いい国作ろう征夷大将軍だろ

語呂合わせだから別にいいけどいい箱ってなんだよ

Kアリーナとか

そもそも鎌倉幕府とか知らなかったくせに…

1192作ろう鎌倉幕府
えっ違う？
1185作ろう鎌倉幕府！

最近は1185はやっぱり違うでまた1192に戻ってるとかまた別の説も出てると聞く

鎌倉幕府の成立年代よりもまずスレ画の正体は結局誰なんだよ

>最近は1185はやっぱり違うでまた1192に戻ってるとかまた別の説も出てると聞く
もう定義の問題よね…
このあたりでグラデーション的に政権できたんだなって知っておけばいい

>最近は1185はやっぱり違うでまた1192に戻ってるとかまた別の説も出てると聞く
教科書の解釈ガバガバすぎない？

正確な年なんてどうでもいいんだよ

1185で
ライブ開催
源頼朝

1185は実質ありましたよね？くらいのものじゃないの

誰このおっさん

>正確な年なんてどうでもいいんだよ
知識とか学術的には明確に決めなくていいけど試験でいるから…

>最近は1185はやっぱり違うでまた1192に戻ってるとかまた別の説も出てると聞く
https://news.livedoor.com/article/detail/27110524/
1185に変わったのはウソだからな…

情をかけてくれた清盛に感謝しろよ

今手元に東京書籍の中学生向けの教科書（令和7年版）あるけど
色んな段階踏んで1192年に最終的に幕府体勢が確立したって説明になってる
あと頼朝の画像がスレ画じゃなくて木像の写真になってる

なんか清盛を直接スレ画もしくは義経が討ち取ったイメージだったけど
この前のバーバパパの動画で清盛が病死してたの知った

>あと頼朝の画像がスレ画じゃなくて木像の写真になってる
これになってるんだ…
fu6196261.jpg

清盛って義朝の世代だからな

清盛が生きてたら歴史変わってそう

>https://news.livedoor.com/article/detail/27110524/
結論でえらいこと言ってない？

>鎌倉幕府の成立年代よりもまずスレ画の正体は結局誰なんだよ
足利直義

>なんか清盛を直接スレ画もしくは義経が討ち取ったイメージだったけど
>この前のバーバパパの動画で清盛が病死してたの知った
平家物語だと清盛は死の間際に俺の墓に頼朝の野郎の首供えろよ！と言ったりする

考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって

>清盛が生きてたら歴史変わってそう
清盛63で死んだんだし大したことできないと思うわ

鎌倉幕府の頃将門の首塚って既にあったの？

肖像画の人は西暦で年月を考えてなかったと思うけど…

>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
平家がやってたの一門での権力独占でしかないから関東御家人に薄く広く権力広げた頼朝の方が開明的だろ

>>https://news.livedoor.com/article/detail/27110524/
>結論でえらいこと言ってない？
食うタイプのスカトロ話で終わってダメだった

道長と清盛が被る
この世は俺のものだぜって調子に乗ってるエピソードが有名なせいで

>>https://news.livedoor.com/article/detail/27110524/
>結論でえらいこと言ってない？
（本当の恋をしたことが無いんだな…）

実朝だって宋と交易しようとしてでかい船作っただろ？
即座礁したが

>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
平家は身内で結束してるけど源氏は身内で殺し合ってるイメージ

>鎌倉幕府の頃将門の首塚って既にあったの？
まず首に限らずイエスキリストばりに五体どっか埋まって祀られがち
千代田区のアレも首塚（仮）

>実朝だって宋と交易しようとしてでかい船作っただろ？
>即座礁したが
清盛と同じ発想と実力を兼ね添えたやつ200年後の義満まで現れないんだよなあ

>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>平家がやってたの一門での権力独占でしかないから関東御家人に薄く広く権力広げた頼朝の方が開明的だろ
薄く広く権力広げるのが開明的ってのもよくわからんが

