東日本大震災からコロナ禍までの間に天下統一するくらいのスピード感

頑張って色々な戦いや家臣家族の犠牲もありながら地方統一を果たしました
なんか知らん農民上がりの猿がやってきました
猿はとてもつよいので勝てません
必死になって得た領土みんな没収されちゃいました
クソゲー

地方覇者達もそれなりに強いだろうに次々瞬殺されていく

歴史的大地震とかもあったのに毎年遠征する体力どこから出てきてるのか

鉄の農具が普及し出して生産量が急増した時期だとは聞いたことあるけど

氏政が対応間違えたって非難されがちだけど現実感ないよこの展開

強すぎて命令一つで屈服させたパターンなんでそりゃ戦うよりはええよな

地方覇者は地の利で1〜2箇所で勝ててもオールスターが兵站管理してきっちり勝ってくるし…

関白になってからは逆らったら朝敵って根回しも強い

うおお尾張征伐紀州征伐四国征伐九州征伐関東征伐奥州征伐！

ヤマザキの後後継問題収束だの吸収だのさせてそっからとっかかるまでが早すぎる…一番最初の毛利との講和効きすぎてるのか

九州征伐も優勢を確認してから秀吉秀長出陣だし
無謀に力押ししてたわけでは無いんよな

>九州征伐も優勢を確認してから秀吉秀長出陣だし
>無謀に力押ししてたわけでは無いんよな
うおおおおぉぉっ！突撃！！！

織田家臣団の優秀な連中引き継いだ挙句弟が目茶苦茶優秀で秀吉がもう一人いる状態とか言う政治力チートだったにしろスピード統一過ぎる

島津と戦う謎の坊主宮部継潤！

>毛利と戦う謎の坊主宮部継潤！

寧ろ本能寺の変があったから8年も掛かったくらいだぞ
信長が死んだからほぼ滅亡状態だった勢力がまた息を吹き返したくらいだし

信長が殴り続けてたのに秀吉に一掃されるまで暴れ続けてた紀州のやつらはなんなの

信長健在のまま進んでたら風前の灯火の上杉やもう辛い毛利や決裂してた長宗我部は絶やしコースだったのか気になる

>信長が殴り続けてたのに秀吉に一掃されるまで暴れ続けてた紀州のやつらはなんなの
1500人出したら3倍以上で殴り返してきた

信長が長年丁寧に土台作ってたからこそだよね
明智とか言うアホが台無しにしたけど

>毛利の使者謎の坊主安国寺恵瓊！

>寧ろ本能寺の変があったから8年も掛かったくらいだぞ
>信長が死んだからほぼ滅亡状態だった勢力がまた息を吹き返したくらいだし
でもほぼ滅亡状態の勢力って上杉とか毛利とか秀吉的には味方じゃね…？

何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった

>信長が殴り続けてたのに秀吉に一掃されるまで暴れ続けてた紀州のやつらはなんなの
征伐途中で安珍の鐘が見つかるの笑う

まず織田家内の敵対勢力を潰すのが迅速すぎる

>うおおおおぉぉっ！突撃！！！
まあ…お前は役者不足な任だったのは仕方ない面もあるとは思う

>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
そうなんだ…

信長だったら3年くらいでやれてたんかな
武田とか侵攻されてから1ヶ月くらいで死んだよねたしか
ゲームより早いわ

>まあ…お前は役者不足な任だったのは仕方ない面もあるとは思う
最古参の出世頭だから格だけは本当に十二分だったの本当にひどい

>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
中世ヨーロッパもそんな感じじゃない

>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
ほどほどに大陸から離れた島国で侵略者が基本来ない
山だらけで国内を統一するのが大変
中央政府が地方の統治に興味ない
ということでみんな地方で勝手に戦争してた
勝手に戦争すんなって最初に言ったのが秀吉

>信長だったら3年くらいでやれてたんかな
>武田とか侵攻されてから1ヶ月くらいで死んだよねたしか
>ゲームより早いわ
あれは高天神城なぶり殺しですでに死に体だったところに織田と徳川と北条の三方向アタックだからそら無理だわ

>>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
>中世ヨーロッパもそんな感じじゃない
大陸の国は内乱が続くと外敵に侵略されちゃうから
ずっとは続けられん

