俺このHPはストレスの意味じゃないと思うよ

読みにくさとか理解しにくさが一定以上になると読まれないという話で今とか昔とかの話ではない

サムライ8は凄いよな
HPMAXで挑んだ読者を1Pで瀕死にさせるんだぜ

新連載1話でああ…ってなると編集もうちょっとさぁ…ってなる

減点方式で見るのやめなよ

これがどんどんHP無限に回復しまくる作品に出会えると最高なんだが

読み切りとかでよくこうなる
途中でもういいやってなって閉じちゃう

昔はそれしかないからで我慢してただけで今は選り好みできるほどコンテンツに溢れてるからわざわざストレスかかる作品追わなくなっただけでは？

これ多分松井優征が「防御力」って表現してたやつと同じ理屈だよな

ストレスうんぬんでいうなら日本のドラマとか主人公勢を鼻につくようなキャラばっか出してるけどああいうのは淘汰されないのかなって思う
いくらなんでも変人や社会不適合者出しすぎだろ

良いなと思ったシリアスな作品もしっかりHPを削ってくれる

それ言うなら漫画の方がよっぽどだろ…
どんだけ毒親とメンヘラに頼ってんだよ

>良いなと思ったシリアスな作品もしっかりHPを削ってくれる
そういう作品はHPマイナスになりながら読み進めてくれる読者掴んでるんだよな…

>それ言うなら漫画の方がよっぽどだろ…
>どんだけ毒親とメンヘラに頼ってんだよ
問題がないと話って作れないからな…
男女が近づくきっかけとしてヒロインの問題を解決するのが手っ取り早いし

一見ストレス値の高そうな作品でもぐいぐい読ませる力に溢れてる事はある
つまり消費HPを自然回復が上回ればいいので雑にターゲット層の回復力が上がりそうな要素をぶち込む

>良いなと思ったシリアスな作品もしっかりHPを削ってくれる
上手な作品は読者が力尽きる前に謎解きしたり逆転したりでHP回復させてくるよね
途中のダメージはあくまで必要経費みたいなもんなんだ

HPを減らさずにスルスル引っかかりなく読ませる力と
HPを回復し続けるキャッチーな要素の両方が大事なんですな

この手の話に対する誤解を解くにあたってサム8の利便性があまりにも高すぎる

面白い作品は画力にしろキャラにしろストーリーにしろ掛け合いにしろ何かしらの面白い部分でHPを定期的に回復させてくる
だから大勢読む

>この手の話に対する誤解を解くにあたってサム8の利便性があまりにも高すぎる
開幕即死攻撃放ってくるのいいよね…

所謂マイナーメジャーなカルト的人気ある作品とかはクセが強いから合わないとHPぐんぐん減るだけだけど
合うとHPが同時にぐんぐん回復する

>所謂マイナーメジャーなカルト的人気ある作品とかはクセが強いから合わないとHPぐんぐん減るだけだけど
>合うとHPが同時にぐんぐん回復する
○○でしか得られない物があるって奴だな

サブキャラの試練とか恋愛模様とかのターンに入ると一気にHP枯渇する

>ストレスうんぬんでいうなら日本のドラマとか主人公勢を鼻につくようなキャラばっか出してるけどああいうのは淘汰されないのかなって思う
>いくらなんでも変人や社会不適合者出しすぎだろ
漫画でもそうだが主人公が変な奴や嫌な奴ってだけならそんなダメージいかない
打ち切り漫画によくあるが主人公がどう見ても変な奴だったり嫌な奴なのに周囲に真っ当でいいやつみたいな形で肯定されてると認識とのギャップでHPが減っていく

なんかスッキリ片付かなかったり決着がカタルシスなかったりすると
章またいでもHPが戻らない事が割とある

何かっていうとすぐ不快不快言い出す「」達に毒されすぎてやいないか

モンテクリスト伯って新聞連載されてた作品だけど
序盤で主人公が酷い目合ってる間も他の面白要素ガンガンぶち込んで読者の興味引きつけてるので
「最近の読者にはストレス耐性が」みたいな理屈は間違ってると思う
ストレスしかない回を作るのが悪い

