二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768895331528.png-(11493 B)
11493 B26/01/20(火)16:48:51No.1394292264そうだねx5 18:52頃消えます
cssむずくね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/20(火)16:50:36No.1394292626+
分からない
俺は感覚でセレクタを使っている
226/01/20(火)16:50:56No.1394292709そうだねx13
仕様よりも実装を把握する方で厄介さが増す
326/01/20(火)16:51:04No.1394292738そうだねx2
ただ何の要素や属性やクラスやIDに適用するか指定してどういうプロパティをどういう値にするかだけだから何も…
426/01/20(火)16:51:52No.1394292921そうだねx1
基礎と応用の間にかなりの溝がある
526/01/20(火)16:51:57No.1394292944そうだねx7
>仕様よりも実装を把握する方で厄介さが増す
CSS自体の構文よりはこっちのブラウザエンジン間の違い均したり配慮したりの方がだるいよね…
626/01/20(火)16:52:03No.1394292972+
cssもhtmlもわけわかんない…
これ親の属性を子が上書きするでいいの…?
どういう理解したらいいの…
なんでこんな同じ設定がいっぱいあるの…
726/01/20(火)16:52:18No.1394293032そうだねx2
触るだけなら簡単だけど使いこなすのは沼だろ
826/01/20(火)16:52:28No.1394293079+
cssでできることが増えすぎてわけわからんよな
926/01/20(火)16:52:59No.1394293184+
FirefoxとSafariのこと見なかったことにすれば楽だよ
1026/01/20(火)16:53:32No.1394293320+
>cssもhtmlもわけわかんない…
>これ親の属性を子が上書きするでいいの…?
>どういう理解したらいいの…
>なんでこんな同じ設定がいっぱいあるの…
HTMLは文章に意味をつけてるだけ
CSSが見た目を整えてる
親に適用されてるCSSが子に継承されるのもあればされないのもある
子を個別に指定して指示出してやれば親の値を上書きする
1126/01/20(火)16:53:37No.1394293339そうだねx1
アニメーションまでcssの言語で書かせるの馬鹿だと思う
1226/01/20(火)16:54:46No.1394293585+
>アニメーションまでcssの言語で書かせるの馬鹿だと思う
しかしねぇ…全てをJSでやるよりはマシなのだから…
1326/01/20(火)16:57:25No.1394294143そうだねx2
AIにいい感じの書いてって言ったらいい感じの出してくれた
1426/01/20(火)16:58:29No.1394294386+
>親に適用されてるCSSが子に継承されるのもあればされないのもある
どうして…
>子を個別に指定して指示出してやれば親の値を上書きする
な…なるほど
それでこのすごい容量のcssはどう触ればいいの…
1526/01/20(火)16:58:37No.1394294422+
他の用事でググるといっぱいCSSの話が出てきて
この世にこんなにCSSをやる人がいるのに驚く
こっちは中坊の時に背伸びで触っただけだ
1626/01/20(火)16:58:51No.1394294468+
>AIにいい感じの書いてって言ったらいい感じの出してくれた
…まぁ自分で管理するコードならええよ…
1726/01/20(火)16:59:51No.1394294683そうだねx2
>この世にこんなにCSSをやる人がいるのに驚く
デザインのセンスとは別に実装する人は絶対必要だしな
あと見た目が一番訴求力高いしいいUIUXはなかなか気づかれないけど
ダメなのはすぐ気づかれるから
1826/01/20(火)17:00:08No.1394294753そうだねx2
>他の用事でググるといっぱいCSSの話が出てきて
>この世にこんなにCSSをやる人がいるのに驚く
>こっちは中坊の時に背伸びで触っただけだ
当たり前だけど今でもwebでめちゃくちゃ使われてるからな?
使われてるってかこれしかないんだけど
1926/01/20(火)17:00:40No.1394294865そうだねx1
>それでこのすごい容量のcssはどう触ればいいの…
既にあるの触るの?
