まあ超人になれるようなもんだからな
マジで凄い

肩周りが凄いわかりやすい

持久力とか回復スピードが爆上がりするからトレーニング効率が段違いで良くなると聞いた

>持久力とか回復スピードが爆上がりするからトレーニング効率が段違いで良くなると聞いた
本気でスポーツ選手目指すなら若い頃にステロイドと成長ホルモンやりまくった方がいいとは思う
選手になってからは普通にするとしてもアドバンテージが凄い

左はお薬が野放しだった頃で右はドーピング検査制度が導入された後
べウフォートは露骨にしぼんだから分かりやすかった

UFCにもローカル団体でやってた頃と比べて体小さくなったな…って選手は割といる

萎むって言ってもクリーン貫いてる場合よりは上の状態のはずなんだよな

昔のUFCで岡見が外人選手からどんな薬使ってるか教えてくれって聞かれて
使ってないって何度言っても信じてもらえなかった話好き

ステロイドも研究されつくしてきてるしビルダーみたいな限界までやる人以外は安全になってきてるもんな
いやコンタクトスポーツだし殴られる側がひとたまりもないか

見事なムーンフェイスだな

こいつがドーピングしてた時の対戦相手は目を潰されて引退して義眼だしな

>ステロイドも研究されつくしてきてるしビルダーみたいな限界までやる人以外は安全になってきてるもんな
別にそんな事無いぞアメリカとか学生が手出して内臓やられたりしてるし

そんなネタにされるくらいあるあるなのか
https://www.youtube.com/watch?v=whu7NpQZPLI

>こいつがドーピングしてた時の対戦相手は目を潰されて引退して義眼だしな
失明したの隠して戦い続けて王者にまでなったのすごいよビスピン…

>別にそんな事無いぞアメリカとか学生が手出して内臓やられたりしてるし
自分で言ってるけど素人判断じゃんそれは
アメリカで高い金だして医者が付きっ切りで面倒見てくれるならかなり安全って認識なんだけど

バレなきゃ有利になるスポーツは使わない選択肢が不利にしかならないから本当に迷惑だろうな
ボディービルも昔は世界選手権で検査対象がドーピングしない日本人ばかり選ばれてバレないようにしてたし
最近は各階級の優勝者を検査するようにしたら毎年ビルパン姿で会場から逃げる奴いる

向こうはステに対するハードルが低すぎる

体内のホルモン量をモニターして薬の量と期間コントロールしたら実際のところもう安全ではあるんだよな
ドーピング前提のオリンピックみたいなのも出て来たし
問題なのは危険でも勝ちたいから薬増やすわとかそういう奴をどうするかとか
接触スポーツなら相手がヤバいだろとか
そういう所

>体内のホルモン量をモニターして薬の量と期間コントロールしたら実際のところもう安全ではあるんだよな
>ドーピング前提のオリンピックみたいなのも出て来たし
>問題なのは危険でも勝ちたいから薬増やすわとかそういう奴をどうするかとか
>接触スポーツなら相手がヤバいだろとか
>そういう所
金ない奴が不利過ぎねってのもあるけど現代スポーツがもう金持ちのものになってるからまあいいか…

>自分で言ってるけど素人判断じゃんそれは
>アメリカで高い金だして医者が付きっ切りで面倒見てくれるならかなり安全って認識なんだけど
つまり素人判断しか出来ない学生を量産してて危ないってことなのでは

>つまり素人判断しか出来ない学生を量産してて危ないってことなのでは
ステロイドの知識を広く一般化するべきかもな
危険だ危ないばっかりで適当に使われるよりはマシかも

