このピンクのワニ将来オリハルコンですら砕く様になるから…

おっさん本当に本編で血迷った時以外株が下がらんな…

切っ先（半分以上）

でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？

グロイ

これを切っ先が砕けたのみって言うのだいぶ謙虚だな…

この時のおっさん「いつかコイツと再び雌雄を決する時が来るだろう」ぐらいに思ってたのかな？

>でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？
今までの疲労が…

切っ先が砕けた（首を刎ねられたようなもん）

どんどん味わい深くなるコマ

頭半分こになってもギャーギャー言わずに黙って去る男グロイサン

なんにもしてないのにガンガン株が上がっていくおっさん

>でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？
バーンの攻撃食らって倒されたあと鎖に繋がれて幽閉されたあと3日間貼り付けにされてそこから魔界の魔物たちと戦って超魔ゾンビと戦ってバーンパレスに向かってミストバーンと戦った程度で…

おっさんから視点からするともう素手でやるしかないからな…

>でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？
ボコボコにされて牢に繋がれて解放されて一息つく暇もなく魔物の大群と超魔ゾンビと戦って
その後バーンパレスまで登って…してるのもあるので…

>おっさんから視点からするともう素手でやるしかないからな…
まだ焼け付く息と獣王痛恨撃があるじゃん

>頭半分こになってもギャーギャー言わずに黙って去る男グロイサン
死にかけで話す余裕なかったと思われる

実際にはミストバーンにチウと並んで戦力外みたいな言い方されてたりするので作者の中ではおっさんは普通に論外枠だったと思われる

>実際にはミストバーンにチウと並んで戦力外みたいな言い方されてたりするので作者の中ではおっさんは普通に論外枠だったと思われる
ミストさんはおっさんがオリハルコンへし折ったの見てないし…

切先が砕けたのみ（逆流れ食らった虎眼先生みたいな状態）

>なんにもしてないのにガンガン株が上がっていくおっさん
上がっていってるのはグロいさんだと思う

>でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？
真バーン様は神々が匙投げるくらい強いから仕方ない

瞳になってなくても初戦同様カラミティウォールで吹っ飛んで終わりだから戦力外なのはまぁそう

瞳になるのは仕方ないよ
親衛隊と互角かそれ以下って自分で認めてるし

本人は痛み分けと思っているが実は完全勝利したシーンである

アバン先生も不思議のダンジョンでレベリングしてなかったら初手瞳化してたと思う位足切り性能高い

じっくり見る度もう武器として怪しいレベルまで破損してる

>本人は痛み分けと思っているが実は完全勝利したシーンである
武器破壊が正解とか予想外すぎる…

まああそこでおっさん元気だと一人でカラミティウォール引き受ける羽目になるから……

最強の斧使いに目をつけて正々堂々挑んで散ったというこっそり一番美味い空気吸ってたグロイサン

きっちりタイマンで負けたらそのまま消える去り際の良さよ

>実際にはミストバーンにチウと並んで戦力外みたいな言い方されてたりするので作者の中ではおっさんは普通に論外枠だったと思われる
戦力外扱いしてたのポップじゃなかった？

この時期もう痛恨撃会得済みだからまだ戦う術は全然ある

おっさんとタイマンして負けても何も言わず立ち去って力尽きたグロいさんが武器サークルの中でも当たりの部類に入るとはな…

そもそもポップ評でも論外ではあるんだからおっさん付いて行けてはいないんだよな

どっちかというとラスダンでの専用イベが何個か組まれてそれについて行けてるヒュンケルの方がおかしいので…

おっさんは地上では最強の獣人でパワーならハドラー以上だから大斧みたいな重い武器の担い手に選んだのは慧眼だった
おっさんが強すぎた

おっさんこの時期の地上基準だとそこら辺歩いててエンカウントしていいような存在じゃないよね

今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？

目の付け所はいいんだけどアバンにしろクロコダインにしろ地上の猛者を舐めすぎだった

>おっさんこの時期の地上基準だとそこら辺歩いててエンカウントしていいような存在じゃないよね
力だけなら地上最強では…？

>今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
>純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？
ソーディアンみたいな使い方が理想なのかもしれない