>でもほぼ滅亡状態の勢力って上杉とか毛利とか秀吉的には味方じゃね…？
まだ信長が生きていた頃の島津は大友と龍造寺が織田に従うけどお前どうする？
ってのを突きつけられてる状態で北条は織田に臣従を決めてる
長宗我部はまだ四国統一すら出来てなかった
なので秀吉に敵対出来たのは信長の死後に混乱を上手くこなせて勢力が大きくなったので
本能寺の変が混乱が無ければそもそも対抗勢力にすらならなかったのよ

>大陸の国は内乱が続くと外敵に侵略されちゃうから
>ずっとは続けられん
侵略も含めてずっと続いているんだよ

>>信長が殴り続けてたのに秀吉に一掃されるまで暴れ続けてた紀州のやつらはなんなの
>1500人出したら3倍以上で殴り返してきた
8000じゃなかったっけ

意外と度々外から攻撃されてるんだよね日本

>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
現体制を見て内乱って判断するからおかしい
実際は別々の国だったわけで

秀吉による天下統一や徳川幕府による江戸時代が来なかったら今の日本はなかっただろうな…

本能寺の直後に毛利と和睦したけど一時休戦じゃなくてそのまま秀吉に臣従したの？ってくらいのあやふやさ

もし信長が天下統一してたら以降の歴史はどうなってたのかな
安土城周辺が首都になってたかな

例えばEUが一つの国体とみなされた時何百年単位で内乱が起こってたことになるから内乱か対外戦争かなんてあまり意味ある区分けじゃないよ

戦国ゲーでシコシコ内政やってるとあっという間に史実に置いていかれる…

>戦国ゲーでシコシコ内政やってるとあっという間に史実に置いていかれる…
信長の野望でいうと秀吉のイベント完走はわりとやりこみプレイ

信長が本能寺を乗り切ったとしてまともな後継者がいなければ結局秀吉と同じ1代天下でしかないかな

>例えばEUが一つの国体とみなされた時何百年単位で内乱が起こってたことになるから内乱か対外戦争かなんてあまり意味ある区分けじゃないよ
EUは過去にさかのぼらないし
戦国時代の諸侯も自らの統治の正当性に幕府や朝廷の名義を使っていたので例えにならないよ

でも戦争がなければのぶおだって…

>本能寺の直後に毛利と和睦したけど一時休戦じゃなくてそのまま秀吉に臣従したの？ってくらいのあやふやさ
毛利は秀吉が東の案件やってる間四国とか九州とか切り取り放題のはずだったけど思ったより四国や九州のやつらが強くて
手こずってるあいだに気づいたら秀吉超強くなってて…

>中世ヨーロッパもそんな感じじゃない
他国と地続きだから内乱じゃなくて普通に戦争だな
区別する意味があるのかよく分からんが

>信長が本能寺を乗り切ったとしてまともな後継者がいなければ結局秀吉と同じ1代天下でしかないかな
信忠は優秀だった
死んだ…

そもそも中央政府がそこまで強力でないとか
私闘が合法だとか慢性的に戦争が続くってのは中世的世界だとまああるパターンだし

どんなにやんちゃしても死に装束着て頭下げればセーフ！

>信長が本能寺を乗り切ったとしてまともな後継者がいなければ結局秀吉と同じ1代天下でしかないかな
ちゃんと信忠に政権移譲は進んでたと聞くが
信忠が死んじゃったってことを言ってるならまあ
のぶおじゃ困るしな

浅野石田蒲生をキレさせておいて生き残るまーくんには参るね…

国って単位で見るのが怪しいだけだからな
小国の小競り合いずっとやってるのなんて世界中そうだし
天皇=法皇とかでみたらヨーロッパとかも同じ

カトリックとプロテスタントに割れたのも言ってみれば南北朝

>本能寺の直後に毛利と和睦したけど一時休戦じゃなくてそのまま秀吉に臣従したの？ってくらいのあやふやさ
一時的に仲間でいる間に朝廷を利用して秀吉の方が公的に格上になるという手法
いつのまにか織田家が秀吉の家臣になってるのも大体これ

