挟んでおいたよ

本当に邪悪な能力

一撃刺すことができれば普通にこれ通るんだよな

なんのBだよ！

自認チャドの爺ちゃん
自認チャドの親友
自認バズビー

>本当に邪悪な能力
月島さんも矛盾を食らって苦しいんですよ！

月島さんが「子分」って口にするの想像するとジワジワくる

>なんのBだよ！
Book of the end

>>本当に邪悪な能力
>月島さんも矛盾を食らって苦しいんですよ！
銀城以外のことに興味が薄いのでほぼノーダメ

みんな！でかいデメリットがついた強い能力好きだよね！

元いた人間に成り代わるのはリスク高いよ
親しい第三者がベスト

初期パーティメンバーSSSR

真面目な話最終的に味方サイドに来ちゃダメなくらいおぞましい能力だろ！

>真面目な話最終的に味方サイドに来ちゃダメなくらいおぞましい能力だろ！
なのでラスボスに挟むね…

月島さん一応身体能力は人間だからかなり頑張ってる

>真面目な話最終的に味方サイドに来ちゃダメなくらいおぞましい能力だろ！
霊王の意思だよ

出来るのは追加だけだよね？

義理は返したかはぶっちゃけ怪しい

>月島さん一応身体能力は人間だからかなり頑張ってる
気合で千本桜避けれるのはその枠でいいんだろうか？

剣についてくる能力としてはアレだけど過去改変や歴史改変の能力として見たら発動条件と範囲が狭い部類な気がする

>出来るのは追加だけだよね？
斬月の破壊阻止くらいならできる

>出来るのは追加だけだよね？
チャドの爺ちゃんの位置と一護がチャド手助け出した立ち位置と織姫育てたお兄ちゃんに自分を上書きしてるから
消すというか過去の誰かと自分を入れ替えることはできる

無機物にも挟めるのはおおってなった

>剣についてくる能力としてはアレだけど過去改変や歴史改変の能力として見たら発動条件と範囲が狭い部類な気がする
あくまで剣で斬った部分だけかつそれも人間相手には一撃喰らわせるそこそこ大変な工程いるからね
他の改変能力は目で見るだけでヨシ！と刀見せるだけでヨシ！だからそれらと比べて重い制約

一緒に研鑽した友としての記憶があるけどそれはそれとして一護のために友人を斬って捨てるニーサマ

結局やられた側視点からは一瞬で改変されたように見えるけど、実際手動でそれを成し遂げた経験が発生するから大分しんどいのでは…

リアルタイムで初めて見た時は認識に作用する催眠みたいなもんかと思ってた
実際に過去に作用して正気でいられるのは頭おかし過ぎるだろ

入れ替えできてるかどうかって言うと相当怪しい
例えばチャドって人間の本に
「俺は茶渡泰虎。これはアブウェロに貰ったネックレスだ。俺は月島さんから貰ったこのネックレスを常に身につけているんだぞ」
って書いてあることにしかできないのでそこの矛盾に気付くと精神崩壊する

>一緒に研鑽した友としての記憶があるけどそれはそれとして一護のために友人を斬って捨てるニーサマ
同類っすね…

>チャドの爺ちゃんの位置と一護がチャド手助け出した立ち位置と織姫育てたお兄ちゃんに自分を上書きしてるから
>消すというか過去の誰かと自分を入れ替えることはできる
お兄ちゃんの場合お兄ちゃんの存在どうなってんだ…？

>気合で千本桜避けれるのはその枠でいいんだろうか？
一緒に修行したからな

>一緒に研鑽した友としての記憶があるけどそれはそれとして一護のために友人を斬って捨てるニーサマ
大体友人がそんだけ堕落してたら切って捨ててやりたいだろうし

最終的に倒しはしたけど皆の中では月島さんのおかげのままだし兄さんは親友殺した深い心の傷負いっぱなしなんだよね？

動く理由が自分じゃないやつに弱い

ついでにいじられた織姫たちの記憶自体は戻ってない

>>チャドの爺ちゃんの位置と一護がチャド手助け出した立ち位置と織姫育てたお兄ちゃんに自分を上書きしてるから
>>消すというか過去の誰かと自分を入れ替えることはできる
>お兄ちゃんの場合お兄ちゃんの存在どうなってんだ…？
入れ替えるけどお兄ちゃんの記憶が無くなってるわけじゃない(作中でも一護の立ち位置を自分に入れ替えてるけどチャドは一護を親友だと思ってる)から
矛盾した二つが重なってて自覚した途端に精神が壊れ始めるの

