二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768635601622.png-(541900 B)
541900 B26/01/17(土)16:40:01No.1393312198そうだねx3 18:11頃消えます
AI使って開発してるとコード1行も書かずに完成するとこまでAI進化してて凄い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/17(土)16:40:29No.1393312341そうだねx34
スレ文もAIに添削してもらえ
226/01/17(土)16:41:22No.1393312610そうだねx16
>スレ文もAIに添削してもらえ
やだ
コードと違って文章は人間臭さのほうが大事
326/01/17(土)16:42:01No.1393312833そうだねx6
何も作れないやつと作りまくれるやつに二分されたなって感じ
426/01/17(土)16:42:18No.1393312913そうだねx4
読みやすさの方が重要だろ
言葉は伝えるためにあるんだぞ
526/01/17(土)16:42:47No.1393313048+
スレッドを立てた人によって削除されました
ゴキブリの卵状態になってる
626/01/17(土)16:42:53No.1393313069そうだねx1
>読みやすさの方が重要だろ
整った文章は読みにくい
726/01/17(土)16:43:20No.1393313172そうだねx1
>何も作れないやつと作りまくれるやつに二分されたなって感じ
AIはデジタルデバイドが明確になる道具だから
元からある知識と経験がそのまま反映される…
826/01/17(土)16:43:48No.1393313306そうだねx3
んでそのコードとやらは実用に耐えうるのかね
926/01/17(土)16:45:15No.1393313681そうだねx1
>元からある知識と経験がそのまま反映される…
それより目的意識じゃね
作る欲求がそもそも薄い口だけのやつが炙り出される
1026/01/17(土)16:45:16No.1393313691そうだねx25
おぺにす…
1126/01/17(土)16:46:20No.1393313991そうだねx1
上澄みをさらうだけでいいといえばいいけど
1226/01/17(土)16:47:14No.1393314256そうだねx2
どこでバグるかもバグった時どこ直せばいいかも分からんコード怖くない?
仕様指示する段階で完璧なら大丈夫ってこと?
1326/01/17(土)16:48:11No.1393314544そうだねx1
>どこでバグるかもバグった時どこ直せばいいかも分からんコード怖くない?
「定期的にコロケーションを意識した設計にリファクタしてください」を挟んでるからすぐ特定できる
1426/01/17(土)16:48:53No.1393314785そうだねx1
機械あれば機心を生ず
1526/01/17(土)16:48:59No.1393314808そうだねx1
>作る欲求がそもそも薄い口だけのやつが炙り出される
一応の確認はしないとな正誤の判定や
引用が間違っているかどうか…
1626/01/17(土)16:49:22No.1393314961そうだねx6
バイブコーディング…?エッチな言葉か…?
1726/01/17(土)16:49:40No.1393315024そうだねx2
言語化下手な奴にAIは使えない…
1826/01/17(土)16:49:48No.1393315061そうだねx1
マジでもう人間臭さのほうが大事になってきてるまである
1926/01/17(土)16:49:49No.1393315063そうだねx2
>どこでバグるかもバグった時どこ直せばいいかも分からんコード怖くない?
分かる人が使うので問題ない
2026/01/17(土)16:50:19No.1393315227そうだねx2
当人が満足ならいいことだ
2126/01/17(土)16:50:35No.1393315313そうだねx1
問題しかなさそうなレスでダメだった
2226/01/17(土)16:50:41No.1393315344そうだねx1
日本語がもう怪しいからそんな大したものは作ってないのかもしれない
2326/01/17(土)16:50:43No.1393315349そうだねx1
結局無能にはAI使えないんだよな
2426/01/17(土)16:51:16No.1393315498そうだねx1
具体的に何を作ったの?それとも人から聞いただけの話?
2526/01/17(土)16:51:36No.1393315582+
>具体的に何を作ったの?それとも人から聞いただけの話?
Google作ったよAIで
2626/01/17(土)16:51:52No.1393315651そうだねx3
まだまだだなAIの進化って思うでしょほんとに使ってたら
2726/01/17(土)16:51:58No.1393315678そうだねx1
よくもまぁ人から聞いただけの話をここまで自慢気に話せるもんだな
実際の現場では全然使えないし使ってないのに
2826/01/17(土)16:52:05No.1393315705そうだねx1
>具体的に何を作ったの?それとも人から聞いただけの話?
仕事の話をこんなスレで証明のために話さないといけないの…?
2926/01/17(土)16:52:44No.1393315886そうだねx1
AIは出来る人がさらに効率をあげるためのものだよ
なんか勘違いしてる人多いけど
3026/01/17(土)16:52:51No.1393315922+
https://b.hatena.ne.jp/hotentry/it
はてブがAI一色になってるくらいはもうAI開発オンリー
この2年であっという間だった
3126/01/17(土)16:53:31No.1393316106そうだねx1
使い捨てのツールくらいならAIで全然いいと思う
3226/01/17(土)16:53:59No.1393316241+
>どこでバグるかもバグった時どこ直せばいいかも分からんコード怖くない?
