この漫画主人公が昔いじめ受けたことがある母親で
かわいい我が子がいじめやってたの知ってブチ切れて
いくら謝ろうがもう娘をかわいいとは思えなくなるのが本当に
どうしたらいいのかわからない

どうもこうもねえよ
かわいいとおもおうがおもうまいが育てるだけ

娘が重大なことになる前にとめれたんならよかったじゃん
なんもなくてもかわいいと思えない親だっているんだからちゃんと叱った時点で上等だ

>どうもこうもねえよ
>かわいいとおもおうがおもうまいが育てるだけ
いじめがバレて学校でも孤立して
もう二度とママは自分に優しくしないと絶望した子供が
ちょっと自殺未遂起こしたので「だけ」にはならない

家庭間のそういう疎外感からいじめ加害思考が産まれたんじゃないの？

>娘が重大なことになる前にとめれたんならよかったじゃん
>なんもなくてもかわいいと思えない親だっているんだからちゃんと叱った時点で上等だ
絶対に許せないからもう子供への愛情が示せなくなった、という話

>いじめがバレて学校でも孤立して
>もう二度とママは自分に優しくしないと絶望した子供が
>ちょっと自殺未遂起こしたので「だけ」にはならない
どちらも地獄すぎるし巻き込まれたお父さんとかカワウソ…

>家庭間のそういう疎外感からいじめ加害思考が産まれたんじゃないの？
いや、いじめ加害の実態を知るまで愛されて育ってた
知った母親にとって途端に我が子が汚らしい存在になってしまった

>>いじめがバレて学校でも孤立して
>>もう二度とママは自分に優しくしないと絶望した子供が
>>ちょっと自殺未遂起こしたので「だけ」にはならない
>どちらも地獄すぎるし巻き込まれたお父さんとかカワウソ…
いや子供育てた親の責任でもある程度あるでしょ

>どちらも地獄すぎるし巻き込まれたお父さんとかカワウソ…
お父さんが「巻き込まれた」とは思えないんだよな
いじめられっ子の視点に立つのなら「もう許してやったらいいじゃん」って父親が不誠実なものに見えるし

>>>いじめがバレて学校でも孤立して
>>>もう二度とママは自分に優しくしないと絶望した子供が
>>>ちょっと自殺未遂起こしたので「だけ」にはならない
>>どちらも地獄すぎるし巻き込まれたお父さんとかカワウソ…
>いや子供育てた親の責任でもある程度あるでしょ
最終的には「子供殺して自分達も死ぬ」のが理想の責任の取り方だろうけど
そうもいかないよね

>>いや子供育てた親の責任でもある程度あるでしょ
>最終的には「子供殺して自分達も死ぬ」のが理想の責任の取り方だろうけど
そこまで矯正の余地なしって事はそうないでしょ…

極論いじめやった奴は死んだらいいんだけど
そのいじめやった奴をいじめ返す奴もぶっ殺すことになって
皆殺しになって人間なんて滅んでしまうのが一番かも知れないと思う

自分のやったことが降りかかってきただけなんだから娘は自業自得だ
娘かいじめてた子が死んでたかもしれないんだから悪い方が自殺未遂程度に収められてよかったじゃん

>そこまで矯正の余地なしって事はそうないでしょ…
では矯正とはどこまでやれば矯正なのか
更生したと言って果たして信用できるものなのか
それで被害者が納得するのか
そもそも被害者の納得は必要なのか
と考えていくとキリがなくなっていく

>自分のやったことが降りかかってきただけなんだから娘は自業自得だ
>娘かいじめてた子が死んでたかもしれないんだから悪い方が自殺未遂程度に収められてよかったじゃん
じゃあやっぱりみんな死ぬか

ただ「責任取って家族で死にます」って責任の取り方は
責任取ろうと思い詰めた奴だけ死んで
責任なんて知らねーよバーカって奴だけ生き残るんだよね

可愛がれないとかもう愛せないといわれても育てたのお前じゃん
被害者には頭下げていきていけ

>可愛がれないとかもう愛せないといわれても育てたのお前じゃん
>被害者には頭下げていきていけ
もう下げに行ってる
当然受け入れられなかった
やっぱり死ぬしかねえな

みんな死ねさん落ち着いて
あなたもみんなも生きて

「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる

>みんな死ねさん落ち着いて
>あなたもみんなも生きて
いじめっ子なんて本来死んで当然だろうが
そうしないのは逃げ
そして自分がそのいじめっ子の親になってしまったのならもう死ぬしかないことになる

>「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる
親子丼謝罪性奴隷漫画なのかこれ

子供のやった些細な間違いだが
だが子供のやった些細な間違いだからと言って傷つけた事実は消えない
反省や更生などこの世に存在しない

本人的にはいじめじゃない楽しい何かだから笑ってられるんだ
いじめって認めちゃうと笑えないから本人的にも違うんだ

>もう下げに行ってる
>当然受け入れられなかった
>やっぱり死ぬしかねえな
頭下げて受け入れられたら全部許されてちゃらになるわけじゃないんだから同じだろ

>>「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる
>親子丼謝罪性奴隷漫画なのかこれ
いくらなんでも頭チンポ野郎すぎるぞお前！

>>もう下げに行ってる
>>当然受け入れられなかった
>>やっぱり死ぬしかねえな
>頭下げて受け入れられたら全部許されてちゃらになるわけじゃないんだから同じだろ
そらそうだ
やっぱり他の責任の取り方は必要だし我が子はもう生きているべきではない

>本人的にはいじめじゃない楽しい何かだから笑ってられるんだ
>いじめって認めちゃうと笑えないから本人的にも違うんだ
邪悪だなやはり生かしてはおけない

子供のやったことなんだから親が責任取れってだけだな
子供を愛せなくなったとか許せないとかはどうでもいいことだから自分の中で何とかしろ

何かあったらすぐに腹を切るのは一番後腐れなかったのだなぁ

実際「いじめっ子は死んだ方が良い」って理屈を否定するのは難しい

>>「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる
>親子丼謝罪性奴隷漫画なのかこれ
被害者でも加害者でもなく第三者が謝罪を取り持つのはどうだろう？
俺もいじめとかそういうのが無い社会を作りたい
息苦しい社会に風を入れたいんだ

>子供のやったことなんだから親が責任取れってだけだな
>子供を愛せなくなったとか許せないとかはどうでもいいことだから自分の中で何とかしろ
つまり殺して自分も死ねということか

>>>「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる
>>親子丼謝罪性奴隷漫画なのかこれ
>被害者でも加害者でもなく第三者が謝罪を取り持つのはどうだろう？
>俺もいじめとかそういうのが無い社会を作りたい
>息苦しい社会に風を入れたいんだ
第三者が口をはさむことではないな

自殺未遂するくらい反省してハブられて気持ちわかったなら娘の人生前向きになったよポジティブポジティブ

のうのうと生きている時点で被害者は傷つけられ続けるわけだから
謝罪とか反省とか意味ないから

>自殺未遂するくらい反省してハブられて気持ちわかったなら娘の人生前向きになったよポジティブポジティブ
それは自殺未遂すれば許してもらえるって誤学習してるな
許されてないぞ

まぁいじめられてた側からするといじめて奴らがのうのうと生きてるだけで人生が暗くなる

親目線のレスが全く出ないあたり
imgって本当に独身者が多いんだなって安心する

>それは自殺未遂すれば許してもらえるって誤学習してるな
>許されてないぞ
自殺未遂しても許せないママがこれから教えてあげればいいじゃん！

>親目線のレスが全く出ないあたり
>imgって本当に独身者が多いんだなって安心する
親目線で言ってるだろう
我が子がいじめやったならもう殺して自分も死ぬしかないと

愛さなくてもネグレクトとか虐待せんかったらいいだろ

>>それは自殺未遂すれば許してもらえるって誤学習してるな
>>許されてないぞ
>自殺未遂しても許せないママがこれから教えてあげればいいじゃん！
教えるってのは殺してあげろということ？

>>>>「」が考える程度の責任の取り方はスレ画の漫画でもうやってる
>>>親子丼謝罪性奴隷漫画なのかこれ
>>被害者でも加害者でもなく第三者が謝罪を取り持つのはどうだろう？
>>俺もいじめとかそういうのが無い社会を作りたい
>>息苦しい社会に風を入れたいんだ
>第三者が口をはさむことではないな
しかし…あわよくば…？

>被害者でも加害者でもなく第三者が謝罪を取り持つのはどうだろう？
社会奉仕は定番だからそれがいいとおもう

>愛さなくてもネグレクトとか虐待せんかったらいいだろ
息しなくても呼吸すればいいじゃんみたいな矛盾した話だ

>>被害者でも加害者でもなく第三者が謝罪を取り持つのはどうだろう？
>社会奉仕は定番だからそれがいいとおもう
んで社会奉仕するといじめられっ子は許せる？無理だな

行政がクソﾀﾞｶﾗ無理
北欧見習って

>んで社会奉仕するといじめられっ子は許せる？無理だな
何言ってんだ？
刑法というのは被害者の鬱憤を晴らすために存在するんじゃなくて犯罪者を更生させるためにやるんだぞ
私刑だの許しだのってのは別の話だから

いじめっ子が善良な行為を行ったとして
それはいじめられっ子の傷つけられた心には何の影響もない
いじめっ子が立派な名士にでもなってたらむしろいじめられっ子の方は惨めで報復感情が膨らむだけだ

>>んで社会奉仕するといじめられっ子は許せる？無理だな
>何言ってんだ？
>刑法というのは被害者の鬱憤を晴らすために存在するんじゃなくて犯罪者を更生させるためにやるんだぞ
>私刑だの許しだのってのは別の話だから
で、それはいじめられっ子を救ったか？

>行政がクソﾀﾞｶﾗ無理
>北欧見習って
税金今の2倍から3倍くらいに上がるのに本当に良いの？

>行政がクソﾀﾞｶﾗ無理
>北欧見習って
フィンランドみたいにみんなで目尻持ち上げてツリ目にするか？

タイトル教えて

>>行政がクソﾀﾞｶﾗ無理
>>北欧見習って
>税金今の2倍から3倍くらいに上がるのに本当に良いの？
それで別に社会保証充実してるしちゃんと元の国に習うなら良いよ

>>親目線のレスが全く出ないあたり
>>imgって本当に独身者が多いんだなって安心する
>親目線で言ってるだろう
>我が子がいじめやったならもう殺して自分も死ぬしかないと
お前すぐ死ぬとか殺すとか言うから周りが怖がって恋人どころか友達できないんだよ
無敵の人かよ

>で、それはいじめられっ子を救ったか？
救うに決まってんだろ
エロ漫画読めよ

>タイトル教えて
娘がいじめをしていました
https://www.amazon.co.jp/dp/4046821183

>>で、それはいじめられっ子を救ったか？
>救うに決まってんだろ
>エロ漫画読めよ
嘘だな
生きてる時点で屈辱だ

びっくりする位子供は親に似るんだよね
性格悪い親は鉄の意志で性格を矯正できてないと子供も捻くれるよ

>>>親目線のレスが全く出ないあたり
>>>imgって本当に独身者が多いんだなって安心する
>>親目線で言ってるだろう
>>我が子がいじめやったならもう殺して自分も死ぬしかないと
>お前すぐ死ぬとか殺すとか言うから周りが怖がって恋人どころか友達できないんだよ
>無敵の人かよ
仕方ないだろ

>お前すぐ死ぬとか殺すとか言うから周りが怖がって恋人どころか友達できないんだよ
>無敵の人かよ
では質問だがいじめられた側が相手が生きてて許せると思うか？全く思わんな

最近は親の名前と住所までネットに晒されるリスクあるから大変だよな

>びっくりする位子供は親に似るんだよね
>性格悪い親は鉄の意志で性格を矯正できてないと子供も捻くれるよ
でも「」と違って結婚できてるしなぁ

>最近は親の名前と住所までネットに晒されるリスクあるから大変だよな
親の職場にイタ電かかってきて学校にも迷惑系ユーチューバーが凸して
あと地元の農作物も不買運動されてるんだってな

国が救わないから必要悪だろ告発

>>びっくりする位子供は親に似るんだよね
>>性格悪い親は鉄の意志で性格を矯正できてないと子供も捻くれるよ
>でも「」と違って結婚できてるしなぁ
しかし子供がいじめを犯したのならもう責任取らないとな

子どもたちにもっといじめは犯罪だって事を周知するべきだと思う

>国が救わないから必要悪だろ告発
実際本当はダメだけどそれも仕方ないかなと思う
法律は被害者を救わない

>子どもたちにもっといじめは犯罪だって事を周知するべきだと思う
だからいじめててもいじめと認めない
これは相手に責任があって正当な扱いをしているだけだから
と思ってるがいじめ認定されたらもう終わり

