二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769479767133.jpg-(254958 B)
254958 B26/01/27(火)11:09:27No.1396299028そうだねx14 13:21頃消えます
でも結局ガンダム一機で戦局変わっちゃうんだよな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/27(火)11:11:12No.1396299345そうだねx2
何でもかんでもガンダム顔にすれば売れると思いおって…
226/01/27(火)11:12:01No.1396299510そうだねx14
アムロの活躍もそれ以降のガンダムパイロットの活躍もただの戦争の1局面でしかないけど…
326/01/27(火)11:15:12No.1396300085+
戦争はともかくマチルダさんくらいはなんとかならないでもないかもしれない…
426/01/27(火)11:16:57No.1396300374+
ア・バオア・クーの勝因の一端ではあるんじゃない?
ただこの辺の話は作品によって扱いが違い過ぎて断言とか絶対できないけど…
526/01/27(火)11:19:01No.1396300744そうだねx12
水爆阻止はヤバい
626/01/27(火)11:19:25No.1396300813そうだねx9
>ア・バオア・クーの勝因の一端ではあるんじゃない?
>ただこの辺の話は作品によって扱いが違い過ぎて断言とか絶対できないけど…
WB隊がいたフィールドで戦線に穴1個開けれたのはガンダムの活躍
ただ結局ドロス堕ちてほかのフィールドも突破されてるからキシリアのオリチャーの成果には勝てない
726/01/27(火)11:19:28No.1396300818そうだねx13
>戦争はともかくマチルダさんくらいはなんとかならないでもないかもしれない…
うぬぼれるんじゃない!
826/01/27(火)11:21:02No.1396301089+
ウッディさんよく出来た人なのがまたいいよね
926/01/27(火)11:23:42No.1396301584そうだねx6
>ウッディさんよく出来た人なのがまたいいよね
マチルダさんにウッディさんにワッケイン司令とWB隊買ってくれた人らがそのために死んでく・・・
1026/01/27(火)11:23:51No.1396301609そうだねx47
婚約者死んでてこれを言ってくれるから本当に優しい
1126/01/27(火)11:24:37No.1396301736そうだねx4
>戦争はともかくマチルダさんくらいはなんとかならないでもないかもしれない…
仮にここで助かっても他で死ぬかもしれない
1226/01/27(火)11:26:47No.1396302111そうだねx7
>アムロの活躍もそれ以降のガンダムパイロットの活躍もただの戦争の1局面でしかないけど…
ZZはかなり中心では…
1326/01/27(火)11:27:28No.1396302229+
功績はもちろんとてつもないけど1機いたからって戦争がひっくり返った訳じゃないな
1426/01/27(火)11:28:55No.1396302489そうだねx18
>>アムロの活躍もそれ以降のガンダムパイロットの活躍もただの戦争の1局面でしかないけど…
>ZZはかなり中心では…
ハマーンとグレミーが内戦やってくれたおかげだぞ
1526/01/27(火)11:29:50No.1396302656そうだねx20
>ZZはかなり中心では…
そもそも戦争と呼べるほど大規模なのが一年戦争くらいで後はだいたい地域紛争レベルだから
その分ガンダム単体の比率は上がっていく
1626/01/27(火)11:30:06No.1396302689+
アムロにはマチルダさんやウッディ大尉みたいな
親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
1726/01/27(火)11:30:10No.1396302698そうだねx5
上層部はWB隊強いから囮にする作戦にしようってなってるの
戦局左右してるのかしてないのか作中でもどっちつかずなのおかしいだろ
1826/01/27(火)11:31:13No.1396302871そうだねx40
要するに背負い込むなよって言いたいだけだよなここは
その延長上に「うぬぼれるな」がある
1926/01/27(火)11:32:30No.1396303107そうだねx3
いい大人だよな…
そりゃ子供に戦況背負わせてるの負い目あるだろうしな
2026/01/27(火)11:33:15No.1396303250+
マチルダさぁんがミデアで邪魔しなくても三連星倒せたんじゃ…
まあ覚醒重ねられたからいいか
2126/01/27(火)11:34:49No.1396303534そうだねx2
結局ガンダムやホワイトベース隊がなくても連邦が勝つのは確定みたいな話も聞くよね
ただ確実に1年では終わってないだろうけど
2226/01/27(火)11:35:13No.1396303614そうだねx7
オデッサ核切りは確実に歴史変ってる
2326/01/27(火)11:35:29No.1396303659そうだねx12
>>ZZはかなり中心では…
>そもそも戦争と呼べるほど大規模なのが一年戦争くらいで後はだいたい地域紛争レベルだから
だから一年戦争の時にあの地域では…ってネタが無限に掘れる
2426/01/27(火)11:36:08No.1396303773+
ごん太ビーム湯水のように出してくるスーパー系な機体ならともかく宇宙世紀機体だとね
2526/01/27(火)11:36:23No.1396303820そうだねx5
一局面でしかないのは事実だけどアムロ達はその一局面でジャイアントキリングしすぎではある
2626/01/27(火)11:39:49No.1396304402そうだねx4
