憤死というレスポンチを火力に変えるシステム

念のために先に読んでおこうとか思わなかったのかな

「戦場に来て戦わない腰抜けに女の服を贈ります」

>念のために先に読んでおこうとか思わなかったのかな
先に読んでても結局見せなきゃいけないし…
手紙を秘密裏に処分するのがまかり通っちゃうと別の方に飛び火するし…

煽りスキル高すぎる

空き箱あげる

司馬懿は分かってて読ませたような雰囲気も感じる

まあ流石にとどめであって健康なやつを殺すパワーはない

興奮しただけで死ぬくらい体調悪いのもよくないと思う

北方謙三の三国志で司馬懿はドMだったから孔明の煽り攻撃があんまり効かなかったの好き

演義だと他にもレスポンチで殺してるから怖い

憤死は現代にも導入して欲しい

>興奮しただけで死ぬくらい体調悪いのもよくないと思う
この頃の中国は寒暖差すごいうえに塩分あればあるだけ良いみたいな食事だったからさ

横山三国志だと呉人気出ないのが特によく分かる

>北方謙三の三国志で司馬懿はドMだったから孔明の煽り攻撃があんまり効かなかったの好き
女物の服を送られた後で部屋に戻って泣き笑いながら床を転げ回るの好き

>>興奮しただけで死ぬくらい体調悪いのもよくないと思う
>この頃の中国は寒暖差すごいうえに塩分あればあるだけ良いみたいな食事だったからさ
つまり今でも東北なら憤死があり得る?

>>>興奮しただけで死ぬくらい体調悪いのもよくないと思う
>>この頃の中国は寒暖差すごいうえに塩分あればあるだけ良いみたいな食事だったからさ
>つまり今でも東北なら憤死があり得る?
東北は憤死するやつはもう全員憤死したから静かに怒るやつしか残ってない

横山漫画ではどうか忘れたけど孔融も孔明の煽りレスで憤死してる
先祖の孔子は権力に媚びない素晴らしい学者なのに孔融さんはなんで曹丕の使いで降伏勧めに来てんの？と言われりゃそりゃ憤死するしかないけどさあ

要は中国みたいにあったかい土地から寒さの厳しい土地に飛ばした後血管ボロボロにさせてキレさせたら憤死は可能

高血圧で憤死か

孔明が責める側ばっかネタにされてるけど実は孔明自身も張苞が死んだと聞いて血を吐いてぶっ倒れたことがある
吉川の表現だから横山でどうだったかは忘れたが

ここまで煽り倒されてると側近の言う提督！とか大都督！も皮肉めいて聞こえちゃいそう

>まあ流石にとどめであって健康なやつを殺すパワーはない
王朗とか戦場であいまみえたあと即死してなかったか

けお死は実物を一回は見てみたい

検死的には当時の憤死は脳溢血or心臓麻痺だっけ

憤死システム今も採用してほしい

即死ではなくても精神的ダメージで失意のうちに亡くなるパターンもある

司馬懿以外でレズチンポバトルが成立してないんだよな……

>けお死は実物を一回は見てみたい
いきなり吐血したり意識失ったりするの見たら後悔するぞ

ヤニ猫粘着の人が憤死してたはず

まあ戦略とか政治の実力で上回っておいてからのトドメとして勝ち確煽りだからな…
口だけの煽り屋とは一線を画すと言うか

どっちも正史じゃ国の屋台骨な名将なんだから孔明上げのためとはいえ笑えてくる
いやこれ孔明メチャイヤなヤツになってるけどいいのか…？ともなる

タイミングも計ってのこの効果ってことだからね

人の和に関してはお前も偉そうなこと言えた義理じゃないだろ

>どっちも正史じゃ国の屋台骨な名将なんだから孔明上げのためとはいえ笑えてくる
>いやこれ孔明メチャイヤなヤツになってるけどいいのか…？ともなる
魯粛周瑜コンビの孔明への反応がずっとテンプレで笑う

戦場で即死だと大声の名乗り効いて即死した人いなかったか？

>人の和に関してはお前も偉そうなこと言えた義理じゃないだろ
私はただの軍師であって将をやってるわけじゃないからいいんですぅ〜

横山三国志から三国志に入ったから曹真がすごい名将って聞いて驚いた

司馬懿は婦人服を嗜んでるからな…

>人の和に関してはお前も偉そうなこと言えた義理じゃないだろ
むしろ魏延だの楊儀だの抱えておきながら内紛抑えてるんだから人の和の維持能力は凄まじいよ

オイオイ
アイツ死ぬわ
って看破した司馬懿いいよね……

司馬懿は完全に曹真殺しに行ってるよね

司馬懿のこんなんでダメージ受けたん?って顔

曹仁を見ろ
演義じゃ毎回負けるために出てくるくらいの扱いなのに一つも気にせず元気に負けとる

>横山漫画ではどうか忘れたけど孔融も孔明の煽りレスで憤死してる
>先祖の孔子は権力に媚びない素晴らしい学者なのに孔融さんはなんで曹丕の使いで降伏勧めに来てんの？と言われりゃそりゃ憤死するしかないけどさあ
なんで使者にすぎない孔融を殺したの…？

夷陵でボコボコに死んでなお結局孔明蒋琬費禕董允等の荊州勢で回してたんだな

孔明って嫌な奴だな…

>司馬懿のこんなんでダメージ受けたん?って顔
コラに使えそう

必殺煽りレターすら司馬懿に通じないの強キャラ感があって好き

>>人の和に関してはお前も偉そうなこと言えた義理じゃないだろ
>むしろ魏延だの楊儀だの抱えておきながら内紛抑えてるんだから人の和の維持能力は凄まじいよ
孔明亡くなったら即瓦解してるからな

