二次元裏＠ふたば
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14160 B26/01/22(木)22:02:05No.1394949621そうだねx3 23:39頃消えます
社会主義と共産主義は違うって言われたんだがどう違うの？よくわからん
つか社会主義も労働者が権力を取り戻した国？
いまよにある社会主義国家って一握りの権力者がのさばってるように見えるけどどういうことなの…
クンニしろよオラァ！
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/01/22(木)22:07:16No.1394951321そうだねx25
>クンニしろよオラァ！
正体現したね…
…226/01/22(木)22:08:55No.1394951831+
どれも資本主義だよ
…326/01/22(木)22:10:05No.1394952187そうだねx4
最終的に金も権力も上が持ってくのは一緒だな
…426/01/22(木)22:12:22No.1394952921+
そこはまぁ人類が集合意識化でもしないとどうしようもないところなので…
…526/01/22(木)22:15:06No.1394953822そうだねx2
>社会主義と共産主義は違うって言われたんだがどう違うの？よくわからん
資本主義がフシギダネで社会主義がフシギソウで共産主義はフシギバナだ
ちなみにレベル上げむず過ぎてフシギバナになれた個体は1匹もいない
…626/01/22(木)22:15:28No.1394953934+
>いまよにある社会主義国家って一握りの権力者がのさばってるように見えるけどどういうことなの…
社会主義も共産主義も根っこの部分は絶対的な意識統一による富の共有化なのでそれを実現するにはどうしてもその意思決定をする強大なリーダーが必要になる
…726/01/22(木)22:17:09No.1394954449そうだねx3
ところが資本主義の方が権限集中とその世襲の度合いが高いってデータで出ちゃってるんだなこれが
…826/01/22(木)22:22:10No.1394956046+
社会主義国家を通じた共産主義国家の達成って昔はよく叫ばれてたな
…926/01/22(木)22:23:23No.1394956414そうだねx2
>ところが資本主義の方が権限集中とその世襲の度合いが高いってデータで出ちゃってるんだなこれが
なにと比較したデータなんだそれは
…1026/01/22(木)22:23:42No.1394956527そうだねx6
先に富めるものから豊かになれ！(それでその後貧しい人を助けようね)
がスローガンの中国も金持ちが貧乏人を踏みにじる立派な経済大国になってて
やっぱコレまだ人類には無理だって！
…1126/01/22(木)22:28:39No.1394958088そうだねx4
最近でもトリクルダウンなんて存在するわけねえだろ思ってたけど
何故か持て囃す奴いたしもうちょっと人間の欲をまともに考えろよって思う
…1226/01/22(木)22:28:39No.1394958089+
前々から疑問だったんだが中国共産党の一党独裁とかどういう建前でやってんの？
あそこ一応労働者が権力取り戻したって体制だよね？
偉大な指導者様が導いてるだけだからOKみたいな感じなのか
…1326/01/22(木)22:34:14No.1394959836+
左のやつが一番労働者の生活まともだな
…1426/01/22(木)22:34:35No.1394959948+
>前々から疑問だったんだが中国共産党の一党独裁とかどういう建前でやってんの？
>あそこ一応労働者が権力取り戻したって体制だよね？
>偉大な指導者様が導いてるだけだからOKみたいな感じなのか
普通の民主主義をやると資本家がロビー活動を通じて議会を占有するから労働者の代表である共産党が議会を独占する必要がある
ってのがプロレタリア独裁
…1526/01/22(木)22:35:32No.1394960251そうだねx1
>最近でもトリクルダウンなんて存在するわけねえだろ思ってたけど
>何故か持て囃す奴いたしもうちょっと人間の欲をまともに考えろよって思う
他の奴よりも豊かになりたい！偉くなりたい！が人類進歩の原動力だもんなぁ…
…1626/01/22(木)22:37:22No.1394960799そうだねx2
>左のやつが一番労働者の生活まともだな
アメリカの下層と中国の下層ならまだギリギリ中国の方がマシな生活してそう
中国の方は信用スコアがゴミになってなければ公共機関はほぼタダみたいな値段で使えるし
…1726/01/22(木)22:37:29No.1394960844+