>一局面でしかないのは事実だけどアムロ達はその一局面でジャイアントキリングしすぎではある
ただでさえ人のいないジオンのエース級落としまくったことの影響が小さいとは思えねえ
2726/01/27(火)11:40:22No.1396304500そうだねx10
>一局面でしかないのは事実だけどアムロ達はその一局面でジャイアントキリングしすぎではある
ブラウブロとエルメスを早々に処したのは影響デカかったんじゃねえかなは思う
2826/01/27(火)11:41:04No.1396304645そうだねx6
戦争長引けば物資ある連邦の方が有利なのか
2926/01/27(火)11:42:37No.1396304921+
最終回でホワイトベース部隊は兵器が全部壊れてなんか敗走みたいな雰囲気になってるけど
見えないところでジムとかボールが頑張ってたらしくてあの感じで勝ってたんだ?って思った
3026/01/27(火)11:43:19No.1396305058そうだねx4
>一局面でしかないのは事実だけどアムロ達はその一局面でジャイアントキリングしすぎではある
地球方面軍司令官のガルマを倒してるのがね
キシリアが権限掌握してたとしても一方面軍の司令塔を麻痺させてるのはでかい
3126/01/27(火)11:44:40No.1396305296そうだねx5
ガルマ戦死は前線よりデギンの神経を疲弊させてギレンと対立させた点がデカい
3226/01/27(火)11:45:14No.1396305401そうだねx9
>上層部はWB隊強いから囮にする作戦にしようってなってるの
>戦局左右してるのかしてないのか作中でもどっちつかずなのおかしいだろ
ウッディさんはアムロがマチルダの死を自分の責任だと感じてるからそうじゃないよ気にすんなって言ってくれただけだよ
実際はエース殺しまくるわスパイ見つけて水爆ミサイルぶった斬るわ友軍の先導してア・バオア・クーに突入するわ戦局左右しまくってる
3326/01/27(火)11:45:47No.1396305503+
敗走できてる時点で有利なのよね
3426/01/27(火)11:46:13No.1396305581+
実際スレ画はうまいこと論点ずらして思い詰めないようにしてくれてるね
3526/01/27(火)11:47:35No.1396305823そうだねx5
このシーンの場合は厳しい言い回しをすることであんまり一人で背負いすぎんなよって言ってあげてるのでは…?
3626/01/27(火)11:48:38No.1396306013+
ガンダム一つでグッズは売れるしゲームは売れるし雑誌も売れるけどね…
3726/01/27(火)11:49:00No.1396306082そうだねx1
物量に勝てないのはその通りでは
3826/01/27(火)11:49:43No.1396306198+
ガンダムいないフィールドも普通に瓦解してるもんな最後
3926/01/27(火)11:50:03No.1396306250+
でも逆シャアが…
4026/01/27(火)11:50:42No.1396306366そうだねx2
>ガンダム一つでグッズは売れるしゲームは売れるし雑誌も売れるけどね…
作品がある前提だよ
ロボだけ出されても売れないよ
4126/01/27(火)11:51:12No.1396306454そうだねx2
>最終回でホワイトベース部隊は兵器が全部壊れてなんか敗走みたいな雰囲気になってるけど
>見えないところでジムとかボールが頑張ってたらしくてあの感じで勝ってたんだ?って思った
要塞内に入ることで混乱と兵力分散できたからね
それ以上にジオングを足止めできたのはでかいかも
4226/01/27(火)11:52:18No.1396306663そうだねx1
WB隊が超強くて目立つ囮集団なのは間違いない
4326/01/27(火)11:53:52No.1396306957+
>作品がある前提だよ
>ロボだけ出されても売れないよ
難しいねぇ…
4426/01/27(火)11:54:24No.1396307066そうだねx14
キミは精一杯やったんだからマチルダの死を背負い込む事も私に負い目を感じる必要もないって言ってるんでしょここは
そのまま言っても下手な慰めにしかならないから軍人としての叱責という形で伝えてるだけで
4526/01/27(火)11:56:01No.1396307382そうだねx1
WB隊と被害拡大して戦後の復興がもっと厳しくなるけど勝利自体はする
というかジオン側人も資源も劣る上なんか家庭内政争してるからジリ貧になるほど勝手に自壊していく
ピークが勝っても負けても自分がやべえから先にギレン殺ろうのキシリア
4626/01/27(火)12:01:14No.1396308453そうだねx2
>WB隊と被害拡大しゆて戦後の復興がもっと厳しくなるけど勝利自体はする
これ一年で終わったからよかったけどその後の
ジーンコリニー・ジョンコーウェン、ジャミトフ・ブレックスと
レビル亡き後の派閥争いが燻ってるのがな
アムロはこれも背負っていく可能性あったのかな
4726/01/27(火)12:01:41No.1396308558+
>WB隊が超強くて目立つ囮集団なのは間違いない
女子供が乗ってたり艦長がペーペーなのに戦わせすぎだろってくらい連戦してる
運用が上手いというべきなのかわからんが…
4826/01/27(火)12:03:47No.1396309052+
なんやかんやで白い奴がいないとオデッサは水爆で負けてた気がする
まぁどのみちオデッサに資源など残ってないから連邦も無駄な戦いを仕掛けたとのですがね
4926/01/27(火)12:04:48No.1396309299そうだねx1
> WB隊が超強くて目立つ囮集団なのは間違いない
連続して敵エース撃破していって水爆阻止して最終決戦じゃ敵のエースオブエースを相打ちに持っていってくれたから
割と思っている以上にWBの戦果やべぇ
5026/01/27(火)12:05:13No.1396309419そうだねx1