そんならいじりたい箇所を一旦そのページChromeあたりで開いてデベロッパーツールでその部分の要素を指定する(大体その箇所右クリで要素見るで出てくる)と
そこに適用されてるCSSがどこでどう指定されたり継承されたりしてるのか全部分かる
そっから調べた方が早い
2026/01/20(火)17:00:41No.1394294868そうだねx1
Safari死ねと何度思ったことか…
2126/01/20(火)17:01:32No.1394295071+
???ってなりながら何となくセレクタの使い方を変えてみたり何かしてみたりでよくわからないまま出来た!が多い
2226/01/20(火)17:01:50No.1394295153+
>>仕様よりも実装を把握する方で厄介さが増す
>CSS自体の構文よりはこっちのブラウザエンジン間の違い均したり配慮したりの方がだるいよね…
htmlは見た目を規定せずに個々のブラウザで好きに表示していいのがよいところだったはずなのになぜ人類は全てのブラウザで全く同じに表示したがるんだろう…
2326/01/20(火)17:01:59No.1394295182そうだねx3
>???ってなりながら何となくセレクタの使い方を変えてみたり何かしてみたりでよくわからないまま出来た!が多い
(全然関係なさそうなところで崩れるレイアウト)
2426/01/20(火)17:02:01No.1394295189そうだねx1
俺はバックエンドマンだから画面側の話マジでわからん
なんだよjsonだのajaxだの
2526/01/20(火)17:02:01No.1394295194そうだねx4
!important ←これすごい
2626/01/20(火)17:03:01No.1394295423+
>htmlは見た目を規定せずに個々のブラウザで好きに表示していいのがよいところだったはずなのになぜ人類は全てのブラウザで全く同じに表示したがるんだろう…
文章だけならそうだろうけど
画像や動画も組み合わせたインタラクティブなウェブサイトだと表示に差異がある=崩れて意図通りに表示されないだからね…
2726/01/20(火)17:03:29No.1394295531そうだねx2
>!important ←これすごい
(他のセレクタで値いくら弄っても変わらなくて困る)
2826/01/20(火)17:03:32No.1394295546+
フロントエンドの現場入ったことないんだけどちゃんとやってるところはIDやクラスの命名ルールとかcssの設定値とか設計書化されてるの?
2926/01/20(火)17:03:43No.1394295586そうだねx2
>>???ってなりながら何となくセレクタの使い方を変えてみたり何かしてみたりでよくわからないまま出来た!が多い
>(全然関係なさそうなところで崩れるレイアウト)
範囲の話を調べながらゆっくり切り分けるとああこれがこうなってんのねっていうのが一応わかることもある
まじふざけんなよ…
3026/01/20(火)17:04:03No.1394295675+
ググって出てきたコード使うのもAIがお出ししてきたコード使うのも同じようなもんだ
3126/01/20(火)17:04:24No.1394295758+
最近触ってなくて最新のCSS事情知らないなと思って調べたらif文が追加されると知って戦慄した
3226/01/20(火)17:05:14No.1394295946そうだねx1
>フロントエンドの現場入ったことないんだけどちゃんとやってるところはIDやクラスの命名ルールとかcssの設定値とか設計書化されてるの?
きっちりしてるところはあるけど
大手ですらデザイン会社に丸投げして帰ってきたのをヒーヒー言いながらフロントの人たちが頑張って実装とかやってたりする
俺が見てた範囲ではそうだった
3326/01/20(火)17:05:37No.1394296025+
>最近触ってなくて最新のCSS事情知らないなと思って調べたらif文が追加されると知って戦慄した
まあいうて
要素 属性[値]みたいなセレクタはifみたいなところあったし…
3426/01/20(火)17:05:43No.1394296050そうだねx3
>ググって出てきたコード使うのもAIがお出ししてきたコード使うのも同じようなもんだ
まぁwebのコードコピペって昔から悪習としてされてるもんだけどな
3526/01/20(火)17:05:44No.1394296054そうだねx1
昔はcss手で書いたりしてたけど今はきっとなんか便利なエディタとかあるんでしょ
3626/01/20(火)17:06:06No.1394296143そうだねx2
>昔はcss手で書いたりしてたけど今はきっとなんか便利なエディタとかあるんでしょ
………
3726/01/20(火)17:06:19No.1394296201+
tailwindってどうなの?
3826/01/20(火)17:06:44No.1394296292+
今はAIに書かせればええ!
3926/01/20(火)17:06:59No.1394296347+
なぜブスを生成するのか
4026/01/20(火)17:07:02No.1394296365そうだねx12
>俺はバックエンドマンだから画面側の話マジでわからん
>なんだよjsonだのajaxだの
バックエンドマンでもjsonは分かっておいた方がいいんじゃないかな…
4126/01/20(火)17:07:36No.1394296476そうだねx1
もっとモダンな感じにして!っていったらモダンな感じになったからやっぱすげえわAI
4226/01/20(火)17:07:48No.1394296526そうだねx7
jsonわからないもうエンジニアやめろお前
4326/01/20(火)17:07:50No.1394296533+
>今はAIに書かせればええ!
そんなうまいこと指示出せるもんなん…?
4426/01/20(火)17:09:05No.1394296830そうだねx2
>そんなうまいこと指示出せるもんなん…?
指示がうまくなくてもうまく書けたcssはお出しされる
何をするcssかは知らん
4526/01/20(火)17:09:07No.1394296833+
>そんなうまいこと指示出せるもんなん…?
具体的な指示必要な場合もあるけどまあHTMLとあれば既存のCSS見せてここをこういう感じに表示したいみたいなある程度ファジーでもいい感じにしてくれる
4626/01/20(火)17:09:43No.1394296982+
>jsonわからないもうエンジニアやめろお前
jsonが必要なプロジェクトやってないから知識入れてないんだよボケ
4726/01/20(火)17:10:09No.1394297079そうだねx9
JSONなんてだたのデータ形式だろ!?