>最終的に倒しはしたけど皆の中では月島さんのおかげのままだし兄さんは親友殺した深い心の傷負いっぱなしなんだよね？
死んだからリセットはされてるんじゃね
月島さん以外は

とんでもないチートだなおいと思ったら
自分にもその記憶は刻まれるからそういう心壊れてないと使えないとか面白いよね

妹の処刑も掟のために見届けようとした男だ
友でも斬って捨てるのは当然

月島殺しても戻らないじゃないかよえー！

使い手が狂人だから使いこなせてるだけでもある

単純に完現術者としての基本性能も高い感じだけど修行した記憶も挟めるからどこまで地力なのかよくわからん

>ついでにいじられた織姫たちの記憶自体は戻ってない
月島さんが死んだら改変リセットされるって出てきたよ！
月島さんの記憶と自認だけは固定

>入れ替えるけどお兄ちゃんの記憶が無くなってるわけじゃない(作中でも一護の立ち位置を自分に入れ替えてるけどチャドは一護を親友だと思ってる)から
>矛盾した二つが重なってて自覚した途端に精神が壊れ始めるの
やっぱり入れ替えるほど駄目だよなこの能力
追加が無難

他人のポジションに成り代わろうとすると「恩人や恋人が二人いてどちらも本当に経験してる」って有り得ないことが起きるから頭がおかしくなる
でもって月島さんは銀城に本気で怒られるレベルで他人にこれをよくやらかして壊してる

>月島殺しても戻らないじゃないかよえー！
いや月島さん殺したら綺麗になかったことになるんよ
戻らないのは月島さんの頭の中だけ

>って書いてあることにしかできないのでそこの矛盾に気付くと精神崩壊する
矛盾に気づかれると能力解除じゃなくて相手の精神が崩壊するのノーリスクの差し得技すぎるだろ！！

最期会った時織姫戻ってなくなかったか

大丈夫だよ銀城
この能力は矛盾に気付かれても相手の精神が崩壊しちゃうだけさ

なんつーかマジモンの霊王の力って感じ

>月島さんの記憶と自認だけは固定
織姫が何なのこの人……って目線で見てるの面白すぎるだろ

本来は真っ先に月島さんの精神が崩壊するはずだからバランスが取れてる

>最期会った時織姫戻ってなくなかったか
月島さんが馴れ馴れしく下の名前で旧知みたいな感じで呼んできて引いてたのは覚えてる

>最期会った時織姫戻ってなくなかったか
織姫は戻ってたはず月島さんは戻ってないから馴れ馴れしいけど

最後織姫って下の名前呼んでくるのぞわぞわした

>最後織姫って下の名前呼んでくるのぞわぞわした
月島さんの視点で見たら悪魔から庇って男手一つで十何年も世話してきた妹のような存在だぞ織姫

間違いなく月島さんの頭の中だけに時系列が矛盾する記憶が大量に残ってるのおもしれ…

作中で一番メンタルの強い男

既にあったことはなかったことに出来ないっていう地味な弱点
それゆえに便乗キャラになる

>>って書いてあることにしかできないのでそこの矛盾に気付くと精神崩壊する
>矛盾に気づかれると能力解除じゃなくて相手の精神が崩壊するのノーリスクの差し得技すぎるだろ！！
月島さんだって同じリスク背負ってるんだからイーブン
なんなら複数人に自分を挟んでる月島さんの方がリスク高い