>仕様指示する段階で完璧なら大丈夫ってこと?
テストファーストで先にテストを仕込んでもいいし
全部完成してからE2EテストをAIに念入りにやらせてもいい
3326/01/17(土)16:54:01No.1393316254+
昔はコードは会社の資産だから社外には出さないのが普通だったと思うんだけど
ここで自社のコード全部AIに食わせて楽勝みたいなのがいるのは現実なのかエアプなのか分からない
3426/01/17(土)16:54:08No.1393316279+
それはさておき勉強は大事だよ
3526/01/17(土)16:54:16No.1393316318+
5000万円のインディーゲーム企画が頓挫しましたってのも今ならAIあれば自力でなんとかできるやろとしか思えない
3626/01/17(土)16:54:25No.1393316354そうだねx1
なにもかもがふわんふわんしている…
3726/01/17(土)16:54:43No.1393316450そうだねx1
>仕事の話をこんなスレで証明のために話さないといけないの…?
証明出来ないのに出来る!なんて自信満々に言わないほうがいいと思うよ
3826/01/17(土)16:55:18No.1393316638+
>証明出来ないのに出来る!なんて自信満々に言わないほうがいいと思うよ
ごめん別に知らない界隈の人のためのスレじゃないんだ…
AI使いこなしてる「」と語りたいスレなので…
3926/01/17(土)16:55:37No.1393316720+
お前が信じようとしてないだけだろ
4026/01/17(土)16:55:39No.1393316726そうだねx2
>昔はコードは会社の資産だから社外には出さないのが普通だったと思うんだけど
>ここで自社のコード全部AIに食わせて楽勝みたいなのがいるのは現実なのかエアプなのか分からない
大手AI事業者はとっくの昔に機密保持契約を提供してるので大丈夫よ
GitHubに上げるのすら駄目な機密性の高いコードは話が別だけど
4126/01/17(土)16:56:03No.1393316828そうだねx2
AIに頼り過ぎたから自分で考えた日本語が変なのか
4226/01/17(土)16:56:17No.1393316894+
心が壊れた人っぽいな
4326/01/17(土)16:56:18No.1393316897そうだねx2
>昔はコードは会社の資産だから社外には出さないのが普通だったと思うんだけど
>ここで自社のコード全部AIに食わせて楽勝みたいなのがいるのは現実なのかエアプなのか分からない
1行目と2行目に関連性がない
4426/01/17(土)16:56:19No.1393316902+
はてなはmac片手にエンジニア名乗ってて反出生主義の理系オタク以外人権がありませーんみたいなすごい特殊な場だったので
ここで絵描きがAIであれこれ言われてるの近い現象が起きてるだけだと思う
4526/01/17(土)16:56:36No.1393316984そうだねx5
実務で使ってる人と適当にかみつきたい人の認識が乖離しすぎてて話出来ないと思う
4626/01/17(土)16:56:59No.1393317102そうだねx2
どっかの驚き屋のポストそのまま持ってきたのかってぐらいふわふわですげえや
4726/01/17(土)16:57:06No.1393317122そうだねx2
もう完全に人間いらないレベルなのに妙に否定したがるやつがいるよね
4826/01/17(土)16:57:38No.1393317289+
>もう完全に人間いらないレベルなのに妙に否定したがるやつがいるよね
人間はいるよ
ただし設計と管理をする人間
それ以外はいらn
4926/01/17(土)16:57:46No.1393317322そうだねx2
AI使うのはいいけどAI使ってるから楽勝でしょ?って思われるのは嫌
5026/01/17(土)16:57:58No.1393317380+
コードそのものは1行も書かなくていいけど
設計書は先にみっちり詰めておくのが良い
それもAIと二人三脚でやるけど
5126/01/17(土)16:57:59No.1393317385そうだねx1
コードにぬくもりがない
5226/01/17(土)16:58:12No.1393317448+
ふわふわしたというけど一人の体験談よりはてブとかのメタ情報のほうが情勢は捉えられるだろうに
5326/01/17(土)16:58:22No.1393317490+
昨日今日知った人かな
5426/01/17(土)16:58:30No.1393317541+
>それはさておき勉強は大事だよ
細かい部分で融通が利かないからそういうとこは自分で作ったり修正していかないといけないしね
5526/01/17(土)16:58:50No.1393317648+
アウトプットは間違いなく上がってるんだけどしんどさが半端ない
5626/01/17(土)16:58:53No.1393317656+
いままさにコード書くの0行開発してるけど規模が膨らんでくると普通に間違えまくるから大変になってきた