4826/01/20(火)17:10:24No.1394297158+
AIくんは崩れてないレイアウト自体はお出ししてくれる
4926/01/20(火)17:10:38No.1394297198+
IE6にもちゃんと対応しろとの事だ
5026/01/20(火)17:10:50No.1394297252そうだねx9
fu6190702.jpg
世のフロントエンジニア達はcss完全に理解したトロフィーを手に入れるため日々研鑽を続けている
5126/01/20(火)17:10:52No.1394297258+
jsで要素に直接styleを書き込めばええ!
5226/01/20(火)17:10:55No.1394297267そうだねx1
なんだこのプログラマー崩れどもは…
5326/01/20(火)17:11:23No.1394297368そうだねx2
>IE6にもちゃんと対応しろとの事だ
死んでよ〜〜〜〜
5426/01/20(火)17:11:26No.1394297380そうだねx2
>IE6にもちゃんと対応しろとの事だ
ヤダーッ!!!😭
5526/01/20(火)17:11:33No.1394297402そうだねx2
json一切使わないって逆になんの仕事してるか気になるわ
ってかvscodeですらjsonで設定管理するのにそう言ったツールも全く触らないって何してんの?
5626/01/20(火)17:11:33No.1394297406そうだねx2
どこにコレ定義されてんだよ!ってcssファイルを探しまくるのが辛い
5726/01/20(火)17:11:35No.1394297414+
ちょっと気になってググってみたら令和になってもまだclearfixが現役なのか…
昔のわけわからんclearfixよりはだいぶシンプルになってはいるみたいだけど
5826/01/20(火)17:11:39No.1394297434+
>JSONなんてだたのデータ形式だろ!?
jQueryと勘違いしているのかもしれない
5926/01/20(火)17:11:46No.1394297471そうだねx2
個人ホムペを作ったことのある身としてはちょっと憧れるお仕事Web開発
今からやっても全く稼げないからやめろと言われるお仕事
6026/01/20(火)17:11:51No.1394297494そうだねx7
なんでcssのスレでjsonで争ってんだよ
6126/01/20(火)17:12:07No.1394297568+
>どこにコレ定義されてんだよ!ってcssファイルを探しまくるのが辛い
だからブラウザのデベロッパーツールを使え!!
6226/01/20(火)17:12:49No.1394297720+
仮にJSONのパーサーをイチから書けとか言われても
今ならAIちゃんが10秒でなんとかしてくれない?
6326/01/20(火)17:13:00No.1394297763そうだねx3
MSが切り捨てたIEに今更対応しろって言う方がおかしいだろ
6426/01/20(火)17:13:42No.1394297953+
俺はJSとCSSの違いがよくわからん⋯⋯
基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
6526/01/20(火)17:13:45No.1394297970+
json形式のDBとかあるらしいけどどういうアプリで使ってるんだろ
6626/01/20(火)17:13:51No.1394297994そうだねx3
今や第二のIEがSafariだ
みんなiOSのアップデートは最新にしてくれ!
6726/01/20(火)17:14:15No.1394298077そうだねx2
>>JSONなんてだたのデータ形式だろ!?
>jQueryと勘違いしているのかもしれない
これかと思った
けどそもそもjson知らないってどういう事?って疑問が残る
6826/01/20(火)17:14:16No.1394298083+
xulにまで追いかけて来られて頭痛い
6926/01/20(火)17:14:20No.1394298098+
>仮にJSONのパーサーをイチから書けとか言われても
>今ならAIちゃんが10秒でなんとかしてくれない?
ライブラリ使えば?
7026/01/20(火)17:14:57No.1394298237そうだねx2
>MSが切り捨てたIEに今更対応しろって言う方がおかしいだろ
それはそうなんですが…
お客様の現場によってはIEにしか対応してないシステムがあったりしてですね…
そもそもそんなシステム使うな?
それはごもっともなんですが何も壊れてない今困ってないのにシステム更改や入れ替えは許されなくてですね…
俺だって嫌だよこんなプロジェクト!
7126/01/20(火)17:15:34No.1394298354+
>俺はJSとCSSの違いがよくわからん⋯⋯
>基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
デザインと機能を分離したいとか…
7226/01/20(火)17:15:43No.1394298388+
もう何も分からないからソース全部コピーしてAIに読んでもらってる
7326/01/20(火)17:15:58No.1394298444そうだねx3
>俺はJSとCSSの違いがよくわからん⋯⋯
>基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
その場合JSで何するかといえばHTML上にベタ書きCSS吐き出してるんだから
結局CSS理解してないとJSだけでは限界がある
7426/01/20(火)17:16:07No.1394298477+
SCSSとかSASSって今は使わなくていいの?
7526/01/20(火)17:16:22No.1394298536+
私はIE5.5を対応していた長老
今は楽な時代になったね
7626/01/20(火)17:16:27No.1394298551そうだねx1
>基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
俺の薄い知識だとjsはバックエンドやらフロントでのデータ操作・制御で
cssはそこからデザインを分離するって認識
7726/01/20(火)17:16:29No.1394298557そうだねx3
>今や第二のIEがSafariだ
>みんなiOSのアップデートは最新にしてくれ!