俺HP高かったんだな

ストレスと言うか単純に面白くないだけなのでは…

こんな頭の悪い漫画が売れるなんて
もう頭の悪い読者しかいないな

なろうも初手でHP 0にしてくるのばっかじゃない？

展開の上下はあれどワンピとかコナンとかのもう安泰期に入ってるやつらはHPが一定値から減らない状態みたいなもんだろうか

>なろうも初手でHP 0にしてくるのばっかじゃない？
なろう自体がHP1みたいな読者相手に大成功してるジャンルなので
「」がゲームシステム異なるだけだと思う

なろう原作漫画とかは読者の共通知識に頼ってるところあるしサクサク読めるから受けるのもまぁ分かる

初手で毒親だのいじめだの理不尽な暴力だのでまたこういう感じねって引いた作品がそこそこ続いてて
俺自身の最大HPが低くなってるらしいことを感じる

なろうはよくある開幕の流れを上手く見せてくれたらHP回復するかな
当たりのコミカライズかって期待しちゃう

コミカライズとかアニメだといわゆるなろう異世界って感じの作品まだまだあるけど
なろう自体はもうランキングの大半が女性向けなんだよな

無料配信とかやってくれるような作品はHP減らないのが多い気がする
ひどいやつは無料だろうがなんだろうがもういいやってなる

>なろうも初手でHP 0にしてくるのばっかじゃない？
むしろ大部分はテンプレート化されててストレス相当減らしてる部類じゃね

>無料配信とかやってくれるような作品はHP減らないのが多い気がする
>ひどいやつは無料だろうがなんだろうがもういいやってなる
漫画で全話無料！とかやってるやつは読み進められる地力持ってるからな…

ジャンプラの最近始まったスポーツ漫画の主人公がキャラ付けのためだけにやたらと殺すとか連呼してて
なんかしんどくなって読むのやめたな…

>初手で毒親だのいじめだの理不尽な暴力だのでまたこういう感じねって引いた作品がそこそこ続いてて
>俺自身の最大HPが低くなってるらしいことを感じる
既にどこかで見たことある設定や展開は自分の中の初期HPが低くなるのは当たり前のことで
色んな作品見てたらこれは初めて見るわって流れを引くこと自体がそうそう無くなるから仕方ない

読もうかなと思った漫画があったとして
そこから加点があれば次回も読んでもいいって感じじゃない？
ストレスなどの減点が無かったとしても魅力や次回へのヒキといった加点がなければ読むの止めるよ

なろうのメジャーな奴の序盤とか前世ではカスだった主人公が転生後も痛々しいノリでいて矯正されるまでの過程だったりするし
主人公がアレってだけではそんなHP減らす要素ではない

>展開の上下はあれどワンピとかコナンとかのもう安泰期に入ってるやつらはHPが一定値から減らない状態みたいなもんだろうか
コンボボーナスでHP減少が抑えられてるだけで一度なんかでつまづいてHP枯渇すると完結したら読むわに移行するよ
あとはたまに旧キャラの活躍とかの話がよそから流れてきて一時的にHP回復したりする

胎界主はHPマイナスで何故か死ななかったヤツだけで持ってる気がする
今あれが大手出版社web漫画で最新話無料公開とかされてたら絶対死んでただろうけど

なろうのテンプレシステムのいいところは読者側は導入で何が起きるかをすでに知ってるから
読みにくいとか理解できないとかが起きなくて全くHPが減らないって所だからね

主人公の初期状態がカスは結構普通にダメ要素じゃない？
シンプルに魅力がないって感想に直結しちゃう

期間限定で一括無料公開！は読む前にボーナスHP大量にくれる感じ

>主人公の初期状態がカスは結構普通にダメ要素じゃない？
無職転生とかreゼロとかその後成長して変わっていくの前提で最初はきっついことになってるメジャー作品あるからなぁ
アニメとかになるとだいたいマイルド描写になるけどその辺

>なろうのテンプレシステムのいいところは読者側は導入で何が起きるかをすでに知ってるから
>読みにくいとか理解できないとかが起きなくて全くHPが減らないって所だからね
それでいて大体チート覚醒で常に登り調子ってのがありがちだから
好みはともかく序盤の読みやすさはジャンル全体で洗練されてると思う
それはそれとして冒頭からストレスフル展開ずっと続くとか
安定化すると話が何も動かずダラダラしてつまんないとかもよくあるが

スレ画はなろうテンプレの正当化とは一切関係ない話だぞ

>無職転生とかreゼロとかその後成長して変わっていくの前提で最初はきっついことになってるメジャー作品あるからなぁ
reゼロなんかまだマイルドだよ…ひどいのだと一話で主人公に共感どころか擁護もしたくないこいつを吊し上げろ！っていうような奴もよく見かけたし

また毒親ネタかまた性の多様性ネタかって読み切りは
一瞬でHP0になる

>スレ画はなろうテンプレの正当化とは一切関係ない話だぞ
なろうテンプレそのものは基本的にはHPを即0にしてくるやつだからな…

>スレ画はなろうテンプレの正当化とは一切関係ない話だぞ
正当化ってのはよくわからないけど
現実になろうコミカライズが山ほどあってちゃんと商売になってるのは否定しようがないと思うよ…