>>最後織姫って下の名前呼んでくるのぞわぞわした
>月島さんの視点で見たら悪魔から庇って男手一つで十何年も世話してきた妹のような存在だぞ織姫
気持ち悪いよ！

>>最後織姫って下の名前呼んでくるのぞわぞわした
>月島さんの視点で見たら悪魔から庇って男手一つで十何年も世話してきた妹のような存在だぞ織姫
（最優先が銀城なのは変わらない）

fu6200545.jpg
目的のためとはいえ自分への改変受け入れる銀城も銀城だよな

>既にあったことはなかったことに出来ないっていう地味な弱点
>それゆえに便乗キャラになる
一応斬月折れなかった過去挟んだりはできるよ

悪辣だけど『誰かに認識されたい・友達でありたい』みたいな感情が魂の精髄なんだろうな
変な話ある種の純粋さみたいなのは月島さんの根底に流れてると思う

>一応斬月折れなかった過去挟んだりはできるよ
でも修復には織姫の力が必要だろ
だからなかったことにはなってない

>>既にあったことはなかったことに出来ないっていう地味な弱点
>>それゆえに便乗キャラになる
>一応斬月折れなかった過去挟んだりはできるよ
折れてる今を変えられないけどその過程は変えられる感じだと思う

なかったことにするってことはもう一護に成り替われるからな……

今ポッキリ折れてる天鎖斬月はどうしようもできないけど
誰が折ったか・どうやって折れたか
を月島さんを挟んで介入させて可能な範囲の改変OK！って感じの力

>使い手が狂人だから使いこなせてるだけでもある
狂人じゃなければチャドや織姫みたいに矛盾した記憶で壊れるだろうしな

>>一応斬月折れなかった過去挟んだりはできるよ
>でも修復には織姫の力が必要だろ
>だからなかったことにはなってない
バッハに折られる前に月島さんが折ったとか？

能力へのキモい対策で肉体を5分前に作り出すマユリが流石だった

100年単位で生きてる死神の過去に挟み込んだら自分の情報との矛盾で精神おかしくなりそうなのに普通でいられてるからやっぱりヤバいよ

理性では嘘だと一応わかってるけど体感を伴う生々しい記憶が山のように積み重なってくし
挟んだ直後はともかくしばらくしてたらこれって挟んだ記憶なのか本当の記憶なのかだんだんわからなくなってくだろうし
銀城に固執してたのはそれ以外に真実が何かもう自分でもわかんなくなっちゃってたんだろうな

>バッハに折られる前に月島さんが折ったとか？
あるいはちょっと一護にタックルしてタイミングずらしたとかでもいい

銀城が大切だから能力が使えるのか能力を使ってるうちに銀城しかすがるものがなくなったのかは結構諸説ある味のするところだよね

>月島さんだって同じリスク背負ってるんだからイーブン
>なんなら複数人に自分を挟んでる月島さんの方がリスク高い
自分の能力把握してるんだから記憶の矛盾は問題ないと思うんだよな
十年百年と足し算されていく方が大変そうな気がする

和尚に挟んでも耐えられそう

挟んでおいたよ──
チャドはNTR竿役黒人だった

>挟んでおいたよ──
>チャドはNTR竿役黒人だった
人種変えたい場合ってチャドじゃなくてチャドの母親に挟む必要があるのかな？

使ってるのが月島さんだから強いというか普通の人が使ったんなら自認がぐちゃぐちゃになって発狂するだろこれ

こういう偽りの関係いくらでも築けるからこそすしがわら君に素直に慕われると弱いんだろうな

マジでロクでもねえ能力だからあれぐらいの被害でよかったよな

>>挟んでおいたよ──
>>チャドはNTR竿役黒人だった
>人種変えたい場合ってチャドじゃなくてチャドの母親に挟む必要があるのかな？
万能に変えられるわけじゃなくる斬った対象の過去に月島さん挟んで可能な範囲でしか改変できないからそういうのは無理

>使ってるのが月島さんだから強いというか普通の人が使ったんなら自認がぐちゃぐちゃになって発狂するだろこれ
それワシのじゃないか？ってメンタルの奴割といるから

fu6200599.jpg

デメリット抜きにしても月島さんのスペックが高いから過去改変に見えての能力

>>>本当に邪悪な能力
>>月島さんも矛盾を食らって苦しいんですよ！
>銀城以外のことに興味が薄いのでほぼノーダメ
その銀城の過去を自分の敵って改変してもノーダメなのおかしくない？