アプデ配信されなくなったiPhone物理的に消えて欲しい!
7826/01/20(火)17:16:35No.1394298574+
>SCSSとかSASSって今は使わなくていいの?
大規模なとこだと使うと思うよ
7926/01/20(火)17:17:17No.1394298742そうだねx4
>俺はJSとCSSの違いがよくわからん⋯⋯
>基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
そこの違いは分かっててほしい…
jsとcssのどっちで書くかなんて疑問が出るのが普通ではないと思う
8026/01/20(火)17:17:18No.1394298744そうだねx1
>SCSSとかSASSって今は使わなくていいの?
使ってもいいけど使わなくても同じことだいぶできるようになったよ
8126/01/20(火)17:17:22No.1394298770そうだねx3
>俺はJSとCSSの違いがよくわからん⋯⋯
>基本JSで書きたい派だけどサイトによってはCSSばっかりだったりするし利点はあるのだろうけど
根本的に違うだろと思ったけど俺が思ってるJSとは違うJSかもしれん…
8226/01/20(火)17:17:49No.1394298874+
俺はこれ弄ってるときにhtml部分とcss部分別々に弄るのが直感に欠けててだるい感じしてプログラマ無理だなと悟った
8326/01/20(火)17:18:08No.1394298945そうだねx1
研修で習ったけど今はjQueryどこでも死んだと聞く
8426/01/20(火)17:18:10No.1394298948+
なんでもかんでもborder-radius使ってる奴絶滅すればいいのに
8526/01/20(火)17:18:18No.1394298982そうだねx1
CSSでも動的なことできるようになってから完全に分からなくなった
8626/01/20(火)17:18:55No.1394299140そうだねx6
便利にするために役割を分離したはずなのに
便利にするために役割を超えたことをやりはじめて
最終的に不便になる
8726/01/20(火)17:19:10No.1394299193そうだねx1
>研修で習ったけど今はjQueryどこでも死んだと聞く
古くから続くサービスは今でも現役だよ…
新たに書く事は無いけど読み取る能力は要る…
8826/01/20(火)17:19:26No.1394299262+
チョット見栄え直すもんじゃなかったのかよcss!
8926/01/20(火)17:19:27No.1394299263+
わざわざしちめんどくさいJS書いたりライブラリ導入しなくてもCSSだけで出来るならその方が圧倒的に軽量になるからな…
9026/01/20(火)17:19:36No.1394299302そうだねx3
>俺はこれ弄ってるときにhtml部分とcss部分別々に弄るのが直感に欠けててだるい感じしてプログラマ無理だなと悟った
まあやってると
css分離出来るだけマシだな…ってなる
ならないこともある
9126/01/20(火)17:19:41No.1394299325+
PC版なのにスマホ向けっぽい横長の変なメニューのサイト見やすく書き直すのに使うやつ…
9226/01/20(火)17:19:44No.1394299332そうだねx1
>研修で習ったけど今はjQueryどこでも死んだと聞く
死んだってほど死んではないんじゃない?
9326/01/20(火)17:19:45No.1394299339+
jQuery勉強しようかなと思い続けてるうちに死んだのか
得したな
9426/01/20(火)17:20:07No.1394299419そうだねx4
>研修で習ったけど今はjQueryどこでも死んだと聞く
昨日10年ぶりのメジャーアップデートがありましたよ!!
9526/01/20(火)17:20:22No.1394299479そうだねx2
>jQuery勉強しようかなと思い続けてるうちに死んだのか
>得したな
いや…
9626/01/20(火)17:20:23No.1394299484+
>チョット見栄え直すもんじゃなかったのかよcss!
描画制御だから凝るならアニメーションだって作れる
エクセルでアニメ作る人がいるみたいなもん
9726/01/20(火)17:20:24No.1394299488+
windowsでそういう機能があるから画面のちょうど半分にブラウザが収まるようにして使うんだけど
レスポンシブになってるページを見ると大手サイトでも変な表示になる事がよくある
(メニューがクソデカアイコンになって画面の上半分を覆い尽くして本文は見えないとか)
ブラウザ幅をちょっと狭くするか広くするかすると直る
これどうなってんの?