冒頭でテーマや主人公の目的とかとっとと提示してほしいよな！と思う一方
終盤まで主人公登場しない刃牙1話も面白いからすげーなって

>>初手で毒親だのいじめだの理不尽な暴力だのでまたこういう感じねって引いた作品がそこそこ続いてて
>>俺自身の最大HPが低くなってるらしいことを感じる
>既にどこかで見たことある設定や展開は自分の中の初期HPが低くなるのは当たり前のことで
>色んな作品見てたらこれは初めて見るわって流れを引くこと自体がそうそう無くなるから仕方ない
いじヤバは修学旅行入ったあたりでようやくHPが増えたがそれまではかなりHP減ってた
「」が面白いって教えてくれてなかったら読まなかっただろうな…

>主人公の初期状態がカスは結構普通にダメ要素じゃない？
>シンプルに魅力がないって感想に直結しちゃう
デッドアカウントとかまさにそれだった
悲しき理由とか語られてもうーん…ってなってしまった

昔と違って今なんて漫画は星の数ほどあるから合わないやつは一瞬で見限る

スレ画だってHP云々は入口論で最終的には興味をなくすか否かの話なんだし
展開が分かるからHP減らないんだと言っても「展開が分かるから興味をなくす」になる事も普通にあるわな

テンプレの正当化ってまた意味わからん概念だな
まるで不当な存在であるかのように言うじゃん

その作者だけが生み出せる世界観とか求めてるはずなのに読むの面倒臭く感じる

>スレ画だってHP云々は入口論で最終的には興味をなくすか否かの話なんだし
>展開が分かるからHP減らないんだと言っても「展開が分かるから興味をなくす」になる事も普通にあるわな
それはそもそも初期HPが少ないって話になるでしょ
ここではもともと興味を持ってた人がその興味を減衰させる「読みにくさ」が「HPが減らす」って表現されてる

俺は読み切りなんかで話動かす用の超失礼な捨てキャラが突っ込まれるとHPがごっそり持っていかれるな…

またメシ漫画か…こんな美女がグルメ三昧だったらデブにならなきゃおかしいだろ…って思ってたらもちづきさん最新話でハッとした

>またメシ漫画か…こんな美女がグルメ三昧だったらデブにならなきゃおかしいだろ…って思ってたらもちづきさん最新話でハッとした
あれはホラー

>スレ画だってHP云々は入口論で最終的には興味をなくすか否かの話なんだし
>展開が分かるからHP減らないんだと言っても「展開が分かるから興味をなくす」になる事も普通にあるわな
俺は原作付きのアニメ見てると「これ大筋は原作通りに進むんだよな…」で興味をなくす

また編集者しぐさ？

>またメシ漫画か…こんな美女がグルメ三昧だったらデブにならなきゃおかしいだろ…って思ってたらもちづきさん最新話でハッとした
あの漫画で減るのはHPじゃなくてMP

>それはそもそも初期HPが少ないって話になるでしょ
>ここではもともと興味を持ってた人がその興味を減衰させる「読みにくさ」が「HPが減らす」って表現されてる
だからスレ画は別に「わかる漫画はHP減らない」と唱えてるわけでもないだろ」って話
興味をなくすか否かの話なんだからそっちのHP減り方も有るだろって

>今は読者にストレスを与えない事が大事なのかな
昔からそうだよ
面白さが読みにくさを超えた作品が読まれる
読みにくさがあれば神ほど面白くなきゃいかんから悪手

過去編が続くと文句言われたり何週かに渡ってストーリー続くと長いとか言われる事増えたなと思うけど
あれって漫画以外のコンテンツ供給スピードが上がってもはや週刊連載ですら待てない読書が増えてるんだろうなと思う

原稿で読んでるから編集者？の視点で素人の極端な趣味の加点減点は排されてる前提の話なんだろうけど
それでも「今もうこれ飽和してるからな…」とかはあるだろうな

>だからスレ画は別に「わかる漫画はHP減らない」と唱えてるわけでもないだろ」って話
>興味をなくすか否かの話なんだからそっちのHP減り方も有るだろって
テンプレで展開がわかるから読まないって人はまず絵柄とかテーマの時点で切るでしょ
そもそもそのジャンルに対して最初から興味が存在しないなら初期HPが0なんだよ

読みにくいかつ読みたくなる魅力がないんだろう

>興味をなくすか否かの話なんだからそっちのHP減り方も有るだろって
あくまで「等で」だもんね
興味を失う理由は当然色々ある

月曜日のライバルは本編に入る前の2,3ページでHP0にするから凄いよ

ゲームで言えばグラとストーリーが良くてもUIとチュートリアルがクソだとやる気がどんどん無くなっていくようなもんか

なろうは良くある導入とか通貨の説明とかフェンリルとか一文字だけ変えた野菜とかはいはいいつものセットねって思うからHP減りはしないけど嫌いならそこでバイバイだろうな