なんていうか「良かれと思って変更した」みたいなのガンガン入れて来てそれが不整合を起こす
5726/01/17(土)16:58:53No.1393317657+
>>もう完全に人間いらないレベルなのに妙に否定したがるやつがいるよね
>人間はいるよ
>ただし設計と管理をする人間
>それ以外はいらn
あと手足動かしてくれる人間もほしい
マニュピレータとして安すぎる
5826/01/17(土)16:58:54No.1393317661+
LinuxでGPUアンダーボルトするMSI afterburnerみたいなやつ作って♡
5926/01/17(土)16:59:09No.1393317738+
AIが得意なのプログラミングだけじゃんって思うけどプログラミングだけできればこの世のあらゆる物は自動化できちゃうなって最近思った
6026/01/17(土)16:59:13No.1393317758+
自分が知ってる範囲では使ってもたたき台ぐらいで結局最低でもそれなりの手直し必要ってのが知ってる実情だわ
6126/01/17(土)16:59:18No.1393317778+
>コードにぬくもりがない
人間は暖かい…燃やすと燃料になり発電ができる…
6226/01/17(土)16:59:33No.1393317858+
>>それはさておき勉強は大事だよ
>細かい部分で融通が利かないからそういうとこは自分で作ったり修正していかないといけないしね
結局使う側が言語化に優れてないと平均的なモノしか出てこないからな…
6326/01/17(土)16:59:37No.1393317878+
>AI使うのはいいけどAI使ってるから楽勝でしょ?って思われるのは嫌
AIをうまいこと使いこなすのに勉強の日々だしね…
6426/01/17(土)17:00:06No.1393318032+
仕様なげて出力をレビューしての繰り返しで滅茶苦茶効率は上がってるんだけどすげえつまらない
6526/01/17(土)17:00:47No.1393318220+
CursorでGPT-5.2を搭載したブラウザを構築しました。1週間中断なく動作しました。
これは数千のファイルにまたがる300万行以上のコードです。レンダリングエンジンはRustで一から構築し、HTMLパーシング、CSSカスケード、レイアウト、テキストシェイピング、ペイント、そしてカスタムJS VMを備えています。
*なんとか* 動作します! まだ問題はありますが、もちろんWebkit/Chromiumとの互換性には程遠いものの、シンプルなウェブサイトが素早く、ほぼ正しくレンダリングされることに驚きました。
https://x.com/mntruell/status/2011562190286045552
一週間でブラウザ再実装しちゃうレベルなんでもう大半のエンジニアより優秀よ
6626/01/17(土)17:00:50No.1393318237+
>いままさにコード書くの0行開発してるけど規模が膨らんでくると普通に間違えまくるから大変になってきた
>なんていうか「良かれと思って変更した」みたいなのガンガン入れて来てそれが不整合を起こす
そうなったらどんどん効率悪くなるから
いまの段階で既存コードを一旦設計書にまとめなおしてから1から作り直すのもあり
6726/01/17(土)17:00:53No.1393318247そうだねx2
その言語化に優れたAIを使いこなしてる人とやらが見当たらないんだが…
6826/01/17(土)17:01:04No.1393318295+
>仕様なげて出力をレビューしての繰り返しで滅茶苦茶効率は上がってるんだけどすげえつまらない
マニュアル乗りがオートマ乗りにマウント取る時に言うようなことを言う
6926/01/17(土)17:01:41No.1393318468+
プログラム歴0年だけどesp32にうpろだ載せること出来てすげーってなってる
7026/01/17(土)17:01:42No.1393318472+
製造業なウチもAI活用を検討する専門部隊できた
「何かできそうなんだけど…」から進めないんだよなぁ
7126/01/17(土)17:02:00No.1393318580+
AIに頼ってたらDLCの購入を40秒間に6000回聞くようなコードしか書けなくなるぞ
7226/01/17(土)17:02:27No.1393318712そうだねx1
>AIに頼ってたらDLCの購入を40秒間に6000回聞くようなコードしか書けなくなるぞ
AIに頼ってたらそんなコードにはならないと思う
7326/01/17(土)17:02:33No.1393318746そうだねx1
>一週間でブラウザ再実装しちゃうレベルなんでもう大半のエンジニアより優秀よ
それは大半のエンジニアより優秀なエンジニアが使った場合に限るんじゃないかな…
7426/01/17(土)17:03:12No.1393318983+
ブラウザ実装できるエンジニアにしかAIにブラウザ実装させれないよな
7526/01/17(土)17:03:35No.1393319137+
>>一週間でブラウザ再実装しちゃうレベルなんでもう大半のエンジニアより優秀よ