>今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
>純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？
まずロンベルクの時点で武器に頼りきりなやつは論外って言ってるからな…

>今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
>純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？
畜生
アバン先生が8人いれば…

修行中の若武者ですみたいなツラしてるけど魔王がもう1人彷徨いてるみたいなもんだよおっさん

>そもそもポップ評でも論外ではあるんだからおっさん付いて行けてはいないんだよな
というか瞳化っていう絶対的な現実がまずあってじゃあ何でかという条件付けだからねポップ
あそこでクールに状況判断もせずぐだぐだ言って取り乱してるようじゃ大魔導士の名は返上しなきゃならん

いまさらだけど強い使い手を探すという生態なのに強すぎる相手を引くと負けて終わるって悲しいな

武器の特性を100%以上発揮できる使い手がそうそういれば良いんだけどな…

>おっさんこの時期の地上基準だとそこら辺歩いててエンカウントしていいような存在じゃないよね
実力で言えば魔軍司令のハドラーと同格なんでアバン先生ですら勝てないことになる

>今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
>純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？
自我を持ってしまってもっと良い使い手を！って欲が出てしまったのはある意味では可哀想なんだよな

ザボエラのくだらない策でメンタルグチャグチャになってなかったら手も足も出ないはずだからな

まずヒュンケルは幽閉後一度暗黒闘気の力で
傷が完全回復してるのはかなり忘れられがち

おっさん何気にギガブレイクに耐えるのが確定してるから
おっさんがその気になれば魔王の一撃を止めて腕を封じれるんだよな
そりゃ最初から瞳にされて戦闘に関わらせてもらえんわ

国民的系の中ではドラゴンボールはかなり入りやすいほうだろう
漫画で完結できるしなんならKAKAROTとかもあるし

多分あの瞳はレベル下限切り捨てなんだよ
おっさんはつよいけどレベル低かったはず

>今の弓見てるとこいつら体乗っとるんじゃなくて
>純粋に武器として振るってもらったほうが幸せなのでは？
それが出来るならはぐれ武器なんかやってない！

>ザボエラのくだらない策でメンタルグチャグチャになってなかったら手も足も出ないはずだからな
あとおっさんが初手でダイを小僧だと侮ったのもよくなかった
本人だけがダイに負けたこと恥じてたけど他はみんな勇者の方がヤバいんじゃ…？っておっさん下げたりしないのに

強いモンスターは1Lv上げるのに必要な経験値も糞多かったりするしな…

>戦力外扱いしてたのポップじゃなかった？
ミストもクロコダインやあのネズミが私に傷をつけられるとでも？って言ってる

バランのギガブレイクってヴェルザーでもめちゃダメージ受ける技なんだけど
何で死んでないのおっさん

あれ石の斧か…？

理想の使い手に敗れたからにはせめて武人と一振りの斧としての姿を遺したかったのかな

攻撃通じないとわかったらマジで死ぬまで肉盾しそうだから瞳になってよかったよ

瞳化は逃れられたのがダイ、ポップ、アバン、ラーハルト、ヒムだから現状の体力や傷の消耗+潜在的なものを含めた強さの合計で決まってるんだと思う

おっさん攻め手が怖いタイプでもないから天地魔闘で受けてくれない怖れもあるしな…

グロイさんってこのワニに振るってもらうのが最高の上がりだったのでは？

最近弓のジジイは株上がってるけどベルクス登場から最高値の斧のグロいさん

おっさんをただ「都合のいい強靭な身体」程度にしか見ていなかった結果

石か鉄かは分からんけどとりあえずおっさん手製の斧

今の状況を思うと人間の世界で悪行を重ねることもなくクロコダインと真正面から戦って散ったグロイサンは偉いよ

おそらく獣王痛恨撃も使ってない

結局ベルクス誰にも勝ててないからどのくらい強いのかよくわからない

目の付け所は良かったんだグロイさん

まあバーンパレスのあれは人数減らさねぇとみんな活躍させるの無理だわ！というやつを感じる…

老バーンに適当に吹っ飛ばされて気絶する体たらくなのにおっさんが真バーン相手に壁になれるわけもない

これを「切っ先が砕けたのみ」って
おっさんは斧頭じゃなくて柄が斧の本体だとでも思ってるんか？

おっさんとグロいさん良い相棒になれたんじゃねえかってヒヒ見てて思ってしまった
グロいさんの人となり…武器となり？全然わかんないのに

クロコダインが負けた直後のフレイザードのコメントもそうだけどクロコダインの耐久力設定って昔から一貫してるよね
竜の騎士でも出さない限り真っ向勝負では絶対破壊できない