>（本当の恋をしたことが無いんだな…）
本当の恋ってすごいんだな…

>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>平家は身内で結束してるけど源氏は身内で殺し合ってるイメージ
平家は確かに結束してるけど頼朝に従ったのがたいてい平氏だし同じ身内殺しみたいなもんだ

鎌倉殿観たけど源氏や北条家の誰にも好感持てなくてダメだった

>>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>>平家がやってたの一門での権力独占でしかないから関東御家人に薄く広く権力広げた頼朝の方が開明的だろ
>薄く広く権力広げるのが開明的ってのもよくわからんが
人間の歴史は一部で独占されていた権力と権利が広がっていく歴史だよ

鎌倉政権を安定させようとしてた13世紀前半は大陸でモンゴルが暴れ始めてるころだし
向こうの人たちも島国と交易してる場合じゃねえ！って感じだったのでは

>>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>>平家は身内で結束してるけど源氏は身内で殺し合ってるイメージ
>平家は確かに結束してるけど頼朝に従ったのがたいてい平氏だし同じ身内殺しみたいなもんだ
平氏と平家を身内とは呼ばんけどな
血筋が遠すぎる

>>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>>平家がやってたの一門での権力独占でしかないから関東御家人に薄く広く権力広げた頼朝の方が開明的だろ
>薄く広く権力広げるのが開明的ってのもよくわからんが
あと権力基盤っていうと限定すぎないかな御家人…
関東以外にもいるけど

山川出版は今どっち採用してるんだろう

>>鎌倉幕府の成立年代よりもまずスレ画の正体は結局誰なんだよ
>足利直義
こいつもそうだけど授業でみた肖像画今だと別人が多くて驚く

幕府の成立にどんな定義を再提案してもいいけど
それで鎌倉と室町と江戸のそれぞれが何年になるかも同時に提示してくれないと困る

清盛死後の平家ってイメージの3倍くらい強いよな

>>>>考えてみると平氏の方が源氏よりよっぽど開明的だったなって
>>>平家がやってたの一門での権力独占でしかないから関東御家人に薄く広く権力広げた頼朝の方が開明的だろ
>>薄く広く権力広げるのが開明的ってのもよくわからんが
>人間の歴史は一部で独占されていた権力と権利が広がっていく歴史だよ
権力と権利が広がっていくのは知識や技術が広がってゆく結果として富とともに広がるものだよ
源氏は何も考えずに奪い合ったに過ぎない

>>あと頼朝の画像がスレ画じゃなくて木像の写真になってる
>これになってるんだ…
>fu6196261.jpg
こりゃ弟に好き勝手されるわ

いいパコパコしてたら政子に怒られたぞ

>清盛死後の平家ってイメージの3倍くらい強いよな
勝ってるところは大抵ダイジェストでスキップされる
みんな平家が滅ぶところ見たいんだな…

>源氏は何も考えずに奪い合ったに過ぎない
何も考えずにじゃねーな
朝廷の権限を陳腐化させつつ北の脅威も滅ぼして奪い取ったんだよ

とうスタジオジブリが設立されたのは1985年だけど
実質ジブリ作品の風の谷のナウシカが1984年に公開されてるからスタジオジブリが出来た年は1984年ですねー
みたいな話だよね？

壇ノ浦以外にイケてる戦ないの

誰このおっさん

源氏は優れた武人をたくさん生み出したが
優れた統治者になれたのは頼朝と義満くらいかね

この頃はなんかとりあえず僕の考えた新説言ってやれって感じがしてきている…

足利って源氏なの？

実質的に成立してたって部分いらねえ気もするな…ちゃんと開いた年でいいじゃん

重盛系統のイメージだけで公家化したとか言われるけど知盛とか重衡とか強いよね

勢力を確立したみたいな話だとどうしてもファジーというか曖昧なとこがあるから
朝廷が何かを与えたとかそういう記録がきちっと残ってるのを基準にしたらいいんじゃないの

>それで鎌倉と室町と江戸のそれぞれが何年になるかも同時に提示してくれないと困る
俺は従来通りの征夷大将軍叙任の年説でいいと思うんだけど
確かに鎌倉はもう８年前から行政府として走りだしてたし
室町はそもそも政府（朝廷）が北と南で内乱中やないかとか
関ケ原する数年前から大阪城で政務してましたがなにか？とか
言い出すとキリない

