スミスが強い

くさったしたいが強いらしい

ハッサンが強い

ドランゴ！

ランプの魔王が強いよっておばあちゃんが行ってた

俺が強い

仲魔…？ああ…うん…人間だけでクリアするね…

ハッサンは序盤で仲間になるくせに強いよな

ルーキー

後半だけどボストロールの暴力好き…耐性は見なかったことにする

まず仲間にするのがダルい

ハッサンもモンスターみたいなもん

仲間になりやすい奴が強いの親切だよね

スライム闘技場レベルなら有用

俺は初回プレイでモコモン最後まで使ったぜ

>ドランゴ！
引換券と言われるのも納得の強さだったな

人間強いし多いし
え？スライム弱いのに育てないといけない闘技場があるんですか？

DS版で消されるのもなんとなくわかるラインなんだよな仲間モンスター
ダーマがあるのも大きいと思うけど

リメイク版ならスライムナイトもわりと良いんだが

普通プレイならドランゴと闘技場用のスレ画だけで終わりがち

スミスも強いけどマリリンも強いぞ
どっちもクリア後はついていけなくなるけど

5→6→7の前作要素削れない感強いよね…

スミスは一体誰の死体だったんだよ

強いわけでもないしマスター済みの職に就いてまで仲間にするメリットがね…せめてレンジャーでも仲間になるならよかったけど

転職で特技覚えられるせいで
純粋にステータスの暴力度合いでしか差別化できてない

5はなんとなく強い使いやすいみたいなのわかるんだけど6は定番モンスターしかわからん
具体的にはレッサーデーモンとか強いのか弱いのかすらわからん

場所が限られてて仲間にできるようになるのだいぶ後だし普段の戦闘ではないけれど
ドレッサーだ格闘場だでなんだかんだお世話になったなピエール

ロビン2をつかえ

ドラキー可愛くてね‥

>5→6→7の前作要素削れない感強いよね…
とにかく要素だけ散りばめてまとめきれてない感じが強いんだよなこの頃のドラクエ
それで別にバランスが悪いというわけではなくちゃんと面白いからいいんだが

99というかレベル上限まで育てるのであればキングスライムとダークホーンとボストロールもなかなかやるそうだがしゃあけどそこまで育てたことないわ

6は元のHPが高いやつに色々やらせるのが一番安定するんだ！に落ち着く

仲間モンスターめちゃくちゃ好評だったから続投したまえ！みたいなとこはあったんだろうな…

6のスライムナイトは装備の豊富さゆえにスライム格闘場で使える

ベストドレッサーコンテストのモンスターの部があるから育てないわけにはいかないからな

スライムナイトを仲間にできる場所とできない場所があるがあるつくりにしたのは絶対に許さない

仲間にならない場所いっぱい
夢見の洞窟、アモール北の洞窟、月鏡の塔、地底魔城、ムドーの島 4〜6F、絶望の町周辺、欲望の町周辺、古い炭鉱、森の泉周辺、嘆きの牢獄周辺、ムーアの城

各仲間1体ずつキープ出来ないのが何かこう…
別にいいんだけどコンプリートしたいわけじゃないけど何か勿体ない

スミスは絶対腐ってない死体だろ

特に活躍するのはスミス、ホイミン、キングス、トビー、クリア後限定のカダブウ
ロビン2、はぐりんはストーリーでの活躍は難しいがクリア後なら活躍する
他にはピエール、ロッキーは仲間にしてすぐあたりならまあまあ強い
レッサー、アンクルは少し鍛えれば一時期は人間仲間より強い
あとは趣味の域

ただでさえ人間多いのに仲間モンスに対して使える枠が少なすぎる

仲間にならない場所なんてなんで設定したんだろうな

臭そうでスミスの扱いに困る

ダーマが遅いから人間に愛着沸いてるのと空き枠少なくてモンスター入れる余地がな

なるはずだと信じて戦い続けるのは悲しみを生むよ…

職業との兼ね合いでメモリかなり食っただろうな

なのでモンスターを仲間にできないかわりに職業にしました！ってやってくる7

キングスライム初遭遇で起き上がってくれたからかなり年月経つまで確率低めって知らなかった

>人間強いし多いし
>え？スライム弱いのに育てないといけない闘技場があるんですか？
ピエールでええ！

でけえヤギみたいな奴が強いけど育つの遅すぎる

ホイミスライムは唯一ベホマズン覚えるんだぞ

ダークホーンが強…くなるまで時間がかかる

>スミスは一体誰の死体だったんだよ
くさったしたい
誰かの死体ではない

ピエールはドレッサーコンテストで活躍するよね

6ピエール使ってたけどまぁ弱めだなってぐらいで趣味で使う分にはそこまで不自由しなかった

代わりに入った中途半端なスライムシステムはなんかな…とは思ったけど
正直リメイクで仲間モンスターシステム削除しましたって言われてもそこまでガッカリもしなかった

なんか種類少ない上にビジュアル微妙なのが多いっていうか…

>なのでモンスターを仲間にできないかわりに職業にしました！ってやってくる7
せめて初級職のドロップ率は1/32未満にしてくれ

オリジナル6は仲間モンスターのために馬車にひとり魔物使いのままのやつがいることがなんか嫌いだった

当時攻略情報とか見てなかったであろうオヤジのクリアデータに腐った死体がいたのに驚いた

人間キャラにも特殊耐性取り入れられたし職業もあるから人間が使いやすすぎたのよね

リップスがなんでか粘り続けても全然仲間になってくれなくて終盤でようやくだった…当然使い道はなかった

でもピエールはちからのルビー装備できないから

ホイミスライムは割と早く覚えるベホマラーとベホマズンで馬車内の回復タンクとして使えるかと思いきや外に出して戦力として運用しても悪くはない性能してる

特に強化されなくて弱いままの奴はなんでなの

スミスは早熟で頭打ちも早いのでダークドレアムまでしか活躍できない

スミスと6主人公似すぎ

>代わりに入った中途半端なスライムシステムはなんかな…とは思ったけど
>正直リメイクで仲間モンスターシステム削除しましたって言われてもそこまでガッカリもしなかった
ぶちスライム仲間にできるからあまり悪く言いたくないDS以降
欲を言えばもっと早く仲間になってほしかった

