どのみちろくな奴じゃねーんだ
見つけ次第殺るぞ！！

そうでもない

英雄をいじめ殺す民度の里やぞ

カカシ先生のところも迫害とまではいかないけど散々だったし氏族として固まってないと酷い扱い受けるのがデフォなんだろう

木の葉を潰す

社会構造めちゃくちゃ違うしかなりシビアな世界だもんな…

英雄の息子だけど中に里が滅びかけた原因詰まってんだぞ

当時のあの世界じゃ人柱力とかほぼヘイトタンク兼用の生贄みたいなもんだし…

九尾当事者からしたら普通に怖いよねナルト

むしろあの民度でよく無事だったなとしか…

鬱陶しいやつらだったもんなぁ…

九尾失う訳にもいかないから監視はいたんじゃないか

虐められてるのはともかく四代目火影の息子って考えたらあそこまで貧乏なの意味分からんから海外のナルトコミュニティだとヒルゼンが遺産ネコババしたことになってるの笑う

憎しみ向けるのはまぁ理解できるけどいじめるのは里潰せる化け物相手によくそんな勇気あるな…ってなる

養父母くらい居てもおかしくないのにその辺不明なんだよなナルト

英雄の息子って事実は隠されてたし連載開始時点では九尾の化身みたいな言われ方だった気がした

>憎しみ向けるのはまぁ理解できるけどいじめるのは里潰せる化け物相手によくそんな勇気あるな…ってなる
現実のいじめだって刃物持って襲われたら殺されるかもしれないのにやるんだから潜在能力とかはあんまりは関係ないよ

うちはですら扱い厳しい

>憎しみ向けるのはまぁ理解できるけどいじめるのは里潰せる化け物相手によくそんな勇気あるな…ってなる
まあナルト相手には忌避して遠巻きに陰口とかそんな感じだった気がするし

プラマイでマイナス

初期設定の名残なのか里の中で情報が秘匿されてたからなのか初期の木の葉住民はナルトを狐が化けた人間だと認識してるような台詞がある

遠巻きにする程度には怖いし何も知らん子供からしたらただのハグレモノだから普通に下に見られるだろうし
実際落ちこぼれだしそれで腐って嫌がらせしまくるから更に嫌悪されるし…

普通に考えたら被害者とその遺族がいっぱいいるからだと思う
誰もがイルカ先生みたいになれる方がリアリティが無い

親なり子供なり殺した奴がなかに封印されてますとか優しくする理由がないよね！

実際知らない奴らの噂程度で曲解されてるのが結構生々しいんだよな

そもそも人柱力についてみんなよく知らないと考えられる
人殺しのバケモノが封印されてる忌み子というだけで偏見の尾ひれがつくよ

百歩譲って迫害する精神状態は置いとくとしてそれで破裂したら九尾の災厄再びなんスけどいいんスかこれ

一楽のおっちゃんとイルカ先生居てくれてほんとによかったね…
あとシカマルとチョウジ

>人殺しのバケモノが封印されてる忌み子というだけで偏見の尾ひれがつくよ
可哀想だけどウチのコとはとは関わり合いになって欲しくないかな…って

人柱力当人は尾獣とは一切関係がなくて…とか読者だから分かっているのであってね

>百歩譲って迫害する精神状態は置いとくとしてそれで破裂したら九尾の災厄再びなんスけどいいんスかこれ
変に触れたせいで再発されても困るし…
どうなったらどうなるかがそもそも分からんから関わりたくないと言うか…

>虐められてるのはともかく四代目火影の息子って考えたらあそこまで貧乏なの意味分からんから海外のナルトコミュニティだとヒルゼンが遺産ネコババしたことになってるの笑う
たしかに両親の遺産どうなってんだよ…

人柱力になってるせいとはいえ実際同年代と比べて落ちこぼれやってるから周りが配慮してくれたところで虐められてるか遠巻きに生暖かい目で見られるのは変わらんと思う

原作だとそんなに貧乏にも見えないんだけどな
アニメのナルトの生活の悲惨さの盛り方がね…

シカマルとチョウジは仲良くしてくれてたという無理がある後付け

ミナト達のみならず大半のネームドの金が九尾被害の補填に充てられたのかもしれん

あの世界の人間が全般的に人柱力見たらいじめたがる習性がある

破壊された家屋をサササッと作り直してくれる便利な男がいれば…

>普通に考えたら被害者とその遺族がいっぱいいるからだと思う
>誰もがイルカ先生みたいになれる方がリアリティが無い
その被害者たちがこぞって両親を失って自身も封印の器にされた一番の被害者であるナルトを迫害してるってのがもうね

>その被害者たちがこぞって両親を失って自身も封印の器にされた一番の被害者であるナルトを迫害してるってのがもうね
災害時に被災者がほかの被災者に優しいかと考えてみれば

イノは結構最初からそんな悪く扱ってなかった印象

>当時のあの世界じゃ人柱力とかほぼヘイトタンク兼用の生贄みたいなもんだし…
そっからどの面で手の平返してんだよ

>>普通に考えたら被害者とその遺族がいっぱいいるからだと思う
>>誰もがイルカ先生みたいになれる方がリアリティが無い
>その被害者たちがこぞって両親を失って自身も封印の器にされた一番の被害者であるナルトを迫害してるってのがもうね
同じ痛みを知っている分優しくなれるなんてはずは無いのだ

体内に核爆弾宿したガキ居たら怖いよ

初期でサクラちゃんがナルトの悪口言って
両親いないなんていいわよねとか言って
サスケをピキらせるところの湿度好き

岸影が序盤読み直したらナルト可哀想すぎてドン引きした話好き

掌返しって悪く言われるけど返さないよりマシっすよ

>体内に核爆弾宿したガキ居たら怖いよ
怖くて普通に接せないと思うけど雑に迫害とかはできない…

まあ九尾入ってる時点でなんとなくイメージ悪いのに
どのみちロクなやつじゃねーんだし仕方ないさ

そうやって味方の後ろ暗い所が量産されてストーリーとしてややこしい躓きかたするからダンゾウとかいうハイパー便利な舞台装置が生まれる

まあ直接的な原因じゃないけど憎むのはしょうがないしわかるよ
どの面下げて掌返ししてんだ？

カカシ先生の親父がイジメ殺される里だからまぁ普通の挙動

ナルトに非があるかと言うとアレだけど実際クソガキだから本編中の扱いは仕方ない
育ちが悪すぎるせいとはいえ言動が悪すぎる

>たしかに両親の遺産どうなってんだよ…
四代目の遺産を世間的には九尾の入れ物になってるやつに渡す方がヤバいよ！

信じてたぞナルト！

>カカシ先生の親父がイジメ殺される里だからまぁ普通の挙動
普通(木の葉の民度的に)

そんな中優しくしてくれた一楽

>まあ直接的な原因じゃないけど憎むのはしょうがないしわかるよ
>どの面下げて掌返ししてんだ？
「」みたいに手のひら返しせずに粘着し続ける方がどのツラ下げてだろ

バカなこととクソガキなことは事実だからその点は言われても仕方ない部分はある

可哀想な過去があるとはいえ遺産に落書きだの窃盗だのしてお前らができねえことやってやったぜー！どうだすげーだろ！とか言うガキはちょっと

そういえばどの道殺されてたらその場で九尾解放されてたんか？

何も知らんからいじめる奴らはともかくヒルゼンお前何してんの？ってのはそれはそう

あの民度なら一楽も被害にあってそう

>掌返しって悪く言われるけど返さないよりマシっすよ
てのひら返せるって一応自分の間違い認められるってことだからな
現実でも掌返せないやつらのゴミっぷり見ると掌返せるだけ遥かにマシと感じる
スレ画だって間違いなのは迫害してた過去の方であって掌返したことは別に間違いではないし

迫害って言っても原作だと陰口ヒソヒソ叩かれていじめられてる程度でそんな攻撃はされてないしそんくらいはまあされるだろ

どっすかイタチﾆｰｻﾝ

>そんな中優しくしてくれた一楽
シカマルとチョウジ

サクモはまあ任務放棄は総スカンも十分考えられるからな…
なんか作中で雰囲気が義に厚くなっただけで殺し殺されは当たり前の稼業なんだろうし

我愛羅よりマシ

>何も知らんからいじめる奴らはともかくヒルゼンお前何してんの？ってのはそれはそう
火影が里の人間の感情含めてなんでも解決できてたらうちは一族も滅びてないよ

>我愛羅よりマシ
わ…分かるってばよ…

>我愛羅よりマシ
親父が狂人過ぎる

手の平返しというかナルトが実力でみんなを認めさせたってことじゃないのか
ナルトが一切変わらずに態度変えてたらそりゃ手の平返しと言われても仕方ないけど

火影としては里の忍者全員が子供みたいなもんだからあんま贔屓できないんだろう

>そういえばどの道殺されてたらその場で九尾解放されてたんか？
人柱力ごと殺せばしばらく復活しない

我愛羅以下ってもう親に殺されたやつくらいだろ

3代目は個人としては異常なくらいフォローしてるんだけど火影としてはね…
ただナルトはそれらも含めて3代目のことめちゃくちゃ慕ってたしなぁ…

結果的に悪ガキしてたのが良い方に転がってはいるのおつらい

行動で評価が変わる火影になって認められるんじゃなくて皆から認められた奴が火影になるって話の一環よな

>シカマルとチョウジは仲良くしてくれてたという無理がある後付け
イノシカチョウは家が名家だから言う程無理ではないだろう

死ねよ！みたいなこと言ってた初期シカマル…

>>我愛羅よりマシ
>親父が狂人過ぎる
我愛羅はむしろ親父の方が延命の選択取ってると思う
ナルト違って普段から実害出してるし四代目以外は殺処分1択みたいな会議してたし

>イノは結構最初からそんな悪く扱ってなかった印象
ナルトの趣味がガーデニングで花売ってるのがいのの家だからな…

うちは一族だってマジで頭おかしいのはマダラだけじゃんって何度も言われてるけど精神病持ちのキチガイ一族扱いだからな
作中の人柱力への偏見もそれと同じ

イジメ殺すってほどでもないからまだマシ

みんなが事情に理解があって術がろくに使えなくても仕方ないわよあなたは人柱力だもの…って変に優しいのもなんかあれじゃん…

むしろ序盤超エリートの家系だったうちはが最終的に反逆者と精神異常者の集まりになってしもうた

ナルト初期設定では九尾そのものだったんだっけ

>行動で評価が変わる火影になって認められるんじゃなくて皆から認められた奴が火影になるって話の一環よな
何でそれがわかってて火影になれなかったんだイタチ

ジジイがまだ緩衝材になってたからマシ

よく知らない一般層がなんとなく嫌うことは分からんでもないんだよ
3代目は何やってんの？

>むしろ序盤超エリートの家系だったうちはが最終的に反逆者と精神異常者の集まりになってしもうた
イタチのおかげで未遂になった奴らもクーデターで湧いてたし元来繊細すぎる

猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う

そもそも四代目の息子って明かされてねえもの

人柱力相手にどこまでやったら爆発するか試したくなるブームでもあの世界にはあったのだろう

>>シカマルとチョウジは仲良くしてくれてたという無理がある後付け
>イノシカチョウは家が名家だから言う程無理ではないだろう
2人の性格がいいからより納得できる理由付けだけど生々しいな