なんで母親が許すとか許さないとかいってんだろ
それはいじめられた子が言うことでは

>なんで母親が許すとか許さないとかいってんだろ
>それはいじめられた子が言うことでは
なぜ？我が子が汚らしいいじめっ子になったのならもう許せないだろ

>>お前すぐ死ぬとか殺すとか言うから周りが怖がって恋人どころか友達できないんだよ
>>無敵の人かよ
>では質問だがいじめられた側が相手が生きてて許せると思うか？全く思わんな
許さない=死に直結するのはちょっと後先考えなさすぎというか
カッとなって犯罪するアホと同類っすね

同じ事して分からせればいい

>許さない=死に直結するのはちょっと後先考えなさすぎというか
>カッとなって犯罪するアホと同類っすね
加害者が生きていることが苦痛だって話がなぜそう短絡的に繋がるのかわからん

さすがに暴行や恐喝が死に値するとは思わねえよ……個人的な感情的には死んでほしいとは思うけど

>さすがに暴行や恐喝が死に値するとは思わねえよ……
そうかな
>個人的な感情的には死んでほしいとは思うけど
ほら

>でも「」と違って結婚できてるしなぁ
つまり人の親になるのに人格は関係ないって事だよ

何か変なの居るな
いじめられっ子かな

まあ今騒動が起きてる奴も最終的には相手の子供死んでくれでもしなければ止まらないだろうしな

>何か変なの居るな
>いじめられっ子かな
違うよ
いじめを許せないと思っている

なんでそんな死んだり死なせたりしようとするの
薩摩武士なの

>なぜ？我が子が汚らしいいじめっ子になったのならもう許せないだろ
母親は許さないと思われる側では？なんでお前が一丁前に許さないとか言ってんだよって意味

>なんでそんな死んだり死なせたりしようとするの
>薩摩武士なの
いじめられるとそういう心理になるよ
そしてそれを責めたのなら
その瞬間にいじめた側になる

いじめっ子はさすがに死ななくても学校来なくなる程度で概ね解決できるだろ

>>なぜ？我が子が汚らしいいじめっ子になったのならもう許せないだろ
>母親は許さないと思われる側では？なんでお前が一丁前に許さないとか言ってんだよって意味
やっぱり一家心中がベストエンドか

>>許さない=死に直結するのはちょっと後先考えなさすぎというか
>>カッとなって犯罪するアホと同類っすね
>加害者が生きていることが苦痛だって話がなぜそう短絡的に繋がるのかわからん
殺して死ぬしかないってレスした自分に向かって言ってろ

>>国が救わないから必要悪だろ告発
>実際本当はダメだけどそれも仕方ないかなと思う
>法律は被害者を救わない
自力救済は認められないけどあなたを救済する事はありませんって言われたら
暴走して無敵の人になっちゃうのは当たり前の流れなんだよね
解決するには法が救済する社会にするしかない

すぐ死ねいうのは中学生とかならかわいいもんなんだけど
この掲示板この時間でいうのはそこそこの大人だろうしなあ…

ちなみにスレ画の漫画は
いじめてた我が子がSNSに顔写真晒されて
ちょうど今起きてる事件のようになってる

>>>許さない=死に直結するのはちょっと後先考えなさすぎというか
>>>カッとなって犯罪するアホと同類っすね
>>加害者が生きていることが苦痛だって話がなぜそう短絡的に繋がるのかわからん
>殺して死ぬしかないってレスした自分に向かって言ってろ
短絡なお前はいじめ加害者と何ら変わらない

この国に生まれた時点で諦めて

>すぐ死ねいうのは中学生とかならかわいいもんなんだけど
>この掲示板この時間でいうのはそこそこの大人だろうしなあ…
親の目線で考えてくれ
我が子いじめたクソガキなんて死んでほしいと思う

>いじめられるとそういう心理になるよ
>そしてそれを責めたのなら
>その瞬間にいじめた側になる
なんというか極論でレスをもらおうとしてる感じがすごいんだよね

>行政がクソﾀﾞｶﾗ無理
>北欧見習って
ちなみに北欧はイジメへの復讐が原因の銃乱射事件が頻発してるので見習わない方がいいぞ

>なんというか極論でレスをもらおうとしてる感じがすごいんだよね
妥協して我慢しろと押し付けてるようにしか思えない

いじめって行為自体が極論みたいなもんだからそれの仕返しは極論をもってして返されて当然だろう

>やっぱり一家心中がベストエンドか
べつに制裁しろとかは思わんけど子供のしつけできなかったお前の責任でもあるのに逃避してるようにしか見えん

いじめ解決できた国ねえからな

「」はよくこういう漫画見つけてくるよなぁと感心する

>いじめっ子はさすがに死ななくても学校来なくなる程度で概ね解決できるだろ
現状の問題点は加害者側が残って被害者が追い出される構図なところだしなー

>「」はよくこういう漫画見つけてくるよなぁと感心する
見つけてくるも何も結構有名だぞこの漫画
しょっちゅう広告出されてたので
アドブロックしてたのなら知らんだろうけど

>「」はよくこういう漫画見つけてくるよなぁと感心する
一時期ﾒの広告でよく流れてた

>>やっぱり一家心中がベストエンドか
>べつに制裁しろとかは思わんけど子供のしつけできなかったお前の責任でもあるのに逃避してるようにしか見えん
生きることこそが逃避だろう

>>「」はよくこういう漫画見つけてくるよなぁと感心する
>見つけてくるも何も結構有名だぞこの漫画
>しょっちゅう広告出されてたので
>アドブロックしてたのなら知らんだろうけど
怖...アドブロック入れよ

邪悪なのは娘だけだ

>邪悪なのは娘だけだ
だがそれを生んだのは？育てたのは？誰が悪いだろう？

顔晒されてって実際どれぐらいの被害になるんかなぁ

自分の身内が殺人や闇バイトを起こしたらどうする？
直接自分に害はなくても許さないと思うのは当然だろ

親の責任で娘を見捨てる

>顔晒されてって実際どれぐらいの被害になるんかなぁ
なんか物申す系ユーチューバー来るらしいよ
んでそこらじゅうで隠し撮り晒し上げされる

>自分の身内が殺人や闇バイトを起こしたらどうする？
>直接自分に害はなくても許さないと思うのは当然だろ
やはり死か

いじめの程度にもよるけど子供のいじめで死刑なんて前例は無いのでその後も人生は続いていくんだよ
どうやったら人に迷惑をかけずに生きていけるかは教育は必要

>刑法というのは被害者の鬱憤を晴らすために存在するんじゃなくて犯罪者を更生させるためにやるんだぞ
すべて更生だけが刑罰の目的でもないだろう
文字通り罰を与える事で以後ペナルティを科す意義もあろうし
問題行動を取る人間を社会から隔離する目的だってある

山口県の女の子殺された事件の犯人が
見つかったら広島で親と一緒に事故死してた事件あったよね
あれが理想的な責任の取り方なのかなと思う

>見つけてくるも何も結構有名だぞこの漫画
>しょっちゅう広告出されてたので
>アドブロックしてたのなら知らんだろうけど
オメー今めっちゃ広告ブロックの販促してくれてるぜ…

子供の犯罪に関しては100%親が悪いこれは間違いない

子供ころしてまた産めばいいじゃん

ネットで晒すのも単なる私刑だし
なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ

そもそもいじめから立ち直れてないのだせえな

>自分の身内が殺人や闇バイトを起こしたらどうする？
>直接自分に害はなくても許さないと思うのは当然だろ
実際犯罪者は家族から縁切られる事も多いしな
それ以上はやらないだろうが

>いじめの程度にもよるけど子供のいじめで死刑なんて前例は無いのでその後も人生は続いていくんだよ
>どうやったら人に迷惑をかけずに生きていけるかは教育は必要
いじめられっ子にはいじめっ子が更生したかなんて関係なくて
むしろ今は反省して善人ですなんて言われたらそれこそ憎悪を募らせるだけだろうな

>オメー今めっちゃ広告ブロックの販促してくれてるぜ…
ムカついたのはわかるから何度も言わなくてもいいよ
気が済まなかったのならまあ俺はお前を許すよ

>そもそもいじめから立ち直れてないのだせえな
この発言するやつは大体40歳以上

>>いじめの程度にもよるけど子供のいじめで死刑なんて前例は無いのでその後も人生は続いていくんだよ
>>どうやったら人に迷惑をかけずに生きていけるかは教育は必要
>いじめられっ子にはいじめっ子が更生したかなんて関係なくて
>むしろ今は反省して善人ですなんて言われたらそれこそ憎悪を募らせるだけだろうな
いじめられた方のケアといじめ加害者の罰と構成は別軸で考えるべき

>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
ぶっちゃけムショに入ったとこで反省しないし私刑のが十分に制裁を与えられてるのかもな

>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
じゃあか軽くなる以上に叩き潰せばいい

>>>いじめの程度にもよるけど子供のいじめで死刑なんて前例は無いのでその後も人生は続いていくんだよ
>>>どうやったら人に迷惑をかけずに生きていけるかは教育は必要
>>いじめられっ子にはいじめっ子が更生したかなんて関係なくて
>>むしろ今は反省して善人ですなんて言われたらそれこそ憎悪を募らせるだけだろうな
>いじめられた方のケアといじめ加害者の罰と構成は別軸で考えるべき
ならばいじめられた側はいじめ加害者のことなんぞ関係なく感情を募らせようが制裁加えようが構わんと

犯罪をいじめって表現するの良くない

>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
どうせ被害に見合った量刑なんて科されないじゃん
じゃあ私刑の方がより加害者にダメージ与えられるならそっち選ぶわってんも根底にあるの

「ネットリンチなんてしたら量刑軽くなるぞ！」とは言われるんだけど
正直な話情状酌量載せた裁判の判断なんて期待するだけ無駄みたいなとこある

今の若い子の方が昔より確実に善良で遵法意識が高くなってるのは間違いなく晒される恐怖がわかってるからだと思う
町中に防犯カメラがある時代になって犯罪も減少傾向だし

ある日突然子供が別人になることはないし
結局積み重ねだと思うんだよな
自分から子供への子供から自分への相互の信頼を積み重ねられなかった結果が現れているだけではないかって
それならかわいいと思えなくともそう育つ環境を作った自分への罰として背負うべきとは思う
まあ所詮は創作だからしっかり育てたのにそんな風に育つのかという疑問は解消されないけど

法律による沙汰＜私刑
という感情に今の世間が傾きつつあると思うよ

>>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
>ぶっちゃけムショに入ったとこで反省しないし私刑のが十分に制裁を与えられてるのかもな
そもそも過小過大にならんように法律があるんだ
法の問題を訴えるのと勝手に私刑すんのは別の問題

>どうせ被害に見合った量刑なんて科されないじゃん
せめて刑罰決まってから考えてはどうか？

少年法で守られまくった加害者が裁判でどれほどの罰与えられるんだっていうね…

>どうせ被害に見合った量刑なんて科されないじゃん
>じゃあ私刑の方がより加害者にダメージ与えられるならそっち選ぶわってんも根底にあるの
経済犯罪と少年犯罪は全体的にやった事に対する量刑が軽すぎる傾向あるんだよなこの国

>ある日突然子供が別人になることはないし
>結局積み重ねだと思うんだよな
>自分から子供への子供から自分への相互の信頼を積み重ねられなかった結果が現れているだけではないかって
>それならかわいいと思えなくともそう育つ環境を作った自分への罰として背負うべきとは思う
>まあ所詮は創作だからしっかり育てたのにそんな風に育つのかという疑問は解消されないけど
つまり見落としてた自分の愚かさを悔いて責任取らないとな

>>>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>>>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
>>ぶっちゃけムショに入ったとこで反省しないし私刑のが十分に制裁を与えられてるのかもな
>そもそも過小過大にならんように法律があるんだ
>法の問題を訴えるのと勝手に私刑すんのは別の問題
ならば私刑を止める理屈も無し

旭川の件あたりから司法に対する信頼感がかなり失われていってるところに今回の件で火が付いた感

>ネットで晒すのも単なる私刑だし
>なんなら裁判まで発展したら社会的制裁を受けたからって量刑が軽くなるぞ
でも自殺とかまで発展して警察も動かないようないじめならして動画とか確保して私刑でネットに晒してダメージ与える方が合理的じゃない？

>ならばいじめられた側はいじめ加害者のことなんぞ関係なく感情を募らせようが制裁加えようが構わんと
恨みの深さなんてその人によるだろう
なんで個人の感情に即した罰が社会的に必要なんだよ