ざっくり言えばガンダム一機で敗北必至の戦争を勝利に導けたりはしないけど
終戦時期が割と変わる位の活躍はしてるんだよね
5126/01/27(火)12:05:33No.1396309518そうだねx3
>ブラウブロとエルメスを早々に処したのは影響デカかったんじゃねえかなは思う
野放しだと戦艦ポコポコ落とされてたしなぁ
5226/01/27(火)12:06:21No.1396309710+
水爆斬りとエルメス超遠距離攻撃とビグザム特攻とジオングを撃破したのはマジで戦局も変えてると思う
ジオングは艦隊オンリーで暴れさせてたら確実に連邦艦隊壊滅してた
5326/01/27(火)12:07:05No.1396309909そうだねx1
2国間戦争の構図の中で昭和的スーパーロボットやってるから
俯瞰してみるととんでもないことになってるよねWB隊周り
5426/01/27(火)12:07:38No.1396310057+
仏レベルでいい人だな…
5526/01/27(火)12:08:20No.1396310257そうだねx1
被害を最小化できたのは間違いないけどエルメスのほうは最初の攻撃で負担デカすぎ問題が分かって運用をかえて結局攻撃時に近寄らせてるから戦略ほどの影響はないと思う
野放しだと高性能MAにのったララァとシャアゲルの時点であそこの戦線はボロボロにされるだろうけど・・・
5626/01/27(火)12:08:33No.1396310314そうだねx7
スレ画は遠回しにマチルダさんが死んだのはアムロのせいじゃないと擁護してるだけで
ジムの性能の底上げ(アムロの学習型コンピューター)とか水爆によるオデッサ壊滅回避とかそこそこ戦局に影響与えてるよね
5726/01/27(火)12:08:52No.1396310411+
君はやることやったんだから無理にマチルダの死まで背負うなよって話だよね
5826/01/27(火)12:09:41No.1396310663そうだねx1
ジオングは戦場出て数分で戦艦を3隻くらい落としてるのがヤバい
天パとの決着に拘らなきゃ良かったのに
5926/01/27(火)12:10:39No.1396310923+
>仏レベルでいい人だな…
よく考えたらフィアンセが死んだ直後だもんな
しかも目の前に当事者がいるという
6026/01/27(火)12:10:40No.1396310928そうだねx2
>ジオングは戦場出て数分で戦艦を3隻くらい落としてるのがヤバい
>天パとの決着に拘らなきゃ良かったのに
あそこはシャアの拘りがほとんどだろうけど実際問題アムロ止めないと要塞上陸の橋頭保作られるのとめらんないからな・・・
6126/01/27(火)12:11:24No.1396311151そうだねx2
>ジオングは戦場出て数分で戦艦を3隻くらい落としてるのがヤバい
>天パとの決着に拘らなきゃ良かったのに
因縁があるのは事実だけどそれはそれとしてガンダムノーマークはマズい
逆にアムロ側もジオングノーマークは被害出過ぎる
6226/01/27(火)12:12:08No.1396311373そうだねx1
結局はNTにはNTをぶつけるしかないのか…
6326/01/27(火)12:12:14No.1396311399+
>マチルダさぁんがミデアで邪魔しなくても三連星倒せたんじゃ…
>まあ覚醒重ねられたからいいか
普通にマッシュは倒せてたしオルテガは武器持たずに突っ込んで何するつもりだったんだろうね…
オルテガハンマーでガンダム倒せるの?
6426/01/27(火)12:13:12No.1396311693+
>なんやかんやで白い奴がいないとオデッサは水爆で負けてた気がする
>まぁどのみちオデッサに資源など残ってないから連邦も無駄な戦いを仕掛けたとのですがね
ガルマ残ってるから全然展開変わりそう
イセリナと結婚出来てても和平はしてなそう
6526/01/27(火)12:13:16No.1396311712そうだねx1
>オルテガハンマーでガンダム倒せるの?
シャアキック耐えてるの考えたらむしろドムの両手壊れるんじゃねぇかなぁ…
6626/01/27(火)12:13:27No.1396311765+
ガンダムとジオングがお互い無視してザコ狩りに専念したIFは気になる
6726/01/27(火)12:14:33No.1396312066+
外伝のよく訓練された精鋭部隊が味方と協力してガウと搭載されたMSを倒してるのに孤軍でガウ複数とザク撃破してるから単純な戦力という意味だと並ぶものなしなんだよね
それで無理なんだから宇宙の何処にもそれ以上をできる奴はいないし背負い込んでも仕方ないよ…
6826/01/27(火)12:15:22No.1396312287+
>ガンダムとジオングがお互い無視してザコ狩りに専念したIFは気になる
互いに被害甚大すぎてのちのMS開発史に影響与えそう
6926/01/27(火)12:17:36No.1396312965そうだねx7
けど1パイロットのアムロにはこう言ってやるのが偉いよね
7026/01/27(火)12:19:32No.1396313565そうだねx3
所詮いちエースが戦況に影響なんて与えないのもリアリティがあって好きだし馬鹿げたほど強いエースが多少なりとも戦況に影響を与えていたのもロマンがあって好きだよ
なのでその時の気分によって論旨を変える
7126/01/27(火)12:19:59No.1396313714そうだねx9
>けど1パイロットのアムロにはこう言ってやるのが偉いよね
流れで軍に編入されたけど元々一般人の子供だからな
7226/01/27(火)12:22:45No.1396314538そうだねx2
シャアを釘付けにしてんのが多分一番偉い
7326/01/27(火)12:22:47No.1396314545+
ピグザムとか20分しか動けないからアムロいなかてもタコ殴りにできる…がこれも神の視点の話だしなあ
7426/01/27(火)12:23:18No.1396314698そうだねx1
>>オルテガハンマーでガンダム倒せるの?