婦人服を奥様への贈り物と解釈する司馬懿

>曹仁を見ろ
>演義じゃ毎回負けるために出てくるくらいの扱いなのに一つも気にせず元気に負けとる
負けちゃ困るんだが戦う将が死ぬのはもっと困る
負けるとしても戦った上で生き残る将はえらい

>>横山漫画ではどうか忘れたけど孔融も孔明の煽りレスで憤死してる
>>先祖の孔子は権力に媚びない素晴らしい学者なのに孔融さんはなんで曹丕の使いで降伏勧めに来てんの？と言われりゃそりゃ憤死するしかないけどさあ
>なんで使者にすぎない孔融を殺したの…？
正直そのレス王朗と孔融間違えてるだけの気が

孔明のレスポンチで丸々一話みたいな話まである

>>北方謙三の三国志で司馬懿はドMだったから孔明の煽り攻撃があんまり効かなかったの好き
>女物の服を送られた後で部屋に戻って泣き笑いながら床を転げ回るの好き
えっ…！そういう感じ…！？

婦人服…？
まさか孔明…知っているのか…？

演義の曹仁って一騎打ちでも目立たないから地味なんだよな
曹洪は馬超相手に頑張ったりとか目立つ時もあるのに

演義の方だけど
>諸葛亮の北伐で敗れた夏侯楙の代わりに曹真を推挙。そして曹真の軍師として76歳の高齢を押して出陣し、諸葛亮に論戦を挑むも敗北する。その際、禅譲劇に加担した過去を激しく罵られ、その恥と衝撃から憤死してしまっている。

婦人の服貰っても着たりはしてないんだけど
軍師連盟だとわざわざ着た上でそんな挑発には乗らんとかやってんのが笑える

>婦人の服貰っても着たりはしてないんだけど
>軍師連盟だとわざわざ着た上でそんな挑発には乗らんとかやってんのが笑える
いい意趣返しだとは思うんだけどさ…やっぱりそういう趣味だったのでは…？

なんでぶっ倒れてる人に追い討ちの煽り手紙送ってんの

司馬懿は実は女だったから効かなった

北方司馬懿は奴隷の女に騎乗位で罵られながら犯されて
射精したら意識とんで気づいたらその女を殺してたというリベンジタイプのドM

>なんでぶっ倒れてる人に追い討ちの煽り手紙送ってんの
ぶっ倒れてる人が死んだら嬉しいから

>横山三国志だと呉人気出ないのが特によく分かる
周瑜は美青年なのにこれじゃなぁ…
陸遜も割と美青年だが

魯粛というなんか調べるとおかしい奴

>陸遜も割と美青年だが
適当にやっていればよろしい

>>なんでぶっ倒れてる人に追い討ちの煽り手紙送ってんの
>ぶっ倒れてる人が死んだら嬉しいから
ふーん…きみはとどめを刺すのがうまい！

>魯粛というなんか調べるとおかしい奴
なんか史実の方がおかしくないこの人…

憤死って脳卒中の類なのでは

横山光輝イケメン枠実は劉備張飛で使ってるから…

周瑜憤死させた後いけしゃあしゃあと葬儀に来て泣いてみせる孔明と
それを見て周瑜殿も狭量なとこあったかもな…って思っちゃう呉の面々

どう考えても荊州の劉備軍の行動はカスではある

立場上相手が絶対に読まないといけない書類で徹底的に煽り散らかすの
あくらつなライフハックすぎない？

王朗さん…
https://youtu.be/OIHkZAAFL0A

>周瑜憤死させた後いけしゃあしゃあと葬儀に来て泣いてみせる孔明と
>それを見て周瑜殿も狭量なとこあったかもな…って思っちゃう呉の面々
自分に比肩し得る知恵者が死んだのは本当に悲しい
劉備のために今絶対殺しておきたかっただけで…

>憤死って脳卒中の類なのでは
そういう場合もあるし自害の場合もある

孔明って「あの活躍もこの活躍も後世の創作！」みたいなの見ると
じゃあ何をしてた人なの…？って思ってしまう

演義でも曹仁との戦いの矢傷が原因で発病の後に追撃だから
周瑜も孔明の煽りオンリーで死んだわけではない

スリキンの周瑜は一応見てるとデキる人なのはわかるんだけど
それはそれとしてちょっと馬鹿なんじゃないかってくらい気が短かった
もう見事に憤死した

基本はダメ押しだからな手紙
後はこれで怒って前線来ねーかなーって煽りだし

>演義の方だけど
>>諸葛亮の北伐で敗れた夏侯楙の代わりに曹真を推挙。そして曹真の軍師として76歳の高齢を押して出陣し、諸葛亮に論戦を挑むも敗北する。その際、禅譲劇に加担した過去を激しく罵られ、その恥と衝撃から憤死してしまっている。
史実の王朗は偉大な政治家なのに…

>どう考えても荊州の劉備軍の行動はカスではある
現代の倫理観の物差しで測るのは無粋よ…
君子たるもの自分の命は変わりが聞かないが妻も子どももまた娶って作り直せばいいだけの話よ…
それが歴史に名を遺す万夫の努めよ…

史実は事実では無いからな…周りに嫌われてるとかも捏造というかそう思わせ名を汚させようとかあるし

曹真も心労から病気して駄目押しだから
孔明の煽りオンリーで死んだのは高齢者の王郎だけか

>孔明って「あの活躍もこの活躍も後世の創作！」みたいなの見ると
>じゃあ何をしてた人なの…？って思ってしまう
基本内政に優れたひとです…
そして魏に行っても孔明程度は履いて捨てるほどいるから大した活躍はできなかっただろうとかいわれてもいます…

