しかしだねえ…
高い供託金を設定してても売名目的だかなんだかわからない有象無象の泡沫候補が出てくるのだから…

>高い供託金を設定してても売名目的だかなんだかわからない有象無象の泡沫候補が出てくるのだから…
つまり海外の選挙では有象無象のオモシロ立候補者が山盛りに登場するのか
そりゃ面白くて投票率も上がるわな

有象無象が増えすぎると浮動票が分散して相対的に組織票が強くなってしまうのかな

今でも投票率低すぎて組織票強いじゃん

今の時点でもう小金持ちの売名目的の輩がウヨウヨいるからなあ…

実際どこかの国の選挙でダース・ベイダーとかいたよね

何を指して貴族といっているのか

>つまり海外の選挙では有象無象のオモシロ立候補者が山盛りに登場するのか
>そりゃ面白くて投票率も上がるわな
ちなみにすげー盛り上がってるように見えるアメリカ大統領選挙も大体投票率50%くらい
いい時の都知事選くらい

オーストラリアみたいに投票義務化したらよくない？

>何を指して貴族といっているのか
あいつらズルい！

金も稼げないような奴に政治を任せたいと思うかい？

>金も稼げないような奴に政治を任せたいと思うかい？
何の力もないやつを議員にしても何もできないまま任期終わるだけだからな

ちゃんとある程度票取れれば返すんだから財産や収入で差別してる訳じゃなくない？

別に自分で稼ぐ能力がなくてもこいつに政治任せたいってパトロンが付くような魅力があればいい話だからなあ

平民でも300万くらい払えるだろ

荒らしみたいな奴弾く以上の理由はないよね

金権政治って金っていう単一の指標で政治が動くわけだからわかりやすくていいと思うんだけどな

無駄に金持て余してる層いるから無形化してる

むしろ気軽に出られる方が変なやつ目立たなくなって馬鹿みたいな立候補減るかもしれない

アメリカ独立宣言の時から間接民主制の本質は貴族制だって話はしてる
衆愚政を防ぐため自然なエリートによる指導が必要とアメリカ合衆国憲法の父ジェームズ・マディソンが残してる

>金権政治って金っていう単一の指標で政治が動くわけだからわかりやすくていいと思うんだけどな
個人の一票も金で買えるようにすると分かりやすくていいと思う

>ちゃんとある程度票取れれば返すんだから財産や収入で差別してる訳じゃなくない？
それは違うだろ
票が取れるかどうかは蓋を開けないとわからない
そもそも新人は既存の議員政党に比べて不利なんだから差別ではないけど新規参入が難しい構造になってるよ

たかが300万も作れない奴が議員とか片腹痛いだろ

300万作れなくても立候補していいだろ！
落とすなら落とせばいい

理屈は分かるけど300万円自前で用意出来ないような奴に政治任せたいか？

衝撃のパスタ

何ていうか…この程度の金を出せる事に対して貴族！とか言っちゃうのが
見識の狭さというかさもしさというか…人間が知れるというか…

たった300万準備出来ない奴が立候補出来ないのは健全

>つまり海外の選挙では有象無象のオモシロ立候補者が山盛りに登場するのか
>そりゃ面白くて投票率も上がるわな
オモシロ大統領がぜんぜん面白くないことになったりしないかなぁ

>>つまり海外の選挙では有象無象のオモシロ立候補者が山盛りに登場するのか
>>そりゃ面白くて投票率も上がるわな
>オモシロ大統領がぜんぜん面白くないことになったりしないかなぁ
だいぶ今なってないか？

いや300万はそこそこでかいだろ

>そもそも新人は既存の議員政党に比べて不利なんだから差別ではないけど新規参入が難しい構造になってるよ
そう思うなら有力な政党の支援を受けて議員になればいいじゃん

ぶっちゃけ投票権すら勤労と納税してない奴には制限いるんじゃねーのって思ってる

>別に自分で稼ぐ能力がなくてもこいつに政治任せたいってパトロンが付くような魅力があればいい話だからなあ
都知事選にでた某空とかいうおっさんも信者からのカンパで食ってるらしいしなあ

>そう思うなら有力な政党の支援を受けて議員になればいいじゃん
だから供託金制度で新勢力がなかなか増えないようになってるのが問題じゃないかって話だよ
それを指して貴族的世襲的と言ってるわけ