刑罰終えてからリンチした方がより適切なんじゃないの？

誰が何と言おうと私刑がはびこる傾向が変わる事はないと思うよ
より簡単に加害者が晒されるようになった今は尚更

正直ネットリンチで私刑してる人達があまりにも怖すぎるんだよね
普通に冤罪もあり得るわけで

>ならば私刑を止める理屈も無し
やり過ぎた私刑は普通に訴えられてるだろ

十分に制裁を与えたいということなら
法律に頼らない方がいいかもな
もちろん自分がムショ入ったらしょうがないんだけど

>>ならばいじめられた側はいじめ加害者のことなんぞ関係なく感情を募らせようが制裁加えようが構わんと
>恨みの深さなんてその人によるだろう
>なんで個人の感情に即した罰が社会的に必要なんだよ
必要なんじゃない
社会でその感情を満足させられる手段のことを言ってる

>でも自殺とかまで発展して警察も動かないようないじめならして動画とか確保して私刑でネットに晒してダメージ与える方が合理的じゃない？
そういうケースは警察が動かないって決めつけて相談しないケースがほとんどらしいよ

>自分の身内が殺人や闇バイトを起こしたらどうする？
知恵袋か発言小町かわからんけど彼氏に別れを切り出された事の相談を読み進めたら最後に闇バイトやって捕まったのが原因だった話あったの思い出した

>今の若い子の方が昔より確実に善良で遵法意識が高くなってるのは間違いなく晒される恐怖がわかってるからだと思う
>町中に防犯カメラがある時代になって犯罪も減少傾向だし
法律の範囲内で小賢しくいじめる方法を覚えただけだろ
そんなに簡単に人間が善良になれば苦労なんかしないわ
現にネットリンチがここまで流行っているじゃねえか

加害者を追い詰めてもし自殺したらどうするんだって意見よく見るよね
もちろん気にされないんだが

>刑罰終えてからリンチした方がより適切なんじゃないの？
その頃にはもうみんな飽きてるよ
鉄は熱いうちに打たないと

>十分に制裁を与えたいということなら
>法律に頼らない方がいいかもな
>もちろん自分がムショ入ったらしょうがないんだけど
いじめしてきたやつがのうのうと社会的に成功するくらいなら玉砕で復讐するほうがええ！
いやそうでもないか

>つまり見落としてた自分の愚かさを悔いて責任取らないとな
責任を取るべきだと思うし
責任を取ると一言で言ってもそのやり方はたくさんあるし
自分の一番いいと思う責任の取り方をひたすら試行錯誤しながらやっていくしかないと思う
その過程に調べたり相談したり専門家に聞いたりがある

>正直裁判で死刑宣告してる人達があまりにも怖すぎるんだよね
>普通に冤罪もあり得るわけで

酒鬼薔薇がその最たる例だよな
社会的に成功した加害者

>社会でその感情を満足させられる手段のことを言ってる
刑罰は社会の感情を満足させるようなもんじゃねえから

>>つまり見落としてた自分の愚かさを悔いて責任取らないとな
>責任を取るべきだと思うし
>責任を取ると一言で言ってもそのやり方はたくさんあるし
>自分の一番いいと思う責任の取り方をひたすら試行錯誤しながらやっていくしかないと思う
>その過程に調べたり相談したり専門家に聞いたりがある
果たしてそれは被害者感情を満足させられるものかな

>>社会でその感情を満足させられる手段のことを言ってる
>刑罰は社会の感情を満足させるようなもんじゃねえから
じゃあなおさら法律に頼ることは無いな

特にいじめの問題は子供が子供のうちに解決しないと意味がないっていう時間制限の問題を軽視しすぎてるきらいがある

>>>社会でその感情を満足させられる手段のことを言ってる
>>刑罰は社会の感情を満足させるようなもんじゃねえから
>じゃあなおさら法律に頼ることは無いな
それは犯罪です

ボコボコにして二度とやるんじゃねえぞってやるしかなくない？

国を盲目的に信頼してる人は怖い

>特にいじめの問題は子供が子供のうちに解決しないと意味がないっていう時間制限の問題を軽視しすぎてるきらいがある
成功体験として得て大人になり社会に飛び立ち再生産しているのだから
社会的にはいじめは肯定されていると言ってもよい

>特にいじめの問題は子供が子供のうちに解決しないと意味がないっていう時間制限の問題を軽視しすぎてるきらいがある
心が凹んだまま大人になっちまうからな

>加害者を追い詰めてもし自殺したらどうするんだって意見よく見るよね
>もちろん気にされないんだが
加害者っていうのは加害されても良い理由をもっている人というわけではないことをわかってない人が多い
いじめられていい人なんていない
いじめっこもその家族も世間にいじめられていいわけではない

殺すとか私刑とかは正直知らんけど
スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
その娘を育てたのはお前やぞと

>>>>社会でその感情を満足させられる手段のことを言ってる
>>>刑罰は社会の感情を満足させるようなもんじゃねえから
>>じゃあなおさら法律に頼ることは無いな
>それは犯罪です
いや？ただ問題解決手段に法律をあてにしていないだけだろ
私刑は法律の範囲内だ

>国を盲目的に信頼してる人は怖い
ルールとマニュアルで全てが解決すると思い込んでいる人間はいる

ネットリンチなんてしたら量刑が軽くなるぞ！はマジでネットリンチしてる側にとっちゃ「だから何？」でしかないわな…
何の効果もない

>刑罰は社会の感情を満足させるようなもんじゃねえから
社会的にこれだけの罰を与えるなら妥当と考えられるラインを探るんだから
社会が満足することが目標なのは間違ってはいないのでは
問題は罪状に対する罰を大きく見積もりすぎる庶民感覚の方

銃規制がなければ報復の恐怖が機能するのでは？
先に殺されそうだけど

まあ冷静に考えると自分に解決能力のない問題を考えても仕方ないな！

個人的納得感を得る為のリンチするのになんでネットで徒党組むのか
粛々とリンチして納得したらいいんじゃないのか

よく考えてみたら
問題解決に別に法律に頼る必要はないんだよな…
全ての問題を法律が解決するようには作られてないわけだし

>私刑は法律の範囲内だ
すげえ発言だ...
誹謗中傷は犯罪だと思って無さそう

みんな割とスレ画読んでる人多いんだな
興味はあったけど結局読まずじまいだったわ

法律守らなかったそれこそいじめ加害者の方が強くないか？

>個人的納得感を得る為のリンチするのになんでネットで徒党組むのか
>粛々とリンチして納得したらいいんじゃないのか
ネットの奴らが力になってくれるのなら結構なことじゃないか

>殺すとか私刑とかは正直知らんけど
>スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
>その娘を育てたのはお前やぞと
子供がいじめをしていたから親をやらなくて良いとはならんよなぁ

>>私刑は法律の範囲内だ
>すげえ発言だ...
>誹謗中傷は犯罪だと思って無さそう
大丈夫だ
訴える奴が居ないなら犯罪ではない

>殺すとか私刑とかは正直知らんけど
>スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
>その娘を育てたのはお前やぞと
娘がモンスターになったらもう娘じゃねえもん

合法の範囲の私刑ってマジでなにを想定してんの？
試しに書いてみて

>大丈夫だ
>訴える奴が居ないなら犯罪ではない
脅迫してるやつの考えすぎる…

>果たしてそれは被害者感情を満足させられるものかな
被害者感情を満足させられたら全てにおいて許されるわけではない
というか被害者感情が満足されるなんて言う客観的指標に欠けるもののみを指標とするのは危うい
「許しました」って言葉を引き出せば許されることになってしまうから
本来生命に関わるくらいにことが大きいものなら専門家の意見を仰ぎながら大きなシステムの中で示された方針に粛々と従うべき自体だし

ネットリンチに加担するのって社会的影響力ない子供か老人かよな

自殺未遂やらかす程思い詰めるなら最初からいじめなんかするなよって言っちゃだめなのか

>加害者っていうのは加害されても良い理由をもっている人というわけではないことをわかってない人が多い
>いじめられていい人なんていない
>いじめっこもその家族も世間にいじめられていいわけではない
無関係ゾーンにいるからそういう理屈が出てくるんだろうけどさ

>自殺未遂やらかす程思い詰めるなら最初からいじめなんかするなよって言っちゃだめなのか
成人相手ならそれで良いと思うけどね

>合法の範囲の私刑ってマジでなにを想定してんの？
>試しに書いてみて
ネットに顔写真と実名・親の職場を晒し犯行の様子の動画もあればアップロードする
それをデスドルノートやコレコレなどにリークし紹介してもらう

>みんな割とスレ画読んでる人多いんだな
>興味はあったけど結局読まずじまいだったわ
スレ画しか見てないが？

>訴える奴が居ないなら犯罪ではない
現実問題として訴えられなくても訴えられたら負けるようなことは合法じゃないぞ？

>ネットリンチに加担するのって社会的影響力ない子供か老人かよな
やる人間に傾向なんてものはないというのはもっと知られていい
所詮他人事ですから

>>殺すとか私刑とかは正直知らんけど
>>スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
>>その娘を育てたのはお前やぞと
>娘がモンスターになったらもう娘じゃねえもん
娘をモンスターにしたのもお前じゃい

>自殺未遂やらかす程思い詰めるなら最初からいじめなんかするなよって言っちゃだめなのか
最終的にはそういう事を理解させる必要はあるんじゃないの？
ストレートな物言いが適切かどうかはわからないけど

>>訴える奴が居ないなら犯罪ではない
>現実問題として訴えられなくても訴えられたら負けるようなことは合法じゃないぞ？
合法というか脱法だよな

>被害者感情を満足させられたら全てにおいて許されるわけではない
>というか被害者感情が満足されるなんて言う客観的指標に欠けるもののみを指標とするのは危うい
>「許しました」って言葉を引き出せば許されることになってしまうから
>本来生命に関わるくらいにことが大きいものなら専門家の意見を仰ぎながら大きなシステムの中で示された方針に粛々と従うべき自体だし
そのシステムに蔑ろにされるのならそんなものをありがたがる必要も無いってわけだ

いうて四六時中娘を教育してるならまだしも
学校の友人同士でだんだん染まっていくのは止められねえ

>殺すとか私刑とかは正直知らんけど
>スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
>その娘を育てたのはお前やぞと
親の育て方に関係なく酷い人格に育つ鬼子ってのも実際いるわけだしなんとも言えない…とも正直思うんだよな親の責任に関しては
親が責任取らないといけないってのは大前提として親がちゃんと育ててもどうにもならん奴っているよなって

>よく考えてみたら
>問題解決に別に法律に頼る必要はないんだよな…
>全ての問題を法律が解決するようには作られてないわけだし
それはそうだけどネットリンチは普通に違法だからな？

>>>殺すとか私刑とかは正直知らんけど
>>>スレ画の漫画に関して「娘が可愛いと思えなくなった」はネグレクトの免罪符みたいな言い方で気持ち悪かったなぁと
>>>その娘を育てたのはお前やぞと
>>娘がモンスターになったらもう娘じゃねえもん
>娘をモンスターにしたのもお前じゃい
となればやはり一家心中か

二次裏って叩きイジメ大好き掲示板なのに

ネットリンチも要するにいじめだよね

>となればやはり一家心中か
旦那さんは生存していいだろ…

母親が一家心中しか考えられないモンスターなら児相だぞ

世の中にはどうしらいいかわかんない複雑な問題がいっぱいあるけど
それについて考えることって正直言って時間の無駄だと思う

初めて見るけど6コマ目7コマ目の心情が分からない
怖い…

>二次裏って叩きイジメ大好き掲示板なのに
お前の虹裏感は知らねえよ

>>合法の範囲の私刑ってマジでなにを想定してんの？
>>試しに書いてみて
>ネットに顔写真と実名・親の職場を晒し犯行の様子の動画もあればアップロードする
>それをデスドルノートやコレコレなどにリークし紹介してもらう
それを合法だと思ってるのか...？

熊本の事件のあれは実際今後の対応を考える重要な事例になると思うんだよね
放置してたらお前の学校もこうなるぞと
あれをダメな例と否定することは簡単だが結局同じような対応してれば同じことは起きる

>それについて考えることって正直言って時間の無駄だと思う
たぶんみんな楽しいんだろう

AIで気に入らないやつのイジメ犯行動画を作れる時代に生まれたかった

>それについて考えることって正直言って時間の無駄だと思う
なのでそういう問題に直面した時ただ感情に従って行動する事にした…ってのが大多数なんだろうな

>>となればやはり一家心中か
>旦那さんは生存していいだろ…
それはつまり「旦那は育児に参加しておらず放置していた」ということか？

>なのでそういう問題に直面した時ただ感情に従って行動する事にした…ってのが大多数なんだろうな
つーか専門家に任せればよくね
お前車やスマホが壊れた時自分で修理するって選択肢に入るか？