9826/01/20(火)17:20:54No.1394299614+
変数と関数は便利だけど邪悪感がすごい
メンテやのちのちを考えたらやっぱJSと相互でやったほうがいいのでは
9926/01/20(火)17:21:11No.1394299675+
>エクセルでアニメ作る人がいるみたいなもん
そういう曲芸はダサいよねという世の中になってほしいがむしろ讃えられる
10026/01/20(火)17:21:15No.1394299687+
jQueryは死んだけどその後の変遷が早すぎてどうなってるのかわからないJSの最前線
10126/01/20(火)17:21:16No.1394299692+
恐らく20年前くらいに作られたであろう日報記入ツールを使う為だけにIEが入ってる
10226/01/20(火)17:21:29No.1394299755+
どの言語も読める力は必要
10326/01/20(火)17:21:43No.1394299826そうだねx1
個人サイト作る程度しか触ったことないけどどこがどう作用してたのかわからずじまいだった
10426/01/20(火)17:21:54No.1394299867そうだねx6
HTMLはすんなり理解できるんだよな
CSSが入ってきた瞬間あまりの直感的じゃなさに脳が拒否反応し始める
10526/01/20(火)17:21:57No.1394299878+
jQueryまだ生きてたのか…
10626/01/20(火)17:22:14No.1394299955そうだねx2
>windowsでそういう機能があるから画面のちょうど半分にブラウザが収まるようにして使うんだけど
>レスポンシブになってるページを見ると大手サイトでも変な表示になる事がよくある
>(メニューがクソデカアイコンになって画面の上半分を覆い尽くして本文は見えないとか)
>ブラウザ幅をちょっと狭くするか広くするかすると直る
>これどうなってんの?
レスポンシブの閾値がおかしいとか
10726/01/20(火)17:22:43No.1394300064+
誰もが同じブラウザで見てくれれば…
10826/01/20(火)17:22:44No.1394300069そうだねx2
HTMLも進化がすごくて昔ではJSでしかできなかったことができるって記事は時々見る
10926/01/20(火)17:23:01No.1394300130+
>jQuery勉強しようかなと思い続けてるうちに死んだのか
>得したな
さあ検死の勉強を始めるんだ
11026/01/20(火)17:23:03No.1394300141そうだねx2
>ブラウザ幅をちょっと狭くするか広くするかすると直る
>これどうなってんの?
レスポンシブってブラウザ幅に合わせて各々の要素の拡大率とかを変えてる
本当はトゥルーレスポンシブ(あらゆる横幅、下限はあるけどそれまでならどんな値でも)にするべきだけど
大抵はグニャグニャ水みたいな変形するデザインは難しいから
メジャーなデバイスの横幅に合わせて段階的に変化するように作る
すると想定してない横幅にされた場合「」が話してるみたいなことになる
11126/01/20(火)17:24:01No.1394300367+
HTMLなら分かるとドヤ顔で言ってる同僚にWAI-ARIA知ってるのかと小一時ほど問い詰めたい
11226/01/20(火)17:24:02No.1394300373そうだねx1
>変数と関数は便利だけど邪悪感がすごい
>メンテやのちのちを考えたらやっぱJSと相互でやったほうがいいのでは
まあ自分もなるべくhtmlとcssは静的にして動的なことはスクリプトに回した方がメンテはしやすいと思うよ
11326/01/20(火)17:24:15No.1394300424そうだねx1
大手のサイトとか見るとよく冒頭でjQuery組み込んでるから
まだまだ現役では?
11426/01/20(火)17:24:18No.1394300437そうだねx1
>誰もが同じブラウザで見てくれれば…
でも多様性が無くなると行きつく先は進化辞めた死だから…
11526/01/20(火)17:24:42No.1394300529+
Jqueryは4.0が来たが
いずれにせよJquery離れは進んでいる感じがあるのに
そのフレームワークに依存したサイト構築はしないほうがいいんだろうなと思っている
11626/01/20(火)17:24:49No.1394300557そうだねx1
>HTMLはすんなり理解できるんだよな
>CSSが入ってきた瞬間あまりの直感的じゃなさに脳が拒否反応し始める
どの辺が苦手なんだろうか
style属性を外に書いてるだけだと思うんだけど
11726/01/20(火)17:25:02No.1394300610そうだねx1
>誰もが同じブラウザで見てくれれば…
多様性とか独禁とか知らねえ俺が仕事してる間は全員同じの使えという気持ちしかない
11826/01/20(火)17:25:11No.1394300644+
フロントあんまり詳しくないんだけど大規模なWebサイトってみんなCMS使ってるものなの?
11926/01/20(火)17:25:15No.1394300667+
ウィンドウサイズが変更されたときのイベントへの全対応を出来てないから画面リフレッシュしてないだけで一応画面サイズ変更には対応しようとしてるってパターンがわりとある
解決クソだるいから仕方ないけどさあやるしかないんだよねえ!!
12026/01/20(火)17:25:27No.1394300717そうだねx3
>>誰もが同じブラウザで見てくれれば…
>でも多様性が無くなると行きつく先は進化辞めた死だから…
乱立してもいいんだ
w3cの
勧告に
従え!
12126/01/20(火)17:25:45No.1394300775そうだねx2
>大手のサイトとか見るとよく冒頭でjQuery組み込んでるから
大手サイトは規模がデカすぎてそうそうリニューアルできないから…
フルリニューアルするときでもないとやめられない
12226/01/20(火)17:26:23No.1394300923+
CSS苦手な人は大体UIをどこで区切ってどうスタイル当てるかの能力が鍛えられてない印象
12326/01/20(火)17:26:39No.1394300981+
天下のChrome様ですら…
12426/01/20(火)17:26:54No.1394301047そうだねx2
>WAI-ARIA
へーこんなんあるんだ…
でも現実的なとこでいうとW3Cが策定OK!ってなる間に
ブラウザごとに色んな仕様になるし
じゃあW3Cがこうだよって言ったやつ全部ブラウザーが搭載するかつったら…ってなる
12526/01/20(火)17:26:59No.1394301065+
>フロントあんまり詳しくないんだけど大規模なWebサイトってみんなCMS使ってるものなの?