ユーハバッハに挟むとどうなるの

>自分の能力把握してるんだから記憶の矛盾は問題ないと思うんだよな
一般人でも5年前10年前の記憶なんてあやふやになってくし
どれが本当が覚えてる間はいいけどちょっと昔の事思い出そうとしたら挟んだ記憶が大量に邪魔してきてどれが本当にあった事だったか判別つかなくなってると思う月島さん

>デメリット抜きにしても月島さんのスペックが高いから過去改変に見えての能力
だって過去改変で「兄さまと修行した」って挟めばスペック無限に上がるし

>万能に変えられるわけじゃなくる斬った対象の過去に月島さん挟んで可能な範囲でしか改変できないからそういうのは無理
黒人をチャドのママに紹介してあれこれ世話を焼いて見事ベッドインに導いたって過去を挟んでおいたよ

>ユーハバッハに挟むとどうなるの
月島さんが作った折られなかった天鎖斬月も即破壊されたように挟んだ端から全知全能で観測されて無効化される

穴をつかれると精神崩壊するからそこまで便利ってわけじゃないんだよな

設定.txtの流し込み一瞬でいい感じに処理されるのか等速で過去を体験しているのかどっちなんだろう

>穴をつかれると精神崩壊するからそこまで便利ってわけじゃないんだよな
普通は矛盾に気づいて解除されるとこを精神破壊のコンボに持っていくのやめろ

まぁそういうものって知ってるから別に矛盾突き付けられても即精神崩壊なんて事はしなそうだよな月島さん
ただじんわり発狂し続けてるだけで

月島さん視点で使った側がどういう工程踏んで「挟んだ」になるのか見たかった

これやると月島さん本人も相手を大事な子分って認識になるので本来は自滅要素なんだが
銀城＞＞＞他なので問題なく行動できる

元からおかしいんだよ

斬月が折られなかった記憶挟んだ所って
月島さんが先に折った記憶を挟んだって解釈でいいのかな

メンタルブレイクによるTKOだけならまだ対策は存在する
情報全部取られてメタ張りや修行バフかかってくるのはどうしようもない

銀城以外どうでもいいっていう精神性でなんとかなってるだけで月島さん以外が持ってたら精神崩壊待った無し

狂人だけど兄様がそれを上回る狂人だから負けた

本当に好きなように改変できるなら相手が誰だろうが挟んだ瞬間に5秒前に一刀両断したでぶっ殺せる事になるから
多分任意の過去（の夢）にタイムスリップして相手との関係構築や過去改変を自力で頑張るみたいな能力なんじゃないか？主観的には

簡単に挟んでいるようで
月島さんが改変する時系列に至るまで頑張った記憶と経験がフィードバックされる謎の技
挟んでおいたよが失敗するケースが描写されていないので
なんでもかんでも挟めるように見える

洗脳抜きにしてもめっちゃ切れる剣をかなりの使い手が振るうって時点でだいぶ強い

月島さんと織姫は兄妹揃って性能おかしいだろ

>斬月が折られなかった記憶挟んだ所って
>月島さんが先に折った記憶を挟んだって解釈でいいのかな
そこは実際は自称のアンサー待ちなんだけど
残月が折れた事実を変える過去は挟めてないから折れるまでの過程をどうするかってのを刺しこんだとしか今んとこ考えられない

>狂人だけど兄様がそれを上回る狂人だから負けた
どちらかというと兄様をナメてた

>銀城以外どうでもいいっていう精神性でなんとかなってるだけで月島さん以外が持ってたら精神崩壊待った無し
洗脳はリスキーだけど人間以外に挟み込む分には大丈夫だと思う