>そのシステムに蔑ろにされるのならそんなものをありがたがる必要も無いってわけだ
完璧なシステムなんて人間が完璧じゃないから当然存在しないし
望む結果を得るためにあらゆる手段を考慮して模索するのが位置個人だと思うよ
システム側は私刑を許さないシステム作りしてるからそれを内包した動きをするべきだしそれができてないから正されるべき
もちろん個人はそこまでのシステムへの責任までは考えずに利用できる部分は利用すれば良い
0or100で考えるのがまずい
いいところは使って悪い所は使わないだけでしょ

>>それについて考えることって正直言って時間の無駄だと思う
>なのでそういう問題に直面した時ただ感情に従って行動する事にした…ってのが大多数なんだろうな
いじめも報復私刑もどちらも肯定されるわけだな

車は思ったより自分で直したがる奴多いから例えが悪いぞ！

>法律の範囲内で小賢しくいじめる方法を覚えただけだろ
>そんなに簡単に人間が善良になれば苦労なんかしないわ
>現にネットリンチがここまで流行っているじゃねえか
完全にアウトの刑法犯が減ってそこまでじゃない犯罪かどうかボーダー程度まで後退させられてるなら成果として十分だと思うけどね
現状が完成形じゃなくてこれからさらに対策していく過程なんだし

>>なのでそういう問題に直面した時ただ感情に従って行動する事にした…ってのが大多数なんだろうな
>つーか専門家に任せればよくね
>お前車やスマホが壊れた時自分で修理するって選択肢に入るか？
で、その専門家は満足する結果を出せるかな？

>で、その専門家は満足する結果を出せるかな？
専門家を選ぶ権利と義務はこっちにあるからダメなら他の専門家に頼るしかないのでは？

>>そのシステムに蔑ろにされるのならそんなものをありがたがる必要も無いってわけだ
>完璧なシステムなんて人間が完璧じゃないから当然存在しないし
>望む結果を得るためにあらゆる手段を考慮して模索するのが位置個人だと思うよ
>システム側は私刑を許さないシステム作りしてるからそれを内包した動きをするべきだしそれができてないから正されるべき
>もちろん個人はそこまでのシステムへの責任までは考えずに利用できる部分は利用すれば良い
>0or100で考えるのがまずい
>いいところは使って悪い所は使わないだけでしょ
ならばやはり自力解決もまた一つの手段というわけだ

>>お前車やスマホが壊れた時自分で修理するって選択肢に入るか？
>で、その専門家は満足する結果を出せるかな？
一旦預けてから考えようか

当事者がどうしたいかって話でしかないしな…

>車は思ったより自分で直したがる奴多いから例えが悪いぞ！
それはまあそうなんだけどよ！

>それはそうだけどネットリンチは普通に違法だからな？
表現を一般的なレベルに押さえて
過剰に連投しない範囲ならまず警察は動かないよ

>で、その専門家は満足する結果を出せるかな？
この「」がずっと0or100でものを考えてる気がするんだよな
満足するorしないのどっちかだけなんてそんなわかりやすくないって

>熊本の事件のあれは実際今後の対応を考える重要な事例になると思うんだよね
九州の中高生中心に勢力を拡大してる半グレグループがあるなんて今まで知らなかったわ
怖すぎる

>>で、その専門家は満足する結果を出せるかな？
>専門家を選ぶ権利と義務はこっちにあるからダメなら他の専門家に頼るしかないのでは？
はたしてすべての人間がその選択肢が与えられているかな？
人の少ない地方で人を選べるだけの余裕はあるかな？

「自分が当事者だったらどう思うか」みたいな感情移入するやつって頭おかしいと思う
自他の境界曖昧過ぎだろ…

そもそも誹謗中傷が違法と思ってないんだな
この辺りが一番問題なんだと思う
ちなみに親の職場晒しは普通に訴えられて負けるパターンだぞ

>はたしてすべての人間がその選択肢が与えられているかな？
>人の少ない地方で人を選べるだけの余裕はあるかな？
それでもやってくしかなくね？
世の中に完璧なものなんてないんだし

別にシステムが1回で作られる必要はないわけで
問題が上がるたびに修正していくのも法律だ

つーか子育てなんて失敗しながらやってくもんだからな
傷つきたくないとか間違えたくないとか甘えんなよって感じ

>>それはそうだけどネットリンチは普通に違法だからな？
>表現を一般的なレベルに押さえて
>過剰に連投しない範囲ならまず警察は動かないよ
そしてその上で
警察沙汰上等なインターネットのあらくれが興味持って
相手の学校や自宅や職場に凸してくれたとしたら
自分は罪を犯さずとも目的は果たされるわけだ

>ならばやはり自力解決もまた一つの手段というわけだ
それが最適と個人が思って実行するのは悪くないと思うよ
スレ画の被害者も加害者も不幸な状況になってそうなのはよく考えないといけないよねって話で

>「自分が当事者だったらどう思うか」みたいな感情移入するやつって頭おかしいと思う
>自他の境界曖昧過ぎだろ…
「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ

>「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ
そういうのを杞憂というのじゃよ

日本の法律は正直加害者に優しすぎる
欧米を見習ってちゃんと変えていくべき

>日本の法律は正直加害者に優しすぎる
>欧米を見習ってちゃんと変えていくべき
バカ雑

いうほど法律とルールは万能じゃないからな
家庭に与えられている裁量は実はかなりでかい

私刑が横行するのは法治が行き届いていないからという一般原則を無視してたらいつまでも問題は解消しないよ

実際のところ多くのネット私刑の場合
当事者は晒した程度で
後の実害行為はネットの病気の人達がやってくれるからな
これほど効率のいいこともない

5chが2chだった頃のレベルでの大昔に
こんな感じの口調で極論書くやついたけど当時の高校生とかだったはず

>>「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ
>そういうのを杞憂というのじゃよ
そしてそれが居直りだ

実際加害者に優しいって感じるのはネットリンチしてる人たちが蔓延ってる所

>>>「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ
>>そういうのを杞憂というのじゃよ
>そしてそれが居直りだ
まあ何事もケースバイケースでしょ
日本人がガザに同情するのは正直行き過ぎだ

>「自分が当事者だったらどう思うか」みたいな感情移入するやつって頭おかしいと思う
>自他の境界曖昧過ぎだろ…
仮に感情を抱いてその時の自分の思考の方向や思考の深さの具合などを確かめられるぞ
感情は思考を容易にぶれさせるし
幸福なときは楽観主義で不幸なときは悲観主義だ
それすら予測できずに頭おかしい扱いして考慮すらできてない人もいるみたいだけど

ネットリンチしてるやつらは自分が加害者だと思ってないのかな…

例の栃木のいじめ事件が爆速で警察介入したの
あの蹴り入れてたガキが炎上した時に「俺の親警察関係者だから！お前らみんな逮捕だから！」ってイキったのが直接の原因だと思うの

>5chが2chだった頃のレベルでの大昔に
>こんな感じの口調で極論書くやついたけど当時の高校生とかだったはず
極論っつうけど自分にかわいい子供がいてその子がいじめられたら相手死んでほしいし
自分の子供が加害したら自分の育て方が間違って居て自分の人生が間違って居たと考えるだろうよ

子供なんて愚かなもんなんだから教育と指導していくしかないんだよね

>>>>「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ
>>>そういうのを杞憂というのじゃよ
>>そしてそれが居直りだ
>まあ何事もケースバイケースでしょ
>日本人がガザに同情するのは正直行き過ぎだ
アクシズのMSの話なんてしてないぞ？俺はティターンズ派だ

ここまでイジメに厳しい世の中なのにイジメなくならないのなんでだろうな
やっぱ生物として快感に感じるようになってんだろうな

>実際のところ多くのネット私刑の場合
>当事者は晒した程度で
>後の実害行為はネットの病気の人達がやってくれるからな
このせいで実体的に大多数が訴えられにくいから気軽に加担すんだよな...
強度が高いキチガイの相手を先にしないといけないから

>ここまでイジメに厳しい世の中なのにイジメなくならないのなんでだろうな
>やっぱ生物として快感に感じるようになってんだろうな
自分に迷惑かけた奴に報復感情が湧くから

>俺はティターンズ派だ
頭おかしいじゃないですか！

>「自分が当事者だったらどう思うか」みたいな感情移入するやつって頭おかしいと思う
>自他の境界曖昧過ぎだろ…
直接的にケガやらカツアゲとかはされなかったけどグループ内でいじめられがちな人達からの共感を集めちゃってるから止まらないんだ
古傷が痛んじゃってる

>>>>>「いつか自分も当事者になるかも知れない」と考えられない奴は想像力が欠如しているぞ
>>>>そういうのを杞憂というのじゃよ
>>>そしてそれが居直りだ
>>まあ何事もケースバイケースでしょ
>>日本人がガザに同情するのは正直行き過ぎだ
>アクシズのMSの話なんてしてないぞ？俺はティターンズ派だ
ガザじゃねーよ！１

「みんなで考えていくしかない」みたいな結論出す奴嫌い
そんなことはわかってんだよ

>>俺はティターンズ派だ
>頭おかしいじゃないですか！
一般将校は黙っていろ！ここは子供のいじめについて話す場だ！

>ここまでイジメに厳しい世の中なのにイジメなくならないのなんでだろうな
>やっぱ生物として快感に感じるようになってんだろうな
問題視されない程度のイジメや嫌がらせはいくらでもあるし

>「みんなで考えていくしかない」みたいな結論出す奴嫌い
>そんなことはわかってんだよ
まるで「お前らは考えていない」と言ってるようなもんだしな

やっぱり宇宙人みたいな共通の敵作って一丸となるのが早いよなあ…

そもそもKPIが人によって違うんだから噛み合うわけないんだよね

法律が改正されて守られるのは将来の被害者であって今この瞬間の被害者は何も守られないから
まず粘り強く法改正を目指しましょうって動きに繋がりにくいのも当然である

>法律が改正されて守られるのは将来の被害者であって今この瞬間の被害者は何も守られないから
>まず粘り強く法改正を目指しましょうって動きに繋がりにくいのも当然である
でも加害者をネットリンチするのは別の加害が産まれてるだけであって…

>法律が改正されて守られるのは将来の被害者であって今この瞬間の被害者は何も守られないから
>まず粘り強く法改正を目指しましょうって動きに繋がりにくいのも当然である
じゃあいじめられた我が子を守り一矢報いる手段は、と考えると
今起きてる色んな事件に繋がる

>でも加害者をネットリンチするのは別の加害が産まれてるだけであって…
当事者はかわいそうだなんて思わないんだよな

>やっぱり宇宙人みたいな共通の敵作って一丸となるのが早いよなあ…
実際には敵がいてもいじめは発生するだろうなって
嫌いなやつを最前線に送る

やりますか…法の不遡及撤廃！！！

>「みんなで考えていくしかない」みたいな結論出す奴嫌い
>そんなことはわかってんだよ
実質何も言ってないようなもんなのに
反論した気分にだけ浸るためにお漏らししたゴミみたいなレスだと思ってる

>ここまでイジメに厳しい世の中なのにイジメなくならないのなんでだろうな
>やっぱ生物として快感に感じるようになってんだろうな
社会学心理学的には
相手をからかったりからかわれたりするのはどんな組織でもある程度はあるんだけど
時々攻撃の循環が狂って一部が一方的に攻撃し一方的に攻撃される状況になることがあって
これがいじめという状態と考えられてる
組織内のアプローチシステムの形成不良というか

>実質何も言ってないようなもんなのに
>反論した気分にだけ浸るためにお漏らししたゴミみたいなレスだと思ってる
まって
でもそれってコミットするかしら？

>>「みんなで考えていくしかない」みたいな結論出す奴嫌い
>>そんなことはわかってんだよ
>実質何も言ってないようなもんなのに
>反論した気分にだけ浸るためにお漏らししたゴミみたいなレスだと思ってる
「考えさせられますねえ」って言ってる奴はその瞬間何も考えてないってのと同じだな

昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要

>>法律が改正されて守られるのは将来の被害者であって今この瞬間の被害者は何も守られないから
>>まず粘り強く法改正を目指しましょうって動きに繋がりにくいのも当然である
>でも加害者をネットリンチするのは別の加害が産まれてるだけであって…
警察と学校が動いてれば起きなかった加害だね
上で散々やってる親の責任と同じじゃん

>>ここまでイジメに厳しい世の中なのにイジメなくならないのなんでだろうな
>>やっぱ生物として快感に感じるようになってんだろうな
>社会学心理学的には
>相手をからかったりからかわれたりするのはどんな組織でもある程度はあるんだけど
>時々攻撃の循環が狂って一部が一方的に攻撃し一方的に攻撃される状況になることがあって
>これがいじめという状態と考えられてる
>組織内のアプローチシステムの形成不良というか
仮に俺が子供がいじめられていたとしてその話を聞かされたら
ガタガタうるせえと反応すると思う