>それは大半のエンジニアより優秀なエンジニアが使った場合に限るんじゃないかな…
そうでもないよ
今海外ではやってるのはralph loop
これはもう完全にAIの自律性に任せて好き放題やらせるやり方
7626/01/17(土)17:03:39No.1393319161+
今はAIがプログラミングして人間が設計してる段階なんで
早く設計もAIで自動化してほしい
7726/01/17(土)17:03:56No.1393319282+
これで完璧に動作します!とか言いながら全然動かないコードお出ししてくるから困る
7826/01/17(土)17:04:03No.1393319325+
プログラマーと絵師の負け
7926/01/17(土)17:04:14No.1393319383+
>>AIに頼ってたらDLCの購入を40秒間に6000回聞くようなコードしか書けなくなるぞ
>AIに頼ってたらそんなコードにはならないと思う
いまのAIなら作ってる途中でそれ本当に大丈夫?って聞いてくれるからね
8026/01/17(土)17:04:15No.1393319393そうだねx1
AI否定派が使ってる端末にも既にAI生成のコードが何割か入ってるんだよなぁ
8126/01/17(土)17:04:22No.1393319438+
>プログラマーと絵師の負け
流石にそういう話はしてないわ
8226/01/17(土)17:04:26No.1393319457+
要件定義や営業もAIがしてほしい
8326/01/17(土)17:05:21No.1393319823+
>要件定義や営業もAIがしてほしい
普通の会社では会議中にAIにまとめてもらわない?
8426/01/17(土)17:05:36No.1393319903+
AI淫夢で思ったけど使い手の技量の差がデカすぎます!
8526/01/17(土)17:05:37No.1393319909そうだねx4
レスポンチしたいならAIとしなよ
8626/01/17(土)17:05:49No.1393319962そうだねx2
>>プログラマーと絵師の負け
>流石にそういう話はしてないわ
負け認定はするが言った本人が勝ってる訳でもないのがミソ
8726/01/17(土)17:06:09No.1393320053+
>レスポンチしたいならAIとしなよ
レスポンチは人間臭い行為だからこれから流行る!
8826/01/17(土)17:06:43No.1393320250+
>レスポンチは人間臭い行為だからこれから流行る!
ひろゆき語録ボットを作成し
レスポンチさせる
8926/01/17(土)17:07:21No.1393320472そうだねx10
マジでちゃんと働いてるエンジニアならそもそもここにスレ立ててまで語らおうなんてアホなこと考えねえんだよな
現に煽りたいだけの奴沸いてるし
9026/01/17(土)17:08:03No.1393320694そうだねx1
信者と呼ぶにふさわしい
9126/01/17(土)17:08:09No.1393320734+
>マジでもう人間臭さのほうが大事になってきてるまである
俺この間伝わりやすいようにとせっせと入力したレスがチャットGPTみたいって「」に言われちゃったからなんとなく分かる
9226/01/17(土)17:08:23No.1393320811+
>>要件定義や営業もAIがしてほしい
>普通の会社では会議中にAIにまとめてもらわない?
Google meet の会議内容をGeminiがまとめて議事録にしてくれるの結構便利
9326/01/17(土)17:08:51No.1393320955+
AI自体はそこまで優秀じゃないけどなあ
使う人間で何を作れるか決まるってのはあるけどAIに任せるだけだとゴミの山を作るだけだ
9426/01/17(土)17:09:17No.1393321105+
プログラムよくわからないけど個人利用の範疇でなにか簡単なものを作りたいという時には本当に便利になった
9526/01/17(土)17:10:16No.1393321429+
>マジでちゃんと働いてるエンジニアならそもそもここにスレ立ててまで語らおうなんてアホなこと考えねえんだよな
そんなふたばに張り付いてるなんて行動が自己矛盾してますよっと
9626/01/17(土)17:10:32No.1393321520+
たまに反AI対AIをさせてるけど結構楽しい
9726/01/17(土)17:11:46No.1393321928+
>そんなふたばに張り付いてるなんて行動が自己矛盾してますよっと
張り付いてるんだ
9826/01/17(土)17:11:53No.1393321966+
この手のスレってどっちにしても具体例が出ないまま凄い!凄くない!ってレスポンチだけで終わるよな
結論を出したがるAIじゃない人間のあたたかみのあるレスポンチ
9926/01/17(土)17:12:26No.1393322137+
>信者と呼ぶにふさわしい
よくそれ聞くけど
洗濯機が便利だから洗濯機使ってたら洗濯機信者なの?
いやまあそうとも言えるけど単によく使ってるってだけで?