>俺は原作付きのアニメ見てると「これ大筋は原作通りに進むんだよな…」で興味をなくす
これも話知ってるから別にいいやって作品と
話は知ってるけど映像表現や演技をみたいってなる作品に分かれるかな…

なろう系だから読まないなんてことはないけどハーレムだったら一気にHPゼロになる
それこそなろうに倣って言うとジャンルというよりタグで切ることはあるな

殺し屋1とかはHP高いけど読み終わった時ちょうどマイナスになる感じなんだろうか

アニメって基本漫画や小説のそれを超えてくること無いから
原作再現が売りだともう見ないことは確かに多いな
オリジナルアニメがなんだかんだ毎クールあるのはありがたい

>殺し屋1とかはHP高いけど読み終わった時ちょうどマイナスになる感じなんだろうか
双子がゴリゴリ削ってきやがる…

ド嬢みたいにざまぁパート終わったらゼロになるって読み方も

減点方式でしか描かれてないけど読んでみたら面白かったっていう加点部分も存在するはず

なろう系と言われてもメディア化されるレベルの上澄みしか知らないから揶揄がピンとこねぇ…

初っ端で減点されるような作品は読み進めても大して加点要素がない…

指輪物語は序盤に物凄いゴリゴリHP削ってきたけど読み終えたら面白かった
それはそれとしてあれマジでHP減らしてくる

>減点方式でしか描かれてないけど読んでみたら面白かったっていう加点部分も存在するはず
スレ画が編集目線だとしたら「…って考える新人さん多いんですけど読者はそこまで読み進めてくれません」って話をする流れと思われる

>初っ端で減点されるような作品は読み進めても大して加点要素がない…
ひっくり返すような作品を描きたいとしても
編集「もっと作者として信頼を稼いで読者の信頼をゲットしてから発表した方がそのお話も幸せですよ？」
ってなるだろうな

名作だけど読み返したくねえなってのは

指輪物語も聖書も現代にエンタメとして売れるかと言えば売れないと思う

>名作だけど読み返したくねえなってのは
HPをキッチリ0にして終わる作品ってあるよね
それでいて名作なの…

若い子が努力してる姿なんか落ちぶれたおじさん読者は読みたくないので
修行パートはいらないんだ

異形頭バディの読切ちょっと前にジャンプで載ってたけど
その趣味の人ならいいけど表情無いキャラが画面埋めるの少年漫画じゃ辛いよなって思ったな

ハンタは0と100を無限に行き来している

俺ザオサガ読めたからサム8もいけるかも
と思ったけど金払うのは無理だ

>名作だけど読み返したくねえなってのは
殺し屋イチとか彼岸島とか

雑誌じゃなく単行本なら金払って読む時点でそれなりのHP持ってるはずだからな
まあ呼吸するように漫画買ってるような人もいるだろうけど

>若い子が努力してる姿なんか落ちぶれたおじさん読者は読みたくないので
>修行パートはいらないんだ
修行パートをやれば鬱陶しいおっさん毒者を振り落とせるってことか

なのでひねくれ男がヒロインに悪態付きまくるけど最終的には助けに来てくれるような漫画は
それまで悪態つかれるヒロインをかわいくけなげにすることが重要なんですね

ハンタは船乗ってから俺のHPは0になった
文字が多すぎる

>俺ザオサガ読めたからサム8もいけるかも
>と思ったけど金払うのは無理だ
ネタとして確立されたもんは一周回ってネタ探しとして楽しめるけど金出すほどでないというのはそう

ハンタはこっちが体力満タンでも作者の体力が0じゃんよ

HPを減らすにも物理か特殊か弱点属性かとか有るって事だろう

>>修行パートはいらないんだ
>修行パートをやれば鬱陶しいおっさん毒者を振り落とせるってことか
修行パートってのは当然即終わるようなものじゃなくて単行本一冊分くらい修行してるようなやつだからな…

気分が落ち込む系のはHPマイナスになっててもなんか読んじゃう奴はある
読んだあと表紙も見たくないから見えない所にしまうけどなんかまた読んじゃう

漫画じゃないがアガサクリスティの後期作品は初出の登場人物たちの生活や日常を長々と描写して
それからやっと事件発生と探偵登場だけどこのやり方はクリスティの名前があるから読者がついてくれるだけで
これから推理小説を書く人は絶対に真似しちゃ駄目と言われてたのを思い出した