日本史不勉強で申し訳ないんだが
義経とかの源氏と紫式部の源氏物語の源氏って繋がりあるのかい？

肖像画あれ別人っすよって話多すぎてもう言わなくていいよってなってきた

>山川出版は今どっち採用してるんだろう
一番保守的なんでここが変えたら完全に定説化したって目印になると聞いた

>足利って源氏なの？
頼朝と同じ河内源氏だよ

源平モチーフのゲームやりたい
平家を勝たせてやりたい

平知盛頑張ってるな…と清盛死後見ると思う

>日本史不勉強で申し訳ないんだが
>義経とかの源氏と紫式部の源氏物語の源氏って繋がりあるのかい？
皇籍下ろされた皇族が名乗るの姓の一つが源氏
たまたま源さんで被った以上の意味はない

>重盛系統のイメージだけで公家化したとか言われるけど知盛とか重衡とか強いよね
教経いいよね…

>源平モチーフのゲームやりたい
>平家を勝たせてやりたい
一回勝ってるんじゃ…

>関ケ原する数年前から大阪城で政務してましたがなにか？とか
江戸幕府に大阪城時代含めるのは感覚だと絶対違うって思っちゃうな…

>みたいな話だよね？
微妙に違う
「スタジオジブリが設立された年」という明確な答えの記録がないのに宮崎駿の活動年だけはっきりしてるみたいな状況

そりゃ南北朝は勢力の規模が全く違うんだから

>源平モチーフのゲームやりたい
>平家を勝たせてやりたい
なんかps3の時カプコン岡本が独立してずっこけたやつなかったっけ

>この頃はなんかとりあえず僕の考えた新説言ってやれって感じがしてきている…
ネットメディア登場で学説が世に出る機会が増えた弊害だよ
従来は論文が出たらそれに対する反論が出て10年は論争して
徹底的に叩き上げてから世に出てくるのが新説だった

都落ちさせたけど全く攻めきれず落ちぶれたのが義仲
以上なスピードで平家を追い詰めてついでに天皇死なせたのが義経

後白河のハゲが混乱の元だよねこの時代

聖徳太子は…いなかったんだろ！

>日本史不勉強で申し訳ないんだが
>義経とかの源氏と紫式部の源氏物語の源氏って繋がりあるのかい？
源平藤橘って言って当時繁栄した一族が源氏と平氏と藤原家と橘家なんだけどまあカッコいいから源氏にすっか！なノリでは
ちなみに光源氏の光は本人がキラキラしてるからこの名前

木像頼朝めっちゃ怖い…こんなん暴力集団の親分じゃん

>江戸幕府に大阪城時代含めるのは感覚だと絶対違うって思っちゃうな…
五奉行五奉行ってなんだってぐらい五大老が徳川家康ひとり大老チャンピオンすぎて
１５９８年以降マジで天下の主

>俺は従来通りの征夷大将軍叙任の年説でいいと思うんだけど
新発見で将軍就任痔のやり取りの書状が出てきて
頼朝も朝廷も将軍職にはたいして価値を見出して無いのが判明して
画期としてはあんまり説得力がなくなってしまった

>聖徳太子は…いなかったんだろ！
聖徳太子（厩戸皇子）って書き方になってる
聖徳太子の呼び名が後世のものっていうのも補足で書いてる

>>>https://news.livedoor.com/article/detail/27110524/
>>結論でえらいこと言ってない？
>食うタイプのスカトロ話で終わってダメだった
ここだけ見て（いいクソ食おう鎌倉幕府？）ってなった
1190年かなあ…