10026/01/17(土)17:12:37No.1393322214+
ふたばでのレスポンチもそのうちAIにとって代わられるんだろうなあ
10126/01/17(土)17:12:58No.1393322340そうだねx2
>この手のスレってどっちにしても具体例が出ないまま凄い!凄くない!ってレスポンチだけで終わるよな
この世界に具体例なんてありふれてるからAIに聞けで終わり
10226/01/17(土)17:13:08No.1393322398+
>それより目的意識じゃね
>作る欲求がそもそも薄い口だけのやつが炙り出される
目的あったけど手段がねえ〜って状態だった俺にぴったりだった
10326/01/17(土)17:13:10No.1393322420+
>プログラムよくわからないけど個人利用の範疇でなにか簡単なものを作りたいという時には本当に便利になった
そこまで厳密さが求められない自分向けのものサクッと作る分にはめっちゃ楽だと思う
セキュリティとかはガバガバなんだろうけど
10426/01/17(土)17:13:16No.1393322474そうだねx1
ナイス驚き屋
10526/01/17(土)17:13:25No.1393322536+
部長が俺はAIを使って業務を効率化しているて言いながら無駄に長いメールを送ってくる
あとAIに分析させるための変なデータ打ち込みのために残業させられてる人がいる
10626/01/17(土)17:13:35No.1393322598+
>ふたばでのレスポンチもそのうちAIにとって代わられるんだろうなあ
AIに矛盾点を見つけてもらって自分の言葉で論破すると気持ちいいぞ
10726/01/17(土)17:13:48No.1393322666+
>ふたばでのレスポンチもそのうちAIにとって代わられるんだろうなあ
AIかーちゃんのレス
10826/01/17(土)17:13:50No.1393322678そうだねx1
>この手のスレってどっちにしても具体例が出ないまま凄い!凄くない!ってレスポンチだけで終わるよな
このあっさいDD論で衒学ぶるのは確かに人間にしかできなさそうだな
10926/01/17(土)17:14:04No.1393322764+
こんだけ金が動いてるのに未だに虚像扱いしてる奴の頭がフワフワしてるだけですね
11026/01/17(土)17:14:55No.1393323089+
>この世界に具体例なんてありふれてるからAIに聞けで終わり
お!典型的なお前が自分で調べろ!
なかなか人間味のあるあたたかなレスポンチですね〜
11126/01/17(土)17:14:57No.1393323106+
>結論を出したがるAIじゃない人間のあたたかみのあるレスポンチ
結論は真っ当な人間なら真っ当に求めると思うが…?
真っ当な人間ならAIは便利な道具であってそれ以上でも以下でもないって結論出てるわけで
ここにレスしてる段階でアホかアホと戯れたいかの二択ではある
11226/01/17(土)17:15:29No.1393323298+
AI便利だけどマジでしんどい
自分の楽しみだけに使うならいいんだけど
11326/01/17(土)17:15:40No.1393323370+
仕事の進め方がなんもかんも変わったけど経営陣からは足りんわ…まるで…!って言われてて怖い
11426/01/17(土)17:15:41No.1393323383+
>AIに頼ってたらそんなコードにはならないと思う
コール回数意識できずに作っちゃうとか呼び出す想定じゃないコードを呼び出しちゃうとかは
どちらかというとチーム作業におけるバグだからな…
11526/01/17(土)17:15:56No.1393323486+
うちも事務員がAI使って作った営業活動用のシステムが使われてる
11626/01/17(土)17:16:27No.1393323673+
>>この手のスレってどっちにしても具体例が出ないまま凄い!凄くない!ってレスポンチだけで終わるよな
>このあっさいDD論で衒学ぶるのは確かに人間にしかできなさそうだな
人間が暇になって文化が発展するってこういうことか
11726/01/17(土)17:16:29No.1393323684そうだねx2
何を作りたいかがちゃんと定義できる能力が重要になってきた
11826/01/17(土)17:16:29No.1393323687+
バイブコーティングツールでちょっと触れば一行もコード書かないことくらい一瞬でわかると思うが
11926/01/17(土)17:17:17No.1393323987+
>何を作りたいかがちゃんと定義できる能力が重要になってきた
自分でコード書く時代の頃からエンジニアはデッサンしろって一時期言われてたの今強く実感してる
12026/01/17(土)17:17:17No.1393323988+
AIに自分の小説の感想書かせてる
頓珍漢な感想が出てきて誤字に気づいたりする
12126/01/17(土)17:17:27No.1393324051+
いまだに驚き屋とか言ってる2年くらい前で止まってる子って推論モデル非搭載のAIより頭悪そう
12226/01/17(土)17:17:42No.1393324133+
奴隷制華やかなりしころのローマじゃん
12326/01/17(土)17:18:03No.1393324266+