この台詞誰の？とか身体どうなってるの？とかでもだいぶHP削られるから
ネーム力と画力もなくてはならんよね

散々例として挙げられてるサム8ってそんなすごいのかよ
ちょっと読んでみたくなったじゃないか

そろそろこのスレに対するHPが0になりそう

ハンタは蟻編の途中辺りからキャラクターが自分で考えてる感が減っていってだんだんHPが削られた
たぶん休載が常態化して作者が考える時間を取れすぎるようになったのが良くなかったんじゃないか

フリーレンが高潔すぎるからその対比なのは重々承知してるんだけど
機嫌で周囲をコントロールして察して全部やってほしいみたいな態度が割と苦手なんだけど
そのうえでほとんどのシーンでフリーレン様の方がシコﾋﾞｭｰｯ

ダンダダンとかみんなよく読んでられるなとは思う

連載漫画ならHP0にならなければ新キャラとか新章でHP回復のチャンスはあるよね
怪8読んでた時は何度かあった

アニメじゃない

ねくすたなのにスターステージ上位常連の人がいないのはそれだけ層が厚いのか交代で取るようにしてるのか

カタルシスという簡単な体力回復手段
やりすぎると回復量も減る

1話目から2話目でちゃんと話広げろなんてのもあるな
最初にダルいっ展開やっても読者が期待感持てないとそこで連載読まなくなると

1話であまりにも隙だらけや…を大真面目にやってくれた作品は一撃でHP0にされた

でもスレ画の作品も読んでてしんどくなってHP0になるお手本を自分でやってくれてたような…

私はエッチな描写で回復します

>ダンダダンとかみんなよく読んでられるなとは思う
俺はズマの話でばっちり0になったよ

怪獣8号

もう今は読者のHPがデフォが100じゃなくて50くらいからスタートしてる

こういう漫画ノウハウとかテクニックを生まれながらに会得してる漫画描きモンスターみたいなのがちょくちょく出てくるのはなんなんだろうな

>もう今は読者のHPがデフォが100じゃなくて50くらいからスタートしてる
作品のHPだから読者の情熱（体力）って話ではないんじゃないかな

俺が弐瓶勉を読めない理由がこれ

日常系にシリアスな展開が出てくるとHPは回復してるのにHPが常時減る状態になる
毒フィールドみたいなもの

「読者のHPのデフォ」自体が存在しないだろ
初期HP0だって普通にあるわ

それはデフォじゃなくてカスタムだろ

もうライフ0になってるけど後1巻で終わるから0のまま持ち堪えて読む…！

>「読者のHPのデフォ」自体が存在しないだろ
>初期HP0だって普通にあるわ
まぁ漫画内の話では漫画のつかみで出来た期待の値だから個々人のソレって話だわな

俺タコピー連載中は読めなかったな…
話題になってたのは知ってたけど…

作者が嫌なやつだという認識があるとHPが0から始まる

読んでてげんなりする作風は連載中に待たされてヤキモキするよか完結してからまとめて読みたい気持ちがある

読者のHPじゃなくて作品のHPか
頭悪いからわかりにくいぜ⋯

>読者のHPじゃなくて作品のHPか
>頭悪いからわかりにくいぜ⋯
いや共通不変の面白さなんて無いから正確には読者の作品への期待＝HPって事だと思うぞ

サム8はすっげえ宣伝で期待を上げてからの一撃必殺だから格が違う

ギャグのノリが合うか合わないかで読むの決めちゃうな

サム8は1話から1巻の間までがヤバいみたいに言われがちだけどネタとして消費してた層もDV八とかで振り落として行った部分が最もヤバいと思う

>読者のHPじゃなくて作品のHPか
>頭悪いからわかりにくいぜ⋯
実際勘違いしやすい書き方がされてると思う興味を削られてるのは読者側だし
ただ作品のポテンシャルを作者の拙さが殺すって言いたいから作品のHPなんだろうね

おもんない漫画は読んでてしんどいの1文をよくここまで1P使って書けるな

スレ画の漫画は数話でこれやってる事前の作品と変わんねーな…ってなってHP0になった

>おもんない漫画は読んでてしんどいの1文をよくここまで1P使って書けるな
それがトーシロとプロの差だ

なろう系はHP低い状態から始まるから減点入ると即終わるけど加点もされやすく感じる

とりあえずエロを混ぜればHPの減少は緩やかにできるイメージ

逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ

>逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ
ジョジョ
絵がキモい

>>またメシ漫画か…こんな美女がグルメ三昧だったらデブにならなきゃおかしいだろ…って思ってたらもちづきさん最新話でハッとした
>あの漫画で減るのはHPじゃなくてMP
Meshi Point?