>シャアキック耐えてるの考えたらむしろドムの両手壊れるんじゃねぇかなぁ…
ガンダム耐えてもパイロットの衝撃なくなるわけじゃないし地面に叩きつけられたらどうなるか
7526/01/27(火)12:23:27No.1396314751+
>けど1パイロットのアムロにはこう言ってやるのが偉いよね
子供相手だからちゃんとしないとね…大人が…
7626/01/27(火)12:25:12No.1396315274そうだねx2
自分がどうにかすればなんとでもなったって慢心を諌めると共に
君が頑張らなかったからマチルダが助からなかったって話じゃないって慰めも含めてるのが実に大人
7726/01/27(火)12:25:45No.1396315424そうだねx1
連邦軍全体からしたら木馬とガンダム…というかV作戦はもう捨てた計画なんだよね
マチルダさんみたいな現場の人や超タカ派のレビル将軍は応援してくれてるけど軍としてはジャブローでの態度が全て
7826/01/27(火)12:26:41No.1396315705+
ジムが完成したのでホワイトベース隊とガンダムはもうただの1戦力でしかなくなった
7926/01/27(火)12:26:44No.1396315720+
>自分がどうにかすればなんとでもなったって慢心を諌めると共に
>君が頑張らなかったからマチルダが助からなかったって話じゃないって慰めも含めてるのが実に大人
こういう話を富野ガンダムはずっとするよね
力を持ったからっていい気になるんじゃないってのとこれはお前の責任ではないんだっていう両側面
8026/01/27(火)12:27:18No.1396315900そうだねx1
>ジムが完成したのでホワイトベース隊とガンダムはもうただの1戦力でしかなくなった
それも戦力として考えてないから独立遊撃隊として適当に動いてもらう
8126/01/27(火)12:27:56No.1396316076+
暴れんなよ…暴れんなよ…
8226/01/27(火)12:28:08No.1396316133そうだねx2
ぶっちゃけ戦場でシャアを野放しにしてないどころかちょくちょく撤退させてる時点で一パイロットとしては破格の活躍ではあるんだよな
8326/01/27(火)12:28:49No.1396316343+
ジムへの影響デカいよなあ
あとは上で出てた水爆とか
8426/01/27(火)12:29:44No.1396316641そうだねx1
神視点で見るとアムロが戦局に影響は余裕でしまくってるんだけどアムロにこう言うのは正しい事だ
8526/01/27(火)12:29:44No.1396316642+
>>ジムが完成したのでホワイトベース隊とガンダムはもうただの1戦力でしかなくなった
>それも戦力として考えてないから独立遊撃隊として適当に動いてもらう
ただまあ上層部の判断と強いNTが戦局に与える影響はあんま合致してないとは思う
8626/01/27(火)12:29:57No.1396316700+
ガンダムがいたからガルマが死んでザビ家崩壊に繋がったよね
8726/01/27(火)12:30:16No.1396316808そうだねx1
>連邦軍全体からしたら木馬とガンダム…というかV作戦はもう捨てた計画なんだよね
>マチルダさんみたいな現場の人や超タカ派のレビル将軍は応援してくれてるけど軍としてはジャブローでの態度が全て
捨てたというかジム用のデータ取れた時点で後は適当にって感じ
8826/01/27(火)12:31:07No.1396317081そうだねx1
ガンダム一機の運命が変わったらそこそこ変わるよジークアクス位には
8926/01/27(火)12:31:54No.1396317329+
>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
増長してた時期もランバ・ラルみたいな越えたい壁がいい感じにいたけどカミーユにはいなかったな
9026/01/27(火)12:32:09No.1396317402そうだねx7
実際はどうだったかなんてどうでもよくてアムロにとって必要な言葉だったのが全てじゃないかな
9126/01/27(火)12:33:18No.1396317788+
このあと初恋だったせいかトラウマレベルで一生引きずってるからなアムロも…
9226/01/27(火)12:33:57No.1396317989そうだねx5
>実際はどうだったかなんてどうでもよくてアムロにとって必要な言葉だったのが全てじゃないかな
そこに疑問は思ってる人はいないんじゃないかな…
9326/01/27(火)12:33:59No.1396317998+
時代が進むほどガンダム一機で世界を変える力が増えてる気がする
9426/01/27(火)12:34:50No.1396318240+
>そこに疑問は思ってる人はいないんじゃないかな…
なんかごめん…
9526/01/27(火)12:35:20No.1396318397+
そもそもV作戦ってそういうものではなくて?
9626/01/27(火)12:36:50No.1396318826そうだねx1
>そもそもV作戦ってそういうものではなくて?
MS開発成功(本当はとっくに量産してます)って囮作戦だよ
シャアは見事に引っかかったけど
9726/01/27(火)12:37:04No.1396318891+
ものすごくしっかりした人だけどこの人もアムロのために死んだ形になって結果的にアムロが背負い込むものが増えてしまった気もしてしまう
9826/01/27(火)12:37:59No.1396319168そうだねx1
>ただまあ上層部の判断と強いNTが戦局に与える影響はあんま合致してないとは思う
実際それはそうなんだよね
ただジャブローのモグラはまーもう停戦決まってるからさぁ戦争も終わるよハハハってノリだったからね
9926/01/27(火)12:38:21No.1396319266+
モビルスーツの量産ができたのはジャブローでガンダムのデータ貰ってようやくだろ…?
10026/01/27(火)12:38:26No.1396319290+
この夫婦WBやアムロたちに優しすぎる
まさか消しませんよね?