銀城に挟むのが一番のリスクポイントだったの面白い

挟まれた藍染戦で月島さんどんな活躍したのか気になるわ
いくらなんでも無月一護と崩宝融合藍染の間に入るのは無理ありまくりじゃないか？

銀城が死んだら一気に取り乱すのが因果が回ってきたって感じ
最後の最後に大切なもの見つかってよかったね

>いくらなんでも無月一護と崩宝融合藍染の間に入るのは無理ありまくりじゃないか？
作中に無理じゃない差し込みなんて一つもないのである！

>銀城が死んだら一気に取り乱すのが因果が回ってきたって感じ
>最後の最後に大切なもの見つかってよかったね
銀城が大切なのは固定だから変わってないぞ

>>斬月が折られなかった記憶挟んだ所って
>>月島さんが先に折った記憶を挟んだって解釈でいいのかな
>そこは実際は自称のアンサー待ちなんだけど
>残月が折れた事実を変える過去は挟めてないから折れるまでの過程をどうするかってのを刺しこんだとしか今んとこ考えられない
やっぱBLEACH好きの間でもあそこ謎なのか
まぁ結果的に折れてる時点で解釈の余地はほとんどないと思うけど

兄様達は最初から敵って認識で来てたからってのもある
あのメンツで容赦なく殺せるのは兄様と剣八くらいだと思うけど

護廷十三隊の死神たちだと
「『古くからの親友な月島さん』が現世で人間の一護いじめてる」なんて事になったら
まあ寧ろ「親友は俺が介錯しなきゃ」って燃えるやつも多いだろうなって

銀城に関する事以外は全部嘘って割り切らないと使えない能力だろうしな
ヤンホモでもなかなか見ないくらいの激重ぶりだったけど存在全てが銀城に寄りかかってるんだからそりゃああなる

その辺からユーハバッハに対抗できる能力とメンタル持ちが出てくるの危険すぎるのでは

剣八と相性悪いって言われてるけどあの人挟まれても普通に斬るよね

BTFの主人公みたいなもん
未来に飛べないけど

>護廷十三隊の死神たちだと
>「『古くからの親友な月島さん』が現世で人間の一護いじめてる」なんて事になったら
>まあ寧ろ「親友は俺が介錯しなきゃ」って燃えるやつも多いだろうなって
逆にチャドとか織姫なら誤解かもしれないしまず話し合おうとかなるから絶対無理だ…

>>銀城が死んだら一気に取り乱すのが因果が回ってきたって感じ
>>最後の最後に大切なもの見つかってよかったね
>銀城が大切なのは固定だから変わってないぞ
そうじゃなくて大切なもの奪うような能力持ちがいざ自分が奪われるとああなるってのが因果っぽいかなって
その上ですしがわらくんの描写あるのは優しくもある

>やっぱBLEACH好きの間でもあそこ謎なのか
>まぁ結果的に折れてる時点で解釈の余地はほとんどないと思うけど
過去が改変される都合上下手な折り方に改変するとユーハバッハにも気付かれる可能性があるから整合性むずかしい

>剣八と相性悪いって言われてるけどあの人挟まれても普通に斬るよね
大切な人の記憶を挟もうとするから恩人友人ライバルとか挟んだら普通に斬りにくるし

折ったバッハに挟んだんじゃなくて折られた一護に挟んでバッハに折られなかったことにするってかなりアクロバットなことしてるからなあ

>剣八と相性悪いって言われてるけどあの人挟まれても普通に斬るよね
だから月島さん不利って意味で相性悪いじゃないの

小説の描写からすると折れてなかった事にして修復も多分できそうだけど
一護とかへの影響を考慮してすぐ直せるアテがあったから折れた事自体の改変はやめておいたのかも

前のスレでうんこで能力の解説しててダメだった

そもそも斬月じゃなくチャンイチに挟んでるのなんなんだよ

同じリスク背負うって事はチャド等に挟んだ時月島さんは戦友のチャンイチと戦ってる気分になるって事?