>特に強化されなくて弱いままの奴はなんでなの
ドラゴンクエスト

>スミスは早熟で頭打ちも早いのでダークドレアムまでしか活躍できない
充分じゃねえか…？

>人間キャラにも特殊耐性取り入れられたし職業もあるから人間が使いやすすぎたのよね
5は主人公1人の時期が長いから仲間モンスターに愛着湧くけど
6以降は人間の仲間が多いし強いから必要性がないのよね

ベホマンが上位互換と思ったらそんなこともない

ドランゴは仲間モンスターというよりは
4のホイミンポジション

>なのでモンスターを仲間にできないかわりに職業にしました！ってやってくる7
せいぜい道中で心が拾えて回復呪文豊富なホイミスライムを使ったくらいで仲間モンスター以上に使う気起きなかったな…
Rで心だけ装飾品として続投は良い落とし所だなとは思った

攻略本の仲間モンスターのページ見てワクワクしてたから仲間になってくれること自体は嬉しいんだけどね

ダーマ近くの川そばにハミ出たデスエンカ地帯でキングス仲間にした時の達成感はドラクエ随一

特技がほとんど無消費で使えるから主人公ハッサンアモスの戦士タイプ三人編成で十分すぎるほど強い

>攻略本の仲間モンスターのページ見てワクワクしてたから仲間になってくれること自体は嬉しいんだけどね
ノリに乗ってた頃の鳥山絵は最高だった
あのパラディンで竹の槍振り回してるハッサンも

まじでなんで夢見の洞窟で仲間にできなくしたか
堀井は説明しろハゲ

6のモンスターがあまり面白くないのは中盤で仲間にできるモンスターがことごとく微妙というか…
序盤で仲間にできるモンスターと天馬の塔で仲間にできるモンスターだけでいい

特技のしょうかんみたいな扱いでも良かった気もする
戦闘中に魔物チェンジするの

ウインドマージとか仲間になっても嬉しくないものな

魔物使いって最終ドラゴンマスターなのに仲間になるドラゴンはイベントのバトルレックスだけなんだよな…

5スミスは凡人の死体
6スミスは多分その地方に伝わる伝説の英雄の死体

ドレアム倒してカダブウ仲間にして6は終わりだからある意味仲間モンスターが最終要素とも言える

ちなみにリメイクだとキングスライムが強い

>特技のしょうかんみたいな扱いでも良かった気もする
>戦闘中に魔物チェンジするの
8じゃん…

>ウインドマージとか仲間になっても嬉しくないものな
デザインは最高にすき
性能は完全に終わっている

なんでモンスターの耐性仲間になっても引き継ぐ仕様にしたんだろう6
そのせいでドランゴがさらに手のつけられないことになっとるやんけ

主人公・ハッサン・アモス・ドランゴの前衛4人衆がまず有能過ぎて
こいつらに比肩するのがろびん2とカダブゥくらい

せめてレンジャーでも仲間になってくれんか…

くさったしたいに取られていたグリンガムの鞭もバーバラ専用に戻った

耐性表示しないのが悪い

>特技がほとんど無消費で使えるから主人公ハッサンアモスの戦士タイプ三人編成で十分すぎるほど強い
習得呪文引き継ぐ仕様のおかげで勇者や賢者経由してバトマスやドラゴンに落ち着く

>なんでモンスターの耐性仲間になっても引き継ぐ仕様にしたんだろう6
5もだけど…

当時からスケベなガキだった「」ですらハッサンを外すことは無かったという

リップスとかスーパーテンツクとか誰が喜ぶんだよ！

キメイラも大分酷いんだっけ

>こいつらに比肩するのがろびん2とカダブゥくらい
2回行動は魅力的なんだけどAIのみで安定しない上に特技絞らないと無駄行動増えるのがつらい

メッキ―のベホマラーは重宝した

リップスは俺が好きだったから許してやってくれんか…

普通にリメイクでも仲間はそのまま続投でよかったと思う
あの頃入らなかったやつ仲間にしたかったよ

クリアまでならドランゴにスミスとロビン2くらいだよなぁ人間キャラ押しのけてまで使うの

5みたいに仲間モンスターに頼る場面がない上に転職システムとの食い合わせが重すぎる

ミレーユはぼんやり使ってた覚えはあるけどバーバラはほとんどマダンテ砲台としか使わなかったな…

リップスがいれば術師も要らなくなるぞ

チャモロも角ついてるし性格が悪いから実質モンスター👿

>ノリに乗ってた頃の鳥山絵は最高だった
>あのパラディンで竹の槍振り回してるハッサンも
鳥山はあくまでデザインとかキービジュアルの担当で攻略本の絵は別の人が描いてるんじゃなかったっけ

>>こいつらに比肩するのがろびん2とカダブゥくらい
>2回行動は魅力的なんだけどAIのみで安定しない上に特技絞らないと無駄行動増えるのがつらい
せめて移植で個別に作戦指示したかった…

ロビン2は64分の1で起きるのが偉いからな…

ガキの俺はパーティーに一人は女を入れるものと認識してたからミレーユを起用してたわ

>>ノリに乗ってた頃の鳥山絵は最高だった
>>あのパラディンで竹の槍振り回してるハッサンも
>鳥山はあくまでデザインとかキービジュアルの担当で攻略本の絵は別の人が描いてるんじゃなかったっけ
エニックスの公式ガイドブックには鳥山絵は一切ない

>なのでモンスターを仲間にできないかわりに職業にしました！ってやってくる7
ダンビラムーチョのこと絶対に許さないよ

主人公・ハッサン・ミレーユ・バーバラ・チャモロ・アモス・テリー・ドランゴ
の正規パーティメンバーで8枠埋まるからあんま仲間モンスター採用する気にならない

5のピエールが頼れすぎたから拍子抜けというかそういうところはある

スライム格闘場のためにスレ画は育ててもいいかもしれんね

モンスター縛りプレイしてみたら能力値に恵まれてても
装備が微妙なので個人的には案外使いづらかったスミス

リメイクで仲間モンスター実質無くなったけど会話システムあったら人間しか入れなくなっちゃうからだろうな…

攻略本のイラストって大体中鶴勝祥か村上ゆみ子が描いてるってイメージ

大体のモンスターが人間より弱かった印象がある
キラーマシン2とか仲間になる頃は職歴差が酷い強いのに

>スライム格闘場のためにスレ画は育ててもいいかもしれんね
仲間にできるようになるタイミングがね…
大体の人はスラリンかホイミンでやったんじゃないだろうか

最近6を配信していた人が
「ロビン２使えって言うけど仲間になるのいつだよ、そこまでどのくらいかかるよ。ほぼゲーム後半に差し掛かるだろ」って怒っててまぁそりゃそうだなって思った