10126/01/27(火)12:39:09No.1396319502そうだねx4
>でも結局ガンダム一機で戦局変わっちゃうんだよな…
これはマチルダの死を気に病むアムロのための言葉であって事実としてどうか?って話ではない
事実で言えばガンダムは戦争を左右している
10226/01/27(火)12:40:20No.1396319872そうだねx1
>アムロにはマチルダさんやウッディ大尉みたいな
>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
いたかというといないぞほぼ
クワトロはブレックスパパの元で修行中だしレコアさんもエマさんも若すぎる
10326/01/27(火)12:40:49No.1396320005そうだねx2
戦争なんて一局面の優勢劣勢の積み重ねで戦局が決まるんだからイエスでありノーである以上の話でもない気がする
10426/01/27(火)12:40:59No.1396320051そうだねx3
>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
いない
10526/01/27(火)12:41:12No.1396320117そうだねx3
エマさんはシンプルにカミーユしばき過ぎなんよ
10626/01/27(火)12:41:33No.1396320227そうだねx1
クワトロは兄貴に近い気もする
10726/01/27(火)12:41:37No.1396320247+
エゥーゴの大人は
絶妙に尊敬できない面子
10826/01/27(火)12:41:59No.1396320357そうだねx1
>モビルスーツの量産ができたのはジャブローでガンダムのデータ貰ってようやくだろ…?
もうジムの量産は終わってるんだよ
ガンダムデータは学習型コンピュータが蓄積した反応とかであってこれがないと完成しないってもんじゃない
ただこれを入れたおかげでジムの反応が良くなって本来勝てなかったはずの戦いが勝てたかも…と思うのは自由
10926/01/27(火)12:42:48No.1396320600そうだねx1
>ただ結局ドロス堕ちてほかのフィールドも突破されてるからキシリアのオリチャーの成果には勝てない
>キシリアのオリチャー
この破天荒っぷりにまされるものかよ
11026/01/27(火)12:43:02No.1396320671+
>>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
>いない
く、クワトロ中尉とか…
11126/01/27(火)12:43:03No.1396320675+
>アムロにはマチルダさんやウッディ大尉みたいな
>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
11226/01/27(火)12:43:34No.1396320830+
>アムロにはマチルダさんやウッディ大尉みたいな
>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
ずっと傍にシャアが居ただろ!?
11326/01/27(火)12:43:39No.1396320858そうだねx1
戦争を左右するって言葉の定義の捉え方次第だと思う
アムロとガンダムなくても最終的には物量の差で連邦はジオンに勝ってただろうって意味では戦争の結果は変わんないけどどれくらい有利な戦局で終えられるかについてはめちゃくちゃ影響してるし
戦争の結果変えるならそれこそアムロ消滅させてガンダムがシャアに鹵獲されるレベルとかでないと…
11426/01/27(火)12:43:41No.1396320866+
WB隊が色々あり過ぎて繋がりが深い
戦後ばらばらだが…
11526/01/27(火)12:43:50No.1396320916+
ガンダム主人公はいい大人に出会えた奴と出会えなかった奴で末路が分かれてる気がするな…
11626/01/27(火)12:44:02No.1396320974そうだねx1
>>ただ結局ドロス堕ちてほかのフィールドも突破されてるからキシリアのオリチャーの成果には勝てない
>>キシリアのオリチャー
>この破天荒っぷりにまされるものかよ
このまま行くとどう転がってもギレンがジオンの頭になるので今しかないですね
今殺します
11726/01/27(火)12:44:25No.1396321085+
シャアがいていいか悪いかは議論の余地ありだと思うの
11826/01/27(火)12:44:37No.1396321143+
クワトロ大尉じゃあな…
11926/01/27(火)12:44:37No.1396321149+
>それも戦力として考えてないから独立遊撃隊として適当に動いてもらう
ジオンというかザビ家が固執しなければ負けるにしても戦略的敗北くらいには落ち着いてたろうに
12026/01/27(火)12:44:49No.1396321211そうだねx4
>く、クワトロ中尉とか…
ちょっと階級下げてんじゃないよ
12126/01/27(火)12:44:57No.1396321255+
>もうジムの量産は終わってるんだよ
>ガンダムデータは学習型コンピュータが蓄積した反応とかであってこれがないと完成しないってもんじゃない
>ただこれを入れたおかげでジムの反応が良くなって本来勝てなかったはずの戦いが勝てたかも…と思うのは自由
WB隊の特異すぎる環境での運用とガンダムのアホ強度と超パワーまで合わせると
寧ろこのデータGMの運用の役にたたなくねえか?と思ってしまう
12226/01/27(火)12:45:03No.1396321277+
>ピグザムとか20分しか動けないからアムロいなかてもタコ殴りにできる…がこれも神の視点の話だしなあ
ソロモンから脱出する艦隊のための時間稼ぎに来たんだからビグザム相手に20分も時間取られてる時点で思う壺なんだしその上でティアンムいきなり殺されてるんだからソロモン全部自体はともかくビグザムに関して言えば出てきた時点でまあビグザムの勝ちだろ
12326/01/27(火)12:45:17No.1396321343そうだねx1
>>ただ結局ドロス堕ちてほかのフィールドも突破されてるからキシリアのオリチャーの成果には勝てない
>>キシリアのオリチャー
>この破天荒っぷりにまされるものかよ
デキンがいきなり和平結ぼうと動き始めたのでソーラレイで消し飛ばしたギレンのオリチャー
それを見て不信感爆発させた結果かいきなりギレン殺すキシリアのオリチャー
キシリア殺せるチャンス見つけたから殺し位に行ったシャアのオリチャー
12426/01/27(火)12:45:23No.1396321372そうだねx1
クワトロとか逆にカミーユに怒られて悦んでたじゃん…
12526/01/27(火)12:45:33No.1396321429+
>>アムロにはマチルダさんやウッディ大尉みたいな
>>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
>ずっと傍にシャアが居ただろ!?