本能寺はただ信長が死んだことじゃなくて織田家当主の信忠もなんか一緒に死んだことが問題だから…

>本能寺の直後に毛利と和睦したけど一時休戦じゃなくてそのまま秀吉に臣従したの？ってくらいのあやふやさ
信長よんで勝利の瞬間演出するためにHP1残しとくみたいなことしてたんじゃないの
和睦にしても腹切らせて和睦ねってしてたし
むしろそこに至るまでの数戦がめちゃくちゃだもん秀吉

>カトリックとプロテスタントに割れたのも言ってみれば南北朝
南北朝はそっちより大シスマ時期的にも

>天皇=法皇とかでみたらヨーロッパとかも同じ
見なくてもドイツ王でも同じだぜ

信長と斎藤氏との戦いもそれくらい続いているから無茶苦茶速い
いや美濃攻略にかかった時間が長いともいえるか？

信忠のあとも三法師確定してたし能力よりも血筋優先するよって方針は決まってたんだろうな
信長も身内殺しまくってたし混乱しないように考えてはいたのよね

civとかやってたらよくわかるけど
諸勢力を倒して取り込んで雪だるま式に膨れ上がっていって
対抗勢力が抵抗できる限度の臨界点を越えると
あとは本当にもう生殺与奪の処理ゲーになっちゃうのよ
戦争がどんどん楽になっていく

>何百年も内乱が絶えずあちこちで起こってた国は世界で見ても非常に稀ってのはなかなか衝撃だった
ユーラシア大陸の西側みたいに見渡す限り平地とかじゃない日本列島の地形的な影響も大きいと思う
山を超えたらそこは地理的にも精神的にももう別の国みたいな意識が強すぎたのかも
日本列島１つが狭いヨーロッパ大陸みたいなもんだったというか

信忠くんは潔すぎない…？もっと頑張って抵抗してもよくない？

時間が経つにつれ細かく分かれてた大名が統一されていって1つの勢力を服従させたらまとめて複数の国取れる状況になったってのもあるのかね

ノブ
家督相続　1552
尾張統一　1565
こっちの方が時間かかっとる…

小田原で実質平定としても
牙抜くとこまではいかなかったね

出自的に偉くなる根拠がない→偉い人の養子になりまあす！
そもそもお前の家臣になる理由がない→わし関白太政大臣ぞ？
強い

このへん知るといかに刀狩りと検地がすごかったかがわかる
一向一揆とかやる連中にどうやってそれを飲ませたんだろう…

>小田原で実質平定としても
>牙抜くとこまではいかなかったね
だからこうして朝鮮におしつける

関ヶ原あたりで豊臣政権が分裂したの地方の勢力にとっては再独立のチャンスだったろうにみんなちゃんと枠内で戦ってて真面目だな…ってなる

御運が開けましたなぁ

将軍になれないなら貴族のトップになればいいじゃない

>関ヶ原あたりで豊臣政権が分裂したの地方の勢力にとっては再独立のチャンスだったろうにみんなちゃんと枠内で戦ってて真面目だな…ってなる
もう戦国時代はほぼ終わっていて下手なことしたら周囲から袋叩きに合う情勢でもあったんだろうね

>関ヶ原あたりで豊臣政権が分裂したの地方の勢力にとっては再独立のチャンスだったろうにみんなちゃんと枠内で戦ってて真面目だな…ってなる
それこそ関ヶ原のきっかけになったの上杉の件だし家康はマジで制圧にくるって知られてたんじゃないかな

奥州仕置はスピード早すぎて流石に処遇が雑でかつ地味な連中ばかりだからか乱起きてんのにあまり話題にすらならない

>関ヶ原あたりで豊臣政権が分裂したの地方の勢力にとっては再独立のチャンスだったろうにみんなちゃんと枠内で戦ってて真面目だな…ってなる
如水「関ヶ原本戦が1日で終わったのが悪い」
政宗「そうそう」
真田「分かる」

えぇー！？マサムネくんなんで生き残ってるのぉー！？

>奥州仕置はスピード早すぎて流石に処遇が雑でかつ地味な連中ばかりだからか乱起きてんのにあまり話題にすらならない
なんなら小田原征伐で天下統一完了！みたいにスルーされたりする

>このへん知るといかに刀狩りと検地がすごかったかがわかる
>一向一揆とかやる連中にどうやってそれを飲ませたんだろう…
一向一揆はそれこそ本山の石山本願寺は瓦解したし
長島は殲滅されたし加賀も天正には潰れたからないよ

