>今こんな感じ
まあまあ落ち着いて！

こんなもん置かれたらなんもできねえよ…

事前に怪獣幕府を開設した冥府闇将軍獣ヘルナラクさんがいなければ笑っていたかもしれない

この時代ってお互いにこういう色対策エンチャ置きあってたの?

お前赤なのかよ

>この時代ってお互いにこういう色対策エンチャ置きあってたの?
メインから入ることはまずないからサイドボード後かな
でも身内でやるときこんなん置いたら喧嘩のもとだからそうそうやらない

沸騰！なお打ち消し

昔の色対策カード通ったらゲーム終了する奴多過ぎる

>昔の色対策カード通ったらゲーム終了する奴多過ぎる
憂鬱…

>昔の色対策カード通ったらゲーム終了する奴多過ぎる
沸騰・冬眠・野火・津波・暖気・憂鬱・たい肥「ｿﾅｺﾄﾅｲﾖ」

スレ画のfoil欲しいんだけど中々売ってねえ…

>この時代ってお互いにこういう色対策エンチャ置きあってたの?
赤バーン狙い撃ちみたいな対策カードが続いてその後稲妻がブロック落ちしたり白が邪悪だったので赤と黒が終わった

>>この時代ってお互いにこういう色対策エンチャ置きあってたの?
>赤バーン狙い撃ちみたいな対策カードが続いてその後稲妻がブロック落ちしたり白が邪悪だったので赤と黒が終わった
赤と黒にはそんなにないのに
やたら白にプロテクション黒とか赤とか多かった気がする

>でも身内でやるときこんなん置いたら喧嘩のもとだからそうそうやらない
プロテクションはおまけだからみたいな顔でメインから入ってるサルタリーの僧侶許せねえ…

黒には黒騎士いたから
赤？ 当時の赤は2マナでパワー2ならデメリットあっても採用されたレベルですよ？

>>でも身内でやるときこんなん置いたら喧嘩のもとだからそうそうやらない
>プロテクションはおまけだからみたいな顔でメインから入ってるサルタリーの僧侶許せねえ…
テンペストブロックのシャドーはホントよくないよね…
シャドーなしと殴り合いにならないし
おまけみたいな顔してプロテクション赤とか黒ついてるから
焼けないしスペルで破壊もしづらい

>黒には黒騎士いたから
>赤？ 当時の赤は2マナでパワー2ならデメリットあっても採用されたレベルですよ？
ジャッカルポップが普通に入るもんな

色対策と言えばたい肥
黒に対する殺意が段違いだった

人が嫌がることは積極的にやりましょう！

>色対策と言えばたい肥
>黒に対する殺意が段違いだった
１ターンに基本１枚しかカード引けないゲームでいっぱいカード引いたらそりゃ勝てるよね
システムをゆがめるカードはクソ強い

置物対策ない色に対してこんなカード実装するなよ

赤も青側に対してインスタントで島全部破壊とか無法なやつだったから

>赤も青側に対してインスタントで島全部破壊とか無法なやつだったから
でもあれ4マナだぜ
スレ画は2マナで赤はネビ盤か黙示録くらいじゃないと流せないエンチャントだ
格差がデカすぎる

打ち消しある青相手に4コストの沸騰が通るわけねえだろ！

色対策でその色で対処出来ないカードタイプで作るのは理に適っているんだけど対処出来ないのにゲームエンド級なのが問題

当時の赤のサイドってどんなだったかかな…
もっぱら友達とBO1やってたからサイド事情知らないんだよな

防御円
防御円はすべてを解決する

>当時の赤のサイドってどんなだったかかな…
>もっぱら友達とBO1やってたからサイド事情知らないんだよな
いうほどない
ネビ盤とか黙示録とかリセットできるようなモンくらいじゃない
赤の対策カードって対策したい白や青の対策カードより弱めなんだよな