>実際勘違いしやすい書き方がされてると思う興味を削られてるのは読者側だし
>ただ作品のポテンシャルを作者の拙さが殺すって言いたいから作品のHPなんだろうね
読者の攻撃（意欲）に対して作品が生き残れるかって話だろうからな

>逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ
ちいかわ

>逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ
愛さないといわれましても

分割週1更新でスリップダメージ喰らってる作品かなりの数あると思う

世界観の設定がややこしそうな話は速攻で切ってしまうな

>分割週1更新でスリップダメージ喰らってる作品かなりの数あると思う
月刊死を分割してるからでダメージの軽減を図れ

>逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ
スクライド

火の鳥はこちらのHPをガリガリ減らしてくるのがはっきりわかるけど同時に何か別の回復が行われる
何より作品自体がHPを削って作られたものだと伝わってくる…

>とりあえずエロを混ぜればHPの減少は緩やかにできるイメージ
エロは攻撃力だろ外したらごっそり死ぬ

倫理観が合わない作品読んでると本当に辛いからわかる

>倫理観が合わない作品読んでると本当に辛いからわかる
韓国はまあそこまででもないんだけど
中国発の作品はんんん？？？ってなること多いわ

脳破壊してHP0でも読ませる

>逆にHP1桁から読んで回復した作品お前ら何よ
いじめるヤバい奴

何でも理屈化して無難になってくの好きじゃないわ
俺はノーリスクだから好きにやってくれ

分割更新は別にいいんだけど例えば4分割で4/4が更新された時に1/4が読めなくなってるとかはちょっと残念だなってなる

サム8読んだことないんだけどそんなにやばいの？

>サム8読んだことないんだけどそんなにやばいの？
言われてるほどじゃない

実績ない人の漫画家漫画って正直興味惹かれないんだが売れてんのこれ

ベルセルクとか昔だから読んでハマったけど今の時代で出したら秒でエッチポイントゼロだと思う

同じジャンプラ内だとMADがHP回復した枠かな

>サム8読んだことないんだけどそんなにやばいの？
クソ漫画としてもナルトで稼いだHPあってこそというか

>>サム8読んだことないんだけどそんなにやばいの？
>言われてるほどじゃない
それは言い過ぎ
岸八の新作って言われてなかったらもう半分の時間で打ち切られてたくらいつまらないよ

>サム8読んだことないんだけどそんなにやばいの？
昔のジャンプなら全2巻どころか1巻くらいで打ち切られるべき内容
よっぽど甘やかされて始まったんだろうなって

サム8はストレス要素で回復するしな

そんなにサム八1話が気になるなら確かみてみろ！
https://shonenjumpplus.com/volume/4856001361007405462/trial

>倫理観が合わない作品読んでると本当に辛いからわかる
倫理観じゃないけど文化的背景とか文脈が理解できなくてやめてしまう海外の作品が個人的に多い
ハリーポッターとかも何言ってるのか何故こんな表現を入れたのかとか分からんかった

わりと楽しく読んでたのに読まなくなった作品なんていくらでも有るからなぁ
コンテンツ多すぎる

なろう系が流行る理由でもあるな

回復は体力減らした時ほど効く

サム8は稀に良くある自分では面白いと思った設定を吟味しないでそのまま出したやつ

どっちかと言うとキャパシティの問題
スマホとPC取り上げられて週一回チャンピオンが届いたらチャンピオンの漫画全部読むようになる

おはよう！！！！！！

最終的には面白いけどこれ過去作の信用なかったら絶対序盤で切ってただろうなって漫画もあります

逃げ若の作者は漫画読んで気に入らなかった部分をメモして自分が描く時に気をつけろって言ってたな

設定の破綻とかは意外とHP減らない
「どうせ来週はこんな展開だろうな」でその通りの展開だとHPがガクッと減る
もうこれ見なくてもいいなってなっちゃう

松井先生の防御力の話そのものだな
防御力は技術だから覚えて損はないと

作品じゃなくて読み手側にHPがある
じゃないのかこれ

>わりと楽しく読んでたのに読まなくなった作品なんていくらでも有るからなぁ
>コンテンツ多すぎる
王様ランキングがこれだな俺
もう全く話題すら拾いに行かなくなってしまった
良い作品だったんだが

>作品じゃなくて読み手側にHPがある
>じゃないのかこれ
別の作品へのHPが減るわけじゃないから作品にHPで合ってるよ

>松井先生の防御力の話そのものだな
>防御力は技術だから覚えて損はないと
まぁあの漫画攻撃力なさすぎたけどな

>別の作品へのHPが減るわけじゃないから作品にHPで合ってるよ
なるほど
サンクス

読みにくいとか理解できないとか
それ自分に読解力が無いって言ってるようなものだよね
きちんと読解力のある人間は楽しめてるんだから「私はこの作品を叩きたいアンチです」って言ってるのと一緒