>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
治安は昔の方が終わってたわ！
マジで不良が校庭にバイクで乗り込んできて窓ガラス割られてたり
大学で学生運動やってた時代だぞ！

若い奴らの倫理感覚はアップデートされまくってると思う
かといって倫理的に良くない=やらない訳ではない

野生の世界なら弱い個体は淘汰されて当然だし…
しょせん人間なんてルールで縛らないと猿から大して進歩してないし…

>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
学校だけじゃねえんだよなあ
外歩いてると中学生のガキが小学生の首絞めて意識落して海に投げ落としたりするそうだし

>警察と学校が動いてれば起きなかった加害だね
>上で散々やってる親の責任と同じじゃん
それはまた別の話なんだよなあ
加害Aと加害Bが産まれているんだから加害はダメでしょって話

>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
昔の方が圧倒的に終わってる

>>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
>学校だけじゃねえんだよなあ
>外歩いてると中学生のガキが小学生の首絞めて意識落して海に投げ落としたりするそうだし
20年くらい前だけど地元じゃ坂道の下にタコ糸張って
チャリ転ばせる遊びが流行ってたぞ

>>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
>学校だけじゃねえんだよなあ
>外歩いてると中学生のガキが小学生の首絞めて意識落して海に投げ落としたりするそうだし
どこの国？

>>警察と学校が動いてれば起きなかった加害だね
>>上で散々やってる親の責任と同じじゃん
>それはまた別の話なんだよなあ
>加害Aと加害Bが産まれているんだから加害はダメでしょって話
ならここで終わらせよう
復讐の連鎖は終わらせたらいい
終わらせたい方が

おやじ狩りとかもしかしてファンタジーだと思ってる？
電車賃足りないからその辺のリーマンボコって金なんとかするか…
みたいな時代だったぞ真面目に

今の子供はカツアゲとかしないから元気が足りん

>「みんなで考えていくしかない」みたいな結論出す奴嫌い
>そんなことはわかってんだよ
でもお前が強くなって相手ぶっ飛ばせって正論言っても聞いてくれないし…

>>>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
>>学校だけじゃねえんだよなあ
>>外歩いてると中学生のガキが小学生の首絞めて意識落して海に投げ落としたりするそうだし
>どこの国？
兵庫の東で三重の西で京都の南で和歌山の北の国

いや行政の失敗で今の方が学校の状況ひどいだろ
一人にかけるリソースなさすぎ

>>昔に比べて学校の治安終わってるし自分で守る意識は重要
>治安は昔の方が終わってたわ！
>マジで不良が校庭にバイクで乗り込んできて窓ガラス割られてたり
>大学で学生運動やってた時代だぞ！
70〜80年代の学校の戦争かよみたいな状況を知らない者は幸せである
いや自分も資料でしか知らないけど

ハズレ値の事件が可視化されやすくなっただけだと思う

最近のガキはちょっと「昔」舐めすぎてるよな

コミュニケーション不全がそのままいじめに繋がるからいっぱい皆でコミュニケーション取るようにしましょうってのはわかるけどさ
子供なんて同い年でも感情の表現方法が言葉でできたりできなかったり大幅にブレるものなんだから
対話メインでコミュニケーション取らせたらいわゆる口の上手い頭のいい子供が全部自分の都合のいいように物事作り上げて支配環境作っちゃうだけなんだよな

>いや行政の失敗で今の方が学校の状況ひどいだろ
>一人にかけるリソースなさすぎ
学校教育にそんなにリソース回せないってのが国民の総意だから

>ハズレ値の事件が可視化されやすくなっただけだと思う
ハズレ値だから考慮しなくていいハイハイお開きだ！
なんて対応されりゃあ気が収まらんわな

>20年くらい前だけど地元じゃ坂道の下にタコ糸張って
>チャリ転ばせる遊びが流行ってたぞ
去年大阪でもあって事件化してたな…

>いや行政の失敗で今の方が学校の状況ひどいだろ
>一人にかけるリソースなさすぎ
むしろ少子化で1クラス辺りの人数減り続けてるよ

俺の中学は卒業式に不良が特攻服着て来るのが通例だったな...
ほんの25年前

>ハズレ値だから考慮しなくていいハイハイお開きだ！
>なんて対応されりゃあ気が収まらんわな
お開きっていうかわかりやすい勧善懲悪じゃなくて10年20年かけた更生プランがあるんだけど
それに付き合う気はみんなないですよね？

>野生の世界なら弱い個体は淘汰されて当然だし…
>しょせん人間なんてルールで縛らないと猿から大して進歩してないし…
序列型の社会作ってる動物もそれはそれとしていじめはしてるんだよな…

ライバル校に登校中に拉致されるとか普通にあったわ
不良漫画かよって

https://www.comic-essay.com/episode/461/
公開分読んだけど普通にキッツイなこれ

>コミュニケーション不全がそのままいじめに繋がるからいっぱい皆でコミュニケーション取るようにしましょうってのはわかるけどさ
>子供なんて同い年でも感情の表現方法が言葉でできたりできなかったり大幅にブレるものなんだから
>対話メインでコミュニケーション取らせたらいわゆる口の上手い頭のいい子供が全部自分の都合のいいように物事作り上げて支配環境作っちゃうだけなんだよな
時々居る奇声を上げる子供の理由が「感情を言葉で表現できないから」というのを今日見て
これでは子供同士で分かり合うなど無理な話だと思ったところだ

>>ハズレ値の事件が可視化されやすくなっただけだと思う
>ハズレ値だから考慮しなくていいハイハイお開きだ！
>なんて対応されりゃあ気が収まらんわな
今の学校が治安終わってるって話のことね

>対話メインでコミュニケーション取らせたらいわゆる口の上手い頭のいい子供が全部自分の都合のいいように物事作り上げて支配環境作っちゃうだけなんだよな
それでいいよレスバ強かったりそうだね稼げる方が人気者にしたいか

>最終的には「子供殺して自分達も死ぬ」のが理想の責任の取り方だろうけど
そうもいかないよね
嫌いな奴はいじめ殺すことを望んでる奴の思考
人が人を殺して死んだ後に残る面倒を背負えない癖にそういうこと言うもんじゃ無いよ

1クラス60人とかいた頃の方が絶対まともに面倒見てないよな…

>俺の中学は卒業式に不良が特攻服着て来るのが通例だったな...
>ほんの25年前
どこの地方？
関東だとそういうのはさすがに世代が古すぎて半笑いで見られるような扱いだった

>>20年くらい前だけど地元じゃ坂道の下にタコ糸張って
>>チャリ転ばせる遊びが流行ってたぞ
>去年大阪でもあって事件化してたな…
もうみんな忘れてると思うけどイオンでエスカレーターにカート乗せて落とす遊びやってた奴も居たね

今の教育関係だと1番まともな政党ってどこだろ？どこも信用できんけど少なくともちょっとはマトモであって欲しい

>関東だとそういうのはさすがに世代が古すぎて半笑いで見られるような扱いだった
栃木とか茨城は最近までそんなもんだぜ！
関東だけどな！

>>最終的には「子供殺して自分達も死ぬ」のが理想の責任の取り方だろうけど
>そうもいかないよね
>嫌いな奴はいじめ殺すことを望んでる奴の思考
>人が人を殺して死んだ後に残る面倒を背負えない癖にそういうこと言うもんじゃ無いよ
マジレスが「死ねとか軽々しく言うもんじゃないよ」って言ってる場面を連想した

>お開きっていうかわかりやすい勧善懲悪じゃなくて10年20年かけた更生プランがあるんだけど
子供が卒業しちゃうんだから2〜3年でケリつけてくれないと意味ないよお

>それでいいよレスバ強かったりそうだね稼げる方が人気者にしたいか
もうちょっと読解力つけて？

おっと社会に出たらいじめがなくなるなんて考えなら甘いぜ

>今の教育関係だと1番まともな政党ってどこだろ？どこも信用できんけど少なくともちょっとはマトモであって欲しい
ハッキリ言うけどない
みんな興味ないだろうが共産党に近いのは全教組であり日教組は社会党
その辺は全然力無くしてるし文科省に予算を割こうとしている政党は現状ない

結局スレ画はどこに落とし所つけるん

前の大人もその前の大人も答えらしい答えを出せないまま次世代にリレーされてる

>おっと社会に出たらいじめがなくなるなんて考えなら甘いぜ
社会には能力差別っていう差別主義者最後の砦もあるしな

親にも教育現場にも完璧求めすぎじゃねえか最近って思う

>結局スレ画はどこに落とし所つけるん
加害者家族が引っ越し

>https://www.comic-essay.com/episode/461/
>公開分読んだけど普通にキッツイなこれ
これを日曜夜に初見で読んでしまったんですか！？

地方公務員である教員たちを仕切る地方の教育委員会と
さらにその上の文科省みたいなシステムがマジでゴミカスだからな…

病気になってる時に日頃の生活習慣で体質改善から始めましょうってのはそりゃそうなんだけど
まず今外科的処置が必要な状態なところを無視しないでもろて

>親にも教育現場にも完璧求めすぎじゃねえか最近って思う
完璧じゃなくても良いけどなんかあった時の責任は取れよとは思う
取ってねえから私刑に発展してんだろがと

>親にも教育現場にも完璧求めすぎじゃねえか最近って思う
ほなやっぱりネットで私刑か…

ちょっとした失敗や事故でも一度起こってしまったが最後意外と取り戻せないまま進むしかない世の中ではある

>それでいいよレスバ強かったりそうだね稼げる方が人気者にしたいか
そのレスバ強い奴が環境作っちゃうから問題だよって話

>完璧じゃなくても良いけどなんかあった時の責任は取れよとは思う
>取ってねえから私刑に発展してんだろがと
責任を取るリソースがねえんだわ
責任取って辞めるとかなったら人手が足りないわけで

責任取るって何？っていう一般社会でもめんどくせえ話が横たわってるからな…

日頃からいじめが起きにくい環境を作っていく努力と
今起きてるいじめに対応する努力は別個にしていかなきゃいかんのだ

責任とかいいから元に戻してほしいというのが本当のところ

いじめられた側は一生覚えてるからなぁ

>責任とかいいから元に戻してほしいというのが本当のところ
原状回復は難しいので賠償金などで解決を…

いじめ加害者はもちろんのこと止めてくれなかった先生にヘイトが行くってのはあるあるだよね
俺はいじめを受けたことはあるけどいじめ加害者とスルーした担任がスカトロホモセックスする官能小説書いてストレス発散してたらそれがおばあちゃん経由で家族にバレそうになって全力で証拠隠滅したのが人生最大の修羅場の一つだった

>原状回復は難しいので賠償金などで解決を…
払わないじゃん…

>ハズレ値の事件が可視化されやすくなっただけだと思う
だいたい今の世の中そういうもん
逆に言えば外れ値まで考慮できるところまでようやく世界が進んでこられた
今から対処していこうね

>いじめ加害者はもちろんのこと止めてくれなかった先生にヘイトが行くってのはあるあるだよね
うn
>俺はいじめを受けたことはあるけどいじめ加害者とスルーした担任がスカトロホモセックスする官能小説書いてストレス発散してたらそれがおばあちゃん経由で家族にバレそうになって全力で証拠隠滅したのが人生最大の修羅場の一つだった
急に共感できない話するのやめてもらって良いかな！？

ぶっちゃけ転校するかさせるのが一番早い！

>俺はいじめを受けたことはあるけどいじめ加害者とスルーした担任がスカトロホモセックスする官能小説書いてストレス発散してたらそれがおばあちゃん経由で家族にバレそうになって全力で証拠隠滅したのが人生最大の修羅場の一つだった
アホすぎる…

>責任取るって何？っていう一般社会でもめんどくせえ話が横たわってるからな…
ここで言う責任って感情的なもので極論無限だからな
だからなんとか定量的に考えて上手いこと妥協して落としどころ見つけないといけない

ネットで晒すなんて大したダメージにならないぞ

インターネットはいじめられっ子多すぎる

個人的な感情を言えば憎いあんちきしょうは本人どころか一族郎党あの世に言ってもらえれば…とならんことはないけど絶対無理だからなそんなの…

直接的な暴力に対策するっても
実装としては学校内に警察官立寄所でも設置して巡回させるくらい？
効き目があるのかないのか微妙な感じになりそうだが

個人的には転校させるのは被害者と加害者両方だと思う
関係修復なんて無理だよ残った側すらも

>ネットで晒すなんて大したダメージにならないぞ
ダメ無いならじゃあやって良いな

「」はお子さんとかいらっしゃらないからわからんのかもしれんが
実は今警察OBとかを学校に配備する活動は普通にしている

>インターネットはいじめられっ子多すぎる
オフラインで発言権持たせてもらえない人もオンラインでは無視されず声を上げられるんだからいいことだ

>直接的な暴力に対策するっても
>実装としては学校内に警察官立寄所でも設置して巡回させるくらい？
>効き目があるのかないのか微妙な感じになりそうだが
警察過労死してまう…
教育現場もだけど全体的に人間が少なすぎる