仮に返ってくるにしても被選挙権の行使にまずこれだけ金が必要なのがおかしい

今でさえ変なの立候補してくるのちょこちょこあるんだから下げたらもっと変なのが出てくるだけだよ

金も集められん奴が何が出来るんだというのはあるが実家が持ってる奴は倍率上げろよとも思う

>今でさえ変なの立候補してくるのちょこちょこあるんだから下げたらもっと変なのが出てくるだけだよ
じゃあ上げたほうがいいってことか？

変なのが出てくるのがそんなに受け入れられないか？

候補が乱立すると票が散って組織票が固い方が有利になるからな

どっかの政党が〇〇選挙に出馬という経歴が作れますよと勧誘してなかったけ？

海外だと供託金の代わりに住人の署名を何千件集めたらっていうのもあるんだっけ

>ぶっちゃけ投票権すら勤労と納税してない奴には制限いるんじゃねーのって思ってる
普通選挙を勝ち取るまでの闘争という神話を投げ捨てたらいろいろと不味いから…

地方無投票当確ライフハック議員

消費税のある日本はほぼ全国民が納税してんじゃねーの

納税してないのは犯罪だろ…

世襲やめなよ

候補が散って組織票が固くなるのと立候補に制限があるのは別の問題だろ
小選挙区制なのにこんなに党が増えてるほうが問題

政党が用意してもいいんでしょ？

>世襲やめなよ
職業選択の自由があるんだから世襲の人間を当選させてる有権者に言え

親が議員だからダメとかはそれこそ出自を理由にした差別以外のなにもんでもないだろう

もし落選したら無職になるんだしお金に余裕ある人じゃないと立候補できないよ

>親が議員だからダメとかはそれこそ出自を理由にした差別以外のなにもんでもないだろう
それはそう
ただ政治資金団体はどうかと思うけどね

制限はダメだから6親等血族3親等姻族に議員やら首長の経験者が居ない人は供託金半額とかでどうか

300万でガタガタ言う人は150万でも同じだろう

imgとmayで連立政権を組むぞ

勝負になるくらい支持あるなら返ってくるんだし問題ないんじゃ

>勝負になるくらい支持あるなら返ってくるんだし問題ないんじゃ
じゃあ1千万に値上げしよう
変なの減らせるし

>>親が議員だからダメとかはそれこそ出自を理由にした差別以外のなにもんでもないだろう
>それはそう
>ただ政治資金団体はどうかと思うけどね
これ利用して地盤とカネを引き継げるの理解してない人が多いんじゃないかな

これがない方がよっぽど金持ちしか議員になれない世界なんだが

選ばれる自信があるなら政治歴0年
消費者金融で借りた金で政界に進出しますとかやってもいいのか

>これがない方がよっぽど金持ちしか議員になれない世界なんだが
どういうこと？

>選ばれる自信があるなら政治歴0年
>消費者金融で借りた金で政界に進出しますとかやってもいいのか
選挙資金は別途必要だぞ

>オーストラリアみたいに投票義務化したらよくない？
それでアーケオスみたいになった当選した無名がいるらしいな

投票率50%切ったら無効でいいよ

>>選ばれる自信があるなら政治歴0年
>>消費者金融で借りた金で政界に進出しますとかやってもいいのか
>選挙資金は別途必要だぞ
金は意外となんとかなってヤバいのが人手なんだよな
運動員を金で雇って雇用作ると何故かと公職選挙法違反になるクソルールがあるから実質カルトか労組と繋がりないと当選不可能なんだ…

>運動員を金で雇って雇用作ると何故かと公職選挙法違反になる
これなんでなんだろうね

>投票率50%切ったら無効でいいよ
一生選挙繰り返して税金500倍ぐらいになりそう

現代だとそもそも物理的な選挙活動禁止で良い
公営ポータルに演説のせといてそれ参照とNHKでループ再生で良い
供託金500万程度は出せるべきだけど他の活動費は要らんハードル

運動員が選挙権無いならそりゃ金払っても良いよ？

>これがない方がよっぽど金持ちしか議員になれない世界なんだが
どういうこと？

>>運動員を金で雇って雇用作ると何故かと公職選挙法違反になる
>これなんでなんだろうね
昔に金権政治やりすぎて規制アンド規制で現代まで来たから

変な候補者を減らすことに躍起になってるけどそんなもんは落とすだけなんだからどうでも良い

当選すれば年収2000万円
4年の任期で8000万円
優遇しすぎだろ

>運動員が選挙権無いならそりゃ金払っても良いよ？
でもさぁ〜〜
せめて運動員を30人まではとか緩めようよ

物理的な運動員が必要な形態してるのが間違いでしょ
現代はもう電子化で良い

もう選挙で使っていいのは身一つと車一台運転手一人に統一してくれりゃいいのに

貧しいやつ議員にしても金で意見コロコロ変えそうだし…

関係ないでしょ
数千万もらってる上でさらに稼ぐようにやってるのばっかりなんだから

>貧しいやつ議員にしても金で意見コロコロ変えそうだし…
金持ちは意見変えないかっていうと…

>運動員が選挙権無いならそりゃ金払っても良いよ？
でも秘密選挙が守られてれば別に金渡そうが良くない？
運動員なんか一番近くで政治家の裏の顔まで見てるんだから裏でクソ野郎なら別の奴に入れるだけだろ

>昔に金権政治やりすぎて規制アンド規制で現代まで来たから
いいよね
人気投票で現ナマの暴力や有名人の知名度利用が飛び交って
公職選挙法の必要性が分かるの

>運動員なんか一番近くで政治家の裏の顔まで見てるんだから裏でクソ野郎なら別の奴に入れるだけだろ
そういう判断力のない人も1票の権利があるのだ

供託金じゃなくて簡単なテストで弾けないの
中学レベルの社会科の問題なら義務教育なんだから学歴による差別にはならんでしょ

>運動員なんか一番近くで政治家の裏の顔まで見てるんだから裏でクソ野郎なら別の奴に入れるだけだろ
裏の顔見た上で金くれるから入れたろってなるひとが一人出た時点で破綻するから理屈めちゃ弱い