>同じリスク背負うって事はチャド等に挟んだ時月島さんは戦友のチャンイチと戦ってる気分になるって事?
はい

月島さんってそもそもなんで最終局面で駆けつけてくれたんだっけ

>月島さんってそもそもなんで最終局面で駆けつけてくれたんだっけ
銀城についてったから

>小説の描写からすると折れてなかった事にして修復も多分できそうだけど
>一護とかへの影響を考慮してすぐ直せるアテがあったから折れた事自体の改変はやめておいたのかも
卍解治せない設定とかあるから斬魄刀生き物判定なのかも

ユーハバッハ相手にチャンイチの卍解が折られないようになんとかした過去を挟んだ月島さんやばすぎるよな
月島さんは実際に体験してるんだから

このへん読んでないないんだけどどうやって倒したのこいつ

月島さんにとっては織姫もチャドもかわいい後輩だから

>月島さんってそもそもなんで最終局面で駆けつけてくれたんだっけ
銀城を理解して死体を取り返して埋葬してくれたチャンイチに銀城が義理を返すために月島さんを派遣してくれた

>このへん読んでないないんだけどどうやって倒したのこいつ
白哉の親友として挟んだけど
白哉は親友だろうと妹だろうと殺せるタイプだったので負けた

>同じリスク背負うって事はチャド等に挟んだ時月島さんは戦友のチャンイチと戦ってる気分になるって事?
(どんな経験積もうと銀城以上の存在なんていないからどうでもいい)

>白哉は親友だろうと妹だろうと殺せるタイプだったので負けた
妹を処刑しようとする自分を止めて妹を助けてくれたチャンイチの敵だから…

ほぼ能力のことしか語られないけどこの間読み返して改めて思ったがすしがわらくんとの最期のやり取りすごい好きなんだよな

でも兄様の「親友だろうと黒崎一護の敵なら斬る」って勝ち方めっちゃ好きだよ

現在と未来を改変するのがラスボスなのは分かるけど
過去担当に月島さんがくるのなんでだよ

3つの改変能力でコピーしたとして一番使いにくい
頭おかしいことが前提条件とか嫌すぎる

一護から奪った「纏う・飛ばす」フルブリング能力を他のメンバーみたいに銀城に分けてもらってたらどうなってただろう月島さん

要するに精神異常者じゃないと頭がおかしくなって死ぬのはまず挟んだ相手じゃなくて自分なんだよね？
まあ精神異常者じゃなかったらこんな能力生まれないか

過去の一瞬見えた描写的に先天的に頭おかしいわけじゃなく銀城と出会っておかしくなってる(当時の銀城はめっちゃいい人です)んだ

対象と自分の過去を改変してるから
改変されまくる自分は頭おかしくなる
月島さんは元からおかしいからセーフ

ユーハバッハも仮に能力通っても心痛めるだけで普通に殺してきそう

>要するに精神異常者じゃないと頭がおかしくなって死ぬのはまず挟んだ相手じゃなくて自分なんだよね？
>まあ精神異常者じゃなかったらこんな能力生まれないか
いや本人も壊れかけてたから被害者だよ
偶然壊れる前に銀城に出会えて異常者になっただけで

そこらの地面に木を植えた過去挟んだり無機物にも使えてなかった？

>そこらの地面に木を植えた過去挟んだり無機物にも使えてなかった？
使えるよ
適当に地面に刺せば1000年近く生えてる大樹をその場で作り上げることができる(数百年間水をあげ続けた記憶と疲れは帰ってくる)

銀城以外どうでもいいって言われてるがちゃんと人並みに情を持っているよ
だから一護を庇うリルカに対して剣を止めるし獅子河原くんに感謝するし織姫とチャドが自分に不信を抱いたら銀城の制止すら無視する

>本当に好きなように改変できるなら相手が誰だろうが挟んだ瞬間に5秒前に一刀両断したでぶっ殺せる事になるから
昔死んでたことにしたらじゃあ今挟んだコレなんだよでバグるんじゃないか

敵を敵として認識出来なくなるし思い出もあるの頭おかしくなる

>>剣八と相性悪いって言われてるけどあの人挟まれても普通に斬るよね
>だから月島さん不利って意味で相性悪いじゃないの
でも身内には甘いからな
死んだら勿体無い相手は殺したくないし

これ通っても同じポジションのバズビーはやられたし陛下に敵対するなら普通に殺しにきそう

実際小説だとグリムジョーにあんまり効かないのであーそうだな死ねやマイフレンドで終わる相手には微妙
それはそれとしてグリムジョーかぁ織姫に挟んだ時に見たから君の事は一方的に知ってるよってなってるのがキモすぎる挙動