本当に人柱力だって知らない奴にも化け狐じゃないかとか思われてて酷い

爺さんは里の連中の気持ちも分からなくもないから
あれが落とし所なんだろ

>よく知らない一般層がなんとなく嫌うことは分からんでもないんだよ
>3代目は何やってんの？
よく知らないみなさんに尾獣についてお話しましょう！なんて出来るわけないだろ

>ナルト初期設定では九尾そのものだったんだっけ
読切は九尾の狐が人化してた里に嫌われてる設定はその名残

チョウジ…お前の叔父さんさぁ…

>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
やはりダンゾウのせいか…

ナルトの趣味がラーメン食うかガーデニングか分身使った一人遊びか涎垂らすやつしかないの闇すぎる

同年代組はナルトが村八分されてる本当の理由まだ知らんからな…

他里に比べて直接九尾使って攻められたりしたにも関わらず管理甘いなってところはある

>チョウジ…お前の叔父さんさぁ…
あの時はとりあえず調子合わせて殺さないように立ち回るつもりだったと信じたい

>むしろ序盤超エリートの家系だったうちはが最終的に反逆者と精神異常者の集まりになってしもうた
アニオリのうちは内戦でお互いガンガンイザナギ使ってんのは異常者でしかない

ナルト男に生まれてよかったな

おーいナル子ちゃーん！

同年代の奴らは序盤からわりとフラットに接してくれてるよね
大人の奴らに比べたらの話だが

憎しみに囚われてんのはうちはだけじゃないけどそれで強くなる上に使うと悪化してくのが最悪なんだ

>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
巻物盗んだのはいくら大事な身内でもライン超えだったんじゃない？

いじめって積極的な迫害より近寄らんとこ…みたいな風潮がどんどん加速して腫れ物になるよね

原作だと陰口程度なのにナルト可哀想したい人たちがアニメの過激な迫害の方で話すからややこしいことになる

チョウジのところはむしろ嫌う奴がいても仕方ない
一族重鎮のトリフが九尾事件で死んだっていう断片的な情報しか知らない奴いるだろ

>他里に比べて直接九尾使って攻められたりしたにも関わらず管理甘いなってところはある
ナルト里外の任務に出すのやばいだろって意見に関してはぶっちゃけ相談役2人のほうが正論だと思う
結果論では綱手のほうが正しかったけども

>読切は九尾の狐が人化してた里に嫌われてる設定はその名残
この設定だとそりゃおっかなくて嫌だろ…にしかならないな…

>虐められてるのはともかく四代目火影の息子って考えたらあそこまで貧乏なの意味分からんから海外のナルトコミュニティだとヒルゼンが遺産ネコババしたことになってるの笑う
すぐに死んでるから大した遺産ないと思うぞ

>>たしかに両親の遺産どうなってんだよ…
>四代目の遺産を世間的には九尾の入れ物になってるやつに渡す方がヤバいよ！
貧乏ぐらしさせるこたーねーだろ！

スレ画だけ見たら悪役キャラの悲しい過去すぎる

そもそも一話でナルト殺したら九尾ってどうなるの？

>原作だと陰口程度なのにナルト可哀想したい人たちがアニメの過激な迫害の方で話すからややこしいことになる
アニメも公式の一つなので当たり前では？

>チョウジのところはむしろ嫌う奴がいても仕方ない
>一族重鎮のトリフが九尾事件で死んだっていう断片的な情報しか知らない奴いるだろ
事情全部知ってても飲み込めない人のほうが多いよね

>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
ダンゾウが手回しして迫害されるように仕向けてた説

>アニオリのうちは内戦でお互いガンガンイザナギ使ってんのは異常者でしかない
あれ時系列がおかしいからいつ起きてんだというか…
そのタイミングだと万華鏡開眼者誰も居ないしイザナギにしても知られてない時期だし

>同年代の奴らは序盤からわりとフラットに接してくれてるよね
>大人の奴らに比べたらの話だが
一般家庭のサクラくらいだからな露骨に性格悪いの

>憎しみ向けるのはまぁ理解できるけどいじめるのは里潰せる化け物相手によくそんな勇気あるな…ってなる
いじめてないぞ

見つけ次第殺すぞ！で見つかってマジで殺されてたらどうなってた事か

>原作だと陰口程度なのにナルト可哀想したい人たちがアニメの過激な迫害の方で話すからややこしいことになる
ダンゾウの策謀とかも原作以外も込みで語ってる人と原作描写で語ってる人で拗れやすい気がする

>アニメも公式の一つなので当たり前では？
矛盾してる設定も普通にあるから原作の話してる時にあんまり一緒にされるのも…

猿が引き取って旧姓うずまきナルトにしとけばさぁ

>原作だと陰口程度なのにナルト可哀想したい人たちがアニメの過激な迫害の方で話すからややこしいことになる
主人公かわいそうネタって人気あるから話が盛られに盛られまくる
アニ影も盛るからもう収拾がつかない事態に

みんながハブるから顔岩に落書きとかする

ぶっちゃけナルト可哀想しながら三代目がーとかのノリがそのまんまナルト迫害のメカニズムだと思う
誰かしら戦犯作りたいよな

>>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
>ダンゾウが手回しして迫害されるように仕向けてた説
何のメリットが…

殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民

ナルトは九尾だから嫌い！とかじゃなくてあいつ落ちこぼれじゃんぐらいの感じだしな同年代の奴ら

>>同年代の奴らは序盤からわりとフラットに接してくれてるよね
>>大人の奴らに比べたらの話だが
>一般家庭のサクラくらいだからな露骨に性格悪いの
金持ち喧嘩しない理論

ミナトに世話になった人間も多かったろうに何もしなかったんだよな

>そもそも一話でナルト殺したら九尾ってどうなるの？
人柱力が死ぬと一時的に尾獣も消滅するけどどこかで集まって再生する
ついでにアシュラの魂が次の肉体に転生する

>>>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
>>ダンゾウが手回しして迫害されるように仕向けてた説
>何のメリットが…
ダンゾウだから。

>スレ画だけ見たら悪役キャラの悲しい過去すぎる
承認欲求的な方向性になって火影を目指したから結果オーライなだけで復讐方向に行っててもおかしくないからな…

どのみちろくな里じゃねえんだ

多分温室で育てた時より強くなってるから結果オーライ

ナルトがミナトの息子なのってそもそも里の奴らは知ってたの？

まあかわいそうだと思った岸影がシカマルたちと遊んでいたことにするからまた矛盾が起きるんだが…

一楽にもナルトに優しくすんなって圧力かけたんだっけ？

>ミナトに世話になった人間も多かったろうに何もしなかったんだよな
ミナトの息子だと知ってる人ほどんどいねえよ！

白い牙を虐め殺す里だぞ
黄色い閃光の息子なんて余裕でいじめるぞ

>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
一楽のおっちゃんは別の里の出身だから事情知らないからこそラーメン食わせてくれてたんだっけ

まぁうちはの方が扱いはひどいよ

サルはたまに見に行ってるよ
それはそれとして「おー腐った食品しかないな」で終わる

>猿が事情知ってるにも関わらず擁護しなかったのは何なんだよとは思う
三代目は「主人公の目指すべき火影像」と「周りに嫌われてた主人公が実力で見返す展開のためには邪魔」両方の性質を併せ持つ♥

>まあかわいそうだと思った岸影がシカマルたちと遊んでいたことにするからまた矛盾が起きるんだが…
シカマル達と遊ぶけど親が迎えに来てくれる奴らと違うという孤独はあるからな…

里の連中はそもそも英雄の息子だって事知らないんだけど

>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
それはアニメ設定です…

シカマルとかとつるんでてもあっちには親がいるから疎外感味わうことになるのがナルトだ

>まぁうちはの方が扱いはひどいよ
でもうずまきまんじゅうとかないしなあ…

陽キャの四代目の息子だからプラマイであの程度で済んでた

>ナルトがミナトの息子なのってそもそも里の奴らは知ってたの？
知らん

親世代は里を襲った九尾が封印された化け物の認識で怖いから遠巻きに陰口叩いて
子供はその辺の事情に疎いから素行では馬鹿にする一方で普通に仲良いやつもいるのがリアル

ナルトの次の器どうする気だったんだよ

>サルはたまに見に行ってるよ
>それはそれとして「おー腐った食品しかないな」で終わる
カスか？

初期の描写とはいえ三代目が最悪ナルト始末しなきゃな〜って考えてたの嫌すぎる

見つけ次第殺るぞ！もそれだけのヤバイことしちゃってたからなせいだしなんともいえないよな

>>ナルトがミナトの息子なのってそもそも里の奴らは知ってたの？
>知らん
じゃあいじめられるわ…

ナルトかわいそうするには他にかわいそうなやつが多すぎる

ナルト死にかけたら人間嫌いが加速して九尾が体乗っ取って暴れる

>>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
>一楽のおっちゃんは別の里の出身だから事情知らないからこそラーメン食わせてくれてたんだっけ
テウチは九尾事件の後に疲弊した人たちに飯を食わせるために他の国から引っ越してきて店を建てた
例のEDとアニメではちょっと時空が歪むが

我愛羅を見ろ！あっちは実子だって知ってあれだぞ！

アニメは過剰な演出しがちだよね

逆だったかもしれねぇ…はネタにされるけど本当にそうだねとしか言えないのが困る

三代目が露骨にナルトを守るのは無理ってのは百歩譲って分からんではないけどだったらアスマやカカシ辺りに面倒見させてやれとは思う

腐った牛乳飲んじゃうの昔はギャグだと思ってたのに...

多分黄色い閃光の息子だと知られてても九尾入ってる時点でいじめられてたのでは

>アニメは過剰な演出しがちだよね
食糧買えなくて食うにも困るとかは流石にやりすぎ

>>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
>それはアニメ設定です…
カカシ派遣した時には家にろくな食べ物なかったぞ

初期はマジでバケ狐その物でプロット組んでたんだっけ？

ナルトが4代目の息子なの知られてたら本編開始前に死んでる

>>>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
>>それはアニメ設定です…
>カカシ派遣した時には家にろくな食べ物なかったぞ
それは単にナルトが偏食がちなだけだよ

里の民がNARUTOを理解でないのはわかるけど上層部はちゃんと保護しろよ

>白い牙を虐め殺す里だぞ
実力の割に任務より命を優先した感性があまりにおかしかったのはあるから…
それで追い込んでどうする気だったのかは謎だけど

>逆だったかもしれねぇ…はネタにされるけど本当にそうだねとしか言えないのが困る
ナルト闇落ちはめっちゃ可能性あるけどサスケが光の道を歩めるルートあるかなあ

>多分黄色い閃光の息子だと知られてても九尾入ってる時点でいじめられてたのでは
映画ではメンマが腫れ物扱いだった気がする

>ナルトかわいそうするには他にかわいそうなやつが多すぎる
他に可哀想な奴らがいたところでナルトが可哀想なのは変わらないだろ…

そもそも九尾事件で孤児になったのはナルトだけじゃなくて親世代死にまくってるのにナルトだけ特別扱いする理由がない

第一話時点だとイタズラする落ちこぼれのクソガキだから嫌われてる面も有るしな

>>イノは結構最初からそんな悪く扱ってなかった印象
>ナルトの趣味がガーデニングで花売ってるのがいのの家だからな…
今思うと猪鹿蝶の名家が花屋やってるのおかしいし母ちゃんの生業なのか？