>インターネットはいじめられっ子多すぎる
結構な割合で被害というか受けたことに対する罰を大げさに求めてるやつ多いと思う

子供もいない「」が感情移入してもな

>「」はお子さんとかいらっしゃらないからわからんのかもしれんが
>実は今警察OBとかを学校に配備する活動は普通にしている
ちゃんと逮捕権持ってる人じゃないと効果なくない？

>ちゃんと逮捕権持ってる人じゃないと効果なくない？
それはまあ本当にそうなんだけど
学校に警察入れるとそれはそれで問題が…

つい最近いじめ加害者の親が裁判で課された賠償金支払わないってんで
差し押さえ前の財産チェックに親呼び出しても応じないから訴訟起こしたら不起訴になって
検察審議会か何かでようやく起訴認められたとかいうマジでなんでそんな被害者側に対してハードル高いの？って事例あったよ
ほとんどのいじめ加害者は賠償金踏み倒してんだろうよ

>>「」はお子さんとかいらっしゃらないからわからんのかもしれんが
>>実は今警察OBとかを学校に配備する活動は普通にしている
>ちゃんと逮捕権持ってる人じゃないと効果なくない？
逮捕権自体は現行犯に限り現役の警察官じゃなくても一般人誰でも持っとるんやで

警察だって人手不足なのにそんなことしてられっかよ！
言い方悪いけどたかがガキのしょぼい犯罪なんか取り締まってる暇ないんだよ！

いじめを受けた側が許す気になることなんてほぼないんだからいじめられた側が満足するまでなんかさせるなんて無理なんだよな

>いじめ加害者はもちろんのこと止めてくれなかった先生にヘイトが行くってのはあるあるだよね
>俺はいじめを受けたことはあるけどいじめ加害者とスルーした担任がスカトロホモセックスする官能小説書いてストレス発散してたらそれがおばあちゃん経由で家族にバレそうになって全力で証拠隠滅したのが人生最大の修羅場の一つだった
俺はこういうことでちゃんと発散する「」の事えらいと思うよ
いやまあもうちょっと方法ありそうだけどなんというかえらいよ

>「」はお子さんとかいらっしゃらないからわからんのかもしれんが
>実は今警察OBとかを学校に配備する活動は普通にしている
警察ってガチガチの体育会系でいじめ上等の世界じゃん
信用できないわ

絶対に直面しない問題だからこそズケズケと言えるわけよ

>警察だって人手不足なのにそんなことしてられっかよ！
>言い方悪いけどたかがガキのしょぼい犯罪なんか取り締まってる暇ないんだよ！
人が死んでんねんで！！自殺で！！

いじめって人間が集まれば必ず発生する宿痾みたいなもんだろ
人間は全部死んだ方がいい？そうかも…

文春とかも普通に誤報やってたりするからな
そもそもその情報本当に正しいんです？みたいなところから

>いじめを受けた側が許す気になることなんてほぼないんだからいじめられた側が満足するまでなんかさせるなんて無理なんだよな
でも被害者意識クソ強いメンヘラがTier高くなっちゃうよ？

>ネットで晒すなんて大したダメージにならないぞ
やっぱりBB素材にして淫夢ファミリー入りさせるくらいしなきゃな

>人が死んでんねんで！！自殺で！！
自殺なら事件性ないですね

>文春とかも普通に誤報やってたりするからな
>そもそもその情報本当に正しいんです？みたいなところから
たまにスクープがあるからまだ殺さないでいてやるってだけで
普通に虚報や誤報でデマばらまくやらかしは数限りないからな

>>いじめを受けた側が許す気になることなんてほぼないんだからいじめられた側が満足するまでなんかさせるなんて無理なんだよな
>でも被害者意識クソ強いメンヘラがTier高くなっちゃうよ？
う〜んそれはそれで面倒だけどそんな面倒なのを藪蛇でつついた馬鹿が悪いんじゃねえかなぁ…

>>ネットで晒すなんて大したダメージにならないぞ
>やっぱりBB素材にして淫夢ファミリー入りさせるくらいしなきゃな
世界的人権侵害コンテンツに巻き込むのは無法すぎるだろ

いじめられる前に
いじめろ

なんつーかガキって小学校1年生くらいまではマジで可愛いもんなのに
なんで邪悪になっちゃうんだろうな…

>つい最近いじめ加害者の親が裁判で課された賠償金支払わないってんで
>差し押さえ前の財産チェックに親呼び出しても応じないから訴訟起こしたら不起訴になって
>検察審議会か何かでようやく起訴認められたとかいうマジでなんでそんな被害者側に対してハードル高いの？って事例あったよ
>ほとんどのいじめ加害者は賠償金踏み倒してんだろうよ
まあ要するに
あまりにも件数が多くなりすぎてとてもじゃないけど対応できないんだろう
アメリカの刑務所がパンク状態とかそういう系統の話だ

>>>ネットで晒すなんて大したダメージにならないぞ
>>やっぱりBB素材にして淫夢ファミリー入りさせるくらいしなきゃな
>世界的人権侵害コンテンツに巻き込むのは無法すぎるだろ
広陵高校がマジで素材にされかけてたのは世の中の荒廃を感じた

もう学校居る間は全員ボディカメラとかつけるようにしたら警察とかそういう権限もちだけログ見れるようロックかけて

>なんで邪悪になっちゃうんだろうな…
元々邪悪だったのだ

>>なんで邪悪になっちゃうんだろうな…
>元々邪悪だったのだ
黙れ性悪説論者！

>もう学校居る間は全員ボディカメラとかつけるようにしたら警察とかそういう権限もちだけログ見れるようロックかけて
ド級の人権侵害でダメだった

加害者側も被害者側もエスカレートしたこと考えがちだからな

複雑な問題をこれって複雑な問題だよねって言うだけのやつって何も解決しねえよな

>なんつーかガキって小学校1年生くらいまではマジで可愛いもんなのに
>なんで邪悪になっちゃうんだろうな…
ちなみに実験で女子のいじめはいつ頃から始まるか調べたら
幼稚園の年長組ぐらいから気に入らない子を陥れる嘘の噂を流す行動が確認されててですね…

>なんつーかガキって小学校1年生くらいまではマジで可愛いもんなのに
>なんで邪悪になっちゃうんだろうな…
知能と環境でしかない
小中高大で下と上行ったり来たりだったけど偏差値で有意にいじめの頻度と規模が変わる
まあ別に偏差値高くても起きる時は起きるし低偏差値と違って直接的な暴力よりももっと陰湿な感じになるんだが

>もう学校居る間は全員ボディカメラとかつけるようにしたら警察とかそういう権限もちだけログ見れるようロックかけて
こっから先加速度的にAI動画でここらへんの信用性揺らぎまくってくので…

>公開分読んだけど普通にキッツイなこれ
おれもさっき探して読んだけどかなりきつい
誰も幸せにならんし公開分ではなりそうもない
というかスレ画の母親の気持ちもわからんでもないけどいきなり激昂するのはつらい

>おれもさっき探して読んだけどかなりきつい
>誰も幸せにならんし公開分ではなりそうもない
>というかスレ画の母親の気持ちもわからんでもないけどいきなり激昂するのはつらい
えーめんどくせー学校行けよーとしか思わなかった…

ムカつく奴はボコボコにしたいみたいな気持ちは万人にあるもんだからな

>複雑な問題をこれって複雑な問題だよねって言うだけのやつって何も解決しねえよな
おれむしょく
ひるのわいどしょーだいたいこれ
ゆうがたのわいどしょーちょっとまし

いじめ動画を私刑として拡散する行いの是非は置いといて
私刑と言いつつデマを拡散する責任も負わずにダークヒーロー気取ったり聴衆も自己の不満を義憤として正当化してるだけなのが

>>もう学校居る間は全員ボディカメラとかつけるようにしたら警察とかそういう権限もちだけログ見れるようロックかけて
>ド級の人権侵害でダメだった
公共の福祉の為に仕方ないね

>加害者側も被害者側もエスカレートしたこと考えがちだからな
罪刑法定主義はそのへんのエスカレートを防ぐためにあるはずなんだけどな
どっちかというと加害者有利に調整されすぎナーフしろって言うのが昨今の流行で

>これを日曜夜に初見で読んでしまったんですか！？
寝ときゃ良かったわ

>つい最近いじめ加害者の親が裁判で課された賠償金支払わないってんで
>差し押さえ前の財産チェックに親呼び出しても応じないから訴訟起こしたら不起訴になって
>検察審議会か何かでようやく起訴認められたとかいうマジでなんでそんな被害者側に対してハードル高いの？って事例あったよ
>ほとんどのいじめ加害者は賠償金踏み倒してんだろうよ
奈良のマットいじめ殺人も賠償金から逃げやがったな

>奈良のマットいじめ殺人も賠償金から逃げやがったな
山形だろ

山形ァッ！

>いじめ動画を私刑として拡散する行いの是非は置いといて
>私刑と言いつつデマを拡散する責任も負わずにダークヒーロー気取ったり聴衆も自己の不満を義憤として正当化してるだけなのが
デスドルだっけかなんかいじめ撲滅だの言ってるやつ
シンプルに治安悪い金稼ぎでしかないのに広まってるのが酷い

誰も幸せにならない話好き
教えてくれてありがとう

いじめ被害者は親も含めて心療内科案件なんだよね
おつらい

いじめ加害者の親が逃げ切ろうとしてる事例これね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260108-GYT1T00364/

>>加害者側も被害者側もエスカレートしたこと考えがちだからな
>罪刑法定主義はそのへんのエスカレートを防ぐためにあるはずなんだけどな
>どっちかというと加害者有利に調整されすぎナーフしろって言うのが昨今の流行で
SNSの流行だけで法律変えられたらたまったもんじゃねえな

学校の治安に寄るかというと違うと思うんだよねいじめの程度
俺もいじめ受けてた時は結構な進学校だったけど机に花瓶置かれたり落書きされたり教科書捨てられたり弁当捨てられたりとかは結構あったし
俺も仕返しでいじめてきた奴の体育館シューズの中にうんこして学校で飼ってたヤギの小屋に放置とかしてたけどさ

>学校に警察入れるとそれはそれで問題が…
何が問題なのかわからない加害者は未成年でも傷害事件だよ
教育現場に司法は不介入というのは昔の学生運動家が自分に都合良く言っているだけだよ

>>複雑な問題をこれって複雑な問題だよねって言うだけのやつって何も解決しねえよな
>おれむしょく
>ひるのわいどしょーだいたいこれ
>ゆうがたのわいどしょーちょっとまし
ああいうのは別に解決する気なんてサラサラなくて
難しい問題を見聞きしてる自分は難しい問題に触れてるんだー賢いなーって気持ちを摂取するためのもの

>学校の治安に寄るかというと違うと思うんだよねいじめの程度
>俺もいじめ受けてた時は結構な進学校だったけど机に花瓶置かれたり落書きされたり教科書捨てられたり弁当捨てられたりとかは結構あったし
>俺も仕返しでいじめてきた奴の体育館シューズの中にうんこして学校で飼ってたヤギの小屋に放置とかしてたけどさ
そこまでだと両成敗じゃないっすかね

司法なんか何の役にも立たない
これからは自力救済の時代だ

>>>複雑な問題をこれって複雑な問題だよねって言うだけのやつって何も解決しねえよな
>>おれむしょく
>>ひるのわいどしょーだいたいこれ
>>ゆうがたのわいどしょーちょっとまし
>ああいうのは別に解決する気なんてサラサラなくて
>難しい問題を見聞きしてる自分は難しい問題に触れてるんだー賢いなーって気持ちを摂取するためのもの
ショーンKがまだマシな界隈だからな

>学校の治安に寄るかというと違うと思うんだよねいじめの程度
>俺もいじめ受けてた時は結構な進学校だったけど机に花瓶置かれたり落書きされたり教科書捨てられたり弁当捨てられたりとかは結構あったし
>俺も仕返しでいじめてきた奴の体育館シューズの中にうんこして学校で飼ってたヤギの小屋に放置とかしてたけどさ
やられたいじめに対してお前の仕返しがFランすぎるわ

>司法なんか何の役にも立たない
>これからは自力救済の時代だ
よし
この「」の家をまずは侵略するぞ！

>SNSの流行だけで法律変えられたらたまったもんじゃねえな
別に社会情勢と国民感情への配慮は法律改正の理由としては妥当よ
猥褻物の基準の判定なんか時代とともに変化してたわけだし