妻の人肉献上されて感動！
とかもまぁ現代じゃ絶対理解できないし…

>妻の人肉献上されて感動！
>とかもまぁ現代じゃ絶対理解できないし…
演義の劉備って別に感激なんてしてなくて悲しんでるんだけどな
自分が来たばっかりにって

実際徐庶がその程度の地位とか何なんだよあの国ふざけんな返せ！とキレてる孔明もいます

舌戦でも王朗さん憤死！
司馬懿さんには死後直後のハッタリ芝居は効いたが…

泣いて馬謖を斬るは演義の方が優しい馬謖の行動

孔明は若い頃の抱負とか見てるとフリーハンドで働きたい人っぽくて
それなら流浪の劉備にでもついていけるのは筋が通っている

>どう考えても荊州の劉備軍の行動はカスではある
呉のレス
お前も大概だぞ

頭に血が上りすぎるとまあ身体によくないですよね

三国志の有名人ならぶっちゃけウィキペディア見るだけでも大雑把には正史でのことも分かるよ

ちょっと夷陵の戦いでだいぶ終わっていた蜀の国力をなんやかんや回復させて今度は自身が戦争指導者になって北伐してを6年の間に5次に渡って繰り返しただけだもんな…

趙雲は劉備の親衛隊の人みたいなもんでべつにそんなに活躍しなかった…のは史実

孔明下げるのは初級〜中級くらいで入る道

💌👗👙👠

何だかんだで内政が凄いって本当に凄い事だからな…

>趙雲は劉備の親衛隊の人みたいなもんでべつにそんなに活躍しなかった…のは史実
正史で言うなら親衛隊なんて書かれてないぞ

>実際徐庶がその程度の地位とか何なんだよあの国ふざけんな返せ！とキレてる孔明もいます
（劉備に軍師なんか持たせたくなかっただけなんだよなぁ…）

夷陵で国崩壊しなかったのが凄い程度には人材が消えた

中国でも孔明が馬上から相手を怒らせて落馬させるシーンめっちゃ流行ったらしいね

船頭多くしてって言葉もあるしちゃんと有能な人が遺憾なく能力を発揮できたベストマッチな環境が蜀だったんだろうな

過労死するわあいつ

50話あったのに孔明死後2話で晋の統一まで持ってった中華アニメだと
あまりにはしょりすぎで劉禅の例の発言にびっくりした司馬師が憤死！みたいになっててダメだった

孔明が怖いのはそれだけの事業を起しながら苛政の人として名を残さなかったこと
むしろ政治家の理想になってしまった

荊州の扱いに関しては戦国時代だからとしか言えねぇ…

>中国でも孔明が馬上から相手を怒らせて落馬させるシーンめっちゃ流行ったらしいね
武官より文官の方が地位が上される実力の証明…

>何だかんだで内政が凄いって本当に凄い事だからな…
後忠義心MAX

>北方司馬懿は奴隷の女に騎乗位で罵られながら犯されて
>射精したら意識とんで気づいたらその女を殺してたというリベンジタイプのドM
司馬懿が殺したんじゃなくて体力の限界まで責めさせたら死んだみたいな流れじゃなかったか

>>実際徐庶がその程度の地位とか何なんだよあの国ふざけんな返せ！とキレてる孔明もいます
>（劉備に軍師なんか持たせたくなかっただけなんだよなぁ…）
飛躍させないためにブレインを素早く奪い取るってすげー頭いいよな
活躍してから対処しがちなのにさ

劉備はいやうちの息子ダメならお前が王やっていいよとまで言ってるから
劉備はなんか凄い

よくも悪くも春秋時代の主従関係そのままでいいよね後主と孔明

>人の和に関してはお前も偉そうなこと言えた義理じゃないだろ
天・地・人と言う場合の人というのは組織の構造や統率とか含むもう少し幅の広い概念で
みんなでニコニコ仲良しとかそういうアレではない

>活躍してから対処しがちなのにさ
ちょっと活躍した
その段階で芽を摘んだ

家中枯骨だの三家姓奴だのあんま日本だと見ない罵倒が面白い

曹真は比類なき有能だけどその息子は間違いなく無能ぶりを天下に示したわ

曹操を見ろ史実の方が劉備好きすぎてキモいって民からも言われてる

>よくも悪くも春秋時代の主従関係そのままでいいよね後主と孔明
保守的な正当論が絡む物語だからそういうのも投影されるんかね

>曹操を見ろ史実の方が劉備好きすぎてキモいって民からも言われてる
君は龍というものを見たことはあるか？

（高笑い）
漢の元老からいかほどのご高説を聞けるかと思ったが落胆した
よもや貴殿のその口から聞くに耐えぬ言葉が次々と出てくるとは
私も話そう　全軍は心して聞け
貴殿王朗よ　代々漢の恩恵を受け司徒に就いたはずであろう
些かの良心があるなら　君を輔け国を補佐し漢を興すべき
然しながらそなたはただ官位を貪り賊に与した
本来なら首を縮め身を潜め天下の片隅に隠れて恥じ入るべきであるのに
陣頭に立って天命を口にするとはなんたること
白髪頭の匹夫　白髭の賊め
二十四人の漢の先帝にあわせる顔があるのか
老耄は早く立ち去れ
お前を斬り剣を穢したくはない