ネビニラルの円盤は再録していいと思います

赤と黒はエンチャ除去できないので他の色より色対策エンチャが致命傷になる

赤→白だと大荒れは悪くなかった
赤→青は有効そうなのはほぼない

赤のサイドは円盤と火力と追加のクリーチャーに冬の宝珠や呪われた巻物
アイスエイジなら白対策のAnarchyがあるが

>赤と黒はエンチャ除去できないので他の色より色対策エンチャが致命傷になる
ウィニー速攻型が主流の時代にプロパガンダとか置かれたらもう…ネ

実際統率者でも悩むよね赤霊波入れますか?問題
腐る時はほんとに酷いし

>赤の対策カードって対策したい白や青の対策カードより弱めなんだよな
fu6195231.jpeg
検索したらこんなの出てきたけどだいぶ強くない！？

ディスク…帰ってきて…

>打ち消しある青相手に4コストの沸騰が通るわけねえだろ！
当時確定じゃなくても魔力の乱れとかの何マナ払えんかったらカウンター系がクソみたいにあったし
なんならマスクスから土地全部寝ててもカウンター飛んでくるから通る筈がないんだよね…

>検索したらこんなの出てきたけどだいぶ強くない！？
通ったらね…

メタカードって腐る時ほんとに腐るからほんとのフリーとか乱戦だとほかのやつ入れたほうがマシだったなってなりがち

ネビニラルの円盤入れてユーロブルーみたいなデッキ組みてえ…

赤に親でも殺されたのかよ

第五版が使えれば紅蓮破とか

>赤と黒はエンチャ除去できないので他の色より色対策エンチャが致命傷になる
緑無理やりタッチしてサイドから対策してた覚えがある…
それぐらい無理

やっぱ夏の帳ってクソだわ

>>赤と黒はエンチャ除去できないので他の色より色対策エンチャが致命傷になる
>緑無理やりタッチしてサイドから対策してた覚えがある…
>それぐらい無理
あったよ混沌のねじれ

当時軽い打ち消し何種類もあったし対抗呪文も現役だったもんな

寒気堆肥は有名だけど暖気や日中の光辺りでも悶絶しながら死ぬ

>土地全部寝ててもカウンター飛んでくる
今思うとこれはマジでイカれた時代だったなぁ

紅蓮破と水流破復活させていいからもっとインフレさせてくれ
インフレバトルの行き着く先を見てみたい

呪文貫きだと力不足を感じるので魔力の乱れください

>赤に親でも殺されたのかよ
油断した時に自分が焼かれて死んではいるが…

今見てきたらこの頃の青対策にシロッコあったわ
このくらいじゃないと対策にならない

白には後出しで色を指定できる防御円があったと聞いて文化が違う！てなる昭和のマジック

沸騰は結構使われてたけど大振りで打ち消されやすかったのと
島しか破壊しないので結構土地が残っちゃう

非業の死もたいがいえぐかったと思うんですよね

>当時軽い打ち消し何種類もあったし対抗呪文も現役だったもんな
島2枚立ってるだけで抑止力になるのは率直に言って暴力

エレファントグラスとか1マナで出せてよかったのか

今は色ガバがすぎる
クソみたいな土地の時代を返して

>白には後出しで色を指定できる防御円があったと聞いて文化が違う！てなる昭和のマジック
物語の円は基本セットに3連続で再録されたし…

>>当時軽い打ち消し何種類もあったし対抗呪文も現役だったもんな
>島2枚立ってるだけで抑止力になるのは率直に言って暴力
マグロブルーいいよね

沸騰もうっかり通ると勝ち確だから大概な部類ではあるんだけどね…

ミルストーリーとか制限時間いっぱいまで使うデッキもありました
今思うとよくまあ対戦付き合ってたわ！

防御円って塩試合にしかならないけど長期間許されてたな

昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな

帷はメインから入ってたのがひどい

沸騰打てるマナ揃う間にスレ画が出てくるからまあ無理ですよ

>沸騰もうっかり通ると勝ち確だから大概な部類ではあるんだけどね…
いやー昔のインスタントの時は夢が有りましたね
青にとっちゃ悪夢だが

>沸騰もうっかり通ると勝ち確だから大概な部類ではあるんだけどね…
石田格「そもそもボイルが通る時は勝てる時」

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
昔のマジックはだいぶテンポが遅くてアドの時代だったのでおおむねそう
打ち消してドローしてアド稼いで最後にフィニッシャーなんだが
今ほどいろいろ質が高くないのでフィニッシャーのゲーム終了力がなくて時間がかかる
なので主な勝ち筋はライフを0にするのではなく相手の心を折ること

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
5マナ4/4飛行だけで勝つみたいなやつがあったぐらい

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
青単ならビッグブルーと呼ばれて赤入れてカウンターバーンとかハンマー白入れたらカウンターポストよ