6のガイドブックのイラストを描いてるのは表紙は村上ゆみ子
中身は東映動画の人達

>攻略本のイラストって大体中鶴勝祥か村上ゆみ子が描いてるってイメージ
5のキャラとか主人公ビアンカパパス以外は全部中鶴勝祥がキャラデザしてるしね

ホイミンとベホマンはどう使い分けるのか最後まで分からんかった

6にベホマンいたっけ？

Vジャンプの本だとかねこ先生とかがイラスト描いてる

>大体のモンスターが人間より弱かった印象がある
基準になるのがどうしても戦士系なら主人公ハッサンで
魔法使い系ならミレーユチャモロになるのがお辛い…

DSにスライム系いっぱい追加されてる

>大体のモンスターが人間より弱かった印象がある
>キラーマシン2とか仲間になる頃は職歴差が酷い強いのに
耐性面足すと変に成長止まるやつ以外は大体強くない？
職歴があるからわざわざ差し替えるかという問題があるのはそう

仲間モンスター使いたかったからこそバーバラ邪魔すぎ！ってなる

律儀に使い分けとか考えられてないよ
一部の有能モンスター以外はたんなるMPタンク

>6にベホマンいたっけ？
DSだといる

リメイクでスライム限定はがっかりしたな
そうする理由もわかるけどリメイクだからこそ何とか上手くやって欲しかったというか

デスタムーア撃破までならスミスが強すぎる
それ以降やりこむなら知らんけど
多分くさった死体が一番輝くドラクエ
次点でドラクエV小説のスミスだけどノベライズなので

割と一芸ある奴らが多いんだけど職業システムと相性が悪いんだよな
でもねあったものがリメイクでなくなるのはそれでも寂しいんだ

言っちゃ悪いけど
強さの上についてはそんなあれこれ文句言うような難易度のゲームじゃない
一方下のちょっと使い道のない輩がどうにも…

DSは漫画版みたいにぶちスライム仲間になるけど
仲間になるの遅い上にぶっちぎりの最弱仲間なんで使い道が…

PSやDSのリメイクは既存のものにちょっとした追加とかしてるくらいだからねえ

5やらずに6やったせいかモンスター仲間にできるシステム自体に魅力感じなくて誰も仲間にしたことなかったな…
起きるまで倒し続けるのもだるいし

>正規パーティメンバーで8枠埋まるからあんま仲間モンスター採用する気にならない
外すとしたら見た目とタイミングの問題でチャモロアモステリーあたりになって
加入させるのも大体この3人の下位互換みたいなやつっていうね

ホイミン好きで育ててたからスライム格闘場は楽だったな

スミスホイミンの両面待ちだけ粘って後はイベント用のピエールで大体終わりにしちゃう

スミスの評判信じて使ったけどマジで強くてビビる

>デスタムーア撃破までならスミスが強すぎる
問題は別にスミス使わなくても人間キャラのが強い…

早く配信でもなんでもいいから家庭用ハードかsteamでプレイ出来る様にしないと
6だけ未だに配信する人がレトロフリークでSFC版動かしてる事が多いぞ

>DSは漫画版みたいにぶちスライム仲間になるけど
>仲間になるの遅い上にぶっちぎりの最弱仲間なんで使い道が…
やりこみ要素としてぶちスライムで各登場制覇するとか…

7は正直モンスターの心ほぼ触れずにクリアも珍しくないからアクセ化は潔いなと思う

DSは仲間会話ができるからまぁいいよ
うおっちょっとセリフ量多すぎ…

>スミスの評判信じて使ったけどマジで強くてビビる
5のスミスは腐ってるのかってぐらいだらしない性能だったからな

一回ロビン2仲間にしようと頑張ってみたけど仲間になる前にゴリゴリレベル上がりまくってないなってなってリセットした

>割と一芸ある奴らが多いんだけど職業システムと相性が悪いんだよな
>でもねあったものがリメイクでなくなるのはそれでも寂しいんだ
職業と仲間モンスター詰め込んだ結果どっちも中途半端になってると言われたら反論はしない
でも好きなの…

>>正規パーティメンバーで8枠埋まるからあんま仲間モンスター採用する気にならない
>外すとしたら見た目とタイミングの問題でチャモロアモステリーあたりになって
>加入させるのも大体この3人の下位互換みたいなやつっていうね
まずアモスはハッサンと主人公の中間みたいなクソ強ステしてるから
こいつ押しのけて入れるモンスターほぼ居ない…

>DSは仲間会話ができるからまぁいいよ
>うおっちょっとセリフ量多すぎ…
怒りの休日出勤

酒場に一番預けたいのバーバラなんだけどね…

>問題は別にスミス使わなくても人間キャラのが強い…
人間より強いでクリア前後40中盤か50までなら
問題はそこで成長泊まるからダークドレアムまで連れて行くのは要検討ってなる

スミスも速攻で迎えに行ってこそだからな
MPのあるハッサンという化け物だけどそれ以上のものではない

スミス入れてたけどレンジャーとかにしてたから弱かった思い出

>酒場に一番預けたいのバーバラなんだけどね…
マダンテ習得まで預け不可は分かるけど習得してからも預けられないの何…

>酒場に一番預けたいのバーバラなんだけどね…
一時期の魔法ユニットは
脆い・ガス欠・装備薄
でどうしようもない

見た目は好きだったけどお世辞にも強いとは言えなかったウィンドマージ

>>攻略本のイラストって大体中鶴勝祥か村上ゆみ子が描いてるってイメージ
>5のキャラとか主人公ビアンカパパス以外は全部中鶴勝祥がキャラデザしてるしね
Ｖジャンプでキャッシュマンの漫画も描いてた気がする

>>割と一芸ある奴らが多いんだけど職業システムと相性が悪いんだよな
>>でもねあったものがリメイクでなくなるのはそれでも寂しいんだ
>職業と仲間モンスター詰め込んだ結果どっちも中途半端になってると言われたら反論はしない
>でも好きなの…
わかるよ…