良い方向に変わっているようだな…
12626/01/27(火)12:45:33No.1396321434そうだねx1
>戦争を左右するって言葉の定義の捉え方次第だと思う
>アムロとガンダムなくても最終的には物量の差で連邦はジオンに勝ってただろうって意味では戦争の結果は変わんないけどどれくらい有利な戦局で終えられるかについてはめちゃくちゃ影響してるし
>戦争の結果変えるならそれこそアムロ消滅させてガンダムがシャアに鹵獲されるレベルとかでないと…
プラス謎のサイコミュ技術がどこからか出てこないと無理
…やっぱジオン勝利エンド厳しいわ!
12726/01/27(火)12:45:34No.1396321441+
>>ただ結局ドロス堕ちてほかのフィールドも突破されてるからキシリアのオリチャーの成果には勝てない
>>キシリアのオリチャー
>この破天荒っぷりにまされるものかよ
破天荒っぷりで言うなら一番はソーラ・レイだけどな
本来ここで和平で終われてた所をデギンとレビルの抹殺の結果戦争が激化して大敗北に繋がるんだから
12826/01/27(火)12:45:49No.1396321519そうだねx3
ワッケインさんあんなところで死んじゃダメな人すぎる…
12926/01/27(火)12:45:51No.1396321529+
ギレンがあそこで踏ん張り切って講和したらどうなるんだろ
13026/01/27(火)12:46:25No.1396321673+
クワトロはカミーユの良き兄貴分というよりはクワトロがいちパイロットでいるための弟分みたいな印象がある
後年のゲームなんかだとシャアにとってカミーユは割とでかい存在だったらしいせ
13126/01/27(火)12:46:26No.1396321679そうだねx1
>>>親の代わりに人生の糧となる大人がいたのにカミーユ…
>>ずっと傍にシャアが居ただろ!?
>良い方向に変わっているようだな…
よい方向に変わっているようだな(戦士として兵士として)
しかし…(人間としてメンタルがヤバそう)
だろ
13226/01/27(火)12:46:51No.1396321795+
ガンダム鹵獲するくらいじゃないと歴史変わんないですね
13326/01/27(火)12:47:19No.1396321924+
>ギレンがあそこで踏ん張り切って講和したらどうなるんだろ
講和しようとした親父を焼いた後に講和は支離滅裂すぎだろ
13426/01/27(火)12:47:27No.1396321955+
>>ずっと傍にシャアが居ただろ!?
>良い方向に変わっているようだな…
未だにどういう意図のセリフなのがわからん
13526/01/27(火)12:47:40No.1396322012そうだねx3
>デキンがいきなり和平結ぼうと動き始めたのでソーラレイで消し飛ばしたギレンのオリチャー
>それを見て不信感爆発させた結果かいきなりギレン殺すキシリアのオリチャー
>キシリア殺せるチャンス見つけたから殺し位に行ったシャアのオリチャー
まず子供に何も言わずに講和に行ったデギンのオリチャーからスタートじゃね?
13626/01/27(火)12:48:14No.1396322170+
>未だにどういう意図のセリフなのがわからん
>よい方向に変わっているようだな(戦士として兵士として)
>しかし…(人間としてメンタルがヤバそう)
>だろ
13726/01/27(火)12:48:23No.1396322204+
>>デキンがいきなり和平結ぼうと動き始めたのでソーラレイで消し飛ばしたギレンのオリチャー
>>それを見て不信感爆発させた結果かいきなりギレン殺すキシリアのオリチャー
>>キシリア殺せるチャンス見つけたから殺し位に行ったシャアのオリチャー
>まず子供に何も言わずに講和に行ったデギンのオリチャーからスタートじゃね?
こいつら自分のしたいことしかしてねえな
13826/01/27(火)12:48:26No.1396322214+
ソーラ・レイ無かったらあそこで講和?だもんな…
13926/01/27(火)12:48:32No.1396322234そうだねx2
>まず子供に何も言わずに講和に行ったデギンのオリチャーからスタートじゃね?
だってあいつ絶対ワシの言うこと聞かないじゃん
14026/01/27(火)12:48:37No.1396322256そうだねx1
>よい方向に変わっているようだな(戦士として兵士として)
>しかし…(人間としてメンタルがヤバそう)
>だろ
わかってんならどうにかしろ
14126/01/27(火)12:48:54No.1396322327そうだねx1
なんだよこのオリチャー一族
ドズルの本人撤退せずビグ・ザムで討ち死にもオリチャーか
14226/01/27(火)12:49:18No.1396322440+
>ギレンがあそこで踏ん張り切って講和したらどうなるんだろ
連邦というか地球の連中に小馬鹿にされ続けて(被害妄想)ジオン残党が理想化したジオンを標榜してテロとか頻発すると思う
14326/01/27(火)12:49:31No.1396322505+
カミーユの兄貴分はアポリーさんとかなんじゃ
14426/01/27(火)12:49:39No.1396322548+
>わかってんならどうにかしろ
ララァがいたらわかったかもしれないなーあーあ
14526/01/27(火)12:49:53No.1396322612+
ジオンダイクンの遺児としてではなく単なるダメ大人としてみてくれるカミーユは楽しかったんだろうなあと
シャア
14626/01/27(火)12:49:59No.1396322645+
>>ギレンがあそこで踏ん張り切って講和したらどうなるんだろ
>講和しようとした親父を焼いた後に講和は支離滅裂すぎだろ
戦争続行とかやばくない?ソロモン奪還とかするのか…
14726/01/27(火)12:50:29No.1396322795+
結局資源持ってる方が強いんだから初期にパッと電撃戦で戦果上げてさっさと講和するしか道はなかった
どっかで見たなこれ
14826/01/27(火)12:50:30No.1396322798+
>ララァがいたらわかったかもしれないなーあーあ
二度と人を導こうなどと思うな
14926/01/27(火)12:50:30No.1396322805+
>WB隊の特異すぎる環境での運用とガンダムのアホ強度と超パワーまで合わせると
>寧ろこのデータGMの運用の役にたたなくねえか?と思ってしまう
ユーグ隊長が切れてるジムの照準がずれる問題はこのせいじゃないかって気はする
覚醒前とはいえシャアで強制レベリングされたアムロの照準の癖つけられたら常人はたまったもんじゃない・・・
15026/01/27(火)12:51:15No.1396322986+
>>>デキンがいきなり和平結ぼうと動き始めたのでソーラレイで消し飛ばしたギレンのオリチャー
>>>それを見て不信感爆発させた結果かいきなりギレン殺すキシリアのオリチャー
>>>キシリア殺せるチャンス見つけたから殺し位に行ったシャアのオリチャー
>>まず子供に何も言わずに講和に行ったデギンのオリチャーからスタートじゃね?