>グロイさんってこのワニに振るってもらうのが最高の上がりだったのでは？
審美眼は確かだったしだまし討ちもせず正面から挑む姿勢もいいから乗っ取りを狙わず俺はこういうモノなので使ってほしいと言えれば凄いタッグになったかもしれん

>まあバーンパレスのあれは人数減らさねぇとみんな活躍させるの無理だわ！というやつを感じる…
そもそも三回行動が奥義だから
四人以上で襲われたら奥義が使えない…

>そもそも三回行動が奥義だから
>四人以上で襲われたら奥義が使えない…
カラミティエンド以外の二手は普通に複数人巻き込むだろあれ

戦力的にはクロコダインはHPと防御力と攻撃力が高いだけだから…

グロイサンはあのベルクス連中にあってしっかりと連絡して外出してる時点で評価が爆上がり

>戦力的にはクロコダインはHPと防御力と攻撃力が高いだけだから…
ドラクエで一番大事な数値が全部高いやつ…

>おっさんとグロいさん良い相棒になれたんじゃねえかってヒヒ見てて思ってしまった
>グロいさんの人となり…武器となり？全然わかんないのに
仲間にちゃんとクロコダイン狙うの言ってから出かけたり死にかけでもワンチャンとか狙わずにひっそり死んでベルクスの正体を明かさなかったり真面目なことだけは確か

>でもラストバトルで瞳にされちゃったよ…？
それまでの消耗と魔法抵抗力みたいなのもあると思う

>>グロイさんってこのワニに振るってもらうのが最高の上がりだったのでは？
>審美眼は確かだったしだまし討ちもせず正面から挑む姿勢もいいから乗っ取りを狙わず俺はこういうモノなので使ってほしいと言えれば凄いタッグになったかもしれん
それができるようならはぐれ武器になんてなんないから…
なんかヒヒできてんな…

おっさん残ってたら天地魔闘のどれか一つは確実に耐えちゃうからねしょうがないね

あいつ欲しいなって思って一人でバカ正直に挑む一点でベルクスの中ではひどくまとも

>グロイサンはあのベルクス連中にあってしっかりと連絡して外出してる時点で評価が爆上がり
その辺ちゃんと出来てるの今のところライザとグロいさんだけか…

実際瞳にされるのは納得
瞳にされなかったメンツが強すぎるし

ダイおっさんヒュンケルの3人で魔界旅する続編出ないかな…

>老バーンに適当に吹っ飛ばされて気絶する体たらくなのにおっさんが真バーン相手に壁になれるわけもない
一撃耐えたら奥義が防げるから十分よ
作劇的におっさんは本当に面倒なやつ

>ダイおっさんヒュンケルの3人で魔界旅する続編出ないかな…
ヒュンケル無茶しそうだからラーハルトつけてやってくれ

タンクいうけど正直ヒムで足りてるしあそこ

>>老バーンに適当に吹っ飛ばされて気絶する体たらくなのにおっさんが真バーン相手に壁になれるわけもない
>一撃耐えたら奥義が防げるから十分よ
>作劇的におっさんは本当に面倒なやつ
流石に過大評価しすぎというか逆にその扱いはダイン様に失礼だと思う…

>タンクいうけど正直ヒムで足りてるしあそこ
ヒムは砕けるけどおっさんはまとわりつくから…
タンクっていうか動きを止めるお仕事にかけてはおっさんは最適

>タンクいうけど正直ヒムで足りてるしあそこ
SS級のやつで足りてるからS級は不要！みたいに言われてもそのなんだ困る
漫画の構成として不要と言われたらそれはそうなんだが

