できること自体は器用なのが評価されてるのかな

弱くはないよね
ただ持ち上げられすぎだとは思う

>持ち上げられすぎ
むしろ前評判は悲嘆とかと比べられてもうちょい強くしてくれって意見ばっかじゃなかった？

>むしろ前評判は悲嘆とかと比べられてもうちょい強くしてくれって意見ばっかじゃなかった？
ぶっちゃけそれに関しては今でもそう思う

これでも十分ヘンテコだと思うけどもっとインカーネーションらしいヘンテコなパワーが欲しいのはわかる

モダホラ産のアホカードと比べるのはアホアホ過ぎるだろ

リミテで多相のコピーで両方誘発をもう一回！が決まって嬉しかった

破壊しない万能パーマネント除去

スペース的に厳しいんだろうけど神話なら出た後バニラなのはどうにかして欲しかった

>破壊しない万能パーマネント除去
偉いよね
強いて言うなら生物化してたら土地も戻せてほしかった

>スペース的に厳しいんだろうけど神話なら出た後バニラなのはどうにかして欲しかった
多分スペースは関係ないんじゃないかな

神話はカードパワーの指標じゃないって

流行りのスーペリアにしても出すならアドが取れるベイルマークか幽愁にしたくて欺瞞は微妙
2ターン目スキャムの上振れ要員にはなるけどいずれ抜けることもあるんじゃないかと思ってる

ほんっとにいいバランスの良サイクルだと思うけど想起コスト二倍払いで効果両方発動もさせてほしかった

>流行りのスーペリアにしても出すならアドが取れるベイルマークか幽愁にしたくて欺瞞は微妙
と思いきや現状だとメインは憂愁よりも欺瞞優先なのが多いっぽい
まーこれについては初期過ぎて当たるデッキ分かんねーからってのも大きそうだけど

>ほんっとにいいバランスの良サイクルだと思うけど想起コスト二倍払いで効果両方発動もさせてほしかった
想起Ｘ(U/B)(U/B)だったらな〜ってマジで思うね

>>流行りのスーペリアにしても出すならアドが取れるベイルマークか幽愁にしたくて欺瞞は微妙
>と思いきや現状だとメインは憂愁よりも欺瞞優先なのが多いっぽい
>まーこれについては初期過ぎて当たるデッキ分かんねーからってのも大きそうだけど
スーペリアの4マナでどっちも使えるってのは魅力的ではあるだろうよ
残る4/4に何の価値もないせいでかなり弱いムーブに感じるんだけどね

>スーペリアの4マナでどっちも使えるってのは魅力的ではあるだろうよ
>残る4/4に何の価値もないせいでかなり弱いムーブに感じるんだけどね
2枚引いた＆墓地にデーモンいない時なんかにとれると悪くはないかもぐらいかね

モダホラのインカーネーションは設定的にも別格扱いなんだろうか

まぁでも対リビエンなんてサイド後墓地対だのピンポイントメタ満載にするから
ハンデスできるぞーって圧かけつつ置物置かれたら幽愁で取れる相互補完的な強さは頼もしいよ
ハンデスは追放にしてくんないかなってミラーだと思うけど

スーペリアで欺瞞は場か手札にある土地以外のすべてのカードに対処できるんだからデッキとして広く受けるならまあ欺瞞優先だろう

環境初期は見れる範囲広いカード少しでも多いほうがいいからな

アリーナで欺瞞だけはパックから4枚出たし使うか…

基本いつも強いけど相手にカヴァエロ後引きされた時だけめちゃくちゃ嫌な気分になる欺瞞

欺瞞と幽愁はハードキャストしたとき5/5と6/5なのがめちゃくちゃ偉く感じる
というか残り三匹の肉体が貧弱すぎる

>モダホラのインカーネーションは設定的にも別格扱いなんだろうか
少なくともローウィンのキモいインカネとは別の次元っぽい見た目してる

リビエンのミッドレンジ要素が強化されたとかで
環境でぶいぶい言わせそうだとは言われてるけど
まだリミテしかしてないからちゃんと評価ができてない
スポイラー時点だとは小回り効くのは悪くないよねくらいの認識だった