>曹操を見ろ史実の方が劉備好きすぎてキモいって民からも言われてる
こんな匿名掲示板にまで逸話が届いちまった
君と操だ！

>みんなでニコニコ仲良しとかそういうアレではない
まあ孫文が宮中の王の美姫たちに軍事教練してしくった一番の王の寵姫に罪を問うて一刀両断するようなもんよね

劉備の曹操を誘惑したり徐州やら荊州やら譲られたり民が土地捨ててついて行ったりと魅力度が高すぎて怖い…

>50話あったのに孔明死後2話で晋の統一まで持ってった中華アニメだと
>あまりにはしょりすぎで劉禅の例の発言にびっくりした司馬師が憤死！みたいになっててダメだった
4クールで晋の統一までやる都合上重要人物だろうが容赦なくナレーションで死んだこと伝えて尺の無さを感じる
最強武将伝三国演義

劉備はなんかファンタジーすぎる逸話多い

史実だと周瑜は過労死っぽくて他にも呉は過労死るす人多くてｶﾜｳｿ…ってなった

>劉備の曹操を誘惑したり徐州やら荊州やら譲られたり民が土地捨ててついて行ったりと魅力度が高すぎて怖い…
オシャレマンだったらしいしチャラ男だったんじゃないのか実は

操の逸話って後年創作より原典が一番キモいんだっけ君と与田

呉はしょうがない実際は部族の集まりで国というか怪しいものだし

>曹操を見ろ史実の方が劉備好きすぎてキモいって民からも言われてる
劉備は漢王朝の子孫！と敵対関係なのに太鼓判押してくるのなんなんだよコイツ！

祖先代々を大事にする儒教の時代にアテもない劉備のためにその土地を捨てるって並外れたことだよな…

原典だと宴会で俺の隣は勿論劉備くんね！とかしてて
夏侯惇とか部下からもいくら何でも贔屓がすぎるとか言われてる

>曹操を見ろ史実の方が劉備好きすぎてキモいって民からも言われてる
曹操の寝室にいつでも入ってきて良いよ！と言われたのは夏侯惇と劉備だけ！

>劉備はなんかファンタジーすぎる逸話多い
呉がフューチャーされないとはいうが劉備曹操の二人の魅力が強すぎる

>オシャレマンだったらしいしチャラ男だったんじゃないのか実は
気風のいいやくざの親分みたいとは昔聞いた劉備評

後漢（三国）のエピローグとしてしか扱われない晋建国って考えてみると酷いな…
統一王朝の創業物語で一番扱い悪くない？

三国時代にドスケベうさ耳JKいたらそりゃドハマリするだろ

>史実だと周瑜は過労死っぽくて他にも呉は過労死るす人多くてｶﾜｳｿ…ってなった
当時の長江周辺なんて呉が開発進めなきゃいけない風土病や湿度に悩まされる未開の地だから長生きできないのも仕方ねえんだ

だって晋って滅びる理由も酷いから…そこでエピローグの方が一番いいんだマジで

呉はいい感じのポジションキープしたかと思ったらなんか腐ってった…ぐらいになっちゃうから…

>劉備はなんかファンタジーすぎる逸話多い
王朝復古勢力だから権力者からは持てはやされ逆に覇権主義の曹操は憎まれてサゲられたとかそんな部分も
ただ中国が景気良くてブイブイ言わせてた2010年代ごろは曹操の人気がうなぎ上りだった…とかそんなん話は聞いた

>当時の長江周辺なんて呉が開発進めなきゃいけない風土病や湿度に悩まされる未開の地だから長生きできないのも仕方ねえんだ
川魚をなますで食うのはヤバいよ…
川魚をなますは…
曹操も当たったし…

腕は地に着くほど長く耳はクソデカでとってもオシャレ
故に劉備はウサ耳ダボ袖ギャルJKであるというのが定説

司馬炎が相当終わってたけどまあええか…

周瑜は千載一遇のチャンスだったから荊州攻めまくってたのに曹仁とかいうやつが無駄に粘ってさらにヤクザが横入して土地奪ってなんか貰い矢くらって体ボロボロなのに激務こなしてたから…

>孔明下げるのは初級〜中級くらいで入る道
下げてるかは知らないが
焦って北伐乱発した理由を知りたかったからそこを描いた朱のチーリンは面白かったな

晋はもう生まれてきたのが間違いだったっていうくらいクソ展開に継ぐクソ展開だから…

司馬懿とかいうオメーさっさと出社しねーと殺すぞと言われる男

あんまり見せ場作ってもらえない司馬懿

晋の成り立ちも3代続いて忠臣だった司馬懿を曹爽が一方的に敵視したのが魏が滅びる原因なのもダサすぎるだろ

ほうほうの体で頼った袁紹にもわしの長男に孝廉推薦してくれるの！？嬉しい！！好き！！！されてる劉備おやびん
人誑しすぎる

敵から送られた手紙をわざわざ読むとか律儀だな

現代でもそういうところはあるけど昔は本当に仕事が属人的だから
やる気のあるデキる人は死ぬまで働きがち…

>周瑜憤死させた後いけしゃあしゃあと葬儀に来て泣いてみせる孔明と
>それを見て周瑜殿も狭量なとこあったかもな…って思っちゃう呉の面々
だって他所に嫁いでいる嫁さんに母親が病気してるから里帰りしろと吹きこむなんて姑息にもほどがあるぞって煽りは全くその通りだしそりゃ呉のメンツもちょっとついていけないと思うよ