そしてソ連がやってた頃に戻る

fu6190519.jpg
ビフォーアフターといえばゴードン・ライアン
内臓ボロボロ＆免疫低下による感染症というドーピングあるあるコンボ

ちょっとデカくなるとかを目標にするべきなんだよな
異常な筋肥大目指したらそりゃ危ない
なんなら視力とかが良くなるだけでも全然違う

>内臓ボロボロ＆免疫低下による感染症というドーピングあるあるコンボ
K-1にもそういう人いた？

>なんなら視力とかが良くなるだけでも全然違う
目にも効くの？

>>なんなら視力とかが良くなるだけでも全然違う
>目にも効くの？
ひと昔前の野球選手達のドーピングの目的は視力だね
動体視力もかなり良くなるって話されてた

ステやると鍛えた分ガンガン筋肉育つから面白すぎてやめられなくなるって聞いた

眼球を動かす筋肉まで強化されるから動体視力が上がると聞く

心臓肥大もコントロールできるようになった？

>K-1にもそういう人いた？
PRIDEのケビン・ランデルマンがそれで早死した

>心臓肥大もコントロールできるようになった？
使用期間を短くして複数回にわけたらいいっぽいって感じになってる
根本的に不可逆だから注意しよう

>ステロイドの知識を広く一般化するべきかもな
>危険だ危ないばっかりで適当に使われるよりはマシかも
酒ですらコントロールできない人類にそれは適わない

自転車のロードレースで日本人選手が海外に行ったら
海外選手に「お前の赤血球量どれくらい？」と聞かれてドーピングに引っかかる基準値以下と答えたら
「マジかよ俺は基準値ギリギリだからもうドーピングできないわ」と言われて価値観違うと思った話してたな

ギリギリならOKだな

プロの死亡リスクはやっぱり高い
https://www.sciencealert.com/sudden-death-among-professional-bodybuilders-raises-health-concerns

オリンピアとか出てるボディビルダーはもう死を受け入れてるだろ
あそこまでやってこんなはずでは…なんて矛盾してるもん

なぜドーピングがダメなのかは俺が書くよりJADAの「アンチドーピングについて」を読むほうが分かりやすい

普通にスポーツやってるだけでもリスクは半端じゃないってのもある
自転車競技なんて長いと何週間も高強度の有酸素運動して足も異常に痙攣したり寿命削りすぎ
もう薬のリスクなんてリスクじゃなくなってる側面もある

不健康じゃないプロスポーツなんて本当にないんじゃないかって思うわ
怪我とか後遺症とか山ほどいるし勝たなきゃやってられないよな

手を出すと呪いみたいにやめられなくなってモアパワーしだす
結果身体はボロボロに

プロになるにはクスリ使わないとダメな競技は終わってる
子供が使って競って健康被害が出るからアンチドーピングは前提

>不健康じゃないプロスポーツなんて本当にないんじゃないかって思うわ
>怪我とか後遺症とか山ほどいるし勝たなきゃやってられないよな
結局のところプロスポーツが悪いんだよな
商業化したらそうなるしかない
アマチュアリズムを取り戻そう！楽しみのためのスポーツ！！

格闘技界隈って素行悪い人多いし
別にそんなお行儀良くしなくても…と思ったりする

>不健康じゃないプロスポーツなんて本当にないんじゃないかって思うわ
>怪我とか後遺症とか山ほどいるし勝たなきゃやってられないよな
アスリートレベルで取り組んで体にいいスポーツなんてほぼないよな

実はスポーツって体に悪いのでは…？

>体内のホルモン量をモニターして薬の量と期間コントロールしたら実際のところもう安全ではあるんだよな
長期的な医学的エビデンス出てるんか？
個々で言うとシュワちゃんみたいな長生き事例もあるけど

>実はスポーツって体に悪いのでは…？
適度にやるのは健康にいいよ
適度にやってたらプロになれないだけで

危険だから止めろって本気で打ち込んでる人には効かないんだよな
相撲取りとかデータとして周りより10年くらい確実に寿命短いのに相撲やってるわけだ

逆に限界を超えたドーピングも人体改造(物理)もなんでもありなサイバー&ドーピング前提大会とかあったらどんな凄いことになるか一回見てみたい

>実はスポーツって体に悪いのでは…？
プロスポーツ選手の練習量はだいたい身体すり減らすね
アイススケートとか顕著だ

>実はスポーツって体に悪いのでは…？
趣味でやる分には怪我しない分には悪くないよ
プロでやると勝つために身体を限界追い込まないといけない

ゴールに健康を置いて薬使っても危ないときはあるからな

そもそもなんでドーピングがダメなんだろうか
別にいいじゃん

>fu6190519.jpg
>ビフォーアフターといえばゴードン・ライアン
>内臓ボロボロ＆免疫低下による感染症というドーピングあるあるコンボ
こいつアジア人や黒人に対して人種差別しまくってるから大嫌い
格闘技界はそういう人間多いけどさ

>本気でスポーツ選手目指すなら若い頃にステロイドと成長ホルモンやりまくった方がいいとは思う
骨と内臓がついていけるというエビデンスはあるの?