というか対バーン様はタンクなんて何枚あってもいいから

ギガブレイク耐えベホマ戦法はやられてる側からしたら本当にクソだと思う

ベホマ係いないとゾンビ戦法は流石に無理だ

あまり過大評価するのは好きじゃないな…
逆にヒムとラーハルトと真バーンの評価下げてることに気づかないのか

ベルクスの概ねクソしょうもない性根がわかった後だと
ここまでの致命傷で一切弱音を吐かず正々堂々と戦って一人去って孤独に死ぬ覚悟を…？
という驚きも深まる

ベルクスが生き汚いやつが多すぎる

>それができるようならはぐれ武器になんてなんないから…
>なんかヒヒできてんな…
ヒヒも抜け駆けしたしこのまま朽ちるくらいならアバンに使ってほしいみたいな感じだからな

面倒な相手に二フラムかけるようなもんだからな

>というか対バーン様はタンクなんて何枚あってもいいから
タイムリミットかけられててこっちから攻めないといかんから正直タンク自体があんまり要らんのよ
極論戦力そのものはダイ一人で足りてるバランスだし

バーン戦で瞳にされたのはどう考えても話の都合だから…
真面目に考えたらギガブレイク耐えられたらカラミティウォール一発程度何とかしちゃうもん

>ベルクスが生き汚いやつが多すぎる
全体的におしゃべりクソ野郎

ヒムは固いけど砕けるから粘れない
魔法生物の欠点の一つだと思う

チウこのおっさんの跡継げる？

>真面目に考えたらギガブレイク耐えられたらカラミティウォール一発程度何とかしちゃうもん
読んでない人まで来ちゃったじゃん…

>ここまでの致命傷で一切弱音を吐かず正々堂々と戦って一人去って孤独に死ぬ覚悟を…？
>という驚きも深まる
当たり前っちゃ当たり前だけど生き汚いやつは長生きして潔いやつは何やら満足死しちゃうんだよな…

ヒムは実質ハドラー枠でラーハルトはヒュンケル枠だろうからそもそもおっさんは枠に入れんだろう

おっさんみたいに強すぎるやつ選ぶと普通に負けて死ぬし弱い相手奪っても意味ないし
実力拮抗してると相手無力化が難しいし数本がかりでも結局奪い合いだしでだいぶ生態としてキチィわベルクス

まだ謎だらけだったベルクスの次鋒なのもあって寡黙な実力者って印象だったけど今となってはカス集団の中で浮いてるなグロいさん

ヒヒは協調性と多少冷めた部分がベルクスのどうしようもなさを薄めることに関しては良く働いてた感じ
テンペストまで行くと仲間にかなり優しいし集団に配慮する分それがベルクスとしてのアレさまで強固に抱えてる

知性とかは高くないけど節度がしっかりしてるのでガンガディアが好きなタイプのパワー系

本編見るとバランとヒュンケルから１億兆点みたいな評価されてるのちょっと笑ってしまうおっさん
特にワニのこと話題に出るたびに褒めてる

老バーンの時はダイが完全に折れちゃってあの二人もどうせ死ぬなら少しでもダイ達を庇って死にてぇって諦めモードだったけど真バーン戦だとダイが絶対勝つモードだからすごいバフかかってると思う
まあ流石に真バーンに通用しないとも思う

攻め手としての脅威ない相手だと奥義使うまでもなく嬲られて終わるだけだし

>石か鉄かは分からんけどとりあえずおっさん手製の斧
読み直したけど接合部が金属加工っぽいんだよな
なのに刃部分は打製石器みたいっていう
打製鉄器…？

>特にワニのこと話題に出るたびに褒めてる
特にバランがおっさんのこと話題に出るたび褒めてるでした

>攻め手としての脅威ない相手だと奥義使うまでもなく嬲られて終わるだけだし
だからポップみたいに挑発して奥義を誘うわけですね
魔王からしたら格下に言われて封印するわけにはいかんしね

個体の性格差はあったしなんかこうベルクスの自己矛盾に切り込む求道者キャラしてたのかなグロいさん
ひたすら強い肉体にリスクと天秤にかけて挑まないのってまあベルクスとしては正しいんだろうけど
武器の生き方としておかしくない？いや私個人の考えだから自分で挑むだけだが…みたいな