逆にリアリティ出てて好き

>ナルト闇落ちはめっちゃ可能性あるけどサスケが光の道を歩めるルートあるかなあ
周りの大人に振り回されてるだけだからカカシとかイタチが頑張ればあるだろ

アニメだとナルト火影になってないしなぁ…

>初期の描写とはいえ三代目が最悪ナルト始末しなきゃな〜って考えてたの嫌すぎる
死の森で死亡ありきの同意書作ってたり、宗家と里の意向で親を失って怒り心頭の分家と宗家のマッチアップみて「面白い組み合わせ」とか言ってたりシビアな初期の名残との親和性が基本的に悪い

>ナルト闇落ちはめっちゃ可能性あるけどサスケが光の道を歩めるルートあるかなあ
サスケは本来裏切り者のイタチを殺し里に英雄として帰還するはず！

イルカ先生がいい人すぎる

>腐った牛乳飲んじゃうの昔はギャグだと思ってたのに...
腐った牛乳売りつけられてるとかってのは一部が勝手に言ってるだけだぞ

九尾はクソだから分かるけど白い牙なんて滅茶苦茶良い人そうなのにイジメられてたのしんどい

三代目はよくナルトの処遇について言われるけどそんなもんよりも日向からヒアシが犠牲になった件は自分にもだいぶ責任があるのにヒナタとネジの対決を面白そうに見てたことの方がよっぽどヤバいんだよな

>アニメだとナルト火影になってないしなぁ…
えっ…？！

他の里も忍の修行で同期同士で殺し合わせてたり純粋に私怨で命狙われる有力者の息子とかあるからナルトはまだマシな方とはいえムラハチにされてるのは生々しい嫌さがある

>>>>殴る蹴るはないけど飯売るのも渋ってるっぽいんだよな里の民
>>>それはアニメ設定です…
>>カカシ派遣した時には家にろくな食べ物なかったぞ
>それは単にナルトが偏食がちなだけだよ
そんなの言われたっけ？

他の里も多大な貢献してる現役上忍だろうと人柱力は基本的に嫌われてたみたいだし

>>>イノは結構最初からそんな悪く扱ってなかった印象
>>ナルトの趣味がガーデニングで花売ってるのがいのの家だからな…
>今思うと猪鹿蝶の名家が花屋やってるのおかしいし母ちゃんの生業なのか？
副業ならそんなに珍しくもないんじゃない？
現実だと裏社会や夜職と花屋はわりと懇意にしてること多いし

>腐った牛乳売りつけられてるとかってのは一部が勝手に言ってるだけだぞ
誰もそんな話はしてない

>ナルト闇落ちはめっちゃ可能性あるけどサスケが光の道を歩めるルートあるかなあ
イタチがちょっかいかけて復讐心煽らなきゃ真っ当に仲間想いのエリートだったと思うぞ
本編ほど強くなれるかあやしいけど

>>>ナルトがミナトの息子なのってそもそも里の奴らは知ってたの？
>>知らん
>じゃあいじめられるわ…
だから一般市民はともかく事情全部知ってる猿は何もしなかったのか？ってのがメインストリームだからね

>>アニメだとナルト火影になってないしなぁ…
>えっ…？！
アニメNARUTOはナルトが火影にならずに終わる

親が死んでるやつは珍しくはない

>三代目はよくナルトの処遇について言われるけどそんなもんよりも日向からヒアシが犠牲になった件は自分にもだいぶ責任があるのにヒナタとネジの対決を面白そうに見てたことの方がよっぽどヤバいんだよな
序盤読み直すと思ったよりナルトは酷くなくて
逆に他の違和感ある描写の方が目につくよね…

過剰反応して騒いでる奴いるな…

>>腐った牛乳飲んじゃうの昔はギャグだと思ってたのに...
>腐った牛乳売りつけられてるとかってのは一部が勝手に言ってるだけだぞ
普通に管理が悪くて腐らせてるだけだろうけどそれでも心が痛いよ

陰口叩かれるくらいは化け狐（里の大人世代の親の仇）の生まれ変わりって風評が広まってる割には穏当まであるよ
まあそれでもナルトはメンタルの初期値が低かったから充分致命傷だったけど

>親が死んでるやつは珍しくはない
時代と世界が悪い

三代目の本質は良くも悪くも戦上手の指導者なのかな

>>逆だったかもしれねぇ…はネタにされるけど本当にそうだねとしか言えないのが困る
>ナルト闇落ちはめっちゃ可能性あるけどサスケが光の道を歩めるルートあるかなあ
本編は急成長するナルトへの焦燥＋大蛇丸の勧誘＋イタチのDVのトリプルコンボで闇堕ち行った感あるから
後の2つが起こらないだけでも里に残る可能性はある
…かもしれない

牛乳は多分飲まずにほっといただけ
インスタントしかないのは三代目がどうにかすべきだが

最終的にNARUTOというよりはHINATAとして終わった方のことを俺は半公式以上に扱う気はないわ

覚えた禁術が影分身以外だったら本当に爆弾化するもんな

>そんなの言われたっけ？
野菜嫌いでラーメン好きなのは序盤から描写されてただろ…
カカシもちょくちょく家に来て野菜食えよって言ってくるみたいな描写あったし

>陰口叩かれるくらいは化け狐（里の大人世代の親の仇）の生まれ変わりって風評が広まってる割には穏当まであるよ
それを特別扱いして保護しろと言うのも別の問題が出てくるよね

>我愛羅を見ろ！あっちは実子だって知ってあれだぞ！
我愛羅は四代目無関係の頃に普通に殺人してるし暴走扱い受けても仕方ないと思うよアレも

里が崩壊してるサスケのほうが悲惨ではある

>>それは単にナルトが偏食がちなだけだよ
>そんなの言われたっけ？
野菜食わないと死ぬぞってカカシ先生が
んでナルトは野菜好きくねーと拒否

ナルトもナルトで初期は実力も無いし普通にクソガキだからなぁ…

猿があんまり擁護するとなぜ火影様はあの子を特別扱いするんだってなりそうではある

>三代目の本質は良くも悪くも戦上手の指導者なのかな
政治においては何もトラブルがなければうまくいくってだけの凡人だな
戦がないと役に立たん

fu6195034.jpeg
でも木の葉はあったけえから…

四代目の息子だってのは当時は里の皆知らないんだったの？

>副業ならそんなに珍しくもないんじゃない？
>現実だと裏社会や夜職と花屋はわりと懇意にしてること多いし
冠婚葬祭にいっちょ嚙みしやすい立場って思うと悪くないのか

猿はギリギリまで決断引き延ばしてくれるけどやると決めたら冷酷な判断もできるやつだって語られてたでしょ
…ダンゾウに

>だから一般市民はともかく事情全部知ってる猿は何もしなかったのか？ってのがメインストリームだからね
人柱力として特別扱いするか一般孤児として他と同じ扱いするかの2択だから

ナルトはやたらかわいそうされるのにサスケは別にされないのも結構謎

一楽のおっちゃんとあくまで客と店って関係なんだよな

>>>それは単にナルトが偏食がちなだけだよ
>>そんなの言われたっけ？
>野菜食わないと死ぬぞってカカシ先生が
>んでナルトは野菜好きくねーと拒否
ああなるほど
ありがとう

>fu6195034.jpeg
>でも木の葉はあったけえから…
アスマがジワジワくる

>fu6195034.jpeg
>でも木の葉はあったけえから…
まぁイジメはするけど

孤独が大嫌いだから家で一人で飯食うのとかもう無理なんだろ多分
基本的に同期と駄菓子かイルカとラーメンで済ませてそう

ナルトはカカシに野菜差し入れされてオレ野菜好きくねーもの！って言ってる回想の1コマは原作漫画にあるからシンプルに本人が偏食なだけなのはそう
なんならクシナと会ったあとに（これからは好き嫌いせずちゃんと食うってばよ）とか本人が反省してる

プロフェッサーってなんでナルトへの排外放置してたんだっけ

祝い事や派手なことには何かと花が入り用だからね

>fu6195034.jpeg
>でも木の葉はあったけえから…
↓木の葉には他国にまで聞こえる実力者が揃う

ストレスで壊れて九尾解放みたいなこと思わなかったのだろうか

そもそも孤児をケアできる体制が当時の木の葉にまったくなさそう

>プロフェッサーってなんでナルトへの排外放置してたんだっけ
排外とかされてないぞ？

ナルトは少なくとも普通に孤児院に入れるべきなんだけど
人柱力のガキはちょっと…っていうことで難しかったという経緯はあるように思う

本来人柱力は幽閉されて自由がほとんど無くなるけどナルトはそうじゃなかったのが猿の手配でそれが限界だった

オビトのやった事まあまあカスだったりする？

>>fu6195034.jpeg
>>でも木の葉はあったけえから…
>まぁイジメはするけど
意識としてはいじめても自分たちや里を裏切るような真似はしないって思ってるんじゃないか

>ナルトはやたらかわいそうされるのにサスケは別にされないのも結構謎
可哀想なのは前提として普通にやらかしまくってるからだろ

一人暮らしさせた３代目と自分の家族に迎え入れた７代目

>ナルトは少なくとも普通に孤児院に入れるべきなんだけど
>人柱力のガキはちょっと…っていうことで難しかったという経緯はあるように思う
事実として封印もだんだん緩んできてたし何かあった時に責任取れないからな…

>ストレスで壊れて九尾解放みたいなこと思わなかったのだろうか
まあ現実で大量殺人鬼の二重人格があるやついたら親身にするより遠巻きで腫れ物扱いになる層の方が絶対多いだろうし

>オビトのやった事まあまあカスだったりする？
そうだけど？

英雄の遺児であることは最初から決まっていたのか連載が軌道にのってからの後づけだったのかで違うかも

>本来人柱力は幽閉されて自由がほとんど無くなるけどナルトはそうじゃなかったのが猿の手配でそれが限界だった
一尾がおかしいだけで他は割と里の中で自由に暮らしてるのはひどい

ミナト外伝読めばクシナより相当マシな境遇だよねナルト

それでなくてもカップ麺プラス一楽ってローテなのにナルトが偏食なのなんて共通認識かと思ってた

>オビトのやった事まあまあカスだったりする？
カグヤとかマダラで忍界大戦の悪いやつが他にそれたりしなかったら普通にワーストじゃん！

孤児がいっぱいいるからナルトだけ特別扱いはできないというのはそう

ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？

>プロフェッサーってなんでナルトへの排外放置してたんだっけ
特に語られてないけど勝手に想像するならダンゾウが何か悪さしたんだと思う

>一人暮らしさせた３代目と自分の家族に迎え入れた７代目
迎え入れたやつがうちは遺伝子強くて拗れてるの笑えない

サルは非情にも優しくもなれないからあれが精一杯

ミナト一族が没落したのはむしろ説得力あるだろ
木の葉ならそうだろうなっていう

猿って別に思慮深くないからな

>本来人柱力は幽閉されて自由がほとんど無くなるけどナルトはそうじゃなかったのが猿の手配でそれが限界だった
でもナルトには悪いけどこれが優しさっていうのもなんか違う気がするんだよな
作中では平気でナルトを里外の任務に出してるけど仮にそこで九尾暴走で他国の民間人に被害出しでもしたら確実に火の国木ノ葉の管理責任になっちまう…

>ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？
我愛羅のこと忘れてる人はじめて見た

>オビトのやった事まあまあカスだったりする？
原作だけの観点だと上層部のうちはに対する措置もアレ1択ってくらいにはうちはの信頼も損ねつつ木ノ葉もめちゃくちゃにしてる指折りのテロリストだし…

>一人暮らしさせた３代目と自分の家族に迎え入れた７代目
一人暮らしの火影のジジイが子供育てるの無理だろ

また不都合なこと全部ワシのせいか…

ナルトはむしろ相当マシな方では…？

>一人暮らしさせた３代目と自分の家族に迎え入れた７代目
時代も状況もちがう

>オビトのやった事まあまあカスだったりする？
👺

ビーが破格な対応なだけで普通はこんなもんだろ

>ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？
我愛羅

主人公かわいそうネタってなんか快楽物質出るのかな
やたらやりたがる人が目につく気がする

>一尾がおかしいだけで他は割と里の中で自由に暮らしてるのはひどい
ビーさんとか本人の気質で陽気なだけで幽閉されていただろ！

三代目は犠牲になったのだ…
古くから続く連載…その犠牲にな…

>>プロフェッサーってなんでナルトへの排外放置してたんだっけ
>特に語られてないけど勝手に想像するならダンゾウが何か悪さしたんだと思う
3代目の失策を全部引き受けてくれる人になってる

まぁナルトだけ優しくするってほどでもないと思ったんだよ猿

>一人暮らしの火影のジジイが子供育てるの無理だろ
嫁さんも息子一家もいるよ猿は…
猿飛一族だから親類縁者もそれこそたくさんいるだろう

>ナルトはむしろ相当マシな方では…？
他の人柱力と比べてマシと言うのが欺瞞では…

>ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？
マジで読んでないんだな…

ユギトの時だったか誰も庇わなかったとか言われてたし一見認めてるように見えても他所も大概だよ

ダンゾウとかいう作中作外の闇を一手に引き受ける男

でも猿悪くない装置のダンゾウ出したところで結局ダンゾウ殺さない猿は柱間と比べると里長としてはちょっとってなるよね

>主人公かわいそうネタってなんか快楽物質出るのかな
>やたらやりたがる人が目につく気がする
ナルトに関してはいじめしたいからではなく序盤の人間関係の整理とか落ちこぼれからの成長物語とかそういう話の都合だと思う

八尾はあの竿影の弟ってのがデカイよな

>>ナルトはむしろ相当マシな方では…？
>他の人柱力と比べてマシと言うのが欺瞞では…
ナルトレベルで迫害されてる人柱力いる？っていう話に対して言っただけなのに欺瞞と言われても…

>ビーが破格な対応なだけで普通はこんなもんだろ
ビーも自力で勝ち取っただけで人柱力になってから途端に避けられたり敵意向けられたりしたしむしろビーが歴史を変えてる

ナルト目線では手のひら返しだけどちゃんと本人の地道な活躍で少しずつ周りの目が変わってるのがいいんすよ…

>>一人暮らしの火影のジジイが子供育てるの無理だろ
>嫁さんも息子一家もいるよ猿は…
>猿飛一族だから親類縁者もそれこそたくさんいるだろう
ナルト出産の手伝いしてたから嫁さん死んだよ

やぐらも強さ絶対主義のおかげかもだが水影にまでなってるしそんなに悪い扱いではなかったと思う
まぁオビト襲来するんだが

横の人にナルトを任せてれば…

>>ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？
>我愛羅
ナルトを超える迫害受けとる！

我愛羅は里もクソだし親もクソだし尾獣もクソのクソクソ環境よ

そもそもナルトは里中でイタズラしまくって嫌われてたっての忘れてない？

ナルトはイジメというより落ちこぼれの有象無象ってキャラ付の方が顕著じゃなかった？

>主人公かわいそうネタってなんか快楽物質出るのかな
>やたらやりたがる人が目につく気がする
馬鹿にされてた少年のサクセスストーリーなんだからそういうバックボーンは必要だろ

三代目は本来なら四代目に引き継いだ時点で有終の美だったはずだから仕方ない

というか四代目が死んだのって数年前だから
親世代が知らないのは無理ない？

>そもそもナルトは里中でイタズラしまくって嫌われてたっての忘れてない？
それと差別のどっちが先かって言ったら差別だろ

我愛羅なんて風影になったにも関わらず今度は里の中核のジジババ連中から虐められるからな

ぶっちゃけ不眠症になったら一週間で壊れると思う
やっぱ尾が一本しかない奴はダメだな

誰の子供かわからないけど九尾がとりついてるっていうのを一部の大人だけが知っててそれを主婦の井戸端会議で広まった形だからこれでも人柱力の中だとマシな方なんだよな
子供はよくあるあの家の子と遊んじゃいけません状態なだけだし

>>オビトのやった事まあまあカスだったりする？
>原作だけの観点だと上層部のうちはに対する措置もアレ1択ってくらいにはうちはの信頼も損ねつつ木ノ葉もめちゃくちゃにしてる指折りのテロリストだし…
尾獣綱引きで忍連合軍全員がオビトの過去回想を共有する場面あったけど霧隠れの人にとってはだいぶ爆弾だよねあれ
こいつ写輪眼でウチの四代目操って血霧を継続させたクソ野郎じゃねーか！十尾抜きとり次第殺るぞ！とか誌面外でなってもおかしくない

>>ナルトレベルで迫害されてる人柱力他にいたっけ？
>我愛羅
ナルトレベルじゃないだろ

>ナルトはイジメというより落ちこぼれの有象無象ってキャラ付の方が顕著じゃなかった？
見つけ次第やるぞ！さえなかったらまだそうだねで済んだんだけどなぁ

まあナルトが里の人間に疎まれるのは仕方ないとして里のお偉いさんは味方でいてやれよという

ナルトの封印は九尾半分で封印から漏れ出たチャクラが自身のチャクラに還元されるし封印が解けそうな時は両親に会えるお得仕様だから…

一応我愛羅も住民殺し始めたから刺客向けられ始めたけどそれ以前は徹底的に過保護に育てられつつ親父から忍びの極意学んでる設定だったはず

他に孤児出まくっててミナトの子供であることを伏せられてるナルトを猿が優遇する理由を提示してくれ

>>主人公かわいそうネタってなんか快楽物質出るのかな
>>やたらやりたがる人が目につく気がする
>馬鹿にされてた少年のサクセスストーリーなんだからそういうバックボーンは必要だろ
それは作者がやることであって読者が勝手に尾ひれつけて可哀想ってやるものではないのでは…

作中にナルトより可哀想なキャラはいっぱいいる

シカマルやチョウジと小さい頃は遊んでたけど
アカデミー卒辺りだと距離できちゃってるの悲しいだろ

女ナルトだったら身体でなんとかなったのに

あの環境で火影になって見返そうになるの光属性すぎる

猿は九尾襲来で奥さんも死んじゃってるしな…
更に里の立て直しと引き継いだ筈の火影業務を年老いた身で更にやらなくちゃという事をやらなくちゃで一人だけ責めるのは酷すぎるわ…

>女ナルトだったら身体でなんとかなったのに
見つけ次第ヤるぞ！

>というか四代目が死んだのって数年前だから
>親世代が知らないのは無理ない？
そもそもクシナ出産が人柱力ってことで三代目夫妻とかの一部しか知らないって状態だったはず

>見つけ次第やるぞ！さえなかったらまだそうだねで済んだんだけどなぁ
だってアレ軍事組織の秘密兵器をバケモノが持ち逃げした状態だろ？
殺す以外の選択肢あるか？

なんか原作読んでないどころかアニメも見てないけど気を引きたいだけの初期ナルトみたいなやついるな…

>女ナルトだったら身体でなんとかなったのに
最低だなチョウザ

>>一人暮らしの火影のジジイが子供育てるの無理だろ
>嫁さんも息子一家もいるよ猿は…
>猿飛一族だから親類縁者もそれこそたくさんいるだろう
まぁ嫁さんは十数年前に教え子の教え子の教え子に殺されたんだがなガハハ！

>シカマルやチョウジと小さい頃は遊んでたけど
これに関して「」の心無い遊びの数合わせを友達を呼ばないだろは俺の心にダメージを負った…

猿は大蛇丸とダンゾウぶっ殺さなかったのは汚点だけどそれ以外は九尾襲来さえなければ概ね優秀だったよ

猿は長期連載の弊害を一身に受けてるからな…

マジで読んでから言ってくれっての多過ぎるんだけど

秘密にしてたクシナの出産をうっかり漏らしちゃったことがカカシ最大のやらかしとしてネタにされてたのに意外と知られてないんだな

四代目が命懸けで自分の息子に九尾を封印したぞ！は別に言っても問題なさそうなんだけどなぁ…

ナルトは友達いたって言われるけど
アカデミー入学前のエピソードを指してること多いから
あれって友達ってより公園にいるガキ同士が誰とても遊んでるようなもんだよね

>それは作者がやることであって読者が勝手に尾ひれつけて可哀想ってやるものではないのでは…
このスレでそんなに気になるほどナルト可哀想…みたいな進行してた？

大蛇丸は逆に殺さなかったことでプラスもあるからなんとも言えないと思う

ナルトの大体の不幸は我愛羅が上位互換レベルで上回ってるからひどい

>まあナルトが里の人間に疎まれるのは仕方ないとして里のお偉いさんは味方でいてやれよという
ダンゾウがね…

>猿は長期連載の弊害を一身に受けてるからな…
定期的に株が下がるんだよな
最終的に強さ以外いいところが無くなった

うずまき一族も滅んでるしミナトという天才だしたのに親族もいない

>秘密にしてたクシナの出産をうっかり漏らしちゃったことがカカシ最大のやらかしとしてネタにされてたのに意外と知られてないんだな
特にここではメンタル案件！ってネタにされてるのにな

>四代目が命懸けで自分の息子に九尾を封印したぞ！は別に言っても問題なさそうなんだけどなぁ…
伏せてたのはどっちかって言うとその4代目の意思だし

>というか四代目が死んだのって数年前だから
>親世代が知らないのは無理ない？
4代目が結婚してるのも相手がハバネロなのも一部の暗部以外には知られてないと思われる

三代目は立ち場的に考えたら大分味方してるよ

>定期的に株が下がるんだよな
>最終的に強さ以外いいところが無くなった
いやナルトが目指した火影の姿が猿じゃん…

>四代目が命懸けで自分の息子に九尾を封印したぞ！は別に言っても問題なさそうなんだけどなぁ…
まぁ他ならぬミナト自身がペイン編のときに「三代目は何も言わなかったようだね、四代目火影の息子と知られれば色々と狙われるだろうし」って言ってるから
そういうことにしとこう

>>定期的に株が下がるんだよな
>>最終的に強さ以外いいところが無くなった
>いやナルトが目指した火影の姿が猿じゃん…
それで猿のダメなところを帳消しにできてるかというとそうでもない
別の話だな

>四代目が命懸けで自分の息子に九尾を封印したぞ！は別に言っても問題なさそうなんだけどなぁ…
4代目火影の息子の人柱力とか他の里からしたら殺すかぁ…ってなるだけだわ