>司馬懿とかいうオメーさっさと出社しねーと殺すぞと言われる男
嫁が超怖いからセーフ

晋は司馬師がさっさと死んだのも…

勝ち組がどっしり構えて横綱相撲し続けたってだけだからおもしろ味に欠けるからね…
やっぱ僻地から攻め上って登山したりしないとだめ

>司馬懿とかいうオメーさっさと出社しねーと殺すぞと言われる男
ずっと引きこもりで敵にお洋服を選んで貰うほどなので臭くてデカパイ系の女なのは確定的に明らか

一方で兄の諸葛瑾には息子が可愛いねって微笑ましい手紙のやり取りをしている

八王の乱とかいう調子乗ったアホと身の程以上にがんばろうとしたかわいそうなヤツが交互に死んでいくクソイベント

諸葛亮は名前は有名だが実態はよくわかってないし何なら実在性まで怪しい
ところは「」も大好き南蛮編の主役である孟獲さんは
なんと辞令から着任記録までガッツリ残ってる実在の人です
従って孟獲さんは諸葛亮よりすごいぞワハハハハ

>司馬懿とかいうオメーさっさと出社しねーと殺すぞと言われる男
若いころ随分気合いの入ったニートだなこいつ…

なんで3回もコロコロされてんだ俺

>だって晋って滅びる理由も酷いから…そこでエピローグの方が一番いいんだマジで
無難でも納めてくれれば上等だったのに後の時代がカオスになるからな

蜀の最後はまだドラマチックではあるんだよな
前線で戦ってる姜維達を釘付けにして脇道から蜀に乗り込むという形だし

>焦って北伐乱発した理由を知りたかったからそこを描いた朱のチーリンは面白かったな
吉川三国志の頃から「自分が指揮を執ってる間でなければ亡き君主（劉備）の悲願は達成できない…」と思ってたからとかじゃないのか？

>憤死は現代にも導入して欲しい
ヤニ猫アンチの人が憤死してなかった？

孔明の実在が怪しいとかないだろ

兀突骨の配下来たな…

曹叡は司馬懿を信頼して軍権を預けて司馬懿もそれに応えてたし長生きしてたら魏も続いてただろうな…

やばいときに血の気が引いたりブチギレで頭が温まったりするから感情が極度に揺れ動くと体調に影響あるのは間違いない

？？？「弓矢通さない無敵アーマーは事実で俺は３ｍぐらいある南蛮ファイター」

曹丕以降の突然死が多すぎるので運がなさすぎる魏

鶏肋とかいう皆大好きな話でもそうだけど後継者争いの邪魔な奴は死んでもらうほうがいいぞ！

憤死って要するにおいは恥ずかしか！生きておられんごつ！の中国版？

はい地雷

>やばいときに血の気が引いたりブチギレで頭が温まったりするから感情が極度に揺れ動くと体調に影響あるのは間違いない
脳の血管ブチ切れたりするしな…実際

>憤死って要するにおいは恥ずかしか！生きておられんごつ！の中国版？
バカにされすぎてブチキレて脳溢血みたいな感じがメインの印象

横山三国志の呉で一番人気って甘寧か太史慈でしょ

あまりの怒りに耐えきれず自刃したとかも体面考慮で憤死にされてそうではある

身の丈3mで体に鱗がある奴が無敵鎧を付けて戦ってたり侍女が普通に飛頭蛮だったり南方は東西問わずなんかおかしくない？

あんまり君主がバカだと頑丈な柱に頭突っ込んで死ぬ人々だからな

デス手紙

雲南省からチベットにかけて毒泉は点在する！

これ…毒です

何時見ても石兵八陣のシーンいる？となる夷陵の戦い

>身の丈3mで体に鱗がある奴が無敵鎧を付けて戦ってたり侍女が普通に飛頭蛮だったり南方は東西問わずなんかおかしくない？
そりゃ中華以外はすべて夷蛮の地だし…
魑魅魍魎がひしめく未開の地だし…
象なんてとんでもない動物が戦に出てくるし…

>横山三国志の呉で一番人気って甘寧か太史慈でしょ
これから大活躍するんだろうなあ…何処行ったんだあいつ？てみんななる太史慈さん

皇帝になるために生まれてきたとしか思えないぐらい天賦の才があったのに諸葛亮の死から堕落&早世コンボをキメる曹叡はさあ…ってなる
ここがもう少し長持ちして後継者しっかり固めてれば魏のまま勝利してたよね

>君は龍というものを見たことはあるか？
ちんぽのことだろうか？

>何時見ても石兵八陣のシーンいる？となる夷陵の戦い
昔は戦に占いとか妖術の類もすごいウエイト占めてたんだよ…という当時の風俗を知らせるためには必要

テコ入れの南蛮編は羅漢中先生体調不良で編集が代筆してたからリアリティないのは仕方ない

>>焦って北伐乱発した理由を知りたかったからそこを描いた朱のチーリンは面白かったな
>吉川三国志の頃から「自分が指揮を執ってる間でなければ亡き君主（劉備）の悲願は達成できない…」と思ってたからとかじゃないのか？
故郷である徐州虐殺の恨みでアンチ曹魏になって南征まで正当化して軍備整えたから精神的にも止まれなくなったって話