平家落ち武者伝説いいよね

正直年号の語呂合わせって全然使わないよね…

これじゃ何年ってならないんですよ！

>１５９８年以降マジで天下の主
ただ当時の公文書の書式は1606年まで秀頼がトップの形なの確認されてる

いちごパンツの織田信長！

>聖徳太子は…いなかったんだろ！
（聖徳信仰に脚色され十七条憲法ほか色々やってた）聖徳太子は史実ではないけどモデルになった厩戸皇子はいるぜ！という学説を切り詰めるとそうなる

厩戸は実在したでいいの？

1185は守護地頭の設置を朝廷に認めさせたことで全国支配を確立したからここで幕府成立とする
んだけどこの認めさせたのが12月で1185年内にちゃんと出来たか怪しいじゃんてなる
全国支配が基準なら守護地頭を設置し終わった日付を採用すべしではないだろうか
つまり1186いいハム作ろう鎌倉幕府

義経はチンギス・ハーンになるし安徳天皇は沖縄に流れ着いて王になる

1185になったのってやっぱり歴史学会の最高権力者が入れ替わって推しの解釈を採用した結果なんか？
また1192に戻ったのは斬首されたからか

>聖徳太子の呼び名が後世のものっていうのも補足で書いてる
鎖国が幕末にケンペルの本の翻訳で出来た名称ってのも載ってるようね

>後白河のハゲが混乱の元だよねこの時代
前の前の前からさんざんチンポと陰謀で混乱してるので
法皇がやったことが混迷の平安後期スターダム感は薄い

>厩戸は実在したでいいの？
実在を疑われたことはねえよ

厩戸の実際の功績はどこまでが史実なの？
１７条の憲法や冠位十二階を作ったのは本当？
仏教を日本に広めたのや法隆寺建立も本当？

>義経はチンギス・ハーンになるし安徳天皇は沖縄に流れ着いて王になる
琉球王は為朝の血筋なんだよなあ

>皇籍下ろされた皇族が名乗るの姓の一つが源氏
>たまたま源さんで被った以上の意味はない
後世の人間が困るんだからもっとバリエーション増やせ

>1185は守護地頭の設置を朝廷に認めさせたことで全国支配を確立したからここで幕府成立とする
この条件だと清盛も幕府じゃん！と主張する先生がいて揉めたりもする

1184作ろう鎌倉幕府

ちなみに明治政府の成立ってどのタイミングなんだ？

守護と地頭って室町や江戸がそれにあたるのはなんなんだよ

>実在を疑われたことはねえよ
偶然だとしてもイエスキリストと同じ出生秘話持ってるのちょっと出来すぎでは

>1185になったのってやっぱり歴史学会の最高権力者が入れ替わって推しの解釈を採用した結果なんか？
>また1192に戻ったのは斬首されたからか
歴史学界ってそんな血なまぐさいの？

>厩戸の実際の功績はどこまでが史実なの？
斑鳩寺に関わったのと両親が誰かだってのと他にひとつで
確認出来てる実在の証拠は3つだけだったはず

栄枯盛衰といえば平家だけど源氏も北条家も割と短命だよな

>平家落ち武者伝説いいよね
弘法大師は水道業者
武田信玄は温泉開発業者
そして全国各地にある限界集落の観光といえば平家の落ち武者

>歴史学界ってそんな血なまぐさいの？
血なまぐささは相当

>ちなみに明治政府の成立ってどのタイミングなんだ？
箱館戦争終わって天皇が東京来たとこじゃね

>栄枯盛衰といえば平家だけど源氏も北条家も割と短命だよな
源氏の相剋は酷すぎて笑える
でも北条の天下は長いよ

>琉球王は為朝の血筋なんだよなあ
この与太話を聞くたびに琉球で国できたの遅えなってなる

>厩戸の実際の功績はどこまでが史実なの？
>１７条の憲法や冠位十二階を作ったのは本当？
>仏教を日本に広めたのや法隆寺建立も本当？
公式にそう記録されてるからまあそうなんじゃね
早い段階で信仰の対象になってるから盛られてるのは間違いないだろうけど…