今回のインカネーションサイクルは快心以外には文句ないよ俺
あのナメクジだけはイモデーンの徴募兵を返してくれ

まあボイラーも大主サイクルでそんな扱いだったけど覚醒したし…

今回の想起エレメンタル達に比べてモダホラのはあんまり生物っぽい姿をしてないよね
もっと概念とかマナそのものに近いんだと思う

快心はイモデーンの影がちらつくことより見た目が淫妖蟲すぎることの方が嫌

>リビエンのミッドレンジ要素が強化されたとかで
>環境でぶいぶい言わせそうだとは言われてるけど
>まだリミテしかしてないからちゃんと評価ができてない
正直旧型のスーペリアに何枚か幽愁突っ込んで終わりになると思う

リビエンコンボメインならハンド見れる欺瞞のほうが優先じゃねえかと思うんだよね

調整に自身のあるカードゲーマーに作らせた常識的な性能の冴えないサイクル

バウンスしてそのままハンデスで落としてついでにピーピングは相手が嫌がること三連打ができてシンプルに気持ちいい

ところで月影が思ったより全然強くてちょっと困惑している
デッキそのものが事故ってない限りいつ引いてもおおむね1/3/3威迫だ

一ヶ月もすれば憂愁欺瞞語り部セットはもう見たくないってなるさ

月影先生はどのデッキだと入りそうな感じ？

>一ヶ月もすれば憂愁欺瞞語り部セットはもう見たくないってなるさ
コイツらのおかげでRIP置いても憂愁持ってくれば対処できるようになるから大分サイド後きつくなりそうなんだよな…

月影ちゃんはセフィロス主催の黒サクリサークルの姫

月影は落ちた瞬間育つおかげで1ターン目にキャストしてもちゃんと2/2で殴れるのが良い
落魄ゴブリンのカスとはかなり違う

>落魄ゴブリンのカスとはかなり違う
カスまでは言わないけどアイツは育つ速度がやっぱ遅かったよな

黒い1マナの育つ生物だと漆黒軍の騎士なんかは強かったな

>月影先生はどのデッキだと入りそうな感じ？
ガラクタフェッチの使える環境へ行け

>>月影先生はどのデッキだと入りそうな感じ？
>ガラクタフェッチの使える環境へ行け
下だとネザーゴイフいるけどアイツとも張り合えそう？

月影は各ターン1回ずつ育てる方法がもっとあればな
それか気軽にカウンターひん剥くか

>下だとネザーゴイフいるけどアイツとも張り合えそう？
やっぱり回避能力持ちはつええぞ

月影先生は諜報する犬使ってデッキからバンバン落とすデッキに出会ってなるほどな〜！ってなった
3ターン目に5/5と4/4の先生で殴ってくるんじゃねえ先生

>3ターン目に5/5と4/4の先生で殴ってくるんじゃねえ先生
恐ろしい子…！

月影を偽装とか戦慄予示とかもっと遊べそうなギミックあるけどそれやってると勝たないのよね…

サクリはどうしても序盤遅かったからそこ補えそうなのは良いな

月影って乗ったまま出るから大殺犬反応するの？

月影はトップレア扱いなのがおかしかっただけでいい感じの位置に落ち着くとは思う

>月影って乗ったまま出るから大殺犬反応するの？
する

>月影はトップレア扱いなのがおかしかっただけでいい感じの位置に落ち着くとは思う
アグロパーツとしては強いけど他のデッキで見ないから値段としてはそんなもんよね

>月影って乗ったまま出るから大殺犬反応するの？
するよ

今でも大体6Kか月影

わりとどいつもこいつも高くてボックス行きたくなるな

月影先生は成長速度見ると下でそこそこ使われそう

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値段でいうと語り部はかなり世界チャンピオンの格を感じる強さで神話じゃなくて本当によかったな…