うちは一族の長が息子の名前に猿の父親の名前をつけるくらいだからうちは一族の件も九尾事件さえ無ければ何とかなっていたんだよな

>一楽のおっちゃんとイルカ先生居てくれてほんとによかったね…
>あとシカマルとチョウジ
シカマルとチョウジは名門の御子息だから雑音シャットアウトできたんだなってなるのが悲しい話

>猿は大蛇丸とダンゾウぶっ殺さなかったのは汚点だけどそれ以外は九尾襲来さえなければ概ね優秀だったよ
忍界大戦！九尾襲来！うちはクーデター！好き勝手するダンゾウ！
ぶっちゃけあの里本編開始時点で既にガタガタもいいとこではある
それでもなお人材が揃ってるが

幼少期からヒナタとは絡みがあったのだ…幼馴染なのだ…

シカマルもあとからナルトが迫害されてたって知った口っぽいからなぁ

ナルトが要人って明かすほうが命の危険は高くなりそうではあるんだよな
だからといって捻くれるような状況を放置するのもアレだが

>幼少期からヒナタとは絡みがあったのだ…幼馴染なのだ…
アニ影様のアニ遁の術だ…

>幼少期からヒナタとは絡みがあったのだ…幼馴染なのだ…
蟹影様の究極幻術来たな

猿もダンゾウも語られてない部分では里を安定させた立役者なんだろうけどいかんせん悪目立ち部分が多いよね
ダンゾウのは裏目ってるのもありつつ自業自得も多いけど

というかナルト＝九尾って噂はどこから流れたんだ？

里も4代目含む主力が全員九尾の犠牲になってて建て直すのに苦労してたんだよきっと
登場人物の世代追うと3忍とカカシの間の世代ポッカリ空いててエグいぞ

>というかナルト＝九尾って噂はどこから流れたんだ？
ダンゾウ

>冷静に考えたら里を救った英雄の息子なのに里の連中に虐められてるのおかしすぎる
四代目の息子って公式発表無くて
そこらへんのガキって扱いだったからな

>>幼少期からヒナタとは絡みがあったのだ…幼馴染なのだ…
>蟹影様の究極幻術来たな
でも最初のキャラ紹介の時点で俺を見ると赤らめる変な奴だったからその時点で惚れてるのだ…現実だ

>というかナルト＝九尾って噂はどこから流れたんだ？
それはナルトみりゃ一発で分かるだろ

それにしてもあれだなオビトってカスだな…

>>>幼少期からヒナタとは絡みがあったのだ…幼馴染なのだ…
>>蟹影様の究極幻術来たな
>でも最初のキャラ紹介の時点で俺を見ると赤らめる変な奴だったからその時点で惚れてるのだ…現実だ
これをAとする

>>というかナルト＝九尾って噂はどこから流れたんだ？
>それはナルトみりゃ一発で分かるだろ
…脱がしたんか…？

ナルトが境遇のせいで負の方向にネジ曲がって憎しみと復讐で里に災いもたらす方に向かってもおかしくなかったと思う

>それにしてもあれだなオビトってカスだな…
でも根明のオビトをオモチャのチャチャチャにして復讐者に変えたやつがいるんですよ

>それにしてもあれだなオビトってカスだな…
何もかもから逃げようとしやがって…

>里も4代目含む主力が全員九尾の犠牲になってて建て直すのに苦労してたんだよきっと
>登場人物の世代追うと3忍とカカシの間の世代ポッカリ空いててエグいぞ
三忍が揃いも揃ってフラついてるのが本当こいつら…

>ダンゾウとかいう作中作外の闇を一手に引き受ける男
若い頃から死ぬときまでなんか木の葉に利になることあったの？

相談役曰くダンゾウは自分達より優秀だったらしいけど相談役は九尾事件の時前線で戦っていたのにコソコソ隠れていたダンゾウが…？ってなる

ナルトは知らないけどペイン襲来の時に直接面識はあるわけでもない木の葉の忍びがナルト庇ってダース単位で死んでるからなんか不思議な里

ナルト＝九尾はSNSの拡散と似たような感じだろう

>現実のいじめだって刃物持って襲われたら殺されるかもしれないのにやるんだから潜在能力とかはあんまりは関係ないよ
現実持ち出せばなんでも説明つくわけじゃねぇぞ
自分より歳上の世代無差別に大勢殺した兵器が体に仕込まれてる子供とか話が違い過ぎるわ
あとナルトも普通にキレる直接的な暴力はされないから一応爆発しないようには扱われてる

>>というかナルト＝九尾って噂はどこから流れたんだ？
>ダンゾウ
またおまえか…

>ナルトが要人って明かすほうが命の危険は高くなりそうではあるんだよな
>だからといって捻くれるような状況を放置するのもアレだが
人柱力なのが周囲に広まってる時点で他里からは十分要人扱いされるだろ

>>それにしてもあれだなオビトってカスだな…
>でも根明のオビトをオモチャのチャチャチャにして復讐者に変えたやつがいるんですよ
俺が…リンを殺したからだろうな…

ダンゾウとか抜きに暴走とか有事の際のために一般市民はともかくある程度は情報統制しつつ伝わってるんじゃねえかな

はいはいワシのせいワシのせい

孤児院送りならダンゾウが出てくるし表立って保護したら理由を説明する必要あるしでわりと扱い難しいんだよなナルトろ

蟹影もナルトの方は忘れてたようにヒナタとナルトの認識って少しズレてそうなんだよな
ボルトでもヒナタはナルトと仲良くなったのはアカデミーの時って話してたり

>>それにしてもあれだなオビトってカスだな…
>でも根明のオビトをオモチャのチャチャチャにして復讐者に変えたやつがいるんですよ
うんうんこの狂った忍界が悪いよね
みんなで夢の世界に行こう！

>それにしてもあれだなマダラってカスだな…

そんな木の葉の里にも今はカブト先生の平和な孤児院が

でもイタチの評価はダンゾウ>猿

>ナルトは知らないけどペイン襲来の時にナルト庇って死んだ直接面識はあるわけでもない木の葉の忍びがダース単位でいるからなんか不思議な里
エビス先生の回想見てる読者はペイン編で急に手のひら返したわけじゃなく3年前の中忍試験本戦あたりから支持のされ方にちゃんとグラデーションあるのがわかるけど
ナルト自身の主観とはまた別の話だしね…

ナルトは大人達からなんか嫌われてる程度だよ

二度の忍界大戦と九尾事件があってもなおNARUTO1話までの平和ボケな里を作れた猿飛先生は偉大な火影としか評し様がないわね…

>>それにしてもあれだなマダラってカスだな…
マダラは弟想いのいいやつぞ！

マダラはカスすぎて逆に好き

実力主義なおかげで雲は他にくらべると大分扱いがいいよな…

卑劣様ならむしろ雷影みたいに手元に置いたり血縁の人を人柱力にしてコントロールしてそうって思うと猿はやっぱアレだ

扉間猿イタチを評価しておいて自分は真逆の道に進むのやめろ

口を開けば性格悪いことしか言わないのすっごいよねマダラ
そりゃ人望もないわ

本来繋がる力で平和に使うチャクラを争いに使う人間達そのものがカスだよ

自分を切り札扱いしてた部分はともかく里を運営するにあたって闇は無いと話にならない戦禍の時代が長く続いてるのは事実だしダンゾウも描写外で貢献してるんだとは思うよ

老人介護は得意だっただろう？
クソすぎて好き

作中に全く映ってないだけで「あのナルトって奴頑張ってるらしいぞ」とか良い方の評判も広まってるはずなんだよな
ただ全く映ってない

>>ナルトは知らないけどペイン襲来の時にナルト庇って死んだ直接面識はあるわけでもない木の葉の忍びがダース単位でいるからなんか不思議な里
>エビス先生の回想見てる読者はペイン編で急に手のひら返したわけじゃなく3年前の中忍試験本戦あたりから支持のされ方にちゃんとグラデーションあるのがわかるけど
>ナルト自身の主観とはまた別の話だしね…
それ込みで考えると差別主義の民衆というより子供でもちゃんとなにしてるかで評価する実力主義の人達の集まりに見えてくる

>口を開けば性格悪いことしか言わないのすっごいよねマダラ
オビトですらエミュしきれないカス

確かアニオリだったと思うがだら閃達が生きてる世界だと火影の息子だからって忖度してくるけど陰で色々言われてて結局息苦しいみたいな話してた気がする

>>ナルトが要人って明かすほうが命の危険は高くなりそうではあるんだよな
>>だからといって捻くれるような状況を放置するのもアレだが
>人柱力なのが周囲に広まってる時点で他里からは十分要人扱いされるだろ
ナルト＝九尾の人柱力ってそもそも他里にどんだけ伝わってんだ？
木ノ葉に戦争ふっかけた砂はもちろん大蛇丸も中忍試験までナルトが九尾とは知らなかったのに

>卑劣様ならむしろ雷影みたいに手元に置いたり血縁の人を人柱力にしてコントロールしてそうって思うと猿はやっぱアレだ
流石に仮定を持ち出してアレというのは…

>実力主義なおかげで雲は他にくらべると大分扱いがいいよな…
仲良くしてた友人が殺しに来てたの忘れてんのか？

>老人介護は得意だっただろう？
>クソすぎて好き
一族からの人望がない理由が詰まってるな

ダンゾウは老いさらばえた体かつ相手が不完全とはいえ易々とスサノオぶち抜くから怪物の部類ではある
ダンゾウ本人が能力を善用しなかっただけで相談役の評価も間違ってはないんだろうよ

>老人介護は得意だっただろう？
>クソすぎて好き
このあと黒ゼツにお前だけが利用する側だと思ってるのはおこがましくないかされて後ろから刺されるのは正直嬉しかった

岸影その辺の細かい設定とか考えてないと思うよ

木の葉の民を悪く言おうとしてエスカレートする
→じゃあ3代目何やってんだよ
→3代目はナルトの扱いでそこまで戦犯じゃないのが公式
→公式とズレたこと言い出す読者になる
って流れはよくあるから気を付けてな

イタチの小説だとダンゾウが中途半端に情報流してナルトに誹謗中傷がいくようにしてたらしい
あくまで里へそういうのが向かないようにする政策の一環だけど

>それ込みで考えると差別主義の民衆というより子供でもちゃんとなにしてるかで評価する実力主義の人達の集まりに見えてくる
基本的にそう言う感じではある

>卑劣様ならむしろ雷影みたいに手元に置いたり血縁の人を人柱力にしてコントロールしてそうって思うと猿はやっぱアレだ
（まぁ最悪写輪眼持ってるカカシがなんとかしてくれるじゃろ…）だった可能性

お偉いさんの息子だけどそれを伏せられてて落ちこぼれでいじめられてたのってガッシュとどっちが先だっけ

>実力主義なおかげで雲は他にくらべると大分扱いがいいよな…
ビーのメンタルが凄まじかっただけで殺されかけてたし迫害もされてたぞ

>体内に核爆弾宿したガキ居たら怖いよ
避けるなら分かるけど自分達で爆発させに行くのは３代目が止めるべきだろ

あの高名な白い牙でさえ任務しくじったら誹謗中傷されて命を絶ったからな…

>岸影その辺の細かい設定とか考えてないと思うよ
その辺って？

読者視点だと裏でカスみたいなことやりまくってるけどこういう奴は結果だけだと優秀に見えるんだよ
比較対象の足も引っ張りまくるからな

殺そうとまでしたチョウジの父ちゃんが過激すぎただけで
他の大人はそこまででもなかったのでは？

イタチ的には猿が現役時代の幹部としては猿よりもダンゾウの方が有能で信頼できるって言ってるからダンゾウは猿が死んだショックでおかしくなった説ある

ミトの「尾獣より前に愛を器に入れなさい」論と同じくブラザーとの約束を胸に認識改革するまでビーが頑張っただけでビーも半生は白眼視と奇襲を受けてるぞ

>イタチの小説だとダンゾウが中途半端に情報流してナルトに誹謗中傷がいくようにしてたらしい
>あくまで里へそういうのが向かないようにする政策の一環だけど
原作でもカスだしアニメでもカスだし小説でもカス