>そんなにサム八1話が気になるなら確かみてみろ！
>https://shonenjumpplus.com/volume/4856001361007405462/trial
久しぶりに読むとなんかもう逆にくぅ〜これこれ！ってなる

>まぁあの漫画攻撃力なさすぎたけどな
攻撃力上げるのは難しいとは言ってるし…
いやネウロの攻撃力凄いな

>名作だけど読み返したくねえなってのは
何作かあったはずなんだけどタイトルが出てこないので最後できっちりとHP削りきってくれたんだと思う

>もう全く話題すら拾いに行かなくなってしまった
>良い作品だったんだが
これ結構重症よね
作品自体は評価できるのに興味が失せてるの
いい人だけどごめんなさいみたいなやつ

サム8はNARUTOの作者だから読者も他より初期HP高いよねみたいな理屈だった気がする

異世界ハンバーグの与ダメ
dice1d100=14 (14)

五大院の叔父上は攻撃力に溢れてた
次の猪はズッコケだわ

造語が大量に出て来るとそれだけで読む気無くなる

>読みにくいとか理解できないとか
>それ自分に読解力が無いって言ってるようなものだよね
>きちんと読解力のある人間は楽しめてるんだから「私はこの作品を叩きたいアンチです」って言ってるのと一緒
打ち切られたときもそう言って回るのか？
この漫画が終わったのはきちんと読解力のある人間が足りないからだ〜って？

>サム8はNARUTOの作者だから読者も他より初期HP高いよねみたいな理屈だった気がする
限度がありますよ！という夢野カケラの担当のツッコミが刺さる

>>倫理観が合わない作品読んでると本当に辛いからわかる
>韓国はまあそこまででもないんだけど
>中国発の作品はんんん？？？ってなること多いわ
韓国のは世界観というか設定がなんか納得出来ないのが多いと個人的に感じる

>作品自体は評価できるのに興味が失せてるの
>いい人だけどごめんなさいみたいなやつ
何なら関連するアニメとか舞台とかのコンテンツは楽しんでるけど原作である漫画はごめんなさいとかのパターンもある
なんか原作だけ自分にはすげー合わない

打ちきり食らって自費出版して同人で続けるなんてガッツはある作家も居るな
売れねえバズらねえつまんねえの三重苦で今も他責で生きてる

ハガレンとか蟻編以降のハンターハンターとか面白いけど読み返すのが億劫になる作品もHPのせいかな

>>読みにくいとか理解できないとか
>>それ自分に読解力が無いって言ってるようなものだよね
>>きちんと読解力のある人間は楽しめてるんだから「私はこの作品を叩きたいアンチです」って言ってるのと一緒
>打ち切られたときもそう言って回るのか？
>この漫画が終わったのはきちんと読解力のある人間が足りないからだ〜って？
漫画は全て偉大だからな
打ち切られた漫画は全部読者が悪い

>ハガレンとか蟻編以降のハンターハンターとか面白いけど読み返すのが億劫になる作品もHPのせいかな
それはお前の趣味だ
おまえ以外に誰も知らん作品売れてない作品ならともかく
売れて人気もあるがＨＰ管理出来てねえよなクソゲーやらせたな
は、無理

なんだ朝から煽りたいだけの間抜けか

時間が経つだけでもHP減るからな

自分が投げたからクソゲーは正しいが
他人もそうでなければならないとはならん

>時間が経つだけでもHP減るからな
だけでもっていうか1番ダメージ高いかもしれん

>>時間が経つだけでもHP減るからな
>だけでもっていうか1番ダメージ高いかもしれん
ラノベはまた別で何年も待つ読者もいるがな
ああいうのは違うんかなあ

王様ランキングは諸悪の根源みたいな女キャラが許されたと聞いて足が遠のいてしまった
ちゃんと読めば面白いだろうに

>王様ランキングは諸悪の根源みたいな女キャラが許されたと聞いて足が遠のいてしまった
>ちゃんと読めば面白いだろうに
ラーメン食ってないで情報食ってるような話になるな
一話切りでなく放送前切りが出来るアニメ玄人が肩組んで来てそう
がっちり悪手してそう

でもサム8はいざ載らなくなったら少し寂しかったよ
語り継がれるだけの存在感はあった

読みにくさって展開より構成とかがね
ジョジョ6部とか

ジャンプだけ読んでると話がわけわかんなくなって読まなくなったなんてことはめったにないけど
マイナー月間少年誌読んでると５話以上読んで今キャラ達がなにをやってるのか理解できる作品の方が少数だから困る