>象なんてとんでもない動物が戦に出てくるし…
象がいるんだから鱗人間もいるよな…象よりは現実的

>テコ入れの南蛮編は羅漢中先生体調不良で編集が代筆してたからリアリティないのは仕方ない
編集が！？

最初有能でも途中でやる気なくす君主ちょくちょくいるよね

門の天井から足縛って逆さ吊りして主を諌める！
聞き入れられなかったからロープ切って眼の前に堕ちてあげるね…

曹操より後が早死しすぎなんだよ魏

>最初有能でも途中でやる気なくす君主ちょくちょくいるよね
俺は無能だけどこれは分かる…

司馬家も酷いからセーフ
…セーフか？

趙雲も浮かれる南蛮編
軍令違反…しようぜ！

孫権「長生きして国の地盤を安定させないとな」

生まれから皇帝のやつはやっぱり駄目だよ

酒を飲んでない孫権は有能だから…

ちょっと于禁虐めたぐらいで酷い言われようですよ

諸葛亮死んだらもう勝ち確だし…遊ぶね…

>趙雲も浮かれる南蛮編
>軍令違反…しようぜ！
秘境探検ノリでみんなウッキウキすぎる

>孫権「長生きして国の地盤を安定させないとな」
典型的な老害暗君になるのもなあ…

>故郷である徐州虐殺の恨みでアンチ曹魏になって南征まで正当化して軍備整えたから精神的にも止まれなくなったって話
じゃあ俺の長安奇襲策採用すれば良かったのに

>故郷である徐州虐殺の恨みでアンチ曹魏になって南征まで正当化して軍備整えたから精神的にも止まれなくなったって話
>故郷である徐州虐殺の恨み
ああまあ吉川でもここのところはさらっと触れられてたな
曹操の治世に疑問を抱く程度の扱いだった覚えがあるが

7つの色のそれぞれ違う属性の毒沼とかもうソードマスターヤマトの世界なんよ

関羽の首落とすなって言ってんだろ！なんで落とした！？

大団円の後地雷だのでむやみに人を殺めすぎた…消えるねｽｰｯ
する反三国志

>横山三国志の呉で一番人気って甘寧か太史慈でしょ
コックさんぶっ殺す！って言ってたら呂蒙に嗜められて泣いて謝罪した後にコックさんをぶち殺す甘寧の話好きすぎる

カチンとくるけんさんももうちょっと頭に血が昇る体質ならね

>最初有能でも途中でやる気なくす君主ちょくちょくいるよね
老いて駄馬になるって奴だな…意味誤用の方で

反三国志読んでる人はじめてみた　そういう話なんだ…

冒険モノ少年モノ漫画家横山先生の真骨頂南蛮変

太史慈は超鳴り物入りで加入したのに物語的には目立たつず終わるからな…
逆に醜態的なエピソードもないから無事勤め上げたんだろうけど

なんか急に地雷とか連弩とかファンタジー兵器増えたな…

>最初有能でも途中でやる気なくす君主ちょくちょくいるよね
曹叡…

>なんか急に地雷とか連弩とかファンタジー兵器増えたな…
「…なんとしても蜀を勝たせたいのだ…！」

>趙雲も浮かれる南蛮編
>軍令違反…しようぜ！
一番手柄なら無罪放免！やろうぜ魏延！！

無双3の機動兵器虎戦車好き

>なんか急に地雷とか連弩とかファンタジー兵器増えたな…
実は連弩は紀元前からあるので全くファンタジーではない

そこは息子世代活躍にしろや！
オリキャラの息子達の活躍なさすぎ！

虎戦車はアクションゲームだと殺しに来すぎだろ彼奴等

ねえこの輸送器具に顔と尻尾必要？

>ねえこの輸送器具に顔と尻尾必要？
「遠目から見たら誤解してくれるかもしれないし…」

>虎戦車はアクションゲームだと殺しに来すぎだろ彼奴等
全自動追尾無人火炎放射器はちょっとね…

孔明メスガキ適性強そうだけど意外とそんな創作は聞いたことないな

>王朗さん…
>https://youtu.be/OIHkZAAFL0A
孔明悪口しか言ってねえ！

再現された連弩の映像は速射性はすごいけど…すごいけど…！て感じの何とも言い難い兵器だった…
へにょっへにょ

崖に地雷を埋めておけば蜀は奇襲にも耐えれたのにな

魏が攻めて来ても無敵の藤甲兵で戦えばいいのに…

>じゃあ俺の長安奇襲策採用すれば良かったのに
>ああまあ吉川でもここのところはさらっと触れられてたな
>曹操の治世に疑問を抱く程度の扱いだった覚えがあるが
魏延はそんな感じで孔明とは仲悪く描かれてなかったな
曹操も徐州虐殺は父親の敵討ちの側面あるって描き方してて儒教信仰の被害者が連鎖してる

>>最初有能でも途中でやる気なくす君主ちょくちょくいるよね
>曹叡…
横光司馬懿はその辺りも描かれたりして苦労人ってイメージも強い

やる気消失コンテストはこの時代だと司馬炎がぶっちぎりすぎる

>魏が攻めて来ても無敵の藤甲兵で戦えばいいのに…
…火矢を射よー！！！

>孔明メスガキ適性強そうだけど意外とそんな創作は聞いたことないな
孔明曰く「はわわわ　ご主人様　敵が来ちゃいましたー」

司馬炎がいろんな意味でぶっちぎり暗君だから

一騎当千もロリキャラだったっけ孔明

無双司馬一家の凡愚嫌いは分かってやってるだろって思う

馬謖も虎戦車で逆落としなら勝てると思ったんだな

そもそも高所得者は天の親ガチャ地の頭の良さ
人の和の3つをもって事を成さねばならぬ
しかし「」殿にはそのどれ一つとしてわからず
その「」ぶりを天下に示した

>ねえこの輸送器具に顔と尻尾必要？
前と後ろがわかりやすいのは良いんじゃない？

>>孔明メスガキ適性強そうだけど意外とそんな創作は聞いたことないな
>孔明曰く「はわわわ　ご主人様　敵が来ちゃいましたー」
あれはメスガキとはなんか違うし…

>>趙雲も浮かれる南蛮編
>>軍令違反…しようぜ！
>一番手柄なら無罪放免！やろうぜ魏延！！
趙雲は南荊州制圧戦の時とか劉備時代からちょくちょく脳筋の片鱗は見せてるんだけど他の五虎将が輪をかけて性格難揃いなのでそいつらが生きてる間はまともポジションになってしまっていたんだよな

