その割に絶滅危惧種なような…

塩崎はシンカーじゃねぇか

広島にいるけど1軍まであがってこれるかどうか

潮崎か？
投げてたのはシンカーだぞ
カーブと逆の投げ方で逆に曲がる
現代MLBのシンカー（ツーシーム・ファストボール）とは違うぞ

シンカーってめっちゃ肩肘に悪そうだよな…

>シンカーってめっちゃ肩肘に悪そうだよな…
いやシンカーは投球メカニズムと同じ方向にひねるから負担は少ないぜ
逆方向にひねるスライダーやカーブがヤバい

>>シンカーってめっちゃ肩肘に悪そうだよな…
>いやシンカーは投球メカニズムと同じ方向にひねるから負担は少ないぜ
>逆方向にひねるスライダーやカーブがヤバい
本当にダメなのはシュート

テマリの火力と範囲おかしいな…

>本当にダメなのはシュート
ぶっ壊れてもいいから一瞬でも輝きたいから投げるね…

ナックルはまず通用するかどうかすら運まかせなうえに投手としてのフィールディングもちゃんとできないとままならないし

>本当にダメなのはシュート
ノムさん「このまま戦力外か一瞬でも輝きたいか選べ」

ナックルって自分でもどういう曲がり方するか分からないんだっけ？

完全に風任せなのでキャッチャーも取れなかったりします…

キャッチャーがまずこぼすからな

>>本当にダメなのはシュート
>ぶっ壊れてもいいから一瞬でも輝きたいから投げるね…
堀内は人格や素行はともかく文章は本当に良いものを書く…

自分でもようわからんボールを投げる勇気よ

風で変化するからドームだと微妙だと聞いた

なんか一瞬話題になった広島の投手が投げるやつはナックルとなにが違うんだろう

>風で変化するからドームだと微妙だと聞いた
東京ドームでナックル相手に巨人打線が苦労したの結局空調のせいだったんじゃねえかなと今でもたまに思う

今の高速シンカーがフォーシームより球速出るのが理解できない

昭和の漫画だと最強の変化球ナックル

潮崎のゆるっとしたシンカーからしか得られない栄養素はある

元中日岩田の無回転フォークが実質ナックルではないか

ナックルボーラーって一時期は結構聞いたよね

風が重要ならロッテや阪神ならワンチャン出ないのか？

>今の高速シンカーがフォーシームより球速出るのが理解できない
メジャーリーグにずっとツーシーム握りで野球やって来たからフォーシームがスピード出ないっていう冗談みたいな奴いたな…

今ブレ球投げるとしたらなにが定番なんだろう

大谷とか山本は投げない？

>風が重要ならロッテや阪神ならワンチャン出ないのか？
小宮山がそれに近いものは投げてたが割と打ち返されてた

NPBナックルボーラーといえばって選手が前田幸長から更新されないイメージ

ぶっちゃけマリンならなに投げても多少ブレてんだろうし…

日本のボールは縫い目が浅いから曲がりにくいとか聞いたな

>今の高速シンカーがフォーシームより球速出るのが理解できない
ジャイロ回転かかってるからだろう

ゆっくりだし負担少ないでしょと思われがちだけど
ナックルは完全に腕投げだから実際はすごいダメージがあるし握力がめっちゃ必要でそんな連投できないので
他の球で勝負できる奴がわざわざ修得するメリットがない

スライダーとカーブがキレてれば別に困らないわけだしな

>大谷とか山本は投げない？
スプリットじゃない？

ナックルは四球と被本塁打が多くなるから防御率自体は基本的にかなり高くなりやすい罠

スライダーも負荷がかかる変化球だぞ

チェンジアップは無回転寄りで汚い軌道だからたまに間違える

千賀とかのフォークはナックルに近いくらい回転数抑えれてて似たような軌道になるらしいしナックル投げるメリットが薄すぎる

ストレート含めて野球に負荷かからない変化球はない…

>元中日岩田の無回転フォークが実質ナックルではないか
谷繁さえ取れないマジカル☆フォークいいよね…

>ストレート含めて野球に負荷かからない変化球はない…
普通に送球やキャッチボールでも下手したら負担かかるからな…

罠て

>ナックルは四球と被本塁打が多くなるから防御率自体は基本的にかなり高くなりやすい罠
塁上に出られるとフリーパスになるのもね…

球種増やしすぎる投手ってそれ自体が過負荷じゃないか？って思うことはある

>球種増やしすぎる投手ってそれ自体が過負荷じゃないか？って思うことはある
仕方ねえだろ少ないと通用しねえんだ

ナックルボーラーって広島のヘルナンデスと横浜のヤマヤス以降にいたっけ

右打者のインに食い込むシュート投げとけばええねん

球種が多いのと試合で武器として使える球種が多いのは別

去年オリ田嶋が数球投げてた

https://www.youtube.com/watch?v=tfKA5Z38SFI

>球種増やしすぎる投手ってそれ自体が過負荷じゃないか？って思うことはある
それでフォーム崩したってなって減らす人もいる

ナックルは肩の消耗が軽いから登板多くできる的なことをストッパー毒島で言ってた気がするけど本当なんだろうか

>https://www.youtube.com/watch?v=tfKA5Z38SFI
ウェイクフィールドいいよね…

>ナックルは肩の消耗が軽いから登板多くできる的なことをストッパー毒島で言ってた気がするけど本当なんだろうか
>ゆっくりだし負担少ないでしょと思われがちだけど
>ナックルは完全に腕投げだから実際はすごいダメージがあるし握力がめっちゃ必要でそんな連投できないので
>他の球で勝負できる奴がわざわざ修得するメリットがない

