑張ってる
学校にエネルギー吸収アリーナ貼るアホ死ね

やる気になってるギルとかクソ野郎なセイバーとか悪堕ちヘラクレスとか隠す気一切ないし
死徒と代行者は盤外だし隠し切れたのでセーフ

>他の聖杯戦争だとマスターが鯖殺す手段なんてそもそもないレベルだもんな
といっても参加者で特殊条件込みでサーヴァント殺す手段持ってないマスターが参加してる聖杯戦争って多分ないと思う

>>というかなんなんだよあの礼装聖杯いらねーじゃねーか
>ケイネス自体は是が非でも聖杯欲しいじゃなくて俺SUGEEEエピソードに花を添えるくらいの参戦理由じゃなかったか？
いやまあそうなんだけど性能狂いすぎだって話でね

コルデーや清姫くらいなら5次の初期遠坂でも勝てるだろ正直

>そもそも神秘の秘匿する必要あるから基本派手なことはしない
Fakeは今のところ毎話のようにちゃんと神秘の秘匿しろよってアニメ内で言ってるな

四次でも条件次第で切嗣言峰は確定でサーヴァント倒せる可能性あるからな
明言自体はないけどケイネスもなんとかはなると思う

>>バゼット葛城士郎凛桜は手段次第で鯖殺せるんだから
>>五次はぶっちぎりでマスターが鯖とやれる環境だぞ
>他の聖杯戦争だとマスターが鯖殺す手段なんてそもそもないレベルだもんな
なんだかんだで毎回あると思うぞ

いくら凛ちゃんの才能が凄いとはいえ現代のペーペー魔術師の魔力数年分でヘラクレス殺せます！は今の鯖の規模感だとそんな訳ないだろ過ぎる

まあFakeはその内秘匿とか気にする必要一切なくなるから…

>といっても参加者で特殊条件込みでサーヴァント殺す手段持ってないマスターが参加してる聖杯戦争って多分ないと思う
それこそ四次はマスターが鯖殺すのかなり厳しいと思う

>コルデーや清姫くらいなら5次の初期遠坂でも勝てるだろ正直
でもその辺を三流サーヴァント扱いして舐めたら逆に死ぬ前振りになる気はする…

複数人で一騎のサーヴァントのマスターになる裏技は5次の時に何故誰もやらなかったってくらい狡いな

>いくら凛ちゃんの才能が凄いとはいえ現代のペーペー魔術師の魔力数年分でヘラクレス殺せます！は今の鯖の規模感だとそんな訳ないだろ過ぎる
魔力量でいうと1000使ってて宝石剣の時に小エクスカリバーに例えられる量であり実際のエクスカリバーの消費魔力量より重いくらいなのでむしろいまの規模感だと一発限定とはいえイカれてるよアレ

>いくら凛ちゃんの才能が凄いとはいえ現代のペーペー魔術師の魔力数年分でヘラクレス殺せます！は今の鯖の規模感だとそんな訳ないだろ過ぎる
凛ちゃんは歴史上トップ100に入る天才とはいえまだまだだよ
ってのもこの数十年でずっと強調したせいで余計にそんな感じ

ぶっちゃけ五次時点の遠坂がサーヴァント殺せるならけっこうなマスターが理論上殺せはするよ

宝石剣が無限リソースだけど蛇口脆いぜみたいなこと言ってるけど投影も似たようなもんだよな

>四次でも条件次第で切嗣言峰は確定でサーヴァント倒せる可能性あるからな
>明言自体はないけどケイネスもなんとかはなると思う
ケイネスじゃ無理だろ…

>いくら凛ちゃんの才能が凄いとはいえ現代のペーペー魔術師の魔力数年分でヘラクレス殺せます！は今の鯖の規模感だとそんな訳ないだろ過ぎる
あれ出来るならメディアさん楽勝だろってなっちゃうしな

>それこそ四次はマスターが鯖殺すのかなり厳しいと思う
四次はちゃんと最終決戦の状態の切嗣言峰の二人は勝てる可能性あると言われてるから条件によるという話なら該当する

>複数人で一騎のサーヴァントのマスターになる裏技は5次の時に何故誰もやらなかったってくらい狡いな
聖杯の解体って目的だから協力出来るだけで魔術師は自分で根源到達したいんだから協力するわけない

鯖と違って魔術師は普通に現代兵器効くのがね…

鯖戦闘を映像ではっちゃけ過ぎたのが悪いってのかよ

ケイネスも凄いんだけど二世もFakeで割ととんでもない事やらかすからな…
これだからロードは…

共通言語使える封印指定が女子高の先生やってたりするしどこにやべーのがいるか分からない型月世界

>鯖戦闘を映像ではっちゃけ過ぎたのが悪いってのかよ
そうだよ！

>ケイネスじゃ無理だろ…
水銀はアサシンだと突破不可能と断言されてるから攻撃力がよほど低くない限り少なくともアサシンには勝てると思われる

まさに眼鏡がそれなんだけど
当てれば殺す手段あるにしても
そもそも当てられませんってなってるからな今は

銃器がマスター戦だとそれなりに有効ではあるよな

>ぶっちゃけ五次時点の遠坂がサーヴァント殺せるならけっこうなマスターが理論上殺せはするよ
まあ出力が1000くらいあるならそうだがというのはあるけど一応典位から明確にサーヴァント相手にワンチャンがあるので上位勢なら勝ち目はある扱いではある

>水銀はアサシンだと突破不可能と断言されてるから攻撃力がよほど低くない限り少なくともアサシンには勝てると思われる
ベオウルフとか金時並みの筋力があるゴズールが居るのに突破不可能は堅すぎない？

>いくら凛ちゃんの才能が凄いとはいえ現代のペーペー魔術師の魔力数年分でヘラクレス殺せます！は今の鯖の規模感だとそんな訳ないだろ過ぎる
別にサーヴァントだろうと霊核壊されたら普通に死ぬしそこまで防御力高くないから魔力量化物の凛ちゃんの数年分食らえば死ぬわ
まとまにやっても当てるのが無理だけど