>現体制を見て内乱って判断するからおかしい
>実際は別々の国だったわけで
その日本の国ってどっちかっていうと州って意味の方なんだけどな

>奥州仕置はスピード早すぎて流石に処遇が雑でかつ地味な連中ばかりだからか乱起きてんのにあまり話題にすらならない
奥州仕置に限らず肥後国人一揆とか仕置き後反対する抵抗が起きているけど
この中間勢力を根こそぎ潰したからこその後の徳川の平和だろうな

>>現体制を見て内乱って判断するからおかしい
>>実際は別々の国だったわけで
>その日本の国ってどっちかっていうと州って意味の方なんだけどな
ヨーロッパなら◯◯公みたいな貴族達を別の国扱いするようなもんだよね

山崎の戦い間に合ってなかった真実が急に出てきたけど
いや…秀吉は間に合って普通に勝ってたんじゃねえかな…感の方がどうしても強い

家康くんが頑張ってなかったら秀吉死後に乱世ワンモアの可能性普通にあったと思う
秀吉死んだ時点で秀頼5歳だし

本気で別の国扱いなんだったら
天皇家はただの京周辺で偉そうにしてる謎の人になってまいますがな

懸念材料消し飛んでから安心して眠れたのはすごいや家康

朝廷の配置してた国司とかの朝廷の統治機構が大名に奪われただけだからな
朝敵認定が効果発揮するようになると流石にある程度顔を立てたりサポートして差し上げてるんですよとか持ち上げてたのかもしれんが

>関ヶ原あたりで豊臣政権が分裂したの地方の勢力にとっては再独立のチャンスだったろうにみんなちゃんと枠内で戦ってて真面目だな…ってなる
そのへん関ヶ原が早期決着しすぎたし徳川がとにかく混乱収めること優先で割と穏当にやったのはある

仲悪い（悪くない）母親に毒を盛られて（盛られてない）家督を奪おうとした弟を殺してたら（殺してない）遅刻しました
ってウソをつく人が奥州から来たのを見てああいうのがいっぱい住んでるとこは関わりたくねえなあと思われたんだろうか奥州仕置の雑さは

>本気で別の国扱いなんだったら
>天皇家はただの京周辺で偉そうにしてる謎の人になってまいますがな
合衆国みたいなもんでしょ昔の日本は

うちなら半分は期間削減できるよ

一番キレキレなのは清洲会議〜柴田をやっつけるまで

織田っちだったらもう少しかかってたと思う

織田さんは富士山初めて見たけどちょーすごいねーって嬉しさいっぱいの感想残してるぐらいなので
なんか思ってたより魔王味薄い普通のパワハラおじさんなんだなって

>織田っちだったらもう少しかかってたと思う
織田っちの場合は本能寺の変前で大体全国の諸大名が頭下げてきてて毛利で終了みたいな状況だったから…

>織田さんは富士山初めて見たけどちょーすごいねーって嬉しさいっぱいの感想残してるぐらいなので
>なんか思ってたより魔王味薄い普通のパワハラおじさんなんだなって
素朴だ…

普段屁とも思ってないのに何かと権威付けは欲しがるし何となく有り難がるけどあんまり援助とかはしない
そんな扱いの天皇

普通に王政の封建制国家では戦国日本
ヨーロッパにしたって絶対王政が始まるまでは貴族や教会の権力強すぎだったし

平均寿命50前後だからこんなもん

>>織田さんは富士山初めて見たけどちょーすごいねーって嬉しさいっぱいの感想残してるぐらいなので
>>なんか思ってたより魔王味薄い普通のパワハラおじさんなんだなって
>素朴だ…
（馬揃えで居眠りブッこいてたと日記に書かれるノブ）