ゼツからもあいつ人間できていないからガキの世話とかできない扱いされてたマダラ

>イタチの小説だとダンゾウが中途半端に情報流してナルトに誹謗中傷がいくようにしてたらしい
>あくまで里へそういうのが向かないようにする政策の一環だけど
ナルト本人のヘイトを里じゃなくて里の住人に向けるっても結局ナルトが歪んでたら里ごと消されてそう

>殺そうとまでしたチョウジの父ちゃんが過激すぎただけで
別の人だって！

アイツが余計なことしてた！で細かい矛盾を引き受けてくれるダンゾウは真の英雄

>殺そうとまでしたチョウジの父ちゃんが過激すぎただけで
>他の大人はそこまででもなかったのでは？
どのみちはチョウザじゃねえって！

>ダンゾウは猿が死んだショックでおかしくなった説ある
大蛇丸襲撃の際お前何してたの？

>>それ込みで考えると差別主義の民衆というより子供でもちゃんとなにしてるかで評価する実力主義の人達の集まりに見えてくる
>基本的にそう言う感じではある
仲間救ったサクモいじめ殺してるあたり実力主義というか非戦闘員まで忍びイズムが浸透してる感じ

>イタチの小説だとダンゾウが中途半端に情報流してナルトに誹謗中傷がいくようにしてたらしい
>あくまで里へそういうのが向かないようにする政策の一環だけど
それ正直ダンゾウよりもよく分からん筋の情報をあっさり信じる木の葉の民のほうがひどいだろ！

>比較対象の足も引っ張りまくるからな
リアルでたまにいるタイプのパワハラ上司！

猿は別に思慮とかない
脳筋フィジカルタイプだからな
なんなら三忍のがよっぽど頭使う

>>卑劣様ならむしろ雷影みたいに手元に置いたり血縁の人を人柱力にしてコントロールしてそうって思うと猿はやっぱアレだ
>流石に仮定を持ち出してアレというのは…
というか卑劣様が子供を守らないわけないだろ
あの兄弟の根幹が子供なんだから

じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？

どのみちチョウザが一族のトップなんだからアイツに責任がある

>お偉いさんの息子だけどそれを伏せられてて落ちこぼれでいじめられてたのってガッシュとどっちが先だっけ
昔話の域になる程ベッタベタな奴じゃん

>どのみちはチョウザじゃねえって！
一人一人違うはずの顔の模様が一致してる！

内政というか暗部に関わってるせいでダンゾウが万能ヘイトタンクすぎる

>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
無能
ばか
アホ
砂金取り専門
雑魚

>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
卑劣世代にすらドン引きされてるぐらいには

>イタチ的には猿が現役時代の幹部としては猿よりもダンゾウの方が有能で信頼できるって言ってるからダンゾウは猿が死んだショックでおかしくなった説ある
ちゃんと自分の意思を殺して幹部に徹すれば組織運営なら猿より上なのはおかしくないと思う
一度解体された根をまた再度作ってるしコイツ

>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
そうだね×100

>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
あれの前に普通に里の人間に傷害加えたり殺したりしてるし四代目はそんな変なことしてないと思う

>というか卑劣様が子供を守らないわけないだろ
>あの兄弟の根幹が子供なんだから
それ言い出したら猿も限界までナルト守ってんじゃねーか…

チョウジは一族が同級生殺そうとしてたって知ったらショック受けそう

>それ正直ダンゾウよりもよく分からん筋の情報をあっさり信じる木の葉の民のほうがひどいだろ！
民衆なんてそんなもんだろ
ましてやダンゾウが率いてるのは情報部隊みたいなもんだし

石橋叩きまくって壊れたらやっぱあいつダメだったわって言うタイプの男四代目風影

チョウザは髪の色より顔の刺青変えろよ…

ダンゾウに全て押しつけ整合性を取っていくスタイル
チョウザ以外はこれでだいたいカバー出来る

禁術の書かれた巻物奪ってるんだから最悪殺すまでいくのはまあ…

エコチェンで暴走しやすいのが木の葉の民
これが良い方に転ぶと卑遁・掌返しになる

>>というか卑劣様が子供を守らないわけないだろ
>>あの兄弟の根幹が子供なんだから
>それ言い出したら猿も限界までナルト守ってんじゃねーか…
猿はなんというか可哀想だよ…
自分のやること全部終わって引退したら後継者が暗殺されて

>それ正直ダンゾウよりもよく分からん筋の情報をあっさり信じる木の葉の民のほうがひどいだろ！
ソース不明瞭の情報がなんか真実っぽく広まるなんてよくあることすぎてなんとも言えねぇ…

>チョウジは一族が同級生殺そうとしてたって知ったらショック受けそう
実はそっくりさんなのが判明したから...

>殺そうとまでしたチョウジの父ちゃんが過激すぎただけで
>他の大人はそこまででもなかったのでは？
エドテンと人柱力が同時に他国の手に渡りかねん状況なの考えるとマトモな忍者なら殺すと思う

>石橋壊れるまで叩きまくってやっぱあいつダメだったわって言うタイプの男四代目風影

正直我愛羅の処遇は四代目より他の上役が悪い気がする

>あの世界の人間が全般的に人柱力見たらいじめたがる習性がある
なら柱間の所為か…

>>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
>あれの前に普通に里の人間に傷害加えたり殺したりしてるし四代目はそんな変なことしてないと思う
正確に言うなら議会制で四代目以外我愛羅の処分に賛成してたからどんな無茶な事でも拒否出来ないんでどんどん過激化したんだと思う

>正直我愛羅の処遇は四代目より他の上役が悪い気がする
あそこの政治体制もちょっと変わってるよな

>>じゃあなんすか？ストレステストと称して夜叉丸に我愛羅殺しに行かせる四代目風影が馬鹿だって言うんすか？
>卑劣世代にすらドン引きされてるぐらいには
我愛羅に…友達…！？ってなってる馬鹿親父に二代目水影が友達いないとかどんだけ寂しいガキだったんだよって言われてるの酷い

抑止力なのに何人かは里抜けして放浪者になってるのバカじゃねえのって思う

どうせロクな里じゃねーんだ！見つけ次第潰すぞ！！

お色気でＫＯされて禁術の巻物強奪される三代目にも問題があるのでは

ナルトとかサクモの後にマイト・ダイ見返すとこいつのメンタル強すぎて怖くなる

>なら柱間の所為か…
何も考えずに尾獣配布したのか知らないけど
その管理背負わせて戦争どころじゃなくしたのなら天才かもしれん

ガチで整合性取ろうとするとあの年齢までナルトが大人にいじめ抜かれたのは流石にちゃんとおかしい
話の都合って片付けちゃっていいやつだと思う

>どうせロクな里じゃねーんだ！見つけ次第潰すぞ！！
サスケェ！

>お色気でＫＯされて禁術の巻物強奪される三代目にも問題があるのでは
カグヤにも通じた忍術だぞ？

>ナルトとかサクモの後にマイト・ダイ見返すとこいつのメンタル強すぎて怖くなる
嘲笑を応援に変換する究極のメンタル安定術きたな

尾獣って作中でずっとおっかねー扱いなのに柱間やマダラが単独でボコれるせいで感覚がバグる

>お色気でＫＯされて禁術の巻物強奪される三代目にも問題があるのでは
大筒木相手にも通用する術だぞ？

>>ナルトとかサクモの後にマイト・ダイ見返すとこいつのメンタル強すぎて怖くなる
>嘲笑を応援に変換する究極のメンタル安定術きたな
応援ありがとう！

>ガチで整合性取ろうとするとあの年齢までナルトが大人にいじめ抜かれたのは流石にちゃんとおかしい
>話の都合って片付けちゃっていいやつだと思う
ナルト自身も問題起こしたガキだけどそれでいじめ抜かれた程何かされたか？

>ガチで整合性取ろうとするとあの年齢までナルトが大人にいじめ抜かれたのは流石にちゃんとおかしい
>話の都合って片付けちゃっていいやつだと思う
いじめ抜かれて無いからそりゃおかしいだろ

別に迫害されてるのは違和感ない
三代目が何もしなさすぎ

何がアレって里の最終兵器そのものみてえなもんなのに雑な扱いされるケースが多くて闇落ち適正高くなりやすいのが

お色気の術は最強の忍術なんだからしょうがねーだろ
弟子の自来也にも効くぞ

上澄み以外の人柱力は暁くらいの強さだから上の方が魔境

猿は禁術の巻物盗まれた経緯をどう説明したんだろう

>別に迫害されてるのは違和感ない
>三代目が何もしなさすぎ
いやしてるけど…
というか何回これ繰り返すんだ？イザナミか？

まあ生まれつき闇落ちしやすいメンヘラ目玉持ってるような一族もいるし…

木の葉レボリューションに説得力が増すな…

ガイの親父もカカシの親父もいじめられてたのかそういや
…イジメばっかじゃねえかこの里

ぶっちゃけ原因が迫害とはいえ一巻時点だとイタズラして周りの気引きたがる愛着障害拗らせたガキだしなナルト

迫害って言っても普段から暴力とか振るわれてたわけじゃないからなぁ
別にあり得ない話でもないと思う

三代目にできることが少なすぎるだけで最大限寄り添おうとしてる
客観的に見たらあんまり何もしてないが三代目本人はナルトを放置したかったわけではない

>>どのみちはチョウザじゃねえって！
>一人一人違うはずの顔の模様が一致してる！
チョウザのにわかファンの一般デブ忍者がフェイスペイントしてる説で誤魔化そう

>お偉いさんの息子だけどそれを伏せられてて落ちこぼれでいじめられてたのってガッシュとどっちが先だっけ
友達いないだろって大将軍に言われてたけどけど普通にいたんだよな...エリートからしたら落ちこぼれと付き合うとかないわって感覚だろうか

ダイは別にいじめられてはいないが
嘲笑はされてたが
まあその嘲笑にキレた子供を病院送りにするのは心底終わってるが

読み切り版だとナルト自身が九尾だから
民衆の怒りがナルトに向くって形を残して九尾の設定を変えたから酷く見えるのかな

>まあその嘲笑にキレた子供を病院送りにするのは心底終わってるが
もっとダメになった...