>皇籍下ろされた皇族が名乗るの姓の一つが源氏
>たまたま源さんで被った以上の意味はない
源氏って21流あんねんって感じだよな
公家の村上源氏以外は天皇との血が離れれば離れるほどパッとしなくなるか武力で成り上がるかしかなくてわびしい
後白河源氏とか順徳源氏とかレアな源氏をみるとちょっと面白い

>偶然だとしてもイエスキリストと同じ出生秘話持ってるのちょっと出来すぎでは
だからそういう逸話が架空であってその架空の逸話の主人公と設定された人は実在するよっていう話

>>皇籍下ろされた皇族が名乗るの姓の一つが源氏
>>たまたま源さんで被った以上の意味はない
>後世の人間が困るんだからもっとバリエーション増やせ
後世どころかちょっと年代過ぎた時点で名前被りしまくったから統治してる地名とか住んでる家の場所とかを名乗りに使うようになったし…

日本史はお名前ルールが複雑で難しい…

>だからそういう逸話が架空であってその架空の逸話の主人公と設定された人は実在するよっていう話
名前から伝説を後から付け足した感じなのか…

為朝と義朝で息子10人ずついるのに揃いも揃ってろくでもない死に方して範頼の系統以外残らないの酷すぎんか？

>為朝と義朝で息子10人ずついる
信長もその父親もこれくらい子沢山だったけど
残ったのはフィギュアスケーターだぞ

>為朝と義朝で息子10人ずついるのに揃いも揃ってろくでもない死に方して範頼の系統以外残らないの酷すぎんか？
まず為朝と義朝の時点でロクでもない死に方してないので子に負わないであげて

嵯峨
清和
宇多
村上
四大源氏だぞ

そもそも当時幕府なんて言葉なかったし年号を正確に覚えていることに何の意味があるのか…
出来事の順番を影響含めて覚えておく方が有意義でしょ

>>為朝と義朝で息子10人ずついる
>信長もその父親もこれくらい子沢山だったけど
>残ったのはフィギュアスケーターだぞ
いや長益と信雄の系統が大名で残ってて織田家会作ってるし他にも旗本系の子孫いるし

前にトーハクでスレ画の実物見たけど思ったよりデカくてオーラがあった

江戸幕府も暴れん坊将軍の時点で直系じゃないんだよな

>そもそも当時幕府なんて言葉なかったし年号を正確に覚えていることに何の意味があるのか…
>出来事の順番を影響含めて覚えておく方が有意義でしょ
幕府って言葉はあるし幕府という言葉で表現される政治体制があるんだから覚える意味はあるだろ

>村上
何それしらない…

>後世どころかちょっと年代過ぎた時点で名前被りしまくったから統治してる地名とか住んでる家の場所とかを名乗りに使うようになったし…
茨城県の武田にいた源氏が山梨県に流刑になったのが甲斐源氏
ルーツそこなんだ…

>江戸幕府も暴れん坊将軍の時点で直系じゃないんだよな
江戸の将軍は全員家康の直系だよ
あくまで家康だが

村上源氏で有名なのは北畠親房とか
岩倉具視もそうか

>1185になったのってやっぱり歴史学会の最高権力者が入れ替わって推しの解釈を採用した結果なんか？
>また1192に戻ったのは斬首されたからか
そもそも定説にすらなってない
ある特定の教科書の検定やってる研究室の教授が入れ替わった程度の話

>そもそも当時幕府なんて言葉なかったし年号を正確に覚えていることに何の意味があるのか…
>出来事の順番を影響含めて覚えておく方が有意義でしょ
しかしねぇ…
テストの問題には明確な正解がある方が回答する側も採点する側も楽なのだから…