アモスは変身で真空波出してくれるのも強くてな

>まずアモスはハッサンと主人公の中間みたいなクソ強ステしてるから
>こいつ押しのけて入れるモンスターほぼ居ない…
ここにドランゴが収まる

人間より明確に優れてる点があるのスミスホイミンロビン２ぐらいじゃねえか

こういう時話題に上がらない泥人形

仲間モンスターとダーマは相性悪いなと
良くも悪くも誰でもいい

HPあって装備が優秀な前衛キャラが職業のお陰で後衛と出来ることが同じなせいで脆い魔法職の立場が無え

スミスなんでそんな強いの

>こういう時話題に上がらない泥人形
へんしんとか使えます

逆に主人公ハッサンアモスドランゴの並びは強すぎて縛った方が良い塩梅かも

>こういう時話題に上がらない泥人形
弱くて1/64のモンスターが話題にあげてもらえると思うな

主人公・ハッサン・アモス・ドランゴでほぼ前衛完結するのがな…
ロビン2に複数回行動してもらうなら命令できないし
カダブゥはクリア後じゃないと無理だし

アモスは何と言われようとモブ戦士なのがどうしても受け付けない

初回ドレアムぐらいまではギリ行けるよスミスは
裏ダン突入前で既にカンストしちゃってあんま使いたくなくなるけど

一応前衛キャラはMP少な目だから魔法使いにしても息切れしやすいデメリットがある

>スミスなんでそんな強いの
今までと違って斜に構えてるからな

カラーリング的に主人公が腐った姿なのがスミス

ハッサンアモスミレーユが鉄板過ぎる
鉄板過ぎるからこの3人とついでにチャモロ外したら大分辛くなる

>仲間モンスターとダーマは相性悪いなと
>良くも悪くも誰でもいい
６のダーマはどうにも調整失敗だったと思う
弱いユニットがもっと弱くなってどうにもならなくなったりするし…

>>スミスなんでそんな強いの
>今までと違って斜に構えてるからな
後藤さんだったか

リメイクで汎用戦士のグラの方を変えてアモスを事実上の固有グラにするのはちょっと力技すぎて笑った
でも会話が面白いからアモスとの会話がリメイクの追加要素で一番好き

>アモスは何と言われようとモブ戦士なのがどうしても受け付けない
でもDSだとモブ戦士グラがアモスだけなの良くない？

スミスは早期加入すると猛毒でほぼ敵無しなのいいよね

DQ6は誰でもほぼ全部の技を取得できる上に
MP0で強い技が多いからじゃあ前衛タイプ並べるの最強じゃん
ってなる

スミスつええ！っていう人もハッサンはいらないとは言わないのがあのタイプの需要を表してる

6と7のダーマってステータス補正がキツすぎるんだよね

中鶴絵のキャッシュマン嫌いだったな
鳥山絵に比べて可愛げが無いから

>リメイクで汎用戦士のグラの方を変えてアモスを事実上の固有グラにするのはちょっと力技すぎて笑った
>でも会話が面白いからアモスとの会話がリメイクの追加要素で一番好き
DS版4〜6のNPCのグラを合わせたとかじゃなかったか

>スミスなんでそんな強いの
バーバラ並みのMP持ったハッサンでちからのルビーとグリンガムの鞭が装備出来てレベルアップが全キャラ一早い

>6と7のダーマってステータス補正がキツすぎるんだよね
魔法系ユニットの運用について制作内で異論でなかったのかよ
っとは言いたくなる

>良くも悪くも誰でもいい
別れる事に抵抗なければモンスターは何度でも育成やり直せるので人間の転職保留したい時には便利…かも

でも全職マスターして特技欄が全部うまるの変身おぼえるアモスとどろにんぎょうだけだし…

>6と7のダーマってステータス補正がキツすぎるんだよね
ステ減らさなくていいだろと思う

リメイクのスライム属だけ仲間にできるの意味不明すぎてね

まぁ原作6の仲間モンスターシステムは思いっきり前作5で評判良かったからその名残り要素だしな

チャモロの見た目が気に入らん人は
ホイミンとチャモロをこっそり入れ替えておけばいい

>でも会話が面白いからアモスとの会話がリメイクの追加要素で一番好き
アモスが楽しいおっさんすぎてスタメンにしてたわリメイク

どんなやつでもどんな職業になれるのがドラクエの良いところでもあり悪いところでもあるよね
自由度が高いって言ったらそうだけど結局装備テーブルの問題とか素のステータスあるし

アモスはDQ6のRTAで完全スルーしても問題ない
アモスイベをわざわざこなして仲間にするくらい強いからな…

>魔法戦士のステータス補正と習得特技について制作内で異論でなかったのかよ
>っとは言いたくなる

>でも全職マスターして特技欄が全部うまるの変身おぼえるアモスとどろにんぎょうだけだし…
それ言ったら呪文が全部埋まるのホイミンだけだろ！

意地でもバーバラは使う
ちょっと撫でられただけで死…でも使うバーバラかわいいから

>でも会話が面白いからアモスとの会話がリメイクの追加要素で一番好き
対してハッサンの会話が普通過ぎてつまらないからハッサン控えにしてアモススタメンにしちゃったぜ

おもいっきりFFVに影響されたそうだが6はともかく次の7まで引っ張る必要も無かったと思う

>リメイクのスライム属だけ仲間にできるの意味不明すぎてね
モンスター仲間に出来る時点で意味不明なんだから気にすんな

DQ6のモンスターの一部は耐性的に人間の上位互換といっていいんだけど
困ったことに職業熟練度っていうシステムが戦闘回数以外の覆す方向ないから
性能云々とかどうでもいいレベルに普通は戦闘回数のハンディを覆せない
めちゃくちゃレベル上げしない方かめちゃくちゃレベル上げする方の
どちらかのやり込みプレイヤーしか使いこなせない

いいよね全員使えるメラミ

ハッサンは常識人

転職システムのせいでバーバラが貧弱すぎるだけの女に！

>いいよね全員使えるメラミ
強いけど職歴汚したくない気持ちもある

どうせ影響されたのならアビリティポイントもパクれば良かったのに

でも預けられねえんだよなバーバラ

>スミスつええ！っていう人もハッサンはいらないとは言わないのがあのタイプの需要を表してる
そりゃまぁ両方強いから両方連れていけば良いだけの話だからな
バーバラも外れないしドランゴは強いしミレーユは便利だし他にも仲間モンスターとかチャモロアモスも良いし
テリーに席が無いのも当然