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まだやってないけどスプリットフィクションとか評価高いだけあって面白いんだろうか
…1826/01/22(木)22:38:12No.1394961090+
金持ちから財産没収したら社会主義
競争0生産性0なら共産主義
…1926/01/22(木)22:41:14No.1394962010+
スレッドを立てた人によって削除されました
マジレス板要望してなーされるとか最低だな本間リスナー
…2026/01/22(木)22:44:46No.1394963131+
>普通の民主主義をやると資本家がロビー活動を通じて議会を占有するから労働者の代表である共産党が議会を独占する必要がある
>ってのがプロレタリア独裁
一応理屈は通ってんのね
なんか腐敗の温床にしかならなさそうなアレだが
…2126/01/22(木)22:51:59No.1394965399そうだねx1
下層民でもスマホみたいな高度な文明とかインフラ享受できてるのはトリクルダウンに入るのか？
…2226/01/22(木)22:52:01No.1394965410+
>ところが資本主義の方が権限集中とその世襲の度合いが高いってデータで出ちゃってるんだなこれが
別にところがでもなんでもなくない？
…2326/01/22(木)22:56:01No.1394966654+
共産主義を目指さないし再配分の正統性も搾取の概念不要な社会主義もある
本来のリベラルはその後ろ盾になる理論
…2426/01/22(木)22:59:54No.1394967813+
>下層民でもスマホみたいな高度な文明とかインフラ享受できてるのはトリクルダウンに入るのか？
そもそもインフラ享受できてないと下層民を働かせられないからな
…2526/01/22(木)23:01:26No.1394968246+
日本は資本主義の中ではかなり社会主義よりよね
弱者を救済するべきという風潮がつよい
…2626/01/22(木)23:03:04No.1394968730+
>アメリカの下層と中国の下層ならまだギリギリ中国の方がマシな生活してそう
>中国の方は信用スコアがゴミになってなければ公共機関はほぼタダみたいな値段で使えるし
政治批判さえしなければ、って条件付きなら中国の方がマシと言えるかもな
物価は安いし公営住宅もあるし基礎的な医療保険はあるし
アメリカの下層は自由の代償として全部ないのもざらだからな
…2726/01/22(木)23:03:34No.1394968897+
資本主義はもちろん格差を助長するからダメ
共産主義は必ず上部が腐るし現実的では無い
社会主義は富の再分配を行う場合全世界で一斉に行わないと必ず歪むから現実的では無い
どうすればいいんでしょうかね
…2826/01/22(木)23:04:35No.1394969187+
社会主義の先に共産主義があるって話だったじゃないですか！
…2926/01/22(木)23:05:48No.1394969532+
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自分の得にならないんなら強者をもてはやす意味もあるまい
…3026/01/22(木)23:06:43No.1394969814+
人間の欲がある限りどの体制に移行しても搾取の構図はなくならないから理想の通りには絶対行かないよな
でも今の資本主義は富と権力の集中がいよいよ煮詰まってきてないかとも思う
…3126/01/22(木)23:06:47No.1394969834+
>日本は資本主義の中ではかなり社会主義よりよね
>弱者を救済するべきという風潮がつよい
コロナの時ウチの中国人教授が言ってたな
「日本のコロナ救済政策の手厚さはもう社会主義じゃねーか！俺の国なんか何もしてねーぞ！」って
…3226/01/22(木)23:06:59No.1394969908+
>最近でもトリクルダウンなんて存在するわけねえだろ思ってたけど
>何故か持て囃す奴いたしもうちょっと人間の欲をまともに考えろよって思う
ただ現実問題として上が儲かってないのに下だけ儲かるなんてことはないわけで
…3326/01/22(木)23:07:29No.1394970055+
>人間の欲がある限りどの体制に移行しても搾取の構図はなくならないから理想の通りには絶対行かないよな
>でも今の資本主義は富と権力の集中がいよいよ煮詰まってきてないかとも思う
なので共産主義を達成するには人間から感情を取り除くしかない
…3426/01/22(木)23:08:15No.1394970303+
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未だGTASAの動画上げてるチャンネル好き
…3526/01/22(木)23:10:08No.1394970865+