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
そんな感じ
クソみたいな試合時間になる
ミラーマッチだともっと悲惨な事になる

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
伝統的な青のデッキであるパーミッションが正にその類ですよ

防御円が消えてから結構経つのか

今みたいにおまけ付きの生物少なかったから打ち消しでの一対一交換が強かったのかな

>石田格「そもそもボイルが通る時は勝てる時」
貴方様ぐらいのプレイングできねぇンだわ…

何なら土地が殴って勝ってたユーロブルー

誰か解呪持ってきて

日本人が大好きなことで有名だったカウンターポストなんか
1ターンに1回でてくる1/1トークンで勝つデッキだったぜ！

ダメージソースを紹介するぜ！
隠れ石4！
虹のイフリート1！
以上！ってデッキが世界選手権で全勝した時代です

今はとにかくテンポが大事なので構えるような後手の動きが弱いな
クロパの時代

フィニッシャー2体とかザラだった気がする

対抗呪文とかForce of willとか魔力の乱れとか……

>日本人が大好きなことで有名だったカウンターポストなんか
>1ターンに1回でてくる1/1トークンで勝つデッキだったぜ！
塚本俊樹が時間かけすぎで怒られたやつ

>石田格「そもそもボイルが通る時は勝てる時」
昔の感覚だとそうだったけど今はマスト除去やマストカウンターなカードは割と評価されるようになったね

あー思い出して来たぞ
大気の精霊だわ
これ3枚とかでなんとかしてた

BO3なんて知らんかったし
露骨な色対策は単純に友情を試されるカードだったわ

1ターン1体の兵士トークン出し続けて粘り勝ちするのがトップとか地味過ぎる時代

一番ひどいときはフィニッシャーがデッキを修復するカード＝相手が60枚ドローするまで粘って勝つのとき

カササギで20点殴り切るとかもままあった

>日本人が大好きなことで有名だったカウンターポストなんか
>1ターンに1回でてくる1/1トークンで勝つデッキだったぜ！
日本はカンポス好きすぎて類似カードが出る度に誰かは模索してたな
苦花とかいう気が狂ってるのもその後出てきたけど…

遅延系のカードが強いのは最初の最初で稲妻7回撃って勝つデッキが最強だった反動でもある

>そんな感じ
>クソみたいな試合時間になる
>ミラーマッチだともっと悲惨な事になる
当時大会主催したり公認ジャッジやってたけどほんとに勘弁してくれってぐらい試合長かったなぁ
生物殴り合いが主流になって正直助かった

ミラーマッチだとこっちのデッキの勝ち筋の数より相手のデッキに入ってる対処札のほうが多いので勝ち筋が絶対に通らない戦いになり
じゃあどうやって勝つのかというとドローカードを使わないことによりデッキの枚数差で勝つ

>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
出てくるのがデカブツならまだマシというか……

マハモティジンで殴って勝ってくれるなら4回殴るだけで試合が終わってくれるからな

キマイラ像が強い側なのひどい

変異種！パリンクロン！天才のひらめき！！

どうせ何もさせないなら1/1でもそのうち勝てるからな…

石臼で削り倒されたことはあるかい？
俺はある

浮氷塊入れたユーロブルーで隠れ石で殴り勝った時怒られたなあ
小林君元気かな

昔はクリーチャー呪文弱すぎる
代わりに他がなんかおかしい

メインノンクリでサイド後にデカブツ入れるとかあったなあ

>>昔のマジックの青って打ち消ししまくった末にデカブツ出して殴り勝つみたいなことしてたのかな
>5マナ4/4飛行だけで勝つみたいなやつがあったぐらい
エアエレメンタル凄いよ5回殴ったら人が死ぬんだぜ！

スクラーグノス

打ち消しと火力は昔のほうが強い
それ以外は生物の質に合わせてインフレしてあるな

>打ち消しと火力は昔のほうが強い
>それ以外は生物の質に合わせてインフレしてあるな
殴り合いでケリつけた方がお互い楽しいしmtgってゲームの寿命も延びるから…
回してるヤツが楽しくても相手がいなくなったら終わりだしカードゲーム