ムーンフェイス隠しにヒゲ生やすんだっけ

>そもそもなんでドーピングがダメなんだろうか
>別にいいじゃん
国とか企業とかの後援組織巧妙心のために選手を食い潰しちゃうことがあったから主催団体としては
禁止せざるおえない

総合格闘技はUFCが特別に厳しいだけで他は緩々なので
他所では見るからにお薬バキバキのファイターがよくいる
特にロシア圏の格闘技団体

いらねえよなあ！勝ちと名誉が手に入るなら明日なんて！みたいなの本当にあるんだ…

観る分には面白いけど競技者を目指す人が限られて娯楽として消費されて競技が終わる

名選手名監督に非ずとは言うがそれでもやっぱり後進へノウハウや経験伝えてもらわなきゃならないのに
ドープで早死にされると長期的にはコミュニティの損失でしかないんで…

持続可能な競技にしたいならお薬は排除しなきゃそりゃダメよ
うちはドーピングやり放題ですって競技に大手のスポンサーが来るかって話で

>そんなネタにされるくらいあるあるなのか
>https://www.youtube.com/watch?v=whu7NpQZPLI
ステロイドとムーンフェイスはあるあるというか常識だろ

>いらねえよなあ！勝ちと名誉が手に入るなら明日なんて！みたいなの本当にあるんだ…
多かれ少なかれ皆そうなんじゃないか
人が遊んでる間も必死に練習して引退後は体ボロボロ
勝つのが全てなんだろう

>いらねえよなあ！勝ちと名誉が手に入るなら明日なんて！みたいなの本当にあるんだ…
本気でそこまで振り切れてりゃまだいいけど実際には目先の楽に溺れてるだけ

大谷翔平を超えるドーピングマシマシの選手が出てきて記録を塗り替えていっても面白くないな

もうドーピングとかなんでもありの特別ルールのスペシャル階級つくってそこでやればいいじゃんとは思う

>大谷翔平を超えるドーピングマシマシの選手が出てきて記録を塗り替えていっても面白くないな
え…めっちゃ面白そう…

>もうドーピングとかなんでもありの特別ルールのスペシャル階級つくってそこでやればいいじゃんとは思う
もうあるけど

>もうドーピングとかなんでもありの特別ルールのスペシャル階級つくってそこでやればいいじゃんとは思う
エンハンスドゲームやる予定だから観てね

生活のために闘って稼いでるのにその生活がゴミになるのは本末転倒なのでは？

持続可能なとか綺麗ごとの建て前に感じてしまう
野球だったら投手は150�qまでしか投げたらだめとか
サッカーだったらヘディング禁止とか
選手の体ぶっ壊すのを防ぐ規制を用意してくれないと結局金儲け優先じゃん

ドーピングマシマシで記録伸ばしたやつならボンズがいるじゃん
俺はなんだやっぱ薬かってなったけど

>え…めっちゃ面白そう…
俺は大谷翔平がドーピングせず作った記録がそんなのに塗り替えられるの嫌だよ

麻薬と一緒で射ってる最中は万能感で調子に乗った発言を繰り返し
ズタボロの身体で終わった人扱いされてからホルモンバランス滅茶苦茶のどん底メンタルで
ドーピングなんてするんじゃなかったとか泣き出す

筋力や酸素供給力強化のみならず精神安定用でもドーピングになるんだな

>俺は大谷翔平がドーピングせず作った記録がそんなのに塗り替えられるの嫌だよ
野球の記録なんて統一された条件じゃないんだからなんでもいいだろ
ある年のピッチャーが全員ウルトラ雑魚だったら大した打者でもないのに999本とかも理屈の上ではあり得るわけじゃん

そういう層向けのレギュレーション作ってそこで好きに暴れたらいいんじゃないですかね

>>俺は大谷翔平がドーピングせず作った記録がそんなのに塗り替えられるの嫌だよ
>野球の記録なんて統一された条件じゃないんだからなんでもいいだろ
>ある年のピッチャーが全員ウルトラ雑魚だったら大した打者でもないのに999本とかも理屈の上ではあり得るわけじゃん
たしかに