>こいつら自分のしたいことしかしてねえな
結局政治家とはいえ家庭内で政争終わらず人数分派閥できてる時点でね…
15126/01/27(火)12:51:31No.1396323059+
>>よい方向に変わっているようだな(戦士として兵士として)
>>しかし…(人間としてメンタルがヤバそう)
>>だろ
>わかってんならどうにかしろ
しようとして色々話しかけてたけどカミーユはわかってますよ大尉って流してすぐ行ってしまうし
力ずくで止められるほどの甲斐性を持ててる男じゃないんだよクワトロは
15226/01/27(火)12:51:45No.1396323120+
アムロが無茶な動きするから機動性の面ではいいデータ採れてそうだけど
戦闘面はアレを真似なんかできるかよ!だろうな
15326/01/27(火)12:52:19No.1396323264+
ジムにガンダムのデータ入れて弱くなるほど連邦もアムロもバカじゃないと思うぞ
15426/01/27(火)12:52:41No.1396323366そうだねx2
シャアばかり言われるけどアムロも別に人を導ける大人でもない
15526/01/27(火)12:52:41No.1396323367そうだねx1
>結局資源持ってる方が強いんだから初期にパッと電撃戦で戦果上げてさっさと講和するしか道はなかった
>どっかで見たなこれ
実際戦果はバリバリ上げて地球の主要場所全部抑えてんのよね戦争8ヶ月かかったのもあって
15626/01/27(火)12:52:50No.1396323402+
>アムロが無茶な動きするから機動性の面ではいいデータ採れてそうだけど
>戦闘面はアレを真似なんかできるかよ!だろうな
みんな背中に目を付ければいいだけじゃ?
15726/01/27(火)12:52:52No.1396323415+
>しようとして色々話しかけてたけどカミーユはわかってますよ大尉って流してすぐ行ってしまうし
>力ずくで止められるほどの甲斐性を持ててる男じゃないんだよクワトロは
上司から一歩踏み込んだ父親や兄役やろうにもキャスバルの人生経験が特殊過ぎて参考にならねえ・・・
15826/01/27(火)12:53:16No.1396323526+
典型的ガノタしぐさ
15926/01/27(火)12:53:19No.1396323547+
>シャアばかり言われるけどアムロも別に人を導ける大人でもない
逆シャア見るとわかるけどアムロはクェスと一度も喋ってないんだよね
16026/01/27(火)12:53:47No.1396323674+
ララァ落としてないと連邦一方的に処されるよね
16126/01/27(火)12:53:48No.1396323677+
>戦争続行とかやばくない?ソロモン奪還とかするのか…
連邦もアバオアクー攻略戦は本気で全力の全力で宇宙の戦力スッカラカンのはずだからアバオアクー踏ん張り切ればソロモン奪還も夢じゃないかもしれない
16226/01/27(火)12:54:00No.1396323736そうだねx1
>>結局資源持ってる方が強いんだから初期にパッと電撃戦で戦果上げてさっさと講和するしか道はなかった
>>どっかで見たなこれ
>実際戦果はバリバリ上げて地球の主要場所全部抑えてんのよね戦争8ヶ月かかったのもあって
この時点のMSに地上で宇宙ほどの優位性と展開力がなかったのと地球エアプだったせいで変な所に力入れたのが合わさって連邦の遅延戦術に巻き込まれちゃった・・・
16326/01/27(火)12:54:08No.1396323779そうだねx2
>逆シャア見るとわかるけどアムロはクェスと一度も喋ってないんだよね
こんな忙しい時期に
親戚ですらないガキに親身になれるか…
16426/01/27(火)12:54:15No.1396323815+
>結局資源持ってる方が強いんだから初期にパッと電撃戦で戦果上げてさっさと講和するしか道はなかった
オリジンだと戦闘継続派なキシリアがレビル逃がした解釈だったね
16526/01/27(火)12:54:33No.1396323903そうだねx1
>>力ずくで止められるほどの甲斐性を持ててる男じゃないんだよクワトロは
>上司から一歩踏み込んだ父親や兄役やろうにもキャスバルの人生経験が特殊過ぎて参考にならねえ・・・
だからブレックスを父親としてエゥーゴでは楽しく働いてたわけだけどまだまだ学び足りない中暗殺されて後を任されてしまってどうしよう…が中盤のクワトロ
16626/01/27(火)12:54:35No.1396323909+
まともな大人は皆死んでません?