>今でも大体6Kか月影
6kは高くね？ってなるけどリハクだから全然読めない

語り部は本当に強いと思う

語り部レアなの実際嬉しいんだが神話じゃないのに神話くらい高い…

>わりとどいつもこいつも高くてボックス行きたくなるな
一応まだ正式販売前だからね
どこもご祝儀価格よ

リビングエンド強化しすぎじゃない？

全体的に神話高いからどっかで値下がると思うんだけどね
こんだけ満遍なく高いなら剥かれるだろうし

次のターンスーペリア出すのに便利すぎるからな語り部
相手のコーナ起こして妨害したりコーナ全知で勝ち確ループ組んだり他にも居場所が多すぎる

強いことには強いんだけど思ったよりかはって感じがしたかなあ語り部は
そりゃまあ強いんだけど禁止にはならなさそう

もしかしてテンポ損しないクリーチャー万能サーチって強いのでは？

語り部は単発の適者生存内蔵クリーチャーなのでそりゃつええよ
ただ4Ｔにスーペリアが飛んでくる環境だから墓地対策を優先しないとまずい

幽愁とセットで豆の木したいんだがたっけえ
4積みしなくていいのは救いだが

月影先生地味にエレメントなのも汚いよね

>こんだけ満遍なく高いなら剥かれるだろうし
もう尼とかじゃパック定価で買えないからなぁ...
再販されるまで剥けない...

ゆうしゅうは下環境内定してるので値が下がる要素が無い

ゆうしゅうさんは無難に使える軽量ドローとサブにあると嬉しい置物追放が付いた上でFoWFoNFoVに対応する色って全てがなんか便利だからな…

下のリビエンもピン刺しの非サイクリングクリーチャーを現実的に落とせるようになって今までリビエン後ターンを渡してたのがそのターンに勝てるようになっててまあまあやばい

>下のリビエンもピン刺しの非サイクリングクリーチャーを現実的に落とせるようになって今までリビエン後ターンを渡してたのがそのターンに勝てるようになっててまあまあやばい
なんかあるの？結局のところ枠はないように思えるけど

>ゆうしゅうさんは無難に使える軽量ドローとサブにあると嬉しい置物追放が付いた上でFoWFoNFoVに対応する色って全てがなんか便利だからな…
レガだと豆の木あるんだよな⋯

スタンのリビエンはBO1だと欺瞞優先でBO3だと幽愁優先って感じがする
意外とどっちも4は微妙な感じ

>意外とどっちも4は微妙な感じ
単純にスロットの問題もあるだろうしな…

リビエンに寄せるならそれらはあくまで潤滑剤であって結局はスーペリアでリビエンするのが主目的だかんね
4は積めない

>なんかあるの？結局のところ枠はないように思えるけど
こんな感じ
直近で結果出してる型はサイクリングだけするようなクリーチャーほとんど入ってないっぽい
https://www.mtggoldfish.com/deck/7585467#paper

似姿の物あさりで月影コピーするの見てよく考えるなって感心した

>こんな感じ
>直近で結果出してる型はサイクリングだけするようなクリーチャーほとんど入ってないっぽい
リビエンは元からバントとスゥルタイが主流でスゥルタイの型だね
色的に龍哮入れられないの気になるけど確かに今までは無かった峰の恐怖が入っている
教えてくれてありがとう

>ただ4Ｔにスーペリアが飛んでくる環境だから墓地対策を優先しないとまずい
忌み者が使えりゃあな…語り部忌み者で対策万全なのによ

メインから墓地対必要とか正直歪みすぎてるし息苦しいよ

峰入ってるのはターン返さず済む即死ルートとしてか

>メインから墓地対必要とか正直歪みすぎてるし息苦しいよ
死儀礼くん⋯君が居てくれればリアニメイトの蛮勇も防げたのに

>メインから墓地対必要とか正直歪みすぎてるし息苦しいよ
その辺を読むのがメタゲームなので競技寄りMTGに向いてないぜ
とは言えエンジョイ勢でもメインで墓地対飛んでくるんですけぉおお！ともなるけどな