特に更新そっちでしないならフルスクラッチもあるというかCMS自体から作る場合もあるんじゃない大手企業なら
既にあるCMS使ってもいいよってなら使うと思う
12626/01/20(火)17:27:22No.1394301149+
>乱立してもいいんだ
>w3cの
>勧告に
>従え!
いやじゃわしはHTML Living Standardに従うんじゃ
12726/01/20(火)17:27:39No.1394301238+
大昔は役割を分離すべしとか読み上げでも意味がわかるようアクセシビリティに気を遣えとか言われていたものじゃ
今どうなってんの?!
12826/01/20(火)17:28:07No.1394301338+
ブラウザは全部Chromiumベースで作ってくれ
12926/01/20(火)17:28:32No.1394301458そうだねx1
>ブラウザは全部Chromiumベースで作ってくれ
これはこれでヤバいので…
13026/01/20(火)17:28:57No.1394301574そうだねx3
>大昔は役割を分離すべしとか読み上げでも意味がわかるようアクセシビリティに気を遣えとか言われていたものじゃ
>今どうなってんの?!
やってるところはやってるよ
うるせ〜知らね〜!ウチはウチのイカスデザインを見せられりゃいいんじゃ〜!ってとこも多い
13126/01/20(火)17:28:58No.1394301578そうだねx1
我が社のHPクソ重いんだけどどうにかならないんです?と思うけど素人から覚える気がしない
13226/01/20(火)17:29:10No.1394301627そうだねx1
>>WAI-ARIA
>へーこんなんあるんだ…
>でも現実的なとこでいうとW3Cが策定OK!ってなる間に
>ブラウザごとに色んな仕様になるし
>じゃあW3Cがこうだよって言ったやつ全部ブラウザーが搭載するかつったら…ってなる
WAI-ARIA知ってるとHTMLのどの要素が適切になるかの判断がつきやすいよ
え?うちはアクセシビリティは考えないんですか?なところはもう全部divでいいんじゃないかな…ってなるなった
13326/01/20(火)17:29:48No.1394301766そうだねx1
この間tailwind触ってみたけど
これインラインにCSS書いてるのとほとんど同じじゃねえか…?と思った
けどレイアウトはclassにいくつか追加するだけでバンバン設定できる気持ちよさはあった
13426/01/20(火)17:30:32No.1394301936そうだねx1
>我が社のHPクソ重いんだけどどうにかならないんです?と思うけど素人から覚える気がしない
技術的負債とか設備の問題だったり政治的なとこだったりで
うかつに手を出すと死ぬので重いなあって愚痴るだけにしといたほうがいいと思うマジで
13526/01/20(火)17:30:58No.1394302043そうだねx1
>この間tailwind触ってみたけど
食わず嫌いだったけどシステム全体から見たらスクラップビルドしやすいしFEは変更多いからこれいいな…ってなるなった
13626/01/20(火)17:31:02No.1394302056そうだねx1
>tailwindってどうなの?
なんか会社が儲からねえやべえってなってた気がする
13726/01/20(火)17:31:24No.1394302142そうだねx2
>この間tailwind触ってみたけど
>これインラインにCSS書いてるのとほとんど同じじゃねえか…?と思った
>けどレイアウトはclassにいくつか追加するだけでバンバン設定できる気持ちよさはあった
tailwindの良さってデザインガイドラインに沿って作りやすく出来るってとこだと思うからそこを理解してる人たちで使わないとあっという間にゴミHTMLになっていく
13826/01/20(火)17:32:02No.1394302286+
読み上げに関してはもうOS側(特にiOS)がだいぶ優れてるからwebサイト側でどうこうする時代でもなくなったしな…
13926/01/20(火)17:32:16No.1394302345+
いつの間にかbootstrapを見なくなった気がする
俺の知らない領域で生きてるのかもしれないけど
14026/01/20(火)17:34:22No.1394302822+
>いつの間にかbootstrapを見なくなった気がする
昔上司の無茶ぶりでサイト作らされた時使ったなあ
デザインも俺がやるの!?ただのSEでデザイナーじゃないんですけどぉ!?ってなったときお世話になった
14126/01/20(火)17:34:34No.1394302886+
入力欄にaria-errormessageとかちゃんとつけておくとテストで
except(input).hasAccessibleErrorMessage()
とかかけてテストしやすいよ
みんなも使おうね
14226/01/20(火)17:35:47No.1394303174+
ここなら聞けそうだけど
GMOのiCLUSTA+ってめちゃくちゃサーバー重くない?