16726/01/27(火)12:54:46No.1396323957そうだねx1
アムロも家族関係がかなり特殊だからな
母親はアレだし父親とは関係性はいいけど親子としては結構アレだし・・・
16826/01/27(火)12:54:49No.1396323966そうだねx2
>シャアばかり言われるけどアムロも別に人を導ける大人でもない
職場の先輩ポジぐらいは大丈夫
人生の先輩ポジは無理だ
2人とも人生経験が一般人から離れすぎてる
16926/01/27(火)12:54:53No.1396323982+
>逆シャア見るとわかるけどアムロはクェスと一度も喋ってないんだよね
別に喋らなきゃいけない立場じゃないしな
17026/01/27(火)12:54:59No.1396324004そうだねx1
>みんな背中に目を付ければいいだけじゃ?
つまりよぉ全天周囲モニターってことか?
17126/01/27(火)12:55:23No.1396324110+
>>逆シャア見るとわかるけどアムロはクェスと一度も喋ってないんだよね
>こんな忙しい時期に
>親戚ですらないガキに親身になれるか…
ブライトの息子には色々教えた
テロリストになった
17226/01/27(火)12:55:34No.1396324150そうだねx1
連邦宇宙軍の勝敗は多少増えようが減ろうが結局ソーラレイで帳尻合わされる可能性は否定できない
17326/01/27(火)12:55:53No.1396324232+
ソーラレイも時間置けばまた使えるだろうしソロモン攻略に使える
17426/01/27(火)12:56:03No.1396324276+
>>アムロが無茶な動きするから機動性の面ではいいデータ採れてそうだけど
>>戦闘面はアレを真似なんかできるかよ!だろうな
>みんな背中に目を付ければいいだけじゃ?
作るか…強化人間…!!!
17526/01/27(火)12:56:04No.1396324277そうだねx1
>オリジンだと戦闘継続派なキシリアがレビル逃がした解釈だったね
ギレンも知ってて黙認してる感じだったしそもそもデギンが地球に帰って連邦の人説得してくれってレビル逃そうとしてたのもあったんじゃなかったっけ?
17626/01/27(火)12:56:14No.1396324319+
>>親戚ですらないガキに親身になれるか…
>ブライトの息子には色々教えた
>テロリストになった
あんなクソみたいな世界でまともな感性持ってて力があるならおかしくもない
17726/01/27(火)12:56:55No.1396324497そうだねx1
ハサウェイに関してはまあアムロはあの距離感で十分だったんじゃないか
17826/01/27(火)12:57:28No.1396324639そうだねx2
ソーラレイの詳細分かるわけないからあれ撃たれた時点でとにかく今の戦力でジオン潰すしかねえってなる
17926/01/27(火)12:58:58No.1396325035そうだねx1
>ソーラレイの詳細分かるわけないからあれ撃たれた時点でとにかく今の戦力でジオン潰すしかねえってなる
次射がいつになるか連邦側からだとわかんないからとりあえず大急ぎでア・バオア・クーにとりつかないとまずいのよね
18026/01/27(火)12:59:38No.1396325216そうだねx1
>>ソーラレイの詳細分かるわけないからあれ撃たれた時点でとにかく今の戦力でジオン潰すしかねえってなる
>次射がいつになるか連邦側からだとわかんないからとりあえず大急ぎでア・バオア・クーにとりつかないとまずいのよね
そこをアバオアクーごとドカンよ!
18126/01/27(火)13:00:01No.1396325306そうだねx1
>作るか…強化人間…!!!
お願いです!ニタ研に良識があるのなら、過剰な強化をしないでください!
そして次からは、勝手に暴走することの無い、無難な兵士として使える強化人間を生産して下さい
都市部で暴走してどうすりゃいいんだよこんなのってなってる人も居るのだという事を、どうかわかって下さい
18226/01/27(火)13:00:44No.1396325464そうだねx5
>お願いです!ニタ研に良識があるのなら、
ある訳無いな
18326/01/27(火)13:01:28No.1396325632+
ガンダムの二次創作架空戦記とかだとガンダムいなくても連邦の物量すげぇ!ってなる作品多いよな
18426/01/27(火)13:02:01No.1396325741+
良識あるならそもそも強化人間生産するんじゃねえ
18526/01/27(火)13:04:19No.1396326223+
それはそれとしてリアル寄り時空なら絶対死ぬ物量ぶつけてもほぼ無傷で勝てるからねWB
18626/01/27(火)13:04:35No.1396326284+
>ガンダムの二次創作架空戦記とかだとガンダムいなくても連邦の物量すげぇ!ってなる作品多いよな
というか公式のジークアクスですら相当粘られてるし
18726/01/27(火)13:05:02No.1396326370+

https://img.2chan.net/b/res/1396306818.htm
18826/01/27(火)13:06:12No.1396326630+
>良識あるならそもそも強化人間生産するんじゃねえ
これはコラテラルダメージです!
18926/01/27(火)13:07:20No.1396326887+
>このシーンの場合は厳しい言い回しをすることであんまり一人で背負いすぎんなよって言ってあげてるのでは…?
このシーン観ていやガンダム一騎で変わるだろとかいう人多く見るけど人の心ないんかな
19026/01/27(火)13:12:52No.1396328102+
>この時点のMSに地上で宇宙ほどの優位性と展開力がなかったのと地球エアプだったせいで変な所に力入れたのが合わさって連邦の遅延戦術に巻き込まれちゃった・・・
地表の7割が海なら水中用モビルスーツに力いれるのも仕方あるまい…


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