>完全に風任せなのでキャッチャーも取れなかったりします…
昔大リーグで10勝は見込めるナックルボーラーのナックル取れるキャッチャーをトレードで放出したら
他のキャッチャーが１回で８パスボールとかする有り様で全く使いものにならなくなったので
慌てて金銭トレードで呼び戻したとかギャグみたいな話があった覚え

ストッパー毒島は今となってはかなり怪しいとこが多いからな…

>>完全に風任せなのでキャッチャーも取れなかったりします…
>昔大リーグで10勝は見込めるナックルボーラーのナックル取れるキャッチャーをトレードで放出したら
>他のキャッチャーが１回で８パスボールとかする有り様で全く使いものにならなくなったので
>慌てて金銭トレードで呼び戻したとかギャグみたいな話があった覚え
だいぶ独特な技能なんだなナックルの捕球って

ボールとるキャッチャーの負担がでかい

捕球というか最悪身体で止めるの覚悟で受けないとどっか飛んでく

絶滅危惧種というか実質絶滅動物であるパームボーラー

ナックルボールが通用するかどうかは不明ね

>ボールとるキャッチャーの負担がでかい
一応ナックル用のキャッチャーミットもあるがな

パームといえば帆足

捕手がめっちゃ怖い先輩とかだったら投げれない

パワプロでもシュートとカーブ投げられると打ちにくいからな…

現代野球だと平均球速あがりすぎてフォーシームとスプリットが強すぎる
変化量も上がったからスイーパーカット戦術っていうやばいのもあるけど

ナックルボーラーで一線級の活躍したのってNPBでも片手で足りるくらいじゃない？
あと広島の坂田は引退してたのね

基本四球狙って来るNPBでは早々通じないとかなんとか
あとお天気や球場の都合で変化量変わるので扱いにくい…

負担重くて絶滅したのはスクリューじゃなかったか

加藤大輔や前田幸長や青木勇が昔のパワプロでナックル投げてたな

ナックルカーブって名前は紛らわしい

140キロ超えの速球そらさないプロの捕手が100キロそこそこのナックル逸らすんだから不思議

>あとお天気や球場の都合で変化量変わるので扱いにくい…
「行き先はボールに聞いてくれ」って話にはロマンがある

>ストッパー毒島は今となってはかなり怪しいとこが多いからな…
将来有望と言われた大友進と高木大成が思ったよりパッとしなかった事とかだろうか…

>今の高速シンカーがフォーシームより球速出るのが理解できない
向こうのシンカーはシンク（沈む）球の総称だからツーシームとかも沈めばシンカー扱い
そんで球速は初速なのでそのピッチャーにとって一番初速出せる握りがシンカーになってるだけ

この作者「」は本当にキャラの立て方とかうまいよね

>ゆっくりだし負担少ないでしょと思われがちだけど
>ナックルは完全に腕投げだから実際はすごいダメージがあるし握力がめっちゃ必要でそんな連投できないので
実在のナックルボーラーってめちゃくちゃ登板できてイニング食える選手ばっかだろ
RAディッキーとかおじちゃんになってもめちゃくちゃ投げてたぞ

ナックルというとワンナウツ思い出してしまう

一昔前のプロ野球漫画ならナックルボーラーはほぼ必ずレベルで出てくるからな
ワイルドリーガーにはいたかな

>球種増やしすぎる投手ってそれ自体が過負荷じゃないか?って思うことはある
ああ仕方ねえだろ少ないと通用しねえんだ

>球種増やしすぎる投手ってそれ自体が過負荷じゃないか？って思うことはある
それでフォーム崩したってなって減らす人もいる

>スライダーも負荷がかかる変化球だぞ
自然な腕の動きと逆に曲げるスライダーなんて当然負荷でかいに決まってるのに
なんでフォークみたいに負担デカいからやめろっていう人少ないんだろ

>握力がめっちゃ必要
ウェイクフィールドが変化球特集した雑誌のインタビューで球数かさむと握力落ちるって言ってたな

>140キロ超えの速球そらさないプロの捕手が100キロそこそこのナックル逸らすんだから不思議
どう曲がるかわからないので反応が遅れるんだ

>>スライダーも負荷がかかる変化球だぞ
>自然な腕の動きと逆に曲げるスライダーなんて当然負荷でかいに決まってるのに
>なんでフォークみたいに負担デカいからやめろっていう人少ないんだろ
ぶっちゃけマリンならなに投げても多少ブレてんだろうし…

岩瀬とかヤマヤスとか他に凄い武器持ってるのになんか挑戦したくなる魔力がある

>ナックルは四球と被本塁打が多くなるから防御率自体は基本的にかなり高くなりやすい罠
下手したら塁上に出られるとフリーパスになるのもね…

そりゃ潮崎のゆるっとしたシンカーからしか得られない栄養素はある