豊臣政権崩壊にどさまぎで独立しても今度は徳川に殴られるだけだし

>豊臣政権崩壊にどさまぎで独立しても今度は徳川に殴られるだけだし
！

こんだけスピード出してて内政に穴が空いたってエピソードも無いんだよね？

兵站！兵站！がちゃんとしてるのがそりゃ歴史的な勝者なんだろけど
よう大軍団賄うもんなんだな

富士山を遠景にその前の原っぱを家来たちが騎馬で走ってるのってすごい映える！！
感性がだいたい女子高生だな信長さま

俺たちが考える国の定義が近代的なもんだからどうしてもな
この時代の国って今の感覚だとイエと大差ない枠組みだから
距離感とか掴めないよ

>>織田っちだったらもう少しかかってたと思う
>織田っちの場合は本能寺の変前で大体全国の諸大名が頭下げてきてて毛利で終了みたいな状況だったから…
本能寺の変の一因説もある四国もまだ
北だと日本海側は山形の大宝寺までは影響下だったけど
伊達や南部はどうか

>>織田っちだったらもう少しかかってたと思う
>織田っちの場合は本能寺の変前で大体全国の諸大名が頭下げてきてて毛利で終了みたいな状況だったから…
逆に勢力残りすぎてたのがネックになった可能性はあるのよね
もうちょっとやって織田家に権力集約してくれないと…

小田原攻めは名称は城攻めだけど城を数十万で囲んだんじゃなくて都市を囲んで攻め落としたんだから
確かに戦国の終わりの戦としては見ごたえがある

北条に関しては一戦して中央からしても侮れない戦力があるんだぞってアピールするのは感覚として別におかしくはなかった
豊臣政権の動員力が桁外れすぎた

>兵站！兵站！がちゃんとしてるのがそりゃ歴史的な勝者なんだろけど
>よう大軍団賄うもんなんだな
軍事官僚が優秀すぎる

小田原もあの規模で終わるのはえーのが酷い

>軍事官僚が優秀すぎる
それなのにわかりやすく武勲も立てなきゃならず
箔付けに忍城落としてこいよされなきゃいけないのが辛い時代だな

信長って思ってるより裏切り結構ギリギリまで許すよね

>伊達や南部はどうか
南部は織田に頭下げてて名前も信付けてたろ

織田さんちは農民より商人との付き合いが深かったのもあるんだろなあの辺

>北条に関しては一戦して中央からしても侮れない戦力があるんだぞってアピールするのは感覚として別におかしくはなかった
>豊臣政権の動員力が桁外れすぎた
関東の戦力を小田原に一極集中させて一戦するぞ！
小田原から出られない…
小田原の外がどうなってるかもわからない…
討って出るか籠り続けるかの意見もまとまらない…

裏切り多いけど基本的に裏切ってる方がカスやってパターンが多い

光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？

小田原城のアホみたいな規模を見ると守って相手が引くのを待とうぜ作戦も悪手ではないんだ
相手の物量アタックがそれ以上だっただけだ

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
やれそうだったから

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
つい

俺死んだら地獄で秀吉光秀信長にことの真相を聞きてえ
あと中国系の憤死扱いの人達に本当に憤死したのか聞きたい

普通に考えたら家臣団の領地から兵力引き抜いてる状態で豊臣の侵攻から諸城が耐えられてるわけないんだけど
そんなに小田原から出陣するの怖かったんだろうか北条

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
パワハラむかつくしワンチャンあるかなって

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
本能寺の変や光秀がずっと擦られ続けるの
確定した理由が分からないって部分も大きいよなと思う
フィクションで味付けし放題

凄い勢いで統一して凄い勢いで滅びに向かう豊臣家

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
もうこのタイミングしか残っていなかった

北条はむしろ時勢見てた方で信長存命時から臣従するから領土安堵してくだち！ってお手紙何回も送ってたよ
こんなデカい勢力生かしておけるかバーカ！って滝川軍に攻め込まれた…

信長の野望だって地方統一してから全国統一まで早いからな

警備薄のとこを襲撃して暗殺って
室町時代終盤にはわりとよくあったし
本能寺だけが特別ってわけではないと思うんよね

ルーレット回して6を連続6回出してください！成功！信長と信忠を殺せました！
普通に考えて明智光秀生ゲームはここでゴールなはずなんですよ

あーあと家康の死因も地獄で聞きたいな

>警備薄のとこを襲撃して暗殺って
>室町時代終盤にはわりとよくあったし
>本能寺だけが特別ってわけではないと思うんよね
なんの後ろ盾や同盟もなしにやるのはなかなかチャレンジャーだけどね