おまけ要素としての側面強すぎるし人間で事足りるからほんとにやりたい人しかやらないよね仲間モンスター
しかもベホマズン覚えるの魔物だけっていう

メラミが強くてもかしこさが死にステなのはいくらなんでも

>>でも全職マスターして特技欄が全部うまるの変身おぼえるアモスとどろにんぎょうだけだし…
>それ言ったら呪文が全部埋まるのホイミンだけだろ！
ホイミンでもメラ覚えられなくない？

>困ったことに職業熟練度っていうシステムが戦闘回数以外の覆す方向ないから
>性能云々とかどうでもいいレベルに普通は戦闘回数のハンディを覆せない
ぶっちゃけ手持ちのそれなりのユニットで普通に戦ってクリアできちゃうからね
ドラクエで強いユニットが求められる場面ってのがあんまり…

>どうせ影響されたのならアビリティポイントもパクれば良かったのに
ほんとだよな
つか数百の戦闘を基準にセッティングシてるのがマジで意味わからなくて…

ハッサンはストーリー上でちょこちょこミニイベントあるじゃん
チャモロを見ろよ加入時のゴタゴタ以降なんのイベントも無いんだぜ哀しすぎるよな

ベホマズンの人とAI2回行動組は頑張ってもいい

>ベホマズンの人とAI2回行動組は頑張ってもいい
人じゃないよ

キラーマシンが仲間になると言われても何度戦っても仲間になった試しがない

テリーはRTAでもないとあのレベルじゃまず追いつけてなくてきついからほんとダメ
初期状態でまじんのかなづち必中が出来てもはっきりいってきつい

>ハッサンはストーリー上でちょこちょこミニイベントあるじゃん
>チャモロを見ろよ加入時のゴタゴタ以降なんのイベントも無いんだぜ哀しすぎるよな
正直６はキャラ持て余し過ぎだと思う

>ハッサンはストーリー上でちょこちょこミニイベントあるじゃん
>チャモロを見ろよ加入時のゴタゴタ以降なんのイベントも無いんだぜ哀しすぎるよな
ミレーユも空気だよな…テリーアの時もうちょっと活躍してくれよって思った

テリーは伝説の剣を後から来て横取りしようとしたからずっと嫌いだよ
好きになる要素無いね

>バーバラ並みのMP持ったハッサンでちからのルビーとグリンガムの鞭が装備出来てレベルアップが全キャラ一早い
…強すぎでは？

>テリーは伝説の剣を後から来て横取りしようとしたからずっと嫌いだよ
>好きになる要素無いね
仲間になってからなんかおもしろイベントがあるわけじゃないのがな
グレイグとかはそこら辺の反省なのか…？

そもそも加入したキャラ入れてくと馬車がちょうど埋まるから完全にそういう想定じゃんって思ってた

>>バーバラ並みのMP持ったハッサンでちからのルビーとグリンガムの鞭が装備出来てレベルアップが全キャラ一早い
>…強すぎでは？
レベル50限界だからそういうバランス的なものを取ってるつもりと思われる

リメイク版では専用立ちグラ貰ったけどSFC版だと普通のドットグラで襲ってくるテリー…

まわしげりがクソ強いゲームなのにそのまわしげりを覚えないまま戦士だけでバトマスになった時点でテリーの運命は終わった

実際のところは人気キャラなんだけどねテリー
なんといっても顔がいい、おまけにポケモンマスターである

仲間モンスター削除の煽りくらったまものマスターかわいそう
あとレンジャーは何故産んだ

>キラーマシンが仲間になると言われても何度戦っても仲間になった試しがない
魔物使い星7かつ天馬の塔のキラーマシン2のみだからな
そもそも知ってないとやらんのよこれ
他の場所のキラーマシン2は仲間にならないし
星8（マスター）して転職しないで使い続ける人も殆どいないの

>グレイグとかはそこら辺の反省なのか…？
グレイグはすごいヘイト管理頑張ってたよね
あれだけ敵だった期間が長いのにすんなり受け入れられた

>リメイク版では専用立ちグラ貰ったけどSFC版だと普通のドットグラで襲ってくるテリー…
まああのへんはFCからの伝統みたいなのもあったので…

5はヘンリーと2人旅でしんどい時期に加入してくれるってのが大変ありがたかったからな…
その後ヘンリー抜けたら実質1人旅になっちゃうし

どうもスクエニ以降のリメイクは微妙に上手く行ってない感がある
社内の政治のパワーバランスかね

>おもいっきりFFVに影響されたそうだが6はともかく次の7まで引っ張る必要も無かったと思う
なんなら30年経ってようやくFF5と同じ感じの職ポイントシステムになった
戦闘回数だけで職稼ぎは30年前でも時代遅れ感凄かったからわかるが

>>グレイグとかはそこら辺の反省なのか…？
>グレイグはすごいヘイト管理頑張ってたよね
>あれだけ敵だった期間が長いのにすんなり受け入れられた
今でも公式ページにいないグレイグ…

６は本当にパーティキャラの固有イベントなさすぎなんだよな…
ハッサンの実家くらいしかないじゃん！

スピンオフもらうと人気キャラだとするとトルネコが4最高の人気キャラに

ドラクエ6は兵士との中ボスがとにかくダルかった記憶しか残ってないな…
レイドックとかアークボルトで硬くて無駄に時間使う割に倒しても全く美味しくない経験値

>実際のところは人気キャラなんだけどねテリー
>なんといっても顔がいい、おまけにポケモンマスターである
ポケモンマスターになる前に好きだった奴見た事ないんだけどなんでこいつポケモンマスターになれたんだろうな
ポケモンマスターになってからの人気は理解できる

>今でも公式ページにいないグレイグ…
ネタバレ中のネタバレだからな…

>スピンオフもらうと人気キャラだとするとトルネコが4最高の人気キャラに
実際人気キャラでいいんじゃないかな…

くさったパンを食べさせても問題無いヤツ誰だ？
トルネコだ！
って感じの選出

Vlの腐った死体からには
陸戦型ガンダムレベルの優秀さを感じられる

好きなテリーは無双の主人公と競ってたテリー

スミスが偉いのはラストに発生する強い武器誰に持たせるか問題を一人横目にグリンガム持ってる所

>>スピンオフもらうと人気キャラだとするとトルネコが4最高の人気キャラに
>実際人気キャラでいいんじゃないかな…
アリーナとトルネコがコメディもバトルも出来て便利だと思う