>山形ァッ！
鉄雄の仕業じゃねーか

些細なことでも針小棒大にアピールする人もいるし
自分としてはショックだったことを他人にその程度で…とかいわれるとそれがまた辛かったりするし
定量的な判断は難しい

やられたらやり返せってのは真理だよな

>やられたいじめに対してお前の仕返しがFランすぎるわ
とにかく過剰報復は許さん
我が校のブランドに傷が付くからな

人類補完計画さえ実行されれば全部解決するのに

>司法なんか何の役にも立たない
>これからは自力救済の時代だ
法に従うのは法が守ってくれない世界の方がよほど自分にとって危険だからだぞ

報復で間違えて別のやつの服燃やしたことはある
てへぺろでやんす！

>>やられたいじめに対してお前の仕返しがFランすぎるわ
>とにかく過剰報復は許さん
>我が校のブランドに傷が付くからな
何がブランドですかぁぁぁぁぁぁ！！
いじめを放置するような学校にブランドなんてありませえええええん！！！！！！

体を鍛えて戦える力を身に着けよう

自力救済できるのなんて銃持ってる国だからであって…

>人類補完計画さえ実行されれば全部解決するのに
あれそんな便利なもんじゃねえだろ…

>>SNSの流行だけで法律変えられたらたまったもんじゃねえな
>別に社会情勢と国民感情への配慮は法律改正の理由としては妥当よ
>猥褻物の基準の判定なんか時代とともに変化してたわけだし
そりゃ専門家による適切な調査と議論の上での話でしょ
少なくともフィルターバブルやエコーチェンバーのあるSNSでの一部分の盛り上がりが国民感情を代表しているとは思えん

>>学校に警察入れるとそれはそれで問題が…
>何が問題なのかわからない加害者は未成年でも傷害事件だよ
>教育現場に司法は不介入というのは昔の学生運動家が自分に都合良く言っているだけだよ
学問の自由を思想警察が侵害するーっていう建前で大学も中に警察入れなかったりして

俺も椅子のネジ緩めたりそいつの私物隠したりトイレをゴシゴシした歯ブラシで机コーティングしたりしたぞ

やられたらその場ですぐやり返すのが一番いい

正直他国に比べて教育関連は2周遅れくらいだからな日本

>自力救済できるのなんて銃持ってる国だからであって…
侍の国なんだからが刃物使えば良いだろ

>>>やられたいじめに対してお前の仕返しがFランすぎるわ
>>とにかく過剰報復は許さん
>>我が校のブランドに傷が付くからな
>何がブランドですかぁぁぁぁぁぁ！！
>いじめを放置するような学校にブランドなんてありませえええええん！！！！！！
どう見てもギャグなのに適切すぎてだめだった

>些細なことでも針小棒大にアピールする人もいるし
>自分としてはショックだったことを他人にその程度で…とかいわれるとそれがまた辛かったりするし
>定量的な判断は難しい
だから事実を元に裁判して双方の感情を弁護士や検察が翻訳して法廷で争うわけですね

やり返したらそいつと同じになるぞって言うけど同じ土俵に立たなきゃ和解もなんもできないんだよな

>正直他国に比べて教育関連は2周遅れくらいだからな日本
むしろ他国の教育めっちゃ取り入れてるよ！
そのせいで文科省からカスみたいな研修義務化されてんだよ！

>正直他国に比べて教育関連は2周遅れくらいだからな日本
それはそれで世界をちょっと買いかぶりすぎているというか…

イジメなんて人種問題ないだけ軽い方だからな日本…

イギリス留学してた時期あるけどドイツもコイツも性格悪すぎてビビった

あまりにも荒れた学校だと学校に隣接して派出所ができて今もそのまま存続してるケースはある
できたのは80年代の話らしいし別に今言っても問題ないと思うので具体的に言うと大阪府堺市の陵西中学校でそれはそれは昔ひどかったらしい

>>いじめ動画を私刑として拡散する行いの是非は置いといて
>>私刑と言いつつデマを拡散する責任も負わずにダークヒーロー気取ったり聴衆も自己の不満を義憤として正当化してるだけなのが
>デスドルだっけかなんかいじめ撲滅だの言ってるやつ
>シンプルに治安悪い金稼ぎでしかないのに広まってるのが酷い
肉あぶくの我成に殺されたしずかちゃんのデス汁みたいなアカウント名だなデスドル

>イギリス留学してた時期あるけどドイツもコイツも性格悪すぎてビビった
マジかよ最低だなドイツ人とコイツ人

>そりゃ専門家による適切な調査と議論の上での話でしょ
>少なくともフィルターバブルやエコーチェンバーのあるSNSでの一部分の盛り上がりが国民感情を代表しているとは思えん
特定の法律を通したい時に社会運動展開して仲間を増やして
同志と少なくとも表立って反対まではしない人の合計で過半数取れたらOKってのは
SNSだろうと新聞テレビラジオだろうとなんにも変わらないよ

>>イギリス留学してた時期あるけどドイツもコイツも性格悪すぎてビビった
>マジかよ最低だなドイツ人とコイツ人
深夜だからだめだった

>やり返したらそいつと同じになるぞって言うけど同じ土俵に立たなきゃ和解もなんもできないんだよな
加害者を同じ目に遭わせてこれでぼくたち同じだね！ってムリヤリ握手するのがいいよ
何かが解決するかは脇に置いておく

>肉あぶくの我成に殺されたしずかちゃんのデス汁みたいなアカウント名だなデスドル
元はデスノートのパロディでアイドルのゴシップみたいなの流してた気がする
集英社は訴えていいんじゃねえかな

>>正直他国に比べて教育関連は2周遅れくらいだからな日本
>それはそれで世界をちょっと買いかぶりすぎているというか…
アメリカとかいまだに人種ヘイト絡んだ虐め多いからな
お前ら等しくピザ食ってるデブなんだから仲良くしろよ！！

子供が虐めてるってなったら男だろうが女だろうがボコボコにしてその傷を見せることで許しを乞うしかないわな
それでもダメならそこからは着地点を双方で探り合うフェーズに移る

>>自力救済できるのなんて銃持ってる国だからであって…
>侍の国なんだからが刃物使えば良いだろ
実はアメリカも銃すら買えない人が多くいて
むしろ刺殺事件が多かったりするのは意外と知られていない

>>やり返したらそいつと同じになるぞって言うけど同じ土俵に立たなきゃ和解もなんもできないんだよな
>加害者を同じ目に遭わせてこれでぼくたち同じだね！ってムリヤリ握手するのがいいよ
>何かが解決するかは脇に置いておく
えぇ〜…
同じ目に遭わせるんじゃ足りない…
もっとこう…バラバラにされて欲しい…

いじめてきた奴に反撃したら仲良くなったって話も割とある

>>>正直他国に比べて教育関連は2周遅れくらいだからな日本
>>それはそれで世界をちょっと買いかぶりすぎているというか…
>アメリカとかいまだに人種ヘイト絡んだ虐め多いからな
>お前ら等しくピザ食ってるデブなんだから仲良くしろよ！！
チーズピザ派とペパロニピザ派で戦争が…！

外部の感想見てたら公開された分より後で被害者母のネット告発したら同じクラスの第三者からいじめ動画がネットに投稿されてすごいことになるって
最近みたいな流れで吹いた
23年の本なのにわりと先取りしてる

>加害者を同じ目に遭わせてこれでぼくたち同じだね！ってムリヤリ握手するのがいいよ
>何かが解決するかは脇に置いておく
プラマイゼロのはずなのに確実にヘイトブリーダーになるやつ…

実際にやりかえしたりとかは面倒くさいことになりがちなので理屈をこねて精神的に勝つことを推奨されている

>もっとこう…バラバラにされて欲しい…
そんなだからいじめられるんだぞ

広陵の名前が上の方でちょっと出てるけど
あそこはPL学園と同じルートに乗ったからもう立ち直るの無理だと思う

>>>やり返したらそいつと同じになるぞって言うけど同じ土俵に立たなきゃ和解もなんもできないんだよな
>>加害者を同じ目に遭わせてこれでぼくたち同じだね！ってムリヤリ握手するのがいいよ
>>何かが解決するかは脇に置いておく
>えぇ〜…
>同じ目に遭わせるんじゃ足りない…
>もっとこう…バラバラにされて欲しい…
許せないのはわかるけどちょっと血に飢え過ぎだろ…

もっとこう黒ミサの生贄にするとか報復でも穏当な方にしようよ…

>いじめ加害者の親が逃げ切ろうとしてる事例これね
>https://www.yomiuri.co.jp/national/20260108-GYT1T00364/
一度不起訴になってるとかそもそも判決出てから10年司直が何もしてないの胸糞わっっっる…

やり返したい〜とか加害者にも痛い目を見てほしい〜とか思ってるうちがピークで
実際にやると何もそこまで…って感じに

>プラマイゼロのはずなのに確実にヘイトブリーダーになるやつ…
やられた側は利子つけて返したいしやった側は元本少なめに見積もるからな
プラマイゼロには絶対ならんのだ

>広陵の名前が上の方でちょっと出てるけど
>あそこはPL学園と同じルートに乗ったからもう立ち直るの無理だと思う
今の所主犯とされてる奴が事情聴取受けてるくらいでしょ？
何のダメージもないでしょ

>やり返したい〜とか加害者にも痛い目を見てほしい〜とか思ってるうちがピークで
>実際にやると何もそこまで…って感じに
やった後はさっきまでいじめ加害者だったものが辺り一面に転がるだけで虚しいもんな
やられた精神的苦痛と時間は埋め合わせされることはないし

いじめっ子の手取りの5%を恒久的に貰えるとかでいいよ

>もっとこう黒ミサの生贄にするとか報復でも穏当な方にしようよ…
穏当じゃなさすぎる…

>>やり返したい〜とか加害者にも痛い目を見てほしい〜とか思ってるうちがピークで
>>実際にやると何もそこまで…って感じに
>やった後はさっきまでいじめ加害者だったものが辺り一面に転がるだけで虚しいもんな
>やられた精神的苦痛と時間は埋め合わせされることはないし
殺してる…

被害者があんまり得（といっていいか分かんないけど）すると被害者を作出したり装ったりってなっちゃうだろうしなぁ

>>プラマイゼロのはずなのに確実にヘイトブリーダーになるやつ…
>やられた側は利子つけて返したいしやった側は元本少なめに見積もるからな
>プラマイゼロには絶対ならんのだ
法定金利に基づいた上乗せ分を考慮して欲しいよな

この推定ラスボスあまりにかわいそうすぎない？

プロ野球それなりに知ってると聞き覚えあるだろうけどあの広島の広陵高校はちょくちょくやらかすし
某レジェンドプロ野球選手が40年前に酷い事されたのよく知られてたりとかでずっと火が燻ってたという事情はある

ちょっと調べてたらKiVaプログラムというのが北欧にあるらしい
いじめの構造として被害者と加害者だけでなく一番層の大きい傍観者にアプローチする
雑に言うと「いじめを見て見ぬフリするのが一番ダセーよな」という空気を作ることで傍観者を擁護者という味方に変える感じ
なかなか良さそうだから日本でもやればいいのになと思った

>>いじめ加害者の親が逃げ切ろうとしてる事例これね
>>https://www.yomiuri.co.jp/national/20260108-GYT1T00364/
>一度不起訴になってるとかそもそも判決出てから10年司直が何もしてないの胸糞わっっっる…
会社役員の女性ってところが何かあるのかなって
地元の有力者とかいうこの世で最も邪悪な存在

教育が絡むと司法の動きめちゃくちゃ悪くなるよね

加害者と被害者がころころ入れ替わったり被害者がさらに弱い者を叩いたりすると
教師に全貌把握しろって絶対ムリだし第三者もいないってなるのが現実なの酷いよね
よっぽどの信念がないと教師なんてできねえよ今

>教育が絡むと司法の動きめちゃくちゃ悪くなるよね
警察もね
でもSNSに晒し上げると爆速で動く
世の構造が悪い

日本のいじめ対策が世界に比べてそこまで進んでないのは
そのくらいの対策でもまあまあやっていけるくらいの程度しか問題起きてなかったからというのがあるので…

>>教育が絡むと司法の動きめちゃくちゃ悪くなるよね
>警察もね
>でもSNSに晒し上げると爆速で動く
>世の構造が悪い
だからって晒し上げを是としたくないなぁ

>加害者と被害者がころころ入れ替わったり被害者がさらに弱い者を叩いたりすると
>教師に全貌把握しろって絶対ムリだし第三者もいないってなるのが現実なの酷いよね
>よっぽどの信念がないと教師なんてできねえよ今
部活の顧問もそうだけど勉強以外の仕事が多すぎて割にあってねえ