ミッチーの場合余りにも事前事後が杜撰過ぎたり協調を誘う手紙もあんまり無かったり…みたいなので衝動的にやっちゃった風な説も多いけど
仮に事後協調しようぜって密約してたとしてそんな証拠残しておく訳ないしな相手側も

家康も伊賀越えで一揆に襲われて死にかけてるしな

刀狩りとか検地とか必要だけど激しく恨み買う政策をやってヘイトごと消えてくれたの理想の前政権すぎる…

>北条はむしろ時勢見てた方で信長存命時から臣従するから領土安堵してくだち！ってお手紙何回も送ってたよ
>こんなデカい勢力生かしておけるかバーカ！って滝川軍に攻め込まれた…
信長の方針的に主要な領地は全部自分の親族で固めるつもりだろうし豊穣に関東くれてやる理由がない…

>普通に考えたら家臣団の領地から兵力引き抜いてる状態で豊臣の侵攻から諸城が耐えられてるわけないんだけど
>そんなに小田原から出陣するの怖かったんだろうか北条
鉄壁だから数年は持つし打って出るより25万人動員している豊臣軍の物資消耗が激しいことに賭けた方が安牌

そういう事やらされてた滝川さんは本能寺の件を知っちゃった北条から
織田家大変ですねお気持ちお察しします滝川さん頑張って！レターが届くのと同時に
全力で北条から攻められて死にそうになります

豊臣秀吉未来人説

>なんの後ろ盾や同盟もなしにやるのはなかなかチャレンジャーだけどね
三好の将軍殺しよりも不可解なのは確か

農民生まれでも天下取れるって夢あるよね

>>警備薄のとこを襲撃して暗殺って
>>室町時代終盤にはわりとよくあったし
>>本能寺だけが特別ってわけではないと思うんよね
>なんの後ろ盾や同盟もなしにやるのはなかなかチャレンジャーだけどね
味方だと思ってた細川が黙って出家しちゃった…

>そういう事やらされてた滝川さんは本能寺の件を知っちゃった北条から
>織田家大変ですねお気持ちお察しします滝川さん頑張って！レターが届くのと同時に
>全力で北条から攻められて死にそうになります
因果は巡るんやな

赤松の将軍殺しぐらいわかりやすいといいのに…
なんであのくじ引き悪鬼は鴨の赤ちゃん見に手ぶらで来たの？

やっぱ猿がノブ殺ってるだろ

>鉄壁だから数年は持つし打って出るより25万人動員している豊臣軍の物資消耗が激しいことに賭けた方が安牌
小田原が持っても自分の領地が豊臣に奪われ放題になってる家臣団の心は持たなかった

>合衆国みたいなもんでしょ昔の日本は
土地も権利もバラバラだったのを室町で国毎に別けただけだからそこまで意識は離れてない

毛利とタッグ組んだのはデカイな
あれだけ東西に長いと後方を任せるに足るわ

毛利視点だと宇喜多がウザすぎる問題

>光秀はなんで本能寺の変やっちゃったの…？
ずっと家来のなかではトップの扱い受けてたのに秀吉に追い越されて挽回できない
あれ？信長と信忠一緒にいるじゃん…？くらいのノリ

>やっぱ猿がノブ殺ってるだろ
猿が光秀焚き付けた証拠が全く出てこないからそう思っても過去も現在も誰も証明できなかった

>>合衆国みたいなもんでしょ昔の日本は
>土地も権利もバラバラだったのを室町で国毎に別けただけだからそこまで意識は離れてない
の割には殺し合って領地の切り取りみんなが狙うの怖すぎる

>>>合衆国みたいなもんでしょ昔の日本は
>>土地も権利もバラバラだったのを室町で国毎に別けただけだからそこまで意識は離れてない
>の割には殺し合って領地の切り取りみんなが狙うの怖すぎる
一国一城の主なら国でかくしてえよなあ！？

早いけど正直織田政権っていう土台あり気だよな秀吉

一応信長接待ルートを使ってたので逆走すれば補給は足りた
あと信長がいつ来るかわからんので定期的に情報を得ていた

お主からは邪悪な気配がする

単純な戦績だとアホほどつよいからな猿

一国一城の主でも国人衆とかの顔色見ながら動かないといけないの大変そうだよね

不思議ですねあんなに強大だった寺社勢力が今は雑魚キャラに見える