スピンオフもだがその成功のお陰で6や8や10にまでゲスト出演したり
舞台のキャラに選ばれたりダンジョン関連で多少グッズも出たり
ドラクエキャラで最強クラスの人気持っている事になるトルネコさん

グリンガム持てるキャラって基本力そんなに高くないからね
この腐ったレイドック王子みたいなやつパワーありすぎる…

トルネコはドラクエシリーズの仲間キャラ全体見ても主人公以外で唯一の妻帯者なんだぞ

スミスさんは最速でメタル狩り要員になれるから最後まで美味しい仕事して去っていく

一般勇者は除いて話せ
と思ったら大分真面目に話してるな

6のスミスは意図的に強くされた疑惑あるんだよな
lv50辺りで泊まるのも含めて

>6のスミスは意図的に強くされた疑惑あるんだよな
>lv50辺りで泊まるのも含めて
ゴレムスと同じ枠だなあ

>モンスターにボコボコにされても問題無いヤツ誰だ？
>トルネコだ！
>って感じの選出

5の序盤3強がラスボスまで連れていける性能と思えばまあ強いわけだ

アモスが結構強くなかったっけ？

パーティ内で唯一純粋な戦闘員じゃないというのが美味しいからなトルネコ
弱いとかでネタにもできる

>トルネコはドラクエシリーズの仲間キャラ全体見ても主人公以外で唯一の妻帯者なんだぞ
一応DQ11のロウは妻帯者になるんじゃないか

>トルネコはドラクエシリーズの仲間キャラ全体見ても主人公以外で唯一の妻帯者なんだぞ
マジかマジだ
結婚してる仲間いないな…ライアンとかブライとかグレイグとかまぁまぁ年齢いってる男はいるのに

トルネコはロトの装備も扱えるし息子が魔物使いだ

ビジュが悪いよスミス
これのせいで強い強い言われても素直に使う気にも応援する気にもならない

>アモスが結構強くなかったっけ？
主人公とハッサンの間くらいのスペックでかなり強いよ

>6のスミスは意図的に強くされた疑惑あるんだよな
>lv50辺りで泊まるのも含めて
まぁ無印だと加入イベントのあるモンスターみたいな絡み度合いだからな…

スライムファーラットがさくさく捕まったところにリップスでいきなり確率1/64はなんなんだ

>一応DQ11のロウは妻帯者になるんじゃないか
生き別れてるし…

>アモスが結構強くなかったっけ？
アモスは主人公以上ハッサン以下みたいな強ステに加え
タンク性能ならハッサン超えみたいな性能なんでクソ強枠

>ビジュが悪いよスミス
>これのせいで強い強い言われても素直に使う気にも応援する気にもならない
主人公ハッサンミレーユテリーとイケメン美女揃いだもんな6

アモスが強いっていうか単に戦士タイプのステータスしてる奴が強い
HPの高さが正義なので

攻のハッサン守のアモス

アモっさんをナチュラルにモンスターにカウントするな

6って死にステめちゃくちゃ多いな…

>主人公ミレーユテリーとイケメン美女揃いだもんな6
うn
>ハッサン
うn？

>チャモロもモンスターみたいなもん

>アモっさんをナチュラルにモンスターにカウントするな
真実教えたんだな…

ロビン2は2回行動はもちろんだけどステ装備耐性がどれもいけてる

仲間になる人間キャラが多いから仲間モンスターの影が薄いっていうのも確かにそうなんだけど
人間キャラも仲間になって以降存在感薄いのが多いの容量不足とか描写不足を感じる

>アモスが強いっていうか単に戦士タイプのステータスしてる奴が強い
>HPの高さが正義なので
6ってシリーズで最も特技ゲーでMP軽視だからな
HPと力があればええできれば素早さもってレベルの雑評価

そしてスレ画像の奴は6だと弱い
栄光は前作に置いて来た

スミスのかっこよさはカンストで脅威の10だからな
ハッサンと同じでここを低くすれば強くしていいと考えていると思われる

個人的には主人公ハッサンと職被らせるのも好きじゃないしでで何となく外れたアモス

DQ6もそうだしDQ7も攻撃魔力・回復魔力
みたいな概念ないのでHPと攻撃力高い奴が強い

ドラクエは力とHP高けりゃそれだけで強いので
普通にやったら主人公ハッサンアモスドランゴになるのもやむなしと言うか…

>チャモロもモンスターみたいなもん
スライム装備ができるからな
なんでスライムが装備できるみかがみ装備できないんだよ

>いいよね全員使えるかまいたちとまわしげり

実際のところハッサンをブサイクと思った事ないな
よくある噛ませ系マッチョとも全然違うしカッコ良いとすら思ってた

かっこよさは戦闘に影響するという嘘記述

>そしてスレ画像の奴は6だと弱い
ただいい装備ができるからスライム闘技場との相性が一番いい
あとドレッサーランク7もいい装備でゴリ押せる

>6って死にステめちゃくちゃ多いな…
ドラクエのステータスの扱いは６どころか
ずっと迷走してたぞ

DQ6というゲームのバランスが特に主人公ハッサンアモスドランゴでいいという結論になってしまう

>かっこよさは戦闘に影響するという嘘記述
見惚れて行動不能にできたりしなかった？

ナッパから悟飯かばうピッコロさんみたいなポーズ見たら
イケメンとしか言えねえよ

>ドラクエは力とHP高けりゃそれだけで強いので
>普通にやったら主人公ハッサンアモスドランゴになるのもやむなしと言うか…
流石に1人ぐらいは先制回復できるキャラ入れないと逆に面倒くない？

クリア後とはいえドラゴンのさとりが買えちゃうのが悪いよ〜
みんな輝く息できるならHP高いほうがいいもの〜

>かっこよさは戦闘に影響するという嘘記述
これ開発当初はあったみたいなのよ
後々のシリーズでみとれ効果が実装されるのもあって6の段階であったんだろうと
まぁ没ったんだが

>>かっこよさは戦闘に影響するという嘘記述
>見惚れて行動不能にできたりしなかった？
あれはスーパースターの特性であって「かっこよさ」は一切関係ない

>>6って死にステめちゃくちゃ多いな…
>ドラクエのステータスの扱いは６どころか
>ずっと迷走してたぞ
はっきり言ってしまうと半端にWizパクったせいなんだよなこれ