ミックスするのが1番だとは思う
米とかの主要農産物は国がガッツリソフホーズみたいに管理していいと思ってる
…3626/01/22(木)23:10:17No.1394970909+
>「日本のコロナ救済政策の手厚さはもう社会主義じゃねーか！俺の国なんか何もしてねーぞ！」って
ひどい
…3726/01/22(木)23:10:36No.1394970997+
共産主義や社会主義に対するVSは資本主義のはずなのに大概の場合民主主義になるのなんでなんだ
…3826/01/22(木)23:11:21No.1394971221そうだねx3
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知識の怪しい人が議論に参加してるからではないか
…3926/01/22(木)23:12:40No.1394971633+
>共産主義や社会主義に対するVSは資本主義のはずなのに大概の場合民主主義になるのなんでなんだ
社会主義はともかく共産主義は民主的には到底不可能だからそういう構図になるんじゃないかな
…4026/01/22(木)23:13:04No.1394971746+
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今丁度ダボス会議で金持ちのオッサン達がAIによる完璧な社会主義的システム到来の目処がたったと祝福してるよ
更には宗教における神もAIが成り代わる予定なんだとさ
…4126/01/22(木)23:14:47No.1394972265+
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>共産主義や社会主義に対するVSは資本主義のはずなのに大概の場合民主主義になるのなんでなんだ
過去独裁以外でカタチになってないからですかね
なんならわーくにが最も民主的な社会主義国に近いとすら言える
…4226/01/22(木)23:16:22No.1394972740そうだねx5
>わーくに
…4326/01/22(木)23:19:14No.1394973624そうだねx1
まず中国は鄧小平の改革開放路線以降は資本主義国家だからな
共産党政権が資本主義国家を運営すること自体はロシアのエリツィン体制等そこそこ存在する
…4426/01/22(木)23:19:21No.1394973669+
>コロナの時ウチの中国人教授が言ってたな
>「日本のコロナ救済政策の手厚さはもう社会主義じゃねーか！俺の国なんか何もしてねーぞ！」って
おテレビじゃ日本のコロナ救済政策は遅れてる欧米を見てみろって報道されてたような気もするが
…4526/01/22(木)23:19:30No.1394973719+
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とりあえずは日本の勝ちかな
…4626/01/22(木)23:19:38No.1394973773+
そもそも人は平等を望んでいないよね
…4726/01/22(木)23:19:52No.1394973836+
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言論統制の酷いスレだな
…4826/01/22(木)23:20:02No.1394973887+
>まず中国は鄧小平の改革開放路線以降は資本主義国家だからな
>共産党政権が資本主義国家を運営すること自体はロシアのエリツィン体制等そこそこ存在する
中国は「社会主義資本経済」を導入していると言ってるんですけど！
…4926/01/22(木)23:20:22No.1394974001そうだねx1
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AIでベーシックインカムを！(研究者の予想ではむしろ格差社会が広がると言われてる)でも信じるアホが出るんだから綺麗事は言い得なんだ
なぜならアホは調べないから
…5026/01/22(木)23:20:42No.1394974109+
>中国は「社会主義資本経済」を導入していると言ってるんですけど！
社会主義と資本主義ってバランスの問題だから矛盾しないぞ
…5126/01/22(木)23:20:46No.1394974144+
AIが人を管理支配したら理想郷出来る？
そのAIは悪意の第三者がいじくり倒したりしない前提で
…5226/01/22(木)23:21:26No.1394974343+
>>中国は「社会主義資本経済」を導入していると言ってるんですけど！
>社会主義と資本主義ってバランスの問題だから矛盾しないぞ
ただそんな言葉は本来存在しないのでよくわからないものを提唱しているんですね