本編のおっさんはあんま強い印象無い

おっさんの渾身の一撃に闘気籠ってて斧が耐えられなかったやつ

ベルクスは全員特殊能力持ちなのにそういうの披露する前に死んじゃったグロいさん…

そうかグロイサンは体取れずにやられたのかだけで卑怯勢すら悪くは言ってないの
なんかよっぽどケチのつけにくいキャラしてたのかなって

本編のおっさんは強いっていうか異常に硬い

元は鉄製のデカい大斧だったのをおっさんの怪力でまさかりタイプに仕立て直した感じがするわ
おっさんのあのDIY斧

>ベルクスは全員特殊能力持ちなのにそういうの披露する前に死んじゃったグロいさん…
おっさんと引き分けるっていう最高の見せ場はもらったから

基本的に強いやつの噛ませなんだけどよくよく考えたらおかしくねぇかこのおっさん……になるキャラクター
それがクロコダイン

>本編のおっさんはあんま強い印象無い
だいぶ神の目線で見てるな
冥竜王か？

>本編のおっさんはあんま強い印象無い
バーンパレス以降のインフレについていけていないのは事実
それまでのダイ一行の最強のタンクかつ案外クレバーな戦法もできて本当に頼れたワニなのも事実
あんまり強くないのに活躍はすごい変なワニだ

>本編のおっさんは強いっていうか異常に硬い
おっさんが終盤レベル外なのは本当です
でもおっさんが強い技くらいまくるのはまず他のやつが食らうと死ぬからです
が公式見解だからな

>本編のおっさんはあんま強い印象無い
闘気技で全身オリハルコンの親衛騎団相手に対抗してる時点で普通に化け物なんだけど
すぐ隣にオリハルコンなんてサクサク砕いてく不死身の男がいるからなんか霞んでるのはあります

>本編のおっさんはあんま強い印象無い
人格面S戦闘面Bくらいに落ち着いたとは思う
スタメンとしては親衛騎団あたりから厳しくなってたし

おっさんは最低でも防御全振りすればギガブレイク＝ギガストラッシュあたりまでは一撃は耐えるのは確定してるから
もうその時点でだいぶヤバいんだよね…

あまりに潔い引き際、

終盤はヒュンケルとバトンタッチしたって感じ

ヒュンケルは
絶対に殺したい原作と絶対に生存させたい編集のバトルと考えると面白い

ヴェルザーに挑んだ先代竜騎衆は全員戦死してるみたいだしリザードマンのおっさんも足切りされたしで
どれだけ鍛えようが一般モンスターが大魔王級に挑むのはやっぱ無謀なんだなって

>そうかグロイサンは体取れずにやられたのかだけで卑怯勢すら悪くは言ってないの
>なんかよっぽどケチのつけにくいキャラしてたのかなって
それこそ大魔王軍におけるクロコダインみたいなポジションだったのかもしれない

（竜闘気にまあまあ耐えるロモス王がくれた鋼の剣）

>（竜闘気にまあまあ耐えるロモス王がくれた鋼の剣）
その頃は武器が耐えられないって設定がない時期だから
普通に考えたらパプニカのナイフみたいに一瞬でボロボロになるはずなんだけどね

ベルクスが誰も注目してないおっさんにソロで挑んで無念の敗退はまあなんて言うか一切物語に関わらない割には良い死に方だよな

>ヴェルザーに挑んだ先代竜騎衆は全員戦死してるみたいだしリザードマンのおっさんも足切りされたしで
>どれだけ鍛えようが一般モンスターが大魔王級に挑むのはやっぱ無謀なんだなって
獣王激烈衝は強いけどそれだけじゃ足りない…
もっと強い武器とアバン流斧殺法さえあれば

>その頃は武器が耐えられないって設定がない時期だから
>普通に考えたらパプニカのナイフみたいに一瞬でボロボロになるはずなんだけどね
戦いの中でダイのドラゴニックオーラがもっと強くなっていったのでは
そしてバランと出会って完全に解放されたとか