>生活のために闘って稼いでるのにその生活がゴミになるのは本末転倒なのでは？
実際リスクのでかい競技には人集まらなくなってきた

>ある年のピッチャーが全員ウルトラ雑魚だったら大した打者でもないのに999本とかも理屈の上ではあり得るわけじゃん
そんな極論過ぎる…

ドーピングオリンピックって今年だっけ？楽しみだね

器具の進化で記録が塗り替えられるとかもあるからね
スピードレーサーとか

>>ある年のピッチャーが全員ウルトラ雑魚だったら大した打者でもないのに999本とかも理屈の上ではあり得るわけじゃん
>そんな極論過ぎる…
まあそれはそうなんだけど言いたいことは伝わったんじゃないかと思う
同じHR数でも同じ力ってわけでもないって話

似た指摘してる人いるけど麻薬や鎮痛剤中毒と同じなんだよねドーピングは

メッシは実際に病気だったとはいえ合法的なドーピングって気もする

元来トレーニングに耐えられる屈強な精神の持ち主がクスリ堕ちするのは悲しいしシコれるな…

実力にバレなかったドーピングが含まれるようになって使わない選手が不利だからダメ

>>ある年のピッチャーが全員ウルトラ雑魚だったら大した打者でもないのに999本とかも理屈の上ではあり得るわけじゃん
>そんな極論過ぎる…
じゃあある年だけ反発係数が尋常じゃないボールで記録更新したとかでもいいよ
同じ条件じゃないんだから記録をそこまで気にするのも馬鹿らしいって話だ

キメると凄いよ
世界がゆっくりに感じるし感度もあがるしあれなしじゃもうハメられないね

プロのボディービルダーの命は娯楽として消費されてる感じがすごい
本人たちも本望なんだろうけど

記録なんてどうでもいいと言うならますます身体壊してドーピングするより他にやることあるのでは？

薬使ってるのに普通の選手以下なの？みたいな揶揄も生まれるから本当によくないと思うよ

>プロのボディービルダーの命は娯楽として消費されてる感じがすごい
>本人たちも本望なんだろうけど
本人達の価値観の話だろうからな
力士やアメフト選手もリスク凄いけど無限に挑戦者が現れるし
名誉を求めてるんだろう

>プロのボディービルダーの命は娯楽として消費されてる感じがすごい
>本人たちも本望なんだろうけど
あの人たちは文字通り全てを使って自分を芸術品にしてるから…

>名誉を求めてるんだろう
増えると勝手に女が寄ってくる
どんなに不細工でも筋肉にはそれだけの力がある

シュワちゃんもステやったおかげで結果的には大スターだ
難しいねえ

>同じ条件じゃないんだから記録をそこまで気にするのも馬鹿らしいって話だ
俺はドーピングをその条件と同じように考えられないから無理だわ

ボディビルだと横川があーあーやっちゃったって感じ

枠を分けてそこで好きなだけ命削ってくれ

>俺はドーピングをその条件と同じように考えられないから無理だわ
禁止薬物リストって毎年微妙に変わってて
効果的な薬がリストに含まれてない年は皆その薬使ってるんだけどさそれは認める派？認めない派？

>ボディビルだと横川があーあーやっちゃったって感じ
大したビルダーじゃなかったけど北村克哉もドーピングやシンソールやってたな
それであの結果と末路は哀れだった

ロイドレイジエミュはやめとけ

>禁止薬物リストって毎年微妙に変わってて
>効果的な薬がリストに含まれてない年は皆その薬使ってるんだけどさそれは認める派？認めない派？
そういう話になってくるよな
将来的に今ドーピング扱いの薬が認められるなら俺はその記録も認めるしかないわけか
負けました

独り言の多そうなスレだ

ツールドフランスは入賞記録消されまくってて笑えるよな

禁止ですってところに交じってこなけりゃ個人の勝手だけどさ

大会で何十億円も稼いでも引退後体ボロボロ精神変調したらそれって幸せなのか？
それとも金さえあれば最新の医療でいくらでもリカバリー可能？

>大会で何十億円も稼いでも引退後体ボロボロ精神変調したらそれって幸せなのか？
>それとも金さえあれば最新の医療でいくらでもリカバリー可能？
まあ金で無理なものも多いだろう
大金持ちの禿も植毛失敗してたり
俺は今なんだよって感じだと思われる