マイトダイ関連は親父の悪口言われてキレた子どものガイをボコボコにした中忍だかが最悪

>ぶっちゃけ原因が迫害とはいえ一巻時点だとイタズラして周りの気引きたがる愛着障害拗らせたガキだしなナルト
とはいえ1巻時点で理解者がイルカ先生くらいしかいないのはいくらなんでも民度ヤバすぎるだろ

>まあその嘲笑にキレた子供を病院送りにするのは心底終わってるが
ダメだった

猿は本人も能力が落ちたことを自覚したから引退したのに震災が起こって後継者が死んで立て直しつつ大量発生した孤児たちの面倒を見ろってのが無理難題すぎる
確かに卑劣様ならなんとかするだろうけどあの人の優秀さはバグみたいなものだから比較するのはダメだろ

割と哀しき過去なんだけど青春とかキツイよな…程度で心の闇が済んでいるガイ

ミナト死亡時にダンゾウは立候補しなかったのか

仮面の男が九尾は天災で…とかサスケに説明してるの真相知るとこいつマジ…ってなるな

そういやダンゾウってどっかの孤児院潰してなかったっけ

何が酷いってカカシの親父さんが自殺するまで心身追い込まれてその後にやっぱ仲間を守るために行動できたサクモは英雄ですわでまた持ち上げられてること
そりゃナルトも冷静になるよ…

ガイいなかったらカカシヤバかったよね

>割と哀しき過去なんだけど青春とかキツイよな…程度で心の闇が済んでいるガイ
リーの手前青春でいなきゃいけないのはわかるが…

スレ画ってそのまま復讐鬼になって里の奴ら全員ころころする予定なかったの？

最初のナルトはビッグマウスの劣等生で積極的に関わりたい奴ではないからしょうがない

>そういやダンゾウってどっかの孤児院潰してなかったっけ
潰れるまでいってたっけ
ノノウとカブトの引き抜きはしたけど他の孤児院の大人とか忍っぽくなさそうだったし

イルカ先生は教育者として本当に立派だと思うけどそれはそれとしてあの境遇で積極的にナルト関わろうとするのはあの里の民度じゃなくても普通に外れ値なんだよ

>お色気の術は最強の忍術なんだからしょうがねーだろ
>弟子の自来也にも効くぞ
逆ハーレムの術は自来也死にかけただろうな

>何が酷いってカカシの親父さんが自殺するまで心身追い込まれてその後にやっぱ仲間を守るために行動できたサクモは英雄ですわでまた持ち上げられてること
そういや白い牙ファンっぽい大名様は迫害されて自死に追い込まれたことを知ってたんだろうか

人柱力のガキなのだけ知れ渡ってて四代目の息子って出自は秘匿されてるのはどうなってんだよ猿

>何が酷いってカカシの親父さんが自殺するまで心身追い込まれてその後にやっぱ仲間を守るために行動できたサクモは英雄ですわでまた持ち上げられてること
>そりゃナルトも冷静になるよ…
どいつもこいつも掌を八卦掌回天させやがって…

孤児院自体は残ってるんじゃないの
後にカブトが院長になるし

>スレ画ってそのまま復讐鬼になって里の奴ら全員ころころする予定なかったの？
本来分身も出来ない劣等生が何か出来ると思うか？

ダンゾウは孤児院潰すまではいってないはずただ資金援助して才能のある孤児をこっちに提供しないと…わかるよね？してたような

1話引き合いに出してナルトかわいそうしたがる割に
禁術の巻物なんて里の機密盗んだ犯罪者であることはあんまり考慮に入れようとしないよな

まさかRGでパトレイバーの98 イングラムがRGで出るとはね

ある意味人間の汚さというかその時々で態度を変える都合の良さみたいな部分が上手く表現できてるとも言える

最終兵器みたいな扱いなのに迫害なんかして雲とかに寝返ったらどうすんだろうね

チョウザは別人設定で救われたから

二代目の巻物なんて盗んだら死ぬからな…

>何が酷いってカカシの親父さんが自殺するまで心身追い込まれてその後にやっぱ仲間を守るために行動できたサクモは英雄ですわでまた持ち上げられてること
>そりゃナルトも冷静になるよ…
死んだ途端に持ち上げ出すの嫌なリアルさがあるな
木の葉が悪いってより人の性だけど

牛乳腐ってたり「あのさあのさ！」って言葉繰り返して気を引こうとしたりなんか放置子としてのリアリティがやたら細かい

>スレ画ってそのまま復讐鬼になって里の奴ら全員ころころする予定なかったの？
岸影様に聞け

>最終兵器みたいな扱いなのに迫害なんかして雲とかに寝返ったらどうすんだろうね
やっぱりろくなやつじゃねーんだ
見つけ次第やるぞ！

見返したらノノウに偽写真を送ってカブトの本来の顔を隠したうえでカブトとノノウを殺し合わせて共倒れさせようとしただけでした
すみません稀代様

>死んだ途端に持ち上げ出すの嫌なリアルさがあるな
それはマダラ知ってる世代は誰もマダラについていかなかったけど死んだら信奉者が出たうちは一族のことを…

>見返したらノノウに偽写真を送ってカブトの本来の顔を隠したうえでカブトとノノウを殺し合わせて共倒れさせようとしただけでした
>すみません稀代様
これわざわざ殺し合わせる必要なかったよな？

3代目がアレコレ言われるのは読者の憎しみでも迫害でもなんでもなく物語に致命的な矛盾なんじゃね？っていう疑念からでしかないだろ

>ある意味人間の汚さというかその時々で態度を変える都合の良さみたいな部分が上手く表現できてるとも言える
でも手のひら返しの勢いでナルト守って死ぬ奴が大量発生してるのはちょっと分からない

真実の滝ってそこはかとなく寄り添うような物言いというかただ本音ぶっちゃけてるでお前を殺して俺がすり替わってやるぜグヘヘ…みたいなのじゃないのがこの手の展開だと割と珍しい

>1話引き合いに出してナルトかわいそうしたがる割に
>禁術の巻物なんて里の機密盗んだ犯罪者であることはあんまり考慮に入れようとしないよな
鶏が先か問題じゃなくてハッキリと迫害が先だしそれで納得できないならそれでいいと思う

というか忍になったウルシがうちは孤児院だから戦争終わったら来るか?ってやってたし潰れてはないな

>見返したらノノウに偽写真を送ってカブトの本来の顔を隠したうえでカブトとノノウを殺し合わせて共倒れさせようとしただけでした
>すみません稀代様
卑劣様から卑劣さしか学んでないな

>真実の滝ってそこはかとなく寄り添うような物言いというかただ本音ぶっちゃけてるでお前を殺して俺がすり替わってやるぜグヘヘ…みたいなのじゃないのがこの手の展開だと割と珍しい
心の中のモヤモヤを言語化してくれる場所に近い
メンタル次第では折れちゃうけど

中に化物がいるナルトはまあ置いといて任務より里の仲間を選んだ里の英雄を自殺するまで中傷し続けたのはちょっと…

>うちは孤児院

やっぱ設定途中で変えたからチグハグな事になったんだろうな

>>うちは孤児院
写輪眼スペア置き場

サクモの自殺は損失がデカ過ぎる
追い込んだ連中無事じゃ済まんだろ

>真実の滝ってそこはかとなく寄り添うような物言いというかただ本音ぶっちゃけてるでお前を殺して俺がすり替わってやるぜグヘヘ…みたいなのじゃないのがこの手の展開だと割と珍しい
アレもナルトの本音であり他でもないナルト自身なのがミソよね

>やっぱ設定途中で変えたからチグハグな事になったんだろうな
こんなに続くとはだれも思ってなかっただろうし仕方ねえよ

>鶏が先か問題じゃなくてハッキリと迫害が先だしそれで納得できないならそれでいいと思う
仮に迫害されてないその辺の下忍が盗もうが見つけ次第殺られると思うが

>中に化物がいるナルトはまあ置いといて任務より里の仲間を選んだ里の英雄を自殺するまで中傷し続けたのはちょっと…
何が酷いって助けられた本人まで中傷する始末だからな…
民度悪いってレベルじゃねぇ

結果として三代目の情報統制はかなり有効に働いてたろ
あの大蛇丸が九尾の人柱力を知らなかったんだぞ

カブトはサクモとリンをエドテンすればよかったのに

>中に化物がいるナルトはまあ置いといて任務より里の仲間を選んだ里の英雄を自殺するまで中傷し続けたのはちょっと…
東日本大震災の時原発止めに言った元社員の爺さん達や社員の子にボロクソ言ってたやつめちゃくちゃ居たし現実もそんなもんよ

迫害するかはともかく人柱力持ったガキなんてうちの子に近寄るんじゃねえ殺すぞ案件だろう

>サクモの自殺は損失がデカ過ぎる
>追い込んだ連中無事じゃ済まんだろ
でもここは俺が守ります！
木の葉のためにどうか！って死ぬ覚悟を固めた本人としては送り出した本人がノコノコ帰ってきて自分助けて離脱したってなったらキレるのもしょうがないような気もする

>カブトはサクモとリンをエドテンすればよかったのに
ヒャハハハァこいつら全員爆弾にしてやんよ！

リン穢土転生はカカシがまた雷切でぶち抜く展開になるからダメ

本当になんでなんでしょうね…？

少年編無料やってるから読み返してるけどやっぱキャラの微妙な感情を表情だけで描くの巧すぎる岸影

>3代目がアレコレ言われるのは読者の憎しみでも迫害でもなんでもなく物語に致命的な矛盾なんじゃね？っていう疑念からでしかないだろ
この手の話題の度に3代目色々していたけど…って説明されてるのに何回も同じ様な事言い出すのはどうなんだ…？

自来也が自分の死体を沈めて残さなかったの忍の鑑だよね

多分当時は上忍たちの世界はとんでもなくシビアな死生観で任務やってる設定だったんだろう

>>3代目がアレコレ言われるのは読者の憎しみでも迫害でもなんでもなく物語に致命的な矛盾なんじゃね？っていう疑念からでしかないだろ
>この手の話題の度に3代目色々していたけど…って説明されてるのに何回も同じ様な事言い出すのはどうなんだ…？
3代目がなんとかしようとしていたことと結局なんもできてないことは両方事実だからな
それをもってイタチは猿のこと見限ってダンゾウについたわけだし

>リン穢土転生はカカシがまた雷切でぶち抜く展開になるからダメ
おや…？うちはマダラの様子が…？

>カブトはサクモとリンをエドテンすればよかったのに
目ぼしい駒だけどエドテンされてないやつに関しては遺伝子情報が見つからなかったんじゃないか
アニオリだと苦労してかき集めた遺伝子から山椒魚の半蔵のそっくりさん（雑魚）やトロイの横にいたオソイ（雑魚）が出てきて困ってた

リン穢土転生はまずオビトがキレそう

チョウザがカス過ぎる

サクモの件は道徳的には里の連中はさぁ…ってなるけどあの世界の人間基本里＞＞＞自分や身内って価値観っぽいから責める理由自体は分からなくもない

>少年編無料やってるから読み返してるけどやっぱキャラの微妙な感情を表情だけで描くの巧すぎる岸影
サクラちゃんはサスケのこと大好きだからなぁ
…

これでも人柱力の中ではナルトは幸せなほうよ
一番悲惨なのはオビトに操られて血霧の戦犯にされた水影

>少年編無料やってるから読み返してるけどやっぱキャラの微妙な感情を表情だけで描くの巧すぎる岸影
やっぱズレさえ直せばいいの書けるんだよな...そろそろ編集付きで再スタートして欲しい