>DQ6というゲームのバランスが特に主人公ハッサンアモスドランゴでいいという結論になってしまう
強いユニット・面白いユニットは居るが
これで倒せないユニットはいない

>見惚れて行動不能にできたりしなかった？
それはスーパースターの職業特性だと思う
かっこよさとは関係ないはず

とはいえゲーム自体の難易度は転職が解禁されるまでがピークでそこからはぬるくぬるので好きなキャラ使ってよい

丸いステしてるせいでモンスターの評価にもよく駆り出されるアチャモロ

>>ドラクエは力とHP高けりゃそれだけで強いので
>>普通にやったら主人公ハッサンアモスドランゴになるのもやむなしと言うか…
>流石に1人ぐらいは先制回復できるキャラ入れないと逆に面倒くない？
ほしふるうでわで1人くらいは水準以上の素早さにしてるだろうし...

>とはいえゲーム自体の難易度は転職が解禁されるまでがピークでそこからはぬるくぬるので好きなキャラ使ってよい
これが好きなキャラを強く出来るじゃなくて
弱いユニットは介護が必要になる…になる場合があるのがな

ハッサンて服装はモンクみたいな感じなのにモヒカンなのむしろハズシでおしゃれに思えてくる

ハッサンなんて顔の造形自体はイケメンでもなんでもないジャガイモ顔だから
髪型に半裸も加わってそりゃダサいよ
あと確定してないけどたぶん腋臭だよ

>とはいえゲーム自体の難易度は転職が解禁されるまでがピークでそこからはぬるくぬるので好きなキャラ使ってよい
それは6の強い職業と技知ってる人の話だ…

最初馬車空いてるからとりあえずモコモン仲間にしに行くけど結局馬車から出して戦闘させたことがない

バーバラはほんとにどうにもならんからな
テリーですらクリア後にでもやりこめば強くなるが

ダーマ解禁後も結構きつくない…？
ノーコストで使える特技あるよね？全力でいくねってバランスだったような…

>クリア後とはいえドラゴンのさとりが買えちゃうのが悪いよ〜
>みんな輝く息できるならHP高いほうがいいもの〜
ただ息で攻めるなら力が関係ないからそれこそテリーとかチャモロが先手取れるから割と強くなるぞ

>ハッサンなんて顔の造形自体はイケメンでもなんでもないジャガイモ顔だから
>髪型に半裸も加わってそりゃダサいよ
>あと確定してないけどたぶん腋臭だよ
嫉妬は見苦しいぜガレムソン

>仲間になる人間キャラが多いから仲間モンスターの影が薄いっていうのも確かにそうなんだけど
>人間キャラも仲間になって以降存在感薄いのが多いの容量不足とか描写不足を感じる
そもそもテキスト量は過去と比べてもだいぶ増えてるから容量が問題なわけじゃないと思う

知ってりゃ火攻めとかもあるけど初回プレイでそこまでやったかは記憶にない

MP関係は実はそれほど問題ない
HPが低すぎると無理

>あと確定してないけどたぶん腋臭だよ
ひどい…
呪術廻戦の東堂みたいにいい匂いがする可能性もあるよ

>ダーマ解禁後も結構きつくない…？
>ノーコストで使える特技あるよね？全力でいくねってバランスだったような…
誰かひとりは速攻でパラディン目指してるよな？ってバランスなのはそう

いいですか
普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
魔法戦士とかレンジャー（勇者狙いじゃなく）も取っちゃうんすよ
初手バーバラ魔法使いにしてHPカツカツにさせちゃうんすよ

4巻くらいだけど漫画もあったよねトルネコ
不思議のダンジョンの見つけるまでのやつ

ミレーユがいきなり融合済みだったりバーバラの設定途中で変更したりとか
ストーリーで紆余曲折あったっぽい感じはある

魔法戦士は許さないよ

>初手バーバラ魔法使いにしてHPカツカツにさせちゃうんすよ
魔法担当だから魔法使いにするよな…？

思ったより枠が少ないのはいいとして上限だと起き上がるフラグ自体が消滅するってのは教えてほしかった
そんなこと知らずにはぐりん仲間にするためにレベルカンストするまで天馬の塔で狩り続けた時間を返せよ

ハッサンは脇毛もないしちゃんとお手入れしてる可能性が高い

ちから: 戦闘に関係ある
すばやさ: 戦闘に関係ある
みのまもり: 戦闘に関係ある
かしこさ: 戦闘に関係ない
かっこよさ: 戦闘に関係ない

>普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
これは魔法使い1戦目でメラミ覚えた瞬間にうおぉぉぉ全員覚えるぞおぉってならない？

他の上級職は魔法戦士以外雑に強いのに
なんでレンジャーだけとくぎ失敗するんだろうな…

主人公ならば魔物使いだよな！とレンジャールートで苦しんだ

>>普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
>これは魔法使い1戦目でメラミ覚えた瞬間にうおぉぉぉ全員覚えるぞおぉってならない？
しない…

ダーマ以後もブラストとかかくとうパンサーとかボスが気軽に全体攻撃かましてくるからな…
ストーンビーストも長く出現するし

>>普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
>これは魔法使い1戦目でメラミ覚えた瞬間にうおぉぉぉ全員覚えるぞおぉってならない？
自分含めて小中学生の頃の身の回りでその話した人は見たこと無かった…

初手魔法使いになったバーバラは何かがカスっただけで死ぬ
男のほうが強いバランス

>いいですか
>普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
>魔法戦士とかレンジャー（勇者狙いじゃなく）も取っちゃうんすよ
>初手バーバラ魔法使いにしてHPカツカツにさせちゃうんすよ
レベル上げじゃなくレベル上げを控えて戦闘回数を重ねろとかも
歴代ドラクエやってりゃそんな発想は出ない

>主人公ならば魔物使いだよな！とレンジャールートで苦しんだ
俺もレンジャーにしてたわ…

>魔法戦士は許さないよ
そもそも確か説明書でまるでおすすめみたいな感じだったよな？

（戦士系に進んでも良いことが何もないバーバラ）

>他の上級職は魔法戦士以外雑に強いのに
>なんでレンジャーだけとくぎ失敗するんだろうな…
レンジャー条件の下級職にしてもそうだけど基本的には補助がメインだからなあ