>禁止薬物リストって毎年微妙に変わってて
>効果的な薬がリストに含まれてない年は皆その薬使ってるんだけどさそれは認める派？認めない派？
スレ画がステロイドで違反になっていて対戦相手を失明させてる
そのスレでドーピングの話をしてるからステロイドの事なんだ
大谷翔平の記録が〜とレスした時もドーピングはステロイドの意味
禁止薬物リストの内容が変わってると言われてもステロイドは禁止じゃん

未来より今なんじゃ！の精神

朝倉未来とかバカやったツケで引退後絶対に後遺症に悩まされ続ける思うのによく引退しないな

ビスピンを失明させてるスレ画のスレでドーピング容認な話はできねえ

北村はストイックすぎて餓死したとかいうネタが未だに一部で信じられてる…

>大会で何十億円も稼いでも引退後体ボロボロ精神変調したらそれって幸せなのか？
>それとも金さえあれば最新の医療でいくらでもリカバリー可能？
リカバリー可能ならダイナマイトキッドはああなってない

>北村はストイックすぎて餓死したとかいうネタが未だに一部で信じられてる…
2人いるからややこしい

ただでさえ危険な格闘技がサイボーグと戦わないといけないのに競技人口多いのが不思議

ベウフォートを前蹴り一発でKOしたリョートはカッコよかった

やっぱマークハントって神だわ

>ステロイドも研究されつくしてきてるしビルダーみたいな限界までやる人以外は安全になってきてるもんな
>いやコンタクトスポーツだし殴られる側がひとたまりもないか
20、30代で死んでるよユーザーインフルエンサー

ドーピングって周りが使ってて問題視されない環境だったら使いたくなくても使わざる負えないよな

北村克哉と克己で一文字違いだしどっちも死因心不全だしややこしいな！

でも真面目な話ナチュラルでも日本のナチュラル勢くらいにはムキムキになれるんだから
単にスレ画が真面目に筋トレしてないだけの話よな

>ドーピングって周りが使ってて問題視されない環境だったら使いたくなくても使わざる負えないよな
これが競技を終わらせる
ランス・アームストロングもチームメイトがドーピングするかで選んでたし共犯にする事でバレるの防いでた

北村は過去にドーピング違反した経歴まで一緒

>>え…めっちゃ面白そう…
>俺は大谷翔平がドーピングせず作った記録がそんなのに塗り替えられるの嫌だよ
バリー・ボンズもそう思ってそう

>やっぱマークハントって神だわ
えーあのですね…
サモアの人達はイモの成分をテストステロンにする酵素持ってます
ナチュラルステロイダーです…

>単にスレ画が真面目に筋トレしてないだけの話よな
格闘技でステロイドを使うとスタミナまで上がるから厄介

今までナチュラルで頑張ってきたけど限界を感じたので覚悟決めますって実質ドーピング宣言した日本人いたな
それに先輩がおう待ってるぞってエール送ってんの

>>やっぱマークハントって神だわ
>えーあのですね…
>サモアの人達はイモの成分をテストステロンにする酵素持ってます
>ナチュラルステロイダーです…
ソースは

ボディービル界隈ってマッスル〇〇みたいなネーミング多いよね

ボディビルはお薬は使って当然の大会はもう公表しろよ
なんか女々しいんだよなその辺

筋トレ界隈はすごい女々しいぞ！
xとかスレッズを見れば分かる

>でも真面目な話ナチュラルでも日本のナチュラル勢くらいにはムキムキになれるんだから
>単にスレ画が真面目に筋トレしてないだけの話よな
日本人がナチュラルなどというナイーブな考えは捨てろ

>>>やっぱマークハントって神だわ
>>えーあのですね…
>>サモアの人達はイモの成分をテストステロンにする酵素持ってます
>>ナチュラルステロイダーです…
>ソースは
これはジャマイカ人だけど

禁止薬物のテストステロンなどと同じステロイドホルモンであるＤＨＥＡは、その効果からドーピング成分に指定されている。選手がＤＨＥＡをそのまま摂取すればドーピングになるが、ヤムイモを食べることでジオスゲニンを摂取する分には問題がないとされている。