サスケ奪還編辺りから善良な父親として描かれるチョウザが醜悪すぎる

>チョウザがカス過ぎる
里をかつてボロカスにした九尾入りのガキが推定他国に里の禁術売り渡そうとしてる状況だから
そりゃ殺すぞくらい言う

それこそミナトとかも予言も理由に添えつつナルトを人柱力にする選択肢を「俺たちは忍だから」って言ってやったりしてるし任務に命懸けとか付き物だろうからな

>それをもってイタチは猿のこと見限ってダンゾウについたわけだし
これうちは迫害原因を作ったのがダンゾウなのに逆にこっちについたイタチの株下がらない？

あの辺の岸影は演出も好きよ
仲間が増えてくナルトと1ページ丸ごと余白の我愛羅の対比は凄かった

>一番悲惨なのはオビトに操られて血霧の戦犯にされた水影
リンの恨みがあるからな…
まあ元凶はマダラなんだが

やぐらの時代には既に血霧時代の中だったから先代（蒸危暴威の次代の人）がヤバいんだよな
二代連続でおもちゃのチャチャチャの可能性もあるけど

>これでも人柱力の中ではナルトは幸せなほうよ
>一番悲惨なのはオビトに操られて血霧の戦犯にされた水影
リンの復讐もあるから仕方ない…と思ってたらリンの件はマダラの仕込みだったのでマジでとばっちりだからなアレ

>やぐらの時代には既に血霧時代の中だったから先代（蒸危暴威の次代の人）がヤバいんだよな
>二代連続でおもちゃのチャチャチャの可能性もあるけど
リンに三尾植え付けたのもマダラの差し金だし十中八九三代目水影もおもちゃのチャチャチャな気がする

卑劣な3代目のせい

有能が編集が付いても編集設定とキャラクターの矛盾が後々歪み生んでるのを見るに野放しで漫画描かせちゃいけないタイプなんだろうな岸本

ちょび髭の水影の頃は大分マシな雰囲気だったんだろうな霧隠れ

>>それをもってイタチは猿のこと見限ってダンゾウについたわけだし
>これうちは迫害原因を作ったのがダンゾウなのに逆にこっちについたイタチの株下がらない？
このまま行くとうちはが木の葉を攻め込むのは確実だったからその辺は一旦忘れて動いた訳で

だから里を身内より優先したら絶対闇が生まれるぞってマダラは柱間に忠告したわけですね

人望ダンゾウ以下のマダラ

>有能が編集が付いても編集設定とキャラクターの矛盾が後々歪み生んでるのを見るに野放しで漫画描かせちゃいけないタイプなんだろうな岸本
長期間連載し続けて歪みが出なかった漫画とかある…？

>多分当時は上忍たちの世界はとんでもなくシビアな死生観で任務やってる設定だったんだろう
王族特務の管轄とか初期にまだ出てない上の世界の話すると面倒な事になりがちだな

世界に絶望しておきながら率先して自分で忍界の闇を生み出してるマダラ最悪すぎるだろ

>だから里を身内より優先したら絶対闇が生まれるぞってマダラは柱間に忠告したわけですね
闇そのものみたいな奴に言われてもな

>ちょび髭の水影の頃は大分マシな雰囲気だったんだろうな霧隠れ
ガキなら普通同世代の友達だっているだろ？みたいなスタンスだしな
血霧がおかしすぎる

三代目は何もしてなかった訳じゃないけどもうちょっとマシな環境にしてやれよと言いたくなる絶妙な塩梅

>>有能が編集が付いても編集設定とキャラクターの矛盾が後々歪み生んでるのを見るに野放しで漫画描かせちゃいけないタイプなんだろうな岸本
>長期間連載し続けて歪みが出なかった漫画とかある…？
ナルトの場合はキャラクターの生い立ちっていう根幹部分で歪みが生じて矛盾も表面化してるからわけが違う

イタチはそもそも二重スパイの身なのに我慢できずラップバトル仕掛けちゃうくらいうちは一族にブチギレてたからな…
少なくともうちはの増長と捉えてる

>>有能が編集が付いても編集設定とキャラクターの矛盾が後々歪み生んでるのを見るに野放しで漫画描かせちゃいけないタイプなんだろうな岸本
>長期間連載し続けて歪みが出なかった漫画とかある…？
NARUTOはここ以外だと猿の年齢くらいだからマジで凄い
猿関係ばっかだな

>ナルトの場合はキャラクターの生い立ちっていう根幹部分で歪みが生じて矛盾も表面化してるからわけが違う
何とか言ってやれキン肉マン

フガクとかカガミとかテヤキあたりの家はだいぶ冷静に物事を見てる

サムライ8も嫌なリアルさのあるキャラ描写は本当に上手かったな…

>闇そのものみたいな奴に言われてもな
とはいえダンゾウはマダラの暗躍関係なくああなった奴だしな

四代目が早くに死にすぎなのよ…やはり火影は大蛇丸にしておいた方が良かったんじゃ…

>NARUTOはここ以外だと猿の年齢くらいだからマジで凄い
全然老けない卑劣様も柱間の兄弟だからそんなもんか...で収まった

忍界七不思議があったらその一つに入ってそうな柱間の死因

テヤキも！？

火影になりたがる程度には三代目になついてるけど三代目がどれくらい面倒見てくれてたかは謎だ

>忍界七不思議があったらその一つに入ってそうな柱間の死因
柱間がん細胞

忍界七不思議は絶対扉間関連入ってるわ

>三代目は何もしてなかった訳じゃないけどもうちょっとマシな環境にしてやれよと言いたくなる絶妙な塩梅
ナルトの仕事量見てるとむしろやり過ぎなくらい頑張ってたのは認める

霧隠れは人柱力が影になってるし雲隠れはビーが慕われてるしこの辺は実力主義だな
木ノ葉、砂はただただ陰湿
土は知らない

マダラと訣別した時の「里の未来の障害は兄弟も子供も親友も処す」って表明が世代交代の過程でヒルゼンとダンゾウの極端な二極化起こしたって流れはやるせないけど結構好き

>>有能が編集が付いても編集設定とキャラクターの矛盾が後々歪み生んでるのを見るに野放しで漫画描かせちゃいけないタイプなんだろうな岸本
>長期間連載し続けて歪みが出なかった漫画とかある…？
長期連載で設定がブレるのと作家の感性がズレてるのは別の話だろ

滝も扱いはさほど酷くなかったっぽい
尾獣が大人しいってのもあるだろうな

柱間は普通にマダラ戦で寿命縮めたんだろう
里の為に友を殺す心労も凄かっただろうし

>火影になりたがる程度には三代目になついてるけど三代目がどれくらい面倒見てくれてたかは謎だ
少なくとも食パンと牛乳でモーニングして観葉植物育てられてるあたり衣食住には困ってなさそうだしな…

>霧隠れは人柱力が影になってるし雲隠れはビーが慕われてるしこの辺は実力主義だな
>木ノ葉、砂はただただ陰湿
>土は知らない
陰湿なだけだったらナルトを守って魂抜かれる大人が大量発生する事態にはならない

ちょっとくらいサクモいじめてもええか…
ちょっとくらいマイトダイいじめてもええか…
ちょっとくらいナルトいじめてもええか…

被災者が災害の原因が目の前に居るってなったら畏怖と迫害したくなるのも分からないでもない気はする

イタチが里に一旦来た理由が猿死んでストッパーが消えたから圧かけに来たわけでダンゾウの方が警戒されてる

柱間の肉体が一切劣化してないからなんかの拍子で魂だけすっぽ抜けてあの世に行ったと思われる

>少なくとも食パンと牛乳でモーニングして観葉植物育てられてるあたり衣食住には困ってなさそうだしな…
なんで九尾のガキが火影様に目を掛けてもらって良い暮らししてんだ許せねえ…

でも親友と一緒に作った里に襲い掛かっておいて親友でも肉親でも里を守るためならってなった柱間にショックを受けてるのはこいつ…ってなるなマダラ

親友のマダラより里を選んだことは正直マダラがやったことが酷過ぎてしょうがなく思えるんだけど…

この辺もダンゾウの責任にしたら良かったのに

イルカ先生と一楽のおっちゃんという二大聖人がいなければ里が終わっていたという事実

自来也と修行してた時こんなに溜め込んでみたいなこと言われてたし金自体はあるはず

ナルト=九尾だったとすると初期のナルトの理不尽な環境や3代目の距離感に色々納得出来ちゃうのがね

>柱間の肉体が一切劣化してないからなんかの拍子で魂だけすっぽ抜けてあの世に行ったと思われる
だから扉間が魂だけでもなんとかする術を開発したわけなんですね

色々置いといてもマダラはカスオブカスだから

自分さえ生き残っていれば木の葉はオッケーみたいに言ってたダンゾウが最後の最後に自分ごとオビトやマンゲ封印しようとしたのは結構好きだよ

>イルカ先生と一楽のおっちゃんという二大聖人がいなければ里が終わっていたという事実
イルカ先生も子供の頃は悲しみから闇に飲まれそうだったから…

>被災者が災害の原因が目の前に居るってなったら畏怖と迫害したくなるのも分からないでもない気はする
ゼロリバース起こした不動博士の息子とかが分かりやすいかな

>自来也と修行してた時こんなに溜め込んでみたいなこと言われてたし金自体はあるはず
自来也が一夜でキャバクラに使い切ったけどな

うちは一族はメンヘラと聖人のブレが激しい

>一楽のおっちゃん
冷奴で2000円取るクソ飲み屋がある一方でラーメン一杯400円の聖人

>>被災者が災害の原因が目の前に居るってなったら畏怖と迫害したくなるのも分からないでもない気はする
>ゼロリバース起こした不動博士の息子とかが分かりやすいかな
遊星はむしろ異常なほど迫害受けてないだろ
本人が強過ぎることもあるけど

お金貯まってたのはナルトがほとんど無趣味だったからっていうのもあるし…

>自来也が一夜でキャバクラに使い切ったけどな
うるさいのォ〜ハナッタレが

>うちは一族はメンヘラと聖人のブレが激しい
極端から極端に走る天才仙水タイプ

自認で鬱々とするのは当然だけど大人からすると何となく遠巻きにされてるだけって対応難しいよね

>自分さえ生き残っていれば木の葉はオッケーみたいに言ってたダンゾウが最後の最後に自分ごとオビトやマンゲ封印しようとしたのは結構好きだよ
自分を過大評価して温存しまくってたけど名目は五大国統一して木ノ葉を中心とした忍界を暁から守るってスタンスなのはたぶん事実だからな
その過程での犠牲はありきだからきっと良くないんだけども

マダラがショック受けたのは弟守るために里作ったのに柱間が里のためなら弟でも殺すって言ったことでまあ自分はいいだろって感じじゃなかったっけ

とりあえずダンゾウが悪いってことにすれば平和だし責任は全部ダンゾウにしよう

>うちは一族はメンヘラと聖人のブレが激しい
イタチでもサスケには発症するからな
カガミとその子孫のシスイくらいがまともライン

>マダラがショック受けたのは弟守るために里作ったのに柱間が里のためなら弟でも殺すって言ったことでまあ自分はいいだろって感じじゃなかったっけ
まぁ弟してはそれも本望だろうしマダラ死ねとしか思ってないだろうけど

カカシが最後までグレなかった謎
うちは一族なら万華鏡100回は開眼しとる人生

>カカシが最後までグレなかった謎
闇落ちする元気がなかった

>カカシが最後までグレなかった謎
>うちは一族なら万華鏡100回は開眼しとる人生
それは明確にオビトのおかげだろ