>そもそも当時幕府なんて言葉なかったし
武家政権の俗称だけど広まりすぎて改めようがないだけだし…

>>村上
>何それしらない…
村上天皇を祖とする源氏一族だね

>>村上
>何それしらない…
村上源氏を知らない人でも多分みんな知ってる村上源氏メンバー
岩倉具視

江戸幕府というか徳川の治世は家康が秀忠に征夷大将軍を相続させた時点で決まってそこから逆算して「じゃあ家康が征夷大将軍に任命されたタイミングだな！」になったんじゃないかと思ってる
上の明治時代の始まりにしたって王政復古の大号令が出た時点ではまだ不確定で戊辰戦争も終わってもう安泰だな！となってから遡ったんだろうし

いや江戸の頃にはもう征夷大将軍が天下一の権力者って決まってたから

天皇がいるけど実権は将軍が握ってる
みたいな権力構造の国とか地域って他にあったの？
ヨーロッパの法王と領主はそんな感じなのかしら

>村上天皇を祖とする源氏一族だね
バンダイの話？？？

今の日本人の姓＋名っていう個人名の付け方が明治に外国に倣って作られたものっていうところから認識しないと日本史の人名は分からなくなる

王政復古の時点で新しい政治形態になってるんだから王政復古と同時に明治政府でいいんじゃないのか

>みたいな権力構造の国とか地域って他にあったの？
イスラム圏でのカリフの雑な扱いはなんか天皇に似てる

>今の日本人の姓＋名っていう個人名の付け方が明治に外国に倣って作られたものっていうところから認識しないと日本史の人名は分からなくなる
その原則は別に古代から変わらないけどね
名字と名前が複数あるだけで

>天皇がいるけど実権は将軍が握ってる
>みたいな権力構造の国とか地域って他にあったの？
>ヨーロッパの法王と領主はそんな感じなのかしら
神聖ローマ帝国のローマ教皇とローマ皇帝の関係は日本の天皇と将軍の関係にそっくり

俺も名字の後に官位名入れたい

意味なシステムは秀逸
慣れると大まかに家系と生きてた時代がわかる

>天皇がいるけど実権は将軍が握ってる
>みたいな権力構造の国とか地域って他にあったの？
>ヨーロッパの法王と領主はそんな感じなのかしら
ローマ教皇は皇帝を土下座させる事もあるくらい権力というか権威というかがあったりする事もあるからなぁ

俺は嵯峨源氏渡辺なんだけど嵯峨天皇の子孫名乗ってええんやろか

貴族以外の苗字って江戸時代の時点でちゃんとあったらしいね

天皇だってゴダイゴみたいなの現れたぜ？

苗字と姓の違いが未だによくわからない

>貴族以外の苗字って江戸時代の時点でちゃんとあったらしいね
公的に名乗るの禁止されただけだからね
帰農した武家や公家の末裔だって山ほどいるわけで

>俺は嵯峨源氏渡辺なんだけど嵯峨天皇の子孫名乗ってええんやろか
名前は漢字一文字？

まず佐藤とか加藤みたいな藤が付く苗字も藤原多すぎ！問題が発端だしな…

>公的に名乗るの禁止されただけだからね
>帰農した武家や公家の末裔だって山ほどいるわけで
藤原の一族たくさんいそー

実権はともかく権威だけでずっと存続できてるのはしゅごい

>俺も名字の後に官位名入れたい
春と秋に叙勲されるので御国に認められて位階相当の自称なさる

>>天皇がいるけど実権は将軍が握ってる
>>みたいな権力構造の国とか地域って他にあったの？
>>ヨーロッパの法王と領主はそんな感じなのかしら
>ローマ教皇は皇帝を土下座させる事もあるくらい権力というか権威というかがあったりする事もあるからなぁ
カノッサの屈辱のことなら破門解除された後速攻帰国して反乱勢力を叩き潰してからもう一度教皇を追い出したことまで知るべき