　政府が選手の待遇を欧米並みに改善して流出を防ぐなど、国を挙げた強化策も強さを支えている。だが根底にあるのは天賦の才。その身体に秘められた特徴から、英大衆紙「サン」は、ジャマイカ選手の強さの秘密をこう結論付けている。「ジャマイカ人は自分の身体の中にドーピング薬を備えている」−。

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農業

>>でも真面目な話ナチュラルでも日本のナチュラル勢くらいにはムキムキになれるんだから
>>単にスレ画が真面目に筋トレしてないだけの話よな
>日本人がナチュラルなどというナイーブな考えは捨てろ
いや木澤合田とかはナチュラルやん

ゴリラだって葉っぱ食っててあの身体だ

産経新聞っすか

>筋トレ界隈はすごい女々しいぞ！
>xとかスレッズを見れば分かる
筋トレハマるというかハマれる人自体一定割合で女々しい
あれなんなんだろうね

合田木澤と絡む事でナチュラルか分かる検査

>自分で言ってるけど素人判断じゃんそれは
>アメリカで高い金だして医者が付きっ切りで面倒見てくれるならかなり安全って認識なんだけど
知能が劣るんだから死ねばいいのになんでデカいツラすんの？

このスレの「」はなんか使ってるの

悪魔との契約なんだから仕方ない
みんな分かってるでしょ

結局ドーピングってなんで禁止なの？
ズルいからより危険だから？

>ズルいからより危険だから？
両方
そして初心者に悪影響与える

>このスレの「」はなんか使ってるの
グルタミン

>それとも金さえあれば最新の医療でいくらでもリカバリー可能？
ジョブスですら早死にしたから一線超えると最新医療でも無理

>北村克哉と克己で一文字違いだしどっちも死因心不全だしややこしいな！
どっちも低血糖で？

>結局ドーピングってなんで禁止なの？
>ズルいからより危険だから？
両方じゃないかな全員同じルールでやってるのにそれ崩してるし
ドーピング自体の内臓のダメージあるし

ステロイドってどういう仕組みでムキムキになるんだ？

特に心肥大は取り返しつかんからな…

眼の筋肉も強化されて動体視力上がるのは強過ぎる

>ステロイドってどういう仕組みでムキムキになるんだ？
筋肉の合成を促進する
なお筋肉で作られてる心臓も肥大する模様

休養による超回復も早まるのが筋トレに相性良過ぎる

>眼の筋肉も強化されて動体視力上がるのは強過ぎる
これが本当なのか使ったことないからわかんない

>ステロイドってどういう仕組みでムキムキになるんだ？
人間の体は筋肉を増やすスイッチと減らすスイッチを交互に切り替えてる
筋トレは筋肉を増やすスイッチへ切り替える行為なんだけど
アナボリックステロイドは筋肉を増やすスイッチを入れっぱなしにする
だから筋トレしてなくても筋肉が増えていく

しなくても！？

メッシって若い頃成長ホルモン打ってたんじゃないっけ小柄すぎて

つまり家畜にステロイド打つとハツが増える？

一定期間前までにドーピング暦ある人を取り締まるのが限界だと思うが
それより前だけにドーピングやってても有利になるって事でいいの？筋肉つきやすいって事で

免疫力も落ちるので感染症リスクが増大する

メキシコの牛は赤身を増やすために家畜用のアナボリックステロイドを使うと聞いたな
それでドーピング違反したメキシコ人ボクサーは牛肉のせいにする

UFCは世界中どこに居ても抜き打ち検査が来るよ
本気で取り締まるならそれくらいしないと無理

>メッシって若い頃成長ホルモン打ってたんじゃないっけ小柄すぎて
病気だったけどサッカーめちゃうまだったから球団が治療支援条件にオファーした
それで成長ホルモン打ってちゃんとでかい身体に成長した

オランダ人がみんな糞デカいのは家畜に成長ホルモン撃ちまくってて
それ食ってたからみたいな話思い出した
ちなみにホルモン打つのやめた今は国民の平均身長は下がっていってるそうな

>それより前だけにドーピングやってても有利になるって事でいいの？筋肉つきやすいって事で
使わなくなって落ちる筋肉にも限度あるし使ってたは競技には有利なんじゃないかな
健康は損なわれてるだろうけど

UFCはこんな風にこの人検査したよって公開してる
https://ufcantidoping.com/tests

眼突きの話で思い出したけどトムアスピナル大丈夫かな