ダーマ解禁後もいきなりアークボルトの洗礼浴びて洞窟の門番も強くて
よくネタにされるジャミラスもけっこう苛烈な火力持ってるから普通に強い
その次のしれん共はむしろよく話題にされるぐらいきつい

そりゃネット知識あるなら主人公はスーパースターで即勇者おすすめとか知ってるだろうけど
普通やらんだろそんなん！魔法戦士とか選んじゃうだろ

>これは魔法使い1戦目でメラミ覚えた瞬間にうおぉぉぉ全員覚えるぞおぉってならない？
当時キッズだった人たちにそんな頭の回る事が出来るわけもなく

レンジャールートにしてたのでジャミラスに負けまくった
グラコスあたりに来たら安定したけど

スーパースターで最速勇者！とかレイドック王子にやらせるより
普通にバトルマスターでもやらせとけば？って印象になるなぁ

>（戦士系に進んでも良いことが何もないバーバラ）
転職が起こると優れてる要素がないユニットになる

>レベル上げじゃなくレベル上げを控えて戦闘回数を重ねろとかも
>歴代ドラクエやってりゃそんな発想は出ない
メラミはともかくそれはさすがに
6やってりゃ普通に覚えることだと思うが

>そりゃネット知識あるなら主人公はスーパースターで即勇者おすすめとか知ってるだろうけど
>普通やらんだろそんなん！魔法戦士とか選んじゃうだろ
攻略本でもおすすめされてた気がする
ガキの頃は主があそびにんとかありえないだろ！ってなった

>>これは魔法使い1戦目でメラミ覚えた瞬間にうおぉぉぉ全員覚えるぞおぉってならない？
>当時キッズだった人たちにそんな頭の回る事が出来るわけもなく
むしろキッズだったからこそすぐメラミ覚えるから全員覚えさせようって出回ったな

1人でも魔法使いと僧侶に転職させたらおや？ってならん？
俺はそれで一旦全員にメラミとホイミ覚えさせた

7のモンスター職の立ち位置よくわかってなかったけど仲間モンスターの系譜だったのか
そう言われるとドロップがクソ面倒なのも納得だった

今の常識的バランス感覚なら魔物使いの魔物仲間にする能力は
マスターしたら他に転職しても常時発動するようにするよな…

>>そりゃネット知識あるなら主人公はスーパースターで即勇者おすすめとか知ってるだろうけど
>>普通やらんだろそんなん！魔法戦士とか選んじゃうだろ
>攻略本でもおすすめされてた気がする
>ガキの頃は主があそびにんとかありえないだろ！ってなった
だよなそりゃそうだよな

でも主人公ハッサンアモスあと1枠みたいになるとあまりに汗臭そうなパーティーになっちゃう

初回の主人公はバトルマスターだった

>初回の主人公はバトルマスターだった
魔法戦士かバトマスかパラディンだろうな
まあそこで魔法戦士選んだ奴だけ可哀想なことに

当時はネットなんて出回ってないし
雑誌やクラス間での噂しかないから情報に差が出るよ

主人公はバトマスだろ…魔法戦士選ぶやつはFF被れ野郎

>いいですか
>普通の人はダーマ解禁後全員魔法使いにしてメラミ覚えさせるとかしないんすよ
>魔法戦士とかレンジャー（勇者狙いじゃなく）も取っちゃうんすよ
>初手バーバラ魔法使いにしてHPカツカツにさせちゃうんすよ
Vジャンプ持ってたら主人公のイラストが魔法戦士だったせいで海底でクソみたいな目に遭ったんですが…

ドランゴが肉体的に強いんだもの…確か女の子なのに

魔法使いタイプでステが貧弱
装備が貧弱なのでステが低い
職補正でさらに下がる
強化系を使うエンペラータイム無しのクラピカ

>レベル上げじゃなくレベル上げを控えて戦闘回数を重ねろとかも
>歴代ドラクエやってりゃそんな発想は出ない
別に弱い敵の所で戦闘回数稼ぐみたいなの防止されてるだけで
普通にやってたらそんなに熟練度のレベル上限引っかからないような…

今のダーマ後の職業の話題見てるとやっぱどこでまものつかい挟めばいいんだよってなる

>ドランゴが肉体的に強いんだもの…確か女の子なのに
爬虫類なんだからメスが強いのは当然

>主人公はバトマスだろ…魔法戦士選ぶやつはFF被れ野郎
説明書とかVジャンプとか読んでない奴だと思う
FFかぶれならパラディン選ぶ

>今のダーマ後の職業の話題見てるとやっぱどこでまものつかい挟めばいいんだよってなる
マスターしても魔物使いのまま歩くとかありえんよな

当時ネットはあったような…
攻略サイトとかじゃなく裏技サイトって呼ばれてたかな

>主人公はバトマスだろ…魔法戦士選ぶやつはFF被れ野郎
主要キャラバトマスはいつの時代も最適解選ぶ野郎だろ

Vジャンプ攻略本のとおりハッサンをパラディンにするのは大正解

ハッサンはパラディン
これだけは譲れない

>Vジャンプ攻略本のとおりハッサンをパラディンにするのは大正解
そこもイメージでだと初手武闘家→僧侶にするけど
攻略ガチなら僧侶→武闘家でイメージ無視するんだよな

普通にやってたらまものつかいマスターする前にラスボス倒してるからな

5やってると打撃と回復をこなせるパラディンに注目してしまうのだ

Vジャンプに合わせてバーバラ遊び人にしたらそのまま役目なくてエンディングまでいったぜ

ハッサンは踊り子
そこから一切職歴変えるのを認めない
いいね？

しずくの洞窟でピエール仲間にならないの人の心無い過ぎる

>当時ネットはあったような…
>攻略サイトとかじゃなく裏技サイトって呼ばれてたかな
DQ6発売は1995年なので個人サイトはまだ無い

主人公戦士とハッサン武闘家で同じ上級にするのも面白くないなで大体わかれるから…

初手魔法使いにしたバーバラは全体攻撃で瀕死になるし強めの単体攻撃なら全快から一撃で沈む脆さ

>スーパースターで最速勇者！とかレイドック王子にやらせるより
>普通にバトルマスターでもやらせとけば？って印象になるなぁ
言うほどスパスタ強くもないし道中の育てる労力も含めれば
多少戦闘回数増えてもバトマス経由が丸いわよね