…5326/01/22(木)23:22:31No.1394974681+
>ただそんな言葉は本来存在しないのでよくわからないものを提唱しているんですね
チャイナが新設したんだろ
何も問題はない
…5426/01/22(木)23:22:53No.1394974787+
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「」が皆幸せに毎日過ごしてるのも資本主義のおかげだからな
…5526/01/22(木)23:23:13No.1394974882+
>AIでベーシックインカムを！(研究者の予想ではむしろ格差社会が広がると言われてる)でも信じるアホが出るんだから綺麗事は言い得なんだ
>なぜならアホは調べないから
研究者ってだれ？
…5626/01/22(木)23:23:38No.1394975017そうだねx2
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>「」が皆幸せに毎日過ごしてるのも資本主義のおかげだからな
資本主義に社会主義の要素を取り入れたおかげだろ
…5726/01/22(木)23:23:49No.1394975064+
日本は世界で最も成功した社会主義国家とか言われてた気がする
…5826/01/22(木)23:23:50No.1394975067+
改革解放はまぁこれ資本主義ですよね…
トウショウヘイは特色ある社会主義です！で誤魔化したが無理筋通すのがうますぎる
…5926/01/22(木)23:24:44No.1394975310+
>改革解放はまぁこれ資本主義ですよね…
>トウショウヘイは特色ある社会主義です！で誤魔化したが無理筋通すのがうますぎる
そう言わないと第二次文化大革命が起きんねん
場合によっては易姓革命まである
…6026/01/22(木)23:25:04No.1394975407+
>AIが人を管理支配したら理想郷出来る？
>そのAIは悪意の第三者がいじくり倒したりしない前提で
マジでシンギュラリティが起きてAIが自律的に進化できるようになる+人間が一切関与できない体制にするならあり得るかもしれないけどそんな体制が確立するってことは既存の権力構造全部廃止にする段階が絶対に必要でそこのハードルがまず無限に高い
シンギュラリティを起こしたAIが暴走しない保証もない
絶対に人間が関与できない体制を作るが非現実的過ぎる
まあ総合的に夢物語もいいとこだと思う
…6126/01/22(木)23:25:14No.1394975453+
スレッドを立てた人によって削除されました
とりあえず国民皆保険潰すか…
…6226/01/22(木)23:27:00No.1394975996+
>>AIでベーシックインカムを！(研究者の予想ではむしろ格差社会が広がると言われてる)でも信じるアホが出るんだから綺麗事は言い得なんだ
>>なぜならアホは調べないから
>研究者ってだれ？
いっぱい居るけど有名なとこだとジェフリー・ヒントンとか？
…6326/01/22(木)23:30:40No.1394977054+
紅衛兵のブルジョア潰しという名の国を挙げた告発合戦でウンザリしてたんだろな…
そりゃみんな鄧小平に乗るわ
…6426/01/22(木)23:30:59No.1394977173+
社会主義や共産主義やりたいなら人間改造した方が早いね
性決定方式をアリみたいなXO型に改造すれば自然と助け合う
…6526/01/22(木)23:32:01No.1394977501+
スレッドを立てた人によって削除されました
はい削除ー
…6626/01/22(木)23:32:16No.1394977578+
自由権のおかげで自由に搾取されて酷い事になったんで
人間らしく生きる権利がある！ってことで出てきた社会保障とかの類が大本の社会主義
そしたら資本家と労働者の闘いだってマルクスが煽った
更に過激化して再分配じゃなくて全部シェアしろってのが共産主義
…6726/01/22(木)23:32:33No.1394977680+
>AIが人を管理支配したら理想郷出来る？
>そのAIは悪意の第三者がいじくり倒したりしない前提で
資源が足りなくてみんな貧乏になるんじゃない
平等な社会はできると思う
…6826/01/22(木)23:33:04No.1394977853そうだねx4
>はい削除ー
たぶん言っても難しいかもしれないけどその頭悪いの治した方がいいよ
…6926/01/22(木)23:34:16No.1394978207+
低脳は死ななきゃ直らんぞ
…7026/01/22(木)23:36:17No.1394978833+
そもそも資本主義のしくじりのせいでナチスが台頭したのを忘れがち

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