>>王朗さん…
>>https://youtu.be/OIHkZAAFL0A
>孔明悪口しか言ってねえ！
これの古い方のドラマもこのシーン酷くて楽しいんだよな…

>曹操も徐州虐殺は父親の敵討ちの側面あるって描き方してて儒教信仰の被害者が連鎖してる
曹操の親父って若いころからヤンチャな自分をかわいがってくれた描写があって
殺されたら短気に走ってもしょうがないところはあるだろ
儒教がどうのなんているのか？

南蛮制圧は軍事的にも政治的にも大事だけどそれはそれとして異物感が凄い

>これの古い方のドラマもこのシーン酷くて楽しいんだよな…
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32894349

>曹操の親父って若いころからヤンチャな自分をかわいがってくれた描写があって
>殺されたら短気に走ってもしょうがないところはあるだろ
>儒教がどうのなんているのか？
親の敵討ちが孝行の儒教思想で主人公の姜維が故郷や親の敵を捨てて蜀に出奔してる境遇と対比してるのだ

>南蛮制圧は軍事的にも政治的にも大事だけどそれはそれとして異物感が凄い
特殊能力持ち多すぎる…

まあ当の曹操はアンチ儒教ではあるんだが

>https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32894349
これこれ…
上にあるスリキンのよりマジで酷くてノリノリで笑えてくる

江南の連中は憤死が多すぎるから風土病かなんかあるだろ

具合どう？って聞かれて「うむ　よくない」って答えるのなんか簡潔で良いな

でも中国でガチの憤死っていきなり全身が発光して上半身全部吹き飛ぶみたいなやつじゃなかったっけ？

リアルだと司馬懿よりも曹真にボコられたんでフィクションでやり返してるに過ぎない悲しい場面

>でも中国でガチの憤死っていきなり全身が発光して上半身全部吹き飛ぶみたいなやつじゃなかったっけ？
怒死だ！

自爆レベルの超憤死はさすがに范増さんだけじゃねえかな…

演義は羅漢中先生の願望も入ってるから…
現実は世知辛い

さすがに火を噴く木獣は何処から湧いてきた謎兵器過ぎる

>江南の連中は憤死が多すぎるから風土病かなんかあるだろ
昔はマラリアとかも蔓延してたんじゃないのか？
日本にもかつてはマラリアあったしな
あと上にも書いたが川魚をなます（生）で食うというのは寿命を縮めるだろうな…寄生虫の宝庫だから

木牛流馬はなんか変な仕掛けで他国人はうまく動かせないとかあったよね

周瑜も「うおw」で流せる冷笑しぐさ身につけてたら助かったのにな

江南は湿潤で温暖な気候だから特有の伝染病はあるだろうなあ

>木牛流馬はなんか変な仕掛けで他国人はうまく動かせないとかあったよね
口の中の舌を回すと車輪動かなくなるやつ

>大団円の後地雷だのでむやみに人を殺めすぎた…消えるねｽｰｯ
>する反三国志
終盤は本当にどいつもこいつも地雷で消し飛ばす孔明の虐殺祭だから酷い

>江南は湿潤で温暖な気候だから特有の伝染病はあるだろうなあ
そういやタニシの類が住吸血虫持ってなかったけ…中国でも

火を吹く木獣はこんな事もあろうかとで諸将にも隠匿しながらせっせと南蛮くんだりまで持って来させていたのが真顔でギャグやってる感あって好き

孔明の弔文が見事すぎて「こんないい奴恨んでたアイツ小物じゃね？」
とみんなから思われた周瑜かわいそう

魏延に対しては反骨の相とか祈祷邪魔したのアイツですって演義ではめちゃ煽るけど憤死してくれないから力業で暗殺したよね孔明

>江南は湿潤で温暖な気候だから特有の伝染病はあるだろうなあ
だからこそ孫権庇ってかなり致命傷食らったり
そのまま川に流されてても傷だらけで生きてる周泰の異能生存体っぷりが凄い

演義はともかく史実ベースだと孔明魏延よりも魏延楊儀の険悪さがやべえ

魏が延びるなんて縁起が悪い名前だから悪役にします！
位の気持ちで

>曹仁を見ろ
>演義じゃ毎回負けるために出てくるくらいの扱いなのに一つも気にせず元気に負けとる
スリキンで周瑜を挑発するために罵倒したら突然盛大に周瑜の口から血が噴き出すのを見てドン引きしたシーンを思い出した

>演義はともかく史実ベースだと孔明魏延よりも魏延楊儀の険悪さがやべえ
性格的にはどっちも悪いけど立場的には楊儀のほうが大分悪いと思う

>>曹仁を見ろ
>>演義じゃ毎回負けるために出てくるくらいの扱いなのに一つも気にせず元気に負けとる
>スリキンで周瑜を挑発するために罵倒したら突然盛大に周瑜の口から血が噴き出すのを見てドン引きしたシーンを思い出した
死んだ？
あ、あの程度で？