>教育が絡むと司法の動きめちゃくちゃ悪くなるよね
警察が学校やら叩くと活動家さんがアップを始めるからねしょうがないね

シコられたいらしいからシコってやらんとね

>加害者と被害者がころころ入れ替わったり被害者がさらに弱い者を叩いたりすると
>教師に全貌把握しろって絶対ムリだし第三者もいないってなるのが現実なの酷いよね
>よっぽどの信念がないと教師なんてできねえよ今
無理かどうかで言えば叶うではあるんだけど可能にする人材を求められるほどの待遇じゃないんだよね

>加害者と被害者がころころ入れ替わったり
これめっちゃ多いからな…

>でもSNSに晒し上げると爆速で動く
晒し行為なくならない理由の一つだけど解決方法ないよねこれ
マンパワー不足が根底にあるから

いじめのプロは自分が被害者虐めたい相手が加害者に偽装して相手追い込むから恐ろしい

>いじめのプロは自分が被害者虐めたい相手が加害者に偽装して相手追い込むから恐ろしい
その手法にあたって晒し上げってすげー簡単に出来るから今のSNSのいじめ告発全く信用できないんだよな

カタナメック蟹

子供が手かからないとスゲーつまらないから大問題起こしてほしいわ
ビシっと説教して親っぽく振る舞ってみたい

>子供が手かからないとスゲーつまらないから大問題起こしてほしいわ
>ビシっと説教して親っぽく振る舞ってみたい
わかる

ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね

>いじめのプロは自分が被害者虐めたい相手が加害者に偽装して相手追い込むから恐ろしい
同じ道具を相手も使えるのにそんなに一方的に仕掛けられるかね
今のところ晒し上げに対して晒し返し合戦が発生してるところは見た事ないからわからんけど

>>でもSNSに晒し上げると爆速で動く
>晒し行為なくならない理由の一つだけど解決方法ないよねこれ
>マンパワー不足が根底にあるから
もっと連携強めるしかないんじゃないかな
学校が隠蔽してることが発覚した瞬間責任者の一族郎党晒し首にするくらいの強烈な体制を構築していかないとマンパワー不足ってのが言い訳にしかなってない

俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
できればする方される方両方
いい経験だ

>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
そこまで燃えてないけど女がやられてるのを見たこと自体はある

>俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
>できればする方される方両方
>いい経験だ
硬派だな

>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
女性は男と違って和を重んじるから酷いいじめには発展しないんだよ
それでも酷いいじめになる場合は大体男が関わってる

>俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
>できればする方される方両方
>いい経験だ
毒も栄養だよな
昭和の価値観出しまくって行こう

>俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
>できればする方される方両方
>いい経験だ
一番いなくなった方がいい存在だ

>硬派だな
硬派はそもそもカタギに手を出したら硬派じゃなくなるだろ

>同じ道具を相手も使えるのにそんなに一方的に仕掛けられるかね
同じ道具を持ってなかったり持ってても同じように使えない相手なんていくらでもいるよ
それこそ中学生あたりなら頭の発育度合も個々で全然違うんだから

子ガチャ失敗しただけだね…

>>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
>女性は男と違って和を重んじるから酷いいじめには発展しないんだよ
>それでも酷いいじめになる場合は大体男が関わってる
思想が強い

プロモーションのうまいほうが勝つ…！

>俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
>できればする方される方両方
>いい経験だ
たいしたもんじゃないからな
こういうこともあるんだなぁくらいで

>>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
>女性は男と違って和を重んじるから酷いいじめには発展しないんだよ
>それでも酷いいじめになる場合は大体男が関わってる
後者は同意するけど前者は和を重んじるからこそ和に入れない存在を全身全霊で排除するのが女の性質だろと言いたくなる

>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
勝手なイメージだけど女のいじめは男と比べて陰湿度と姑息度爆上がりするから絶対にバレないかバレても自分にヘイト向かない方法でやってると思ってる

>もっと連携強めるしかないんじゃないかな
>学校が隠蔽してることが発覚した瞬間責任者の一族郎党晒し首にするくらいの強烈な体制を構築していかないとマンパワー不足ってのが言い訳にしかなってない
それ教師全員辞めるだけ

>>俺くらい昭和脳だと虐めくらい経験しといた方が良いと思う
>>できればする方される方両方
>>いい経験だ
>硬派だな
まあな…
小学校の頃ずっといじめられててその後空手習って高校の時は学校しめてたからな
結果地元で俺に逆らえる奴は今でもいないし何かあると後輩がすぐ挨拶に来る

>まあな…
>小学校の頃ずっといじめられててその後空手習って高校の時は学校しめてたからな
>結果地元で俺に逆らえる奴は今でもいないし何かあると後輩がすぐ挨拶に来る
おれも同じような感じだ
お互いハードボイルド系のカッチョイイ男らしいな

サイバラが中村うさぎにデリヘルで客取らせた事があるとかいう
殴る蹴るより恐ろしい女のイジメを知った

>>>ていうか女のイジメが全然ＳＮＳに上がってこない時点でね
>>女性は男と違って和を重んじるから酷いいじめには発展しないんだよ
>>それでも酷いいじめになる場合は大体男が関わってる
>後者は同意するけど前者は和を重んじるからこそ和に入れない存在を全身全霊で排除するのが女の性質だろと言いたくなる
でも女性は男ほど酷いいじめはしないんだよね…

>学校が隠蔽してることが発覚した瞬間責任者の一族郎党晒し首にするくらいの強烈な体制を構築していかないとマンパワー不足ってのが言い訳にしかなってない
誰がそんな苛烈な環境で働くの…

虐められてる方が悪い男なら殴り返してこんかい！
これ経験したものだけが真の男

>>もっと連携強めるしかないんじゃないかな
>>学校が隠蔽してることが発覚した瞬間責任者の一族郎党晒し首にするくらいの強烈な体制を構築していかないとマンパワー不足ってのが言い訳にしかなってない
>それ教師全員辞めるだけ
そんなに隠蔽したいか

一般論として厳罰化すると隠蔽が増えるので
隠蔽ができない仕組みを一緒に導入しないと成果は上がらないよ

これ急にバカが話に混ざりたくなった感じ？

>虐められてる方が悪い男なら殴り返してこんかい！
>これ経験したものだけが真の男
わかる
理不尽だけど男感はあるよな

やっぱいじめって法整備がされてないしさらたところでってなるから
最終的に私刑だの殺せだの感情論になって泥沼だな
いじめられるほうもいじめるほうも対消滅してくれたら平和なのに

>さらた
>これ急にバカが話に混ざりたくなった感じ？
そうみたいだな

>一般論として厳罰化すると隠蔽が増えるので
>隠蔽ができない仕組みを一緒に導入しないと成果は上がらないよ
弁護士先生の振りかざす厳罰化すると隠蔽が増える重大犯罪が増える理論が加害者に寄り添いすぎてて嫌いなんだよね
よく同じ口で更生が可能だと言えるなと

>やっぱいじめって法整備がされてないしさらたところでってなるから
>最終的に私刑だの殺せだの感情論になって泥沼だな
やり返すことに必死に正当性持たせようとしてるのは見てて苦しくなるな
どう考えてもムリなんだから悔しいかもしれないけど忘れて次に進めばいいのに

>これ急にバカが話に混ざりたくなった感じ？
なんかこう…いきなり変な話振って存在感アピールしたくなる人っているじゃん？

>これ急にバカが話に混ざりたくなった感じ？
こんな話題で500レスくらいフツーに進行してた時点で奇跡みたいなものと言える

でも男らしかったら虐められないよな

>でも男らしかったら虐められないよな
まだ言ってんのかこのimgの番長

俺は更生ってないんじゃないかなと思っている派

>俺は更生ってないんじゃないかなと思っている派
やばすぎる危険思想
自覚した方がいいぞ

うわマジだ500レス越えてるじゃん

自分で昭和脳と言ってるだけあってイキリ方も昭和のインターネットとそっくり
どこから来たお客か知らないけどこんな化石滅多に拝めないからありがたく見とけ

>滅多に拝めないからありがたく見とけ
正直憧れるよねカッコいいわ

硬派な漢って中々今いないもんな

>そんなに隠蔽したいか
バーカ

お開きって感じだな

>弁護士先生の振りかざす厳罰化すると隠蔽が増える重大犯罪が増える理論が加害者に寄り添いすぎてて嫌いなんだよね
隠蔽が増えるっていうのは加害者側がそうした方が得になるからそう動くって話でしかないよ

>>一般論として厳罰化すると隠蔽が増えるので
>>隠蔽ができない仕組みを一緒に導入しないと成果は上がらないよ
>弁護士先生の振りかざす厳罰化すると隠蔽が増える重大犯罪が増える理論が加害者に寄り添いすぎてて嫌いなんだよね
>よく同じ口で更生が可能だと言えるなと
別に厳罰化は悪手って言ってるわけじゃないぞ
一緒に調査能力上げないと逆効果になるよってだけで

>>俺は更生ってないんじゃないかなと思っている派
いじめ行為に依存性というか習慣性というかがあるかどうかは難しい問題
強迫観念的に攻撃を繰り返さずにいられない人格障害だったらもう無理かも

人格障害だったら正直責めれん
罪を憎んで人を憎まず

>人格障害だったら正直責めれん
>罪を憎んで人を憎まず
良識派がこんなスレに来たら駄目だよ
立派過ぎて場違いだ

人間が社会性を持ちマウンティングで優劣を決める仕組みを持ってる動物な時点でいじめは必然という気がする

>別に厳罰化は悪手って言ってるわけじゃないぞ
>一緒に調査能力上げないと逆効果になるよってだけで
そもそもいじめの話の場合隠蔽に走るのは現在何の罪も用意されてない学校側だから話が逸れちゃった感じだな

>同じ道具を相手も使えるのにそんなに一方的に仕掛けられるかね
>今のところ晒し上げに対して晒し返し合戦が発生してるところは見た事ないからわからんけど
先生や周りにあの子にいじめられましたって訴えて上手に信じさせるんだよ
仕掛けられたほうは想定外の異形で対応できないし対抗手段とれないような子を狙う

>人間が社会性を持ちマウンティングで優劣を決める仕組みを持ってる動物な時点でいじめは必然という気がする
人間関係の形成の練習も含めての学校生活よな
何やっても絶対起きるんだし社会に出てからピーピー言うよりマシだとおもふ

>人格障害だったら正直責めれん
>罪を憎んで人を憎まず
聖人いるじゃん感動した

いじめは悪い事だけどいじめられるくらい弱いままでいいという事じゃねえんだぞというのを自分が悪者にならないようにうまく伝えたい

>>別に厳罰化は悪手って言ってるわけじゃないぞ
>>一緒に調査能力上げないと逆効果になるよってだけで
>そもそもいじめの話の場合隠蔽に走るのは現在何の罪も用意されてない学校側だから話が逸れちゃった感じだな
いじめ加害者が学校にバレないようにする隠蔽が第一段階
事態を知った学校が世間にバレないようにする隠蔽が第二段階
隙を生じぬ二段構えの隠蔽か…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>いじめは悪い事だけどいじめられるくらい弱いままでいいという事じゃねえんだぞというのを自分が悪者にならないようにうまく伝えたい
わかるよ
そんな正しさに拘り続けるようなタイプは後々大変な目に合う

いじめ関連で隠蔽だといじめ探偵っておおよそ実話をもとにしてるやつあるけど
あれまじで学校側とにかく隠ぺいしてこようとしてくるから
告発側もまず学校引っかたりして逃げられないようにする方法とか教えるから現場やべえなって思った
ちょうど隠ぺい云々の出そうと思ったら更新あってその話終わっちゃったけど
https://yawaspi.com/ijimetantei/

元気やでっ

罪が重たいから隠蔽するんですよね
もっと航空業界みたいに改善案出せるようにしないと！

>ほとんどのいじめ加害者は賠償金踏み倒してんだろうよ
現状踏み倒しに対するペナルティ無いからな
全部支払うまで刑務所や少年院で良いんじゃねとは思う

航空業務はガチで何百人の命掛かってるからだぜ
あんな手間暇を学校に持ち込めんわ

ﾋﾟｨ〜
　ﾋﾟｨ〜

ASD傾向とADHD傾向を干してる集団にいたけど過ごしやすい代わりに本当にナチスみたいだった
勿論優生学に触れるのはタブーだったけど誰しも生得的にそういう部分があって仕方ないだろすら言えないみたいな

親の自分になんらかの問題があったかもとか考えないのこの女は
全部子供含む他人のせいなの

>親の自分になんらかの問題があったかもとか考えないのこの女は
>全部子供含む他人のせいなの
これ子ガチャ失敗

>>いじめは悪い事だけどいじめられるくらい弱いままでいいという事じゃねえんだぞというのを自分が悪者にならないようにうまく伝えたい
>わかるよ
>そんな正しさに拘り続けるようなタイプは後々大変な目に合う
そうか？弱いヤツの方がどう見ても苦労してると思うぞ