>バイブコーティングツールでちょっと触れば一行もコード書かないことくらい一瞬でわかると思うが
組み込みやFPGAでこれできるようになるまで仕事減らねー
12426/01/17(土)17:18:10No.1393324324+
プログラミングの世界だと学習元の存在がいてみたいな話にならないんだ
12526/01/17(土)17:18:13No.1393324342そうだねx1
カプコンのアレはただの縁故採用の無能だろ…なんでもAIのせいにすんなよ
12626/01/17(土)17:18:17No.1393324377そうだねx3
ぶっちゃけビックテックがAI理由にプログラマーのクビ切ってるのが答えよね
全員要らんは嘘だが要らん奴は間違いなく出る
12726/01/17(土)17:18:35No.1393324473+
>何を作りたいかがちゃんと定義できる能力が重要になってきた
考えながら実装するスタイルが取れなくなったのは結構なふるい落としになり得るよねとは思ってる
12826/01/17(土)17:18:35No.1393324476+
>AI便利だけどマジでしんどい
>自分の楽しみだけに使うならいいんだけど
便利に使える分バグや想定外の沼にはまった時余計にハマるよね知識が無いと
俺は知識のない分野でAIコーディングしたら仕様で使えないのを知らずに延々と3日ぐらいデバッグしたから前提知識大事
12926/01/17(土)17:18:40No.1393324513+
業務ではバイブコーディングやらないと思う
13026/01/17(土)17:18:48No.1393324570+
大学でコード書く授業めっちゃ怠かったからAIが簡略化してくれるってだけで凄いなと思う
結局人力チェックは必要なんだろうけど
13126/01/17(土)17:18:52No.1393324597そうだねx1
そりゃ首切られる側って自覚してるPGはAIで首切られないって主張するだろ
13226/01/17(土)17:19:18No.1393324781+
>ぶっちゃけビックテックがAI理由にプログラマーのクビ切ってるのが答えよね
>全員要らんは嘘だが要らん奴は間違いなく出る
下請けプログラマーとかはだいぶいらなくなりそうだよね
13326/01/17(土)17:19:22No.1393324811+
>プログラミングの世界だと学習元の存在がいてみたいな話にならないんだ
どちらかというと決まったルールの中でコマをどう使うかの話だし
13426/01/17(土)17:20:09No.1393325112+
ジュニア全滅しててちょっとかわいそう
いやこの業界そもそも好きでエンジニアリングしてるやつしか生き残れないんだけど
13526/01/17(土)17:20:42No.1393325286+
>何を作りたいかがちゃんと定義できる能力が重要になってきた
プログラミング能力より設計とかマネジメント系の技能が試されてる感じ
13626/01/17(土)17:21:04No.1393325407そうだねx2
早く回路設計とかレイアウト設計もAIでできるようにしろ
13726/01/17(土)17:21:37No.1393325627+
流石に機械設計をAIにやらせたらあかんなとは思う
13826/01/17(土)17:21:51No.1393325733+
>全員要らんは嘘だが要らん奴は間違いなく出る
PG内でも手を動かすだけのやつはかなりきつい世界には遷移しつつある
仕様力かレビュー力のどちらかが必要
13926/01/17(土)17:22:15No.1393325910+
>いまだに驚き屋とか言ってる2年くらい前で止まってる子って推論モデル非搭載のAIより頭悪そう
驚き屋自体は減ってない気がする…
14026/01/17(土)17:22:23No.1393325963+
>プログラミングの世界だと学習元の存在がいてみたいな話にならないんだ
そもそも学習元は公開情報であることがほとんどだからな
プログラムの著作権なんてのがそもそもおかしな話なんだがGPLなんかがそれを逆利用して公開義務付けに使ってるから外すわけにもいかないってだけで
14126/01/17(土)17:23:04No.1393326182+
>プログラミングの世界だと学習元の存在がいてみたいな話にならないんだ
あるにはあるよ
コードはみんなで共有してなんぼってオープンソース文化が根付いてるから大多数が抵抗持たないだけで
14226/01/17(土)17:23:11No.1393326220+
AIとレスポンチしたら負けちゃうだろ
いや勝たせてもらう事も可能か
14326/01/17(土)17:23:19No.1393326266+
コーディングは昔からgithub copilotが自動で補完してくれるのが好きだったなあ
バイブコーディングは詰まる時とことん詰まっちゃうから使いこなせてない
14426/01/17(土)17:23:26No.1393326298そうだねx1
俺みたいに作りたいものが思い浮かばないやつはもうダメなんだろうな
14526/01/17(土)17:23:27No.1393326301+
こういうのも地方住みと東京住みで格差あるんだろうな
都心の大手企業は大体MicrosoftのコパイロットかGoogleワークスペース使ってるから