袖の下

>打ち消しと火力は昔のほうが強い
>それ以外は生物の質に合わせてインフレしてあるな
ランデスも盛ろう

舐めたペースで土地から生物湧くの好き

>メインノンクリでサイド後にデカブツ入れるとかあったなあ
実物提示MoMAのサイドに新緑の魔力とか

かなり昔に青呪文を打ち消しできる赤呪文があったよね

歴代だと3マナ2/2盤面だとバニラで殴り勝つデッキが一番狂ってたと思う
カンポスも酷かったけど

>ランデスも盛ろう
面白くなさ過ぎてナーフされたカテゴリ

溶鉄の雨ぐらいまではまだランデスぶいぶい言わせてたなあ
あれ強くて好きだった

今カンスペ居てもあんがい適正じゃないかと思わんでもない
ダブシンは重い

今強い青にわざわざカンスペくれてやる必要は無い

>石臼で削り倒されたことはあるかい？
>俺はある
ストーリーミルとはもう二度と戦いたくない…
対立系デッキより相手してておもんないもん…

>溶鉄の雨ぐらいまではまだランデスぶいぶい言わせてたなあ
略奪/Pillageいいよね…

>今カンスペ居てもあんがい適正じゃないかと思わんでもない
>ダブシンは重い
何故かこの手のPWはカンスぺはダブルシンボルでもずっと強かったという事を忘れてる

アリーナのスタンでもミル握ってBO1遊んでる

ブーメランくらいならセーフか

土地に触れるブーメランが帰って来ることは今後絶対に無いよ

>土地に触れるブーメランが帰って来ることは今後絶対に無いよ
転覆とかバイバックコスト込みで回りだしたらもう終わりだった
そこまでにケリつけられない方が悪いと言われたらそれまでなんだけど…

すみませんあの先輩方
色対策カードの記事見てたんだけどたい肥これマジで何ありえん
書いてある事すべてありえん

>すみませんあの先輩方
>色対策カードの記事見てたんだけどたい肥これマジで何ありえん
>書いてある事すべてありえん
当時でもありえなかったよ

転覆はコモンだからテンペストのリミテが酷い事になったという逸話が

プロパガンダプロパガンダ転覆転覆

>書いてある事すべてありえん
そうだね×10000

たい肥は当時の黒のハンデスの量を考えると別にしょうがないと思う

黒なんてメタられるくらい強くていいんだ

たい肥がEDHで何の規制もかかってないのが信じられない

>転覆はコモンだからテンペストのリミテが酷い事になったという逸話が
ちょっと驚くんだけどリミテってマジで大昔からあるんだよな…

1ターン目強迫握ってないやつが悪いという風潮はあった
おいこらトップから引いてくんなボケが

たい肥が凄いのは１枚あるとドローのせいで２枚目までくる可能性がかなり高まる点

>たい肥がEDHで何の規制もかかってないのが信じられない
ガチで統率者戦やる人ってもしかして色対策ガチガチにするのかな

>おいこらトップから引いてくんなボケが
ハンデスはこれがあるからね

別にコモンに転覆があっても青が強かったわけではないテンペリミテ

>防御円が消えてから結構経つのか
一時期赤と黒の防御円だけいたことがあったような…気のせい？

>>たい肥がEDHで何の規制もかかってないのが信じられない
>ガチで統率者戦やる人ってもしかして色対策ガチガチにするのかな
花の絨毯は確実に入るだろうけどたい肥はあんまり使われてない印象もある
理由はよく分からない

>黒なんてメタられるくらい強くていいんだ
ネクロ全盛のあとに黒が全力で虐待され始めたからそういう方針なんかなって思ってた

>>石臼で削り倒されたことはあるかい？
>>俺はある
>ストーリーミルとはもう二度と戦いたくない…
>対立系デッキより相手してておもんないもん…
本読んでたらいいよ
適度にこっちのデッキシャッフル強制させてくるやつらに比べたらマシ

こういう露骨な色対策カード好きじゃない

>本読んでたらいいよ
ガラスの仮面持参しなきゃな…

現代MTGって
露骨な色対策カード出してないんです？

今は刷られないから
殆どのプレイヤーはたぶんそう思っている

>本読んでたらいいよ
momaのガラスの仮面うんぬんを思い出す

>こういう露骨な色対策カード好きじゃない
わかる
やっぱスクラーグノスだよな

色対策カードは駆け引きより相性ゲー寄りになっちゃうからな
MTGに相性ゲー要素がないわけじゃないけど