14326/01/20(火)17:35:53No.1394303205+
ASS
BSS
CSS
14426/01/20(火)17:37:24No.1394303562+
そんなおそこみたいな…
14526/01/20(火)17:37:46No.1394303652+
DOM+CSSOM=AOM
14626/01/20(火)17:37:52No.1394303671そうだねx3
デザイン通ってない技術屋にデザイナーやらせるな問題はいつでもどこでも発生し得るから怖いね…
14726/01/20(火)17:37:58No.1394303690+
今って簡単なサイトはAIに簡単に作って貰えそう
14826/01/20(火)17:38:30No.1394303815そうだねx2
>今って簡単なサイトはAIに簡単に作って貰えそう
実際につくれるからすごい
いい感じにかっこよくしてくれる
俺の仕事無いなるわ
14926/01/20(火)17:40:17No.1394304255+
LANケーブル振り回すようなインフラしかやんないからわかんないんだけどそもそもCSSって何?
15026/01/20(火)17:40:29No.1394304300そうだねx1
割と真面目にフロントエンドエンジニアはコード打てる必要がなくなってきた
けどAIに指示を出すためにコードの理解自体は必要なので
ギリギリ崖際にしがみついて仕事出来てる
15126/01/20(火)17:40:35No.1394304322そうだねx3
>デザイン通ってない技術屋にデザイナーやらせるな問題はいつでもどこでも発生し得るから怖いね…
内部で試験的に使うだけだから!さきっちょだけだから!みたいなこと言いながら注文出されまくったよ
あげくリリースするときはじめて利用可能なメモリ量に制限があるって聞かされて慌てて調整した
あのクソ上司まだ許してねえぞ
15226/01/20(火)17:40:36No.1394304327そうだねx1
今はデザインシステム指定してAIにコンポーネントごとコード書かせるから直書きほとんどしなくなっちゃった
15326/01/20(火)17:41:25No.1394304535+
去年やっとの思いでstyled-componentsからtailwindにしたと思ったらまた雲行き怪しくて気が狂うぜ
15426/01/20(火)17:41:52No.1394304641そうだねx2
素のHTMLとCSSは1枚ペラのLPとかを作るものであって複数ページのアプリを作るもんじゃないよな…
と思っている
15526/01/20(火)17:43:03No.1394304909そうだねx1
>LANケーブル振り回すようなインフラしかやんないからわかんないんだけどそもそもCSSって何?
振り回すな綺麗に結束しろ
HTMLが顔の骨格
CSSが肌や化粧
15626/01/20(火)17:44:29No.1394305238+
業界の先端はそりゃ洗練されたサイトに洗練されたシステム使ってるけど
世の企業や個人経営ショップはHTMLで出来たふるーいサイトを細かいこと気にせず運用してて
その更新依頼とかでベタ打ちHTMLとCSSを触る時間は全然ある
15726/01/20(火)17:45:25No.1394305458+
widthは勝手にウイドゥスって読んでたけど本来はワイズなんかね
15826/01/20(火)17:45:48No.1394305555そうだねx1
フリーアクセス床の下で暮らしてるからフロントエンドのことなんもわからん
15926/01/20(火)17:48:11No.1394306119+
>フリーアクセス床の下で暮らしてるからフロントエンドのことなんもわからん
LANケーブルが抜けてたのでその辺に差しておきましたね!
16026/01/20(火)17:48:24No.1394306164+
Qiitaの記事見てわけが分からなすぎてこいつ何いってんの?ってなるのいいよね
16126/01/20(火)17:48:54No.1394306293そうだねx2
>LANケーブルが抜けてたのでその辺に差しておきましたね!
💥🔫
16226/01/20(火)17:49:03No.1394306337+
>素のHTMLとCSSは1枚ペラのLPとかを作るものであって複数ページのアプリを作るもんじゃないよな…
>と思っている
いまはモジュール管理がスタンダードじゃない?
16326/01/20(火)17:49:33No.1394306447+
いまの洗練されたサイトってHTMLつかわないの?
16426/01/20(火)17:49:37No.1394306469そうだねx2
>Qiitaの記事見てわけが分からなすぎてこいつ何いってんの?ってなるのいいよね
難しいと感じる分にはいいんだけど
自分の働いてる領域の記事を見て何言ってるかマジでわかんないの自分で背筋が寒くなる
16526/01/20(火)17:51:40No.1394306961+
アンギュラーとかまで行くともう何が何やらってなる
16626/01/20(火)17:51:47No.1394306984+
>いまの洗練されたサイトってHTMLつかわないの?
これからはActivexとFlashの時代さ
16726/01/20(火)17:52:43No.1394307200+
基本的にclass名でつけてなるべく仮想セレクタでやったほうがいいんだけど時々!importantつかわざるを得ない場面でる
16826/01/20(火)17:53:11No.1394307311そうだねx3
>>我が社のHPクソ重いんだけどどうにかならないんです?と思うけど素人から覚える気がしない
>技術的負債とか設備の問題だったり政治的なとこだったりで
>うかつに手を出すと死ぬので重いなあって愚痴るだけにしといたほうがいいと思うマジで
クソ重いの元凶が最終的に物理サーバが古いとかになるのいいよね
16926/01/20(火)17:53:15No.1394307332そうだねx1
Reactとか使えるようになっておいた方がいいんだろうか
17026/01/20(火)17:53:31No.1394307403+
関心の分離って概念がなさそうな「」がいっぱいいるな
17126/01/20(火)17:54:31No.1394307665そうだねx2
>クソ重いの元凶が最終的に物理サーバが古いとかになるのいいよね
10年前にかったばかりだろう!