コパイロットとジェミニが使い放題で既に業務ツールにもほとんど搭載されてる
14626/01/17(土)17:23:33No.1393326337+
公開情報がほとんどな分野はいいですなあ
オープンソース何それな世界も大量にあるというのに
14726/01/17(土)17:23:58No.1393326494+
外資はとりあえずAI理由にしてプログラマクビにできるだけでエンジニアが完全にリプレイスされはしないかなって感じはする
どっちか言うと少人数で有り得んくらい酷使されるPMがベンチャー中心に量産されると思う
14826/01/17(土)17:24:32No.1393326655+
>俺みたいに作りたいものが思い浮かばないやつはもうダメなんだろうな
クラフトゲーと似たような感覚がする
14926/01/17(土)17:25:09No.1393326917そうだねx1
外資はそもそもCSやSaaSブームでプログラマ増やしすぎたからAI以前から減らす傾向にある
15026/01/17(土)17:25:20No.1393326995+
Vibe Codingというワードが発明されて1年経ってないのにここまで浸透したのすごいよね
15126/01/17(土)17:25:46No.1393327150+
ビッグテックはプログラマ首にしまくってる代わりにAIの上級エンジニアを年100億とかで雇ってるしな
15226/01/17(土)17:26:12No.1393327317+
組み込みとか以外はコンビニみたいに
学生アルバイト雇って成り立つようになりそ
15326/01/17(土)17:26:31No.1393327399そうだねx1
逆に非公開なテクニカルプログラミング手法なんてあんまないと思うが
"コード自体が"非公開はもちろんほとんどの商用プログラムがそうだが
15426/01/17(土)17:26:31No.1393327400+
周回遅れで有名なIPAの試験すらユーザー会社が要件定義してAI援用を前提に適切な業務アプリ作って正しく運用できるかに軸足が向く予定でプログラマ?の試験なんて基礎情報だけ温情で残す程度になる予定なのにねぇ
15526/01/17(土)17:26:47No.1393327497+
ClaudeCode?!なにそれ面白そう!触ってみようぜ!ってなる人の方がプログラマー向いてる気はする
15626/01/17(土)17:27:05No.1393327581+
地方の地銀だけどもうChatGPTとかAI無いと仕事にならんな
上司のPCの画面チラッと見えたら案件相談しまくり笑えるくらいチャット並んでて機密とか大丈夫なんかと思った
15726/01/17(土)17:27:18No.1393327652そうだねx1
>ジュニア全滅しててちょっとかわいそう
>いやこの業界そもそも好きでエンジニアリングしてるやつしか生き残れないんだけど
コーディングでなんとかする能力が
AIでなんとかする能力に置き換わっただけども言える
15826/01/17(土)17:27:22No.1393327666そうだねx1
>組み込みとか以外はコンビニみたいに
>学生アルバイト雇って成り立つようになりそ
ぶっちゃけ並列操作慣れてる人ならそれすら要らないんじゃないかな
25並列とかやってる人見たことあるし
15926/01/17(土)17:27:23No.1393327670+
バイブコーディングはもう過去のものだよ
16026/01/17(土)17:28:00No.1393327863そうだねx2
>組み込みとか以外はコンビニみたいに
>学生アルバイト雇って成り立つようになりそ
逆に分かってる少数の人間以外邪魔なんじゃないか
16126/01/17(土)17:28:09No.1393327921+
>こういうのも地方住みと東京住みで格差あるんだろうな
>都心の大手企業は大体MicrosoftのコパイロットかGoogleワークスペース使ってるから
>コパイロットとジェミニが使い放題で既に業務ツールにもほとんど搭載されてる
MicrosoftのCopilotでGPT-5.2使えるけど納品物には使えないという面倒なルールあるぞ
16226/01/17(土)17:28:27No.1393328019+
どっかの企業が調子乗ってプログラマーを過剰に首にしてレビューと修正役が足りなくて沈んでやっぱ人は必要だよね!っていう揺り戻しはきそうな気がする
16326/01/17(土)17:28:49No.1393328132+
>>組み込みとか以外はコンビニみたいに
>>学生アルバイト雇って成り立つようになりそ
>ぶっちゃけ並列操作慣れてる人ならそれすら要らないんじゃないかな
>25並列とかやってる人見たことあるし
それが標準になる世界はちょっと嫌かな…
16426/01/17(土)17:28:50No.1393328134そうだねx1
新入社員みんなAIに何から何までやらせててAIを仕事の補助にしか考えてないおっさん世代と意識格差すごいと思う
良くも悪くも新しい技術に飛び込んでいく深さが全然違うわ
16526/01/17(土)17:29:23No.1393328288+
>上司のPCの画面チラッと見えたら案件相談しまくり笑えるくらいチャット並んでて機密とか大丈夫なんかと思った
会社契約のツールなら機密保持契約はされてるから多分大丈夫