いくら不仲でも陣中で剣を抜いて脅すのはライン超えてるだろ…

孔明魏延が北伐急進派だからね
楊儀は孔明死後に権力とれたら北伐なんかしたくないだろうし

史実ベースに関しては魏延楊儀孔明いたから上手く扱えたようなもんだからな…

趙雲は生え抜きなんだけど北伐に関しては影薄い

孔明って別に魏延冷遇してるわけでもないんだよな
与えてる官位とか将軍位で言うとほぼ厚遇と言って良いレベル

さすがにいくらか盛ってるやろとは思うけど蜀の人材足りねぇすぎる

北伐する時の趙雲の年考えろ

>趙雲は生え抜きなんだけど北伐に関しては影薄い
まあもういいトシだったからね…78歳くらいだったか？

>孔明って嫌な奴だな…
人が嫌がること進んでやる仕事だから

>江南は湿潤で温暖な気候だから特有の伝染病はあるだろうなあ
孫策も演義は呪殺されてるけど史実は傷が元で死んでるとね

馬超は確か43歳だかそんくらいで亡くなったっけか

は？趙雲は許すし張飛も当然だけど黄忠とかいう新参の爺と馬超とかぬかす新参の田舎者一緒にするとかふざけてんのかは演義だっけ史実だっけ

史実で本当にお手紙のせいで憤死したのは陸遜
やったのは孫権でひたすらパワハラお手紙を送りつけた挙げ句陸抗にはそのお手紙のことを捨ててとのたまった

趙雲は推定没年60ぐらいだし人によっちゃまだやれんこともないだろ
戦場を40年渡り歩いてきた人間がそれぐらいで死ぬのも何の不思議もないけど

孔明よ　なにゆえ死んだのだ
そなたがこの世を去っては寂しいではないか
我らは百年に一度まみえるかどうかの稀有な天敵
されど同時に千載に一隅の知音であった
（嗚咽）

なんかよく知らん将がぼちぼち生えてくる魏に比べて蜀将は馴染みのあるメンツで読者的には安心感あるけど逆に言えば馴染みのあるメンツで現場大回転させてるんだろうなという感想がある

>>孔明って嫌な奴だな…
>人が嫌がること進んでやる仕事だから
死んでも司馬懿や魏延に嫌がらせする奴だよ

正直酷い死に様だと主人公の相棒ポジだった関羽張飛の死に方も酷い
こんなのクソ脚本ですよ

魏だと張郃がずーっと戦場に出てるイメージ

関羽はまだ情勢的に裏切りも仕方ないけど
張飛はあのシチュで殺されるのが逆にすげえよ…

（2回ぐらい戦死してる張��）

煽りレターを陸遜に滅茶苦茶送る孫権いいよね…

太史慈さんは赤壁後にあっさり戦死してたな横山先生版

義兄弟の弔い合戦だぜ！ときたところであの末路は史実とはいえ冷静に考えてみるとほんまなんなん感ある張飛

夷陵でかなり蜀グダッたよね
関羽殺されてるからやるしかないんだけど

張飛とか本当にあれで死ぬのが酷すぎる

こいつどうやったら死ぬんだ感が凄いラストの方の蒼天関羽

陸遜の息子に自分の送った煽りレターの削除を求める孫権はホントコイツ…

>正直酷い死に様だと主人公の相棒ポジだった関羽張飛の死に方も酷い
>こんなのクソ脚本ですよ
子供の時はフィクションだと思ってたから作者どうしたの…？って心配した最終的に劉備まで死ぬし

周瑜→過労死
魯粛→過労死
孔明→過労死

関羽も殺さないで捕縛にしとけばいい感じにどっちも出来た気はするけどなんで首落としたんです？

>関羽も殺さないで捕縛にしとけばいい感じにどっちも出来た気はするけどなんで首落としたんです？
今殺さねば今度はわしが呉を滅ぼすぞ！

>正直酷い死に様だと主人公の相棒ポジだった関羽張飛の死に方も酷い
>こんなのクソ脚本ですよ
もう作者もいい加減疲れたし全滅エンドにしようと思ってメインキャラ皆殺しにしたのに
編集部が土下座して頼んでくるから孔明主役の第二部を始める事になっちゃったんだ

やっぱ体に悪いぜ…過労！

>関羽も殺さないで捕縛にしとけばいい感じにどっちも出来た気はするけどなんで首落としたんです？
魏に降ってれば今度は何言いだしてたんだろうな曹操

蜀が滅びかける原因作ってんじゃねーぞ髭！

>編集部が土下座して頼んでくるから孔明主役の第二部を始める事になっちゃったんだ
先生2部やった上でまだ主人公サイド負けてる…

史実だと別に手紙送ったって記録は無いらしいな

三国志読んでも後世に関羽が神様にまでのし上がるのが全然わからん

算盤作ったとか商人が安心して貿易出来ると祈ってたとかなんとかだったはず関羽神は

四川盆地が絶妙に豊かで絶妙にしょぼいせいでいくらでも引き延ばせますよ！

>三国志読んでも後世に関羽が神様にまでのし上がるのが全然わからん
周倉まで祀ってるのがちょっとガチすぎる

張飛は死に方のせいで中国だと人気低いとか聞いたし萌えキャラにもなりにくい

張飛とか李逵みたいなのは一応人気があるとは読んだが本当かとうかは知らん…

>張飛は死に方のせいで中国だと人気低いとか聞いたし萌えキャラにもなりにくい
けどえっちな夢に出てくるんだぜ

>けどえっちな夢に出てくるんだぜ
ケツ貸してくれるんだよね…いらねえ！

関羽は日本でも中華街のどっちか行けば人気を実感できる
日本で三国志ブーム来る前から招き猫みたいな感じで像があった

張飛は劉備ですらアイツはああいう死に方するよなって評価だけど死ぬタイミングがあまりにも最悪すぎる