17226/01/20(火)17:57:04No.1394308343+
ぜんぶActionScriptで
ええ!
17326/01/20(火)17:59:45No.1394309098+
<table><tr><td>うんち</td></tr></table>
17426/01/20(火)18:00:02No.1394309176+
むしろデザインがわかんない
コードは理屈で組めるけどデザインはわからん
整列とか余白とかのレイアウト領域は理屈で飲み込めたが
17526/01/20(火)18:00:33No.1394309312+
現代マシンはCPUもメモリもでかいからフロントに色々盛ってても基本サクサクなんだよね
だからサーバの単純処理速度と並列処理能力と同時アクセス数とネットワークをボトルネックにするね…
17626/01/20(火)18:00:50No.1394309388そうだねx1
>この間tailwind触ってみたけど
>これインラインにCSS書いてるのとほとんど同じじゃねえか…?と思った
コンポーネント単位で作るときはHTMLとCSSはワンセットの方が管理しやすいからな
逆に言えばモジュール管理してないならメリット薄いかも
17726/01/20(火)18:02:51No.1394309910そうだねx1
何をどうやって作ったところで第一声は重い遅いなんか違うだからどうでも良くなってきた
17826/01/20(火)18:05:20No.1394310530+
React/Vueの宣言的UIは革新的すぎて手続き的なDOM操作にもう戻れない
17926/01/20(火)18:10:31No.1394311821+
float属性弄ってサイドメニューとか作ればいいんでしょ!?
18026/01/20(火)18:11:41No.1394312130+
今は画面上の1パーツが1ファイルで管理できるの画期的じゃない?
18126/01/20(火)18:12:54No.1394312458+
>今は画面上の1パーツが1ファイルで管理できるの画期的じゃない?
今そんなコトできるんだ…
Javascriptのinclude?
18226/01/20(火)18:13:58No.1394312740+
>>クソ重いの元凶が最終的に物理サーバが古いとかになるのいいよね
>10年前にかったばかりだろう!
😨
18326/01/20(火)18:14:36No.1394312897+
源氏ダイス!
貴方は
1.源義朝の子
2.源為義の子
3.源為朝の子
4.源頼朝の子
5.?
dice1d5=3 (3)5 (5)
18426/01/20(火)18:17:47No.1394313678+
>>今は画面上の1パーツが1ファイルで管理できるの画期的じゃない?
>今そんなコトできるんだ…
>Javascriptのinclude?
ReactとかVueとか
18526/01/20(火)18:21:43No.1394314752+
フロントとかもう長い事触ってないバックエンドばっかやってる老害だけど
フロントって今スマホで見られるのをメインでデザインしてるのかな
pc用のサイトばっか作ってたから最近のお作法全然わかんない
18626/01/20(火)18:26:01No.1394315876+
hasはたまに使うけどwhereとかisとかどこで使うのかまるでわからない
18726/01/20(火)18:26:14No.1394315935+
Reactがしてるようなコンポーネントごとの管理をネイティブでも出来るようにしてくだち!
18826/01/20(火)18:29:35No.1394316850そうだねx1
>hasはたまに使うけどwhereとかisとかどこで使うのかまるでわからない
.futaba .img,
.futaba .may {} を
.futaba :is(.img, .may) {}
という風に書けたりとか
18926/01/20(火)18:34:14No.1394318091+
htmlとcssとたまにjs書いて過ごしてたけどそろそろ仕事が消滅する気がする
もう年齢的にどうしたらいいかわからない
19026/01/20(火)18:36:26No.1394318724そうだねx1
>htmlとcssとたまにjs書いて過ごしてたけどそろそろ仕事が消滅する気がする
>もう年齢的にどうしたらいいかわからない
htmlとcssとjsでジーコ作ろうぜ
19126/01/20(火)18:36:31No.1394318742+
とりあえずお役御免になるまで頑張る
その後は…
19226/01/20(火)18:37:47No.1394319106+
レジ打ちや自動車運転手より先に厳しい立場に立たされるとはな
19326/01/20(火)18:38:30No.1394319307+
webAP屋からゲーム屋に転職したからCSSとかweb系の言語は触ることはほぼ無くなったけどたまーに触ることがあって昔のことが懐かしくなるときがある
19426/01/20(火)18:40:13No.1394319826+
>htmlとcssとたまにjs書いて過ごしてたけどそろそろ仕事が消滅する気がする
>もう年齢的にどうしたらいいかわからない
AIに指示出す仕事は当分消えないんじゃない?


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