乳首でるとHP全快するよ

毎日ブースターパック配られてたようなもんだったからなサム８

>>>時間が経つだけでもHP減るからな
>>だけでもっていうか1番ダメージ高いかもしれん
>ラノベはまた別で何年も待つ読者もいるがな
>ああいうのは違うんかなあ
ハルヒも読まなくなっちゃったな

>>>>時間が経つだけでもHP減るからな
>>>だけでもっていうか1番ダメージ高いかもしれん
>>ラノベはまた別で何年も待つ読者もいるがな
>>ああいうのは違うんかなあ
>ハルヒも読まなくなっちゃったな
風呂敷また広げたのは何の意図なんだろ
畳まない気配がプンプン
スリップダメージっていうか割合ダメージ

ふと思い出したアニメを貼る

>乳首でるとHP全快するよ
あとはホモ出せばええんや
男と男で絡ませろ
そんな読者のＨＰ回復法
なんかダメージになってる！？

ルリドラゴンはアニメ化すんのは良かったねと思うんだけど本編自体はずっとHP10〜20の感覚だから複雑

アニキ化！？

>ラノベはまた別で何年も待つ読者もいるがな
>ああいうのは違うんかなあ
昔はラノベは一般書と違って出さないと忘れられるとか言われてたのになあ…

漫画じゃないけどアプリゲーの冒頭でシリアスなストーリーが始まると早く広告のエロい女引かせろ！と思ってちんちんがイライラしてしまう

HP削ってもう読まなくていいやって気持ちにさせる漫画はまだいい作品なんじゃないか？
真の邪悪は最終回で全てを台無しにして読まなきゃ良かったと徒労感を味合わせる作品

>真の邪悪は最終回で全てを台無しにして読まなきゃ良かったと徒労感を味合わせる作品
それはそれで解放されるのでマシにすら思える

>HP削ってもう読まなくていいやって気持ちにさせる漫画はまだいい作品なんじゃないか？
>真の邪悪は最終回で全てを台無しにして読まなきゃ良かったと徒労感を味合わせる作品
そんな全部の謎を解決できるわけないじゃん
みたいな燃えろペンの話を思い出すな
富士鷹が風呂敷を畳めない悪夢見るやつ

最後なら確かにデバッグもバランス調整も投げられる
読者のＨＰなんか知るかと解放されるのは分かる
代わりに作家としての信頼ってゲージが凄い勢いで削れて
あんたなにしてんの

真の邪悪は前作が名作で大好きなのに続編がイマイチででも買い支えたい気持ちになるのにイマイチの癖に延命するから叩き棒にされてる時とかだ

最終回だけで台無しになる作品はそうそうないだろう
大抵はそれより前の段階でつまらなくなって惰性で読んでるだけになってる

>毎日ブースターパック配られてたようなもんだったからなサム８
やっぱ武神回がレジェンド過ぎる
話はぐらかしてばっかりなのに出てくる説明が全部良く分からない

青のフラッグとかね

小説だとすごい面白い作品書いてた作者が売れなかったのか路線変更して向いてなくて全然面白くなくて元のジャンルに戻ってきたけど明らかにパワーダウンしててその辺で追いかけるのやめたとかあるなぁ
得意分野が読者に求められてないとキツいよね

リアルタイムサム八は基本的に良く分かんないのにメガネのレポが服毒本になってドラえもんのズラしとか発掘していってたからもうジャンルが推理ゲーとかだったと思う

このスレにもしつこいからもういいよってなるような奴いるだろ？

>松井先生の防御力の話そのものだな
fu6185796.jpg
それを解説してる漫画で笑ってしまった

>小説だとすごい面白い作品書いてた作者が売れなかったのか路線変更して向いてなくて全然面白くなくて元のジャンルに戻ってきたけど明らかにパワーダウンしててその辺で追いかけるのやめたとかあるなぁ
>得意分野が読者に求められてないとキツいよね
売れないなら面白くないんだよ

>売れないなら面白くないんだよ
そのジャンルで直木賞取ってその本は今でも重版かかり続けてるけどね

>HP削ってもう読まなくていいやって気持ちにさせる漫画はまだいい作品なんじゃないか？
>真の邪悪は最終回で全てを台無しにして読まなきゃ良かったと徒労感を味合わせる作品
読者目線と作者目線を混同してるぞ

読んでて死にそうと言われる話もある

漫画だけじゃなくてテレビ番組もYouTubeの動画もこういうのあるよね…

無限城と渋谷事変と銃の魔人と羅刹女が同時に載ってたジャンプどういうHP変動で読んでたっけ…

>昔と違って今なんて漫画は星の数ほどある
いや…80年代にはすでに浜の真砂くらい漫画あったよ…