>当選すれば年収2000万円
>4年の任期で8000万円
>優遇しすぎだろ
普通に稼げる金額より極端に低いと
自力で高額を稼げるぐらい有能な人間が来なくなる

日本は議員が人口に対して多すぎる
なんでアメリカよりも多いんだよ
f298635.jpg

>日本は議員が人口に対して多すぎる
>なんでアメリカよりも多いんだよ
>f298635.jpg
何で極端に少ないほうのアメリカと比較したんだよ

>何で極端に少ないほうのアメリカと比較したんだよ
叩きたいから

そもそも自治体が多すぎ
昔は遠隔地の議論や調査が難しくてしょうがないけど
今なら市レベルの規模に議会まとめていい
町議会とか単純に少ない人口から選ぶから無能しかいないってなる

>供託金じゃなくて簡単なテストで弾けないの
>中学レベルの社会科の問題なら義務教育なんだから学歴による差別にはならんでしょ
普通に障害者の被選挙権のはく奪になって憲法変えないと無理じゃない

>日本は議員が人口に対して多すぎる
>なんでアメリカよりも多いんだよ
人間は1人以下にはできないから
選挙区で人口の偏りがあるから1票の格差を減らそうとすると
人口の多い地区の選挙区を小刻みにして議員を増やすか
過疎地を複数の剣をまたぐおおざっぱな選挙区とかにして減らすしかない

立候補者を得票率に応じて混ぜたキメラにするのが民主主義の完成だよ

一票の格差って本当に問題なのかな…
藩レベル地域での代表者が出れば良くないか？

>>日本は議員が人口に対して多すぎる
>>なんでアメリカよりも多いんだよ
>>f298635.jpg
>何で極端に少ないほうのアメリカと比較したんだよ
アメリカとか一票の格差が50倍とかあっても放置される国だからな
そもそも民主主義国家ではない

合衆国って世界で見ても割と特殊な例だから日本との比較には馴染まないんじゃねえの

そもそも政治家ってほとんど要らないからね
政策が必要なんであって政治家は政策のためにいるにすぎない
今なら政策をつけて集めてきめたら官僚が実施したらいい

>普通に障害者の被選挙権のはく奪になって憲法変えないと無理じゃない
憲法44条が
>両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
だけど逆に年齢で弾いてるのが違憲じゃない扱いなら障碍者に限らず知能レベルである程度弾くのは合理的じゃないの

政策に投票できたらいいのに人にしか投票できないのはシステムがクソ

何に対しての格差なのか選ぶだけだからな
100万人あたり1人乗り政治家みたいに出したら都市部の政治家増えて不公平とも言えるし
地域ごとに政治家一人としたら一票の価値に差がって言うし
常に文句言える

>一票の格差って本当に問題なのかな…
>藩レベル地域での代表者が出れば良くないか？
実際米国上院とかドイツとか地方やマイノリティのエンパワメントのため意図的に一票の格差をデザインしてる国すらあるからな

>>普通に障害者の被選挙権のはく奪になって憲法変えないと無理じゃない
>憲法44条が
>>両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
>だけど逆に年齢で弾いてるのが違憲じゃない扱いなら障碍者に限らず知能レベルである程度弾くのは合理的じゃないの
教育で引っかかるからダメどす

>>>普通に障害者の被選挙権のはく奪になって憲法変えないと無理じゃない
>>憲法44条が
>>>両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
>>だけど逆に年齢で弾いてるのが違憲じゃない扱いなら障碍者に限らず知能レベルである程度弾くのは合理的じゃないの
>教育で引っかかるからダメどす
逆に中学レベルの試験を課すのが違憲判定なら義務教育を果たせてないからその時点で違憲じゃないの

人に投票する時点で曖昧にラップされるのに
党に投票まであるからな
思想(実現したい政策のセット)の違う人を集めて党にしたら何に投票してるのか意味わからん

>だけど逆に年齢で弾いてるのが違憲じゃない扱いなら障碍者に限らず知能レベルである程度弾くのは合理的じゃないの
教育による差別になるよ

現状ですら話題目当ての迷惑配信者が出たりするんだから供託金下げるなんてありえないわ

>逆に中学レベルの試験を課すのが違憲判定なら義務教育を果たせてないからその時点で違憲じゃないの
それは保護者が子供にさせる義務であって
それにみたない知性だからといって被選挙権を制限理由するにはならん

>ちゃんとある程度票取れれば返すんだから財産や収入で差別してる訳じゃなくない？
立候補する時点で会社とか辞めないとダメだぞ

>普通に稼げる金額より極端に低いと
>自力で高額を稼げるぐらい有能な人間が来なくなる
年収より問題なのは税金なしで政治資金ならいくらでも家族に引き継げるところだな