これUUBB2で唱えたら両方使えるんだよね？

メインから墓地対そこそこの頻度で入るよななんやかんやで
ガチの墓地対か墓地対しつつかは別だけど

エレメンタル入りスーベリアがメインからRIP2回やられてもマッチ勝利できたってのがあって
ミッドレンジできるリアニつえーな…ってなる

>これUUBB2で唱えたら両方使えるんだよね？
使える
ただアリーナでスーペリアでコピーする時は絶対自分でマナ出ししようね！（2敗）

白が混ざってない奴はどれも強いように見える

>ミッドレンジできるリアニつえーな…ってなる
それを２年放置されたのがレガシーなんだ…

1ターン目月影2ターン目スレ画の動きは割とイラつく

>白が混ざってない奴はどれも強いように見える
わんこ「たまくつ持ってくるわん」

スタンだとクチルの側衛がリアニにとっては一番強烈な墓地対策だと思う
必要な時に瞬速で出てきて一掃するのは強いよやっぱり
これが講義だと一番きついのRIPだから同じ墓地対でもデッキごとに一番刺さるのが違うの面白いよね

>ただアリーナでスーペリアでコピーする時は絶対自分でマナ出ししようね！（2敗）
俺もそれやったわ
きっちり指定して払わないと2UBで払われてなんも誘発しねぇ…

>>ミッドレンジできるリアニつえーな…ってなる
>それを２年放置されたのがレガシーなんだ…
ミッドレンジどころかクロパくらい速度なかったかなぁ
というか悲嘆ゲーのときは蛙なんて存在感0だったの今考えても酷いよ

蛙も強すぎて死んだんだよな

MTGの歴史考えるとリアニが最強のギミックなんだろうね

>蛙も強すぎて死んだんだよな
タミヨウもこの枠に居ない？
採用率だけ見たら濁浪も怪しいけど殺されそうな感じは無い
あとレン六と似たようなことしてる隕鉄剣と
そいつらが消えたら台頭しそうな豆の木って感じで

>MTGの歴史考えるとリアニが最強のギミックなんだろうね
今のスタンも墓地利用きっちりあるからそうね

生物はインフレを続けてるしな

タミヨウはなんで生きてるのか不思議なぐらい

タミヨウは単体としてクソ強い上でレガシーで明言されて保護されてる最強スペル渦巻く知識との相性が良すぎる

先1タミヨウが除去かわして裏返ると勝つってのは解説でよく聞いたな...

アリーナでインカネーションを部族土地で支払ったらバグって止まったんだが俺だけ？

忘れがちですが虚空の力線スタンにもちゃんとあるのでリアニの支配率が上がったらデッキ事死ぬぜ！

再活性は死んだけど渦まく知識は絶対に死なないと断言してもいいくらいだから
タミヨウもそろそろBANがくると思う

欺瞞で前方確認できて置物は幽愁で割れて超楽しいな

>エレメンタル入りスーベリアがメインからRIP2回やられてもマッチ勝利できたってのがあって
>ミッドレンジできるリアニつえーな…ってなる
今のリアニはRIPやランタンなら割った後でまた爆速で肥やせるから2回置かれるくらいなら何とかなるんだよね
3回目はLOが見えるからアレだけど

>アリーナでインカネーションを部族土地で支払ったらバグって止まったんだが俺だけ？
なんであれバグって止まったなら運営に報告すると良いかも
ランクマとかならワンチャンコイン貰える可能性もあるし

リビエンそのもの使ってるモダンの方のデッキ名がリビエンなのは当たり前だけど
スタンの方はどうやっても待機はさせられないんだからリビデスって呼んだ方がよくないか…！？

>忘れがちですが虚空の力線スタンにもちゃんとあるのでリアニの支配率が上がったらデッキ事死ぬぜ！
そうでもないと思う…ぶっちゃけ既にあれよりもヤバいRIP使われまくってるから

先においてある分には誉れとかでも割れるし

インフレすんげ〜

虚空でサイド枠取ってくれてサイド後4枚投入とかしてくれるならデッキ弱くなりすぎるからありがたいまであるぞ
メインからRIPはやめろクソが

そんなもん食わすな

>インフレすんげ〜
これは本当にそう
3年前ぐらいと比べても目に見えて強いよね今のスタン

強いカード多いから遊んで楽しい

潤滑剤や前方確認や対策カード割りのカードがそのままリアニ先やグダッた時の素出しフィニッシャーも兼ねるからデッキの全体パワー高いな…

FFからで土地の資産がないから2色安定させようとするとすごい勢いでライフが減る

そもそもメインから置物平然と割ってくるから力戦粘った分だけ損してる可能性すらある
素引きは論外だし