最高権力者が自分の意志でなんでもできる政権のほうがずっと少ないだろ

源って名字かっこよすぎね？憧れるわ

>苗字と姓の違いが未だによくわからない
姓：一族とか集団を表すための団体名みたいなもん
苗字：同じ姓の人間が増えすぎたので住んでる地名とかを姓の代わりに名乗るようになった

>>俺は嵯峨源氏渡辺なんだけど嵯峨天皇の子孫名乗ってええんやろか
>名前は漢字一文字？
うん

>苗字と姓の違いが未だによくわからない
家名と一族名くらいの理解で大体大丈夫なはず

敵方の佐竹より味方にいた御家人連中の方が悉く早く滅ぶ謎の政権

>最高権力者が自分の意志でなんでもできる政権のほうがずっと少ないだろ
院政で権力の絶頂だった白河院でも
サイコロの目と鴨川と坊主にはお手上げだもんな

>>俺も名字の後に官位名入れたい
>春と秋に叙勲されるので御国に認められて位階相当の自称なさる
左近尉がカッコいいと思うんだけど何をすれば…

>苗字と姓の違いが未だによくわからない
姓は大きいラストネームで、よりルーツに近いやつ
平とか源とか
名字は小さいラストネームで、増えすぎた姓ごとの構成要員を区別するためのやつ
三浦とか足利とか

>源氏って21流あんねんって感じだよな
ここらへんの話だと氏長者の概念が現代だとなにのなにのなに？ってなる

実朝以降の源って苗字の人物ってしずかちゃんくらいしか知らないな

>>>俺は嵯峨源氏渡辺なんだけど嵯峨天皇の子孫名乗ってええんやろか
>>名前は漢字一文字？
>うん
名乗ってヨシ！

>実朝以降の源って苗字の人物ってしずかちゃんくらいしか知らないな
苗字が増えて姓単体の名乗りがどんどん減って行くから
そんな中異彩を放つのが高一族

源平藤橘が姓（かばね）
日本人は明治以降は姓（かばね）をあまり使ってないので
大陸みたいに別姓（かばね）にする必要がない

ちなみにしずかちゃんの父親は源義雄でかなり源氏っぽい名前してる

>実朝以降の源って苗字の人物ってしずかちゃんくらいしか知らないな
アニメでしずかちゃんと静御前ネタあったらしくてダメだった

姓は古代にさかのぼる血縁集団を示すもの
苗字はその血縁集団の中の「イエ」を示すもの
現代で徳川家康って呼んでる人のフルネーム（の一つ）は
徳川次郎三郎源朝臣家康となって
血縁は源氏にルーツをもつ徳川さんちの家康さんって感じ

>源って名字かっこよすぎね？憧れるわ
でも語源は禿髪さんだよ

大江姓とか秦姓とか好き

>血縁は源氏にルーツをもつ徳川さんちの家康さんって感じ
次郎三郎はどういう意味なの…

>源平藤橘が姓（かばね）
>日本人は明治以降は姓（かばね）をあまり使ってないので
>大陸みたいに別姓（かばね）にする必要がない
厳密に言うと姓(かばね)は源平藤橘みたいな氏(うじ)につく階級でしょ朝臣や宿禰みたいな
氏をさして本姓とか言ったりするから紛らわしいけど

お名前のルールは新九郎奔るで学んだぜ

>まず佐藤とか加藤みたいな藤が付く苗字も藤原多すぎ！問題が発端だしな…
源氏は大元の天皇でなんとなく見当がつくけど藤原氏はごちゃつきすぎ！
藤原四家どころか北家のナントカ流が多杉！

色々知識つけた今の状態で平家物語見たらこいつら両方マジで天皇に取り入っててキチガイすぎる…ってなれておすすめ
日本の政ってどうもずっと前からタブーが変わらんらしい

藤原氏って大化の改新から第二次世界大戦終わるまで政権にいるからな
数も増えるわ

>大江姓とか秦姓とか好き
源平藤橘と皇別以外の本姓はレア感あっていいよね
探すと結構物部も残ってて嬉しい