16626/01/17(土)17:29:32No.1393328346+
>どっかの企業が調子乗ってプログラマーを過剰に首にしてレビューと修正役が足りなくて沈んでやっぱ人は必要だよね!っていう揺り戻しはきそうな気がする
Microsoftがもう…
16726/01/17(土)17:29:39No.1393328378+
>ClaudeCode?!なにそれ面白そう!触ってみようぜ!ってなる人の方がプログラマー向いてる気はする
脳が化石になってることを自覚できてないPGなんているだけで迷惑だしな
16826/01/17(土)17:30:09No.1393328536+
アメリカだともうシニア層以外いらねになってて若者がキャリア積むチャンス消えてるのが社会問題になってる
新入社員にできる程度の仕事なんてAIの方がもう精度も速度もコストも圧倒してるんだからそりゃそうだろうけど
16926/01/17(土)17:30:11No.1393328551+
Claude Codeに設計書書かせてCodexにレビューさせたりしてるときは
俺という存在は一体…とはなる
17026/01/17(土)17:30:21No.1393328596+
>新入社員みんなAIに何から何までやらせててAIを仕事の補助にしか考えてないおっさん世代と意識格差すごいと思う
>良くも悪くも新しい技術に飛び込んでいく深さが全然違うわ
GPT系の謎の日本語そのまま提出するのやめろ
17126/01/17(土)17:30:50No.1393328798そうだねx1
>脳が化石になってることを自覚できてないPGなんているだけで迷惑だしな
ガチの化石は化石で保守という価値があるのがPGの世界だろ
17226/01/17(土)17:31:20No.1393328971+
>製造業なウチもAI活用を検討する専門部隊できた
>「何かできそうなんだけど…」から進めないんだよなぁ
品質管理とか生産管理とかなんかできないの?
17326/01/17(土)17:31:31No.1393329031+
>それが標準になる世界はちょっと嫌かな…
25は超人だけど現状並列+サブエージェント起動でそれに近いことやってる人結構いるから4並列くらいは皆扱うことになりそうな気はしなくもない…
17426/01/17(土)17:31:32No.1393329041+
てかプログラム自体ではなくプログラミング手法を非公開にしたら誰もプログラミング出来なくて人手不足なんてレベルじゃなくなるな…
社内でしか使えないオリジナルプログラミング言語なんて使いたくなさすぎる
17526/01/17(土)17:31:51No.1393329157+
今あるAI利用のしんどさもAI自体が解決できると信じえてる
17626/01/17(土)17:32:16No.1393329311+
AI活用とかいう前にデータや手順が整備されてないやつだ
ビッグデータとか言ってた時から何も変わっていない
17726/01/17(土)17:32:35No.1393329414+
>新入社員にできる程度の仕事なんてAIの方がもう精度も速度もコストも圧倒してるんだからそりゃそうだろうけど
AIは使える新人はごろごろいるけど
AIと自分の知識を組み合わせて求める成果を考えて出せる新人なんてレアもいいところだからな…
17826/01/17(土)17:33:10No.1393329601+
AIがあれば匿名掲示板の荒らし対策も可能なの…?
17926/01/17(土)17:33:28No.1393329717そうだねx2
>25は超人だけど現状並列+サブエージェント起動でそれに近いことやってる人結構いるから4並列くらいは皆扱うことになりそうな気はしなくもない…
バイブ看板みたいなツールが1瞬輝いてすぐどっかに消えた…
18026/01/17(土)17:33:36No.1393329769そうだねx1
>品質管理とか生産管理とかなんかできないの?
製造業は99%以上の精度求めてくるからLLMベースでやるの無理だと思う
物体検出とかならNN使うし
18126/01/17(土)17:33:41No.1393329795+
>AIがあれば匿名掲示板の荒らし対策も可能なの…?
それはAIがなくても可能
18226/01/17(土)17:34:04No.1393329918+
もう保守するよりAIに問題になってる点伝えて即作り直しの方が早くて安いなんて話もあるし
18326/01/17(土)17:34:07No.1393329936+
>AIがあれば匿名掲示板の荒らし対策も可能なの…?
ある程度は
パターン化できちゃうからな荒らしの戯言って
18426/01/17(土)17:34:17No.1393329988そうだねx3
あと5年ぐらいはAIの成果を未精査で出す新人とそれに困るメンターを肴にした世代間闘争が見れそうで楽しみ
18526/01/17(土)17:34:35No.1393330067+
カタオープンAI
18626/01/17(土)17:35:03No.1393330209+
新人雇う企業がどれくらい残るのだろうか
18726/01/17(土)17:35:16No.1393330258+
>>品質管理とか生産管理とかなんかできないの?
>製造業は99%以上の精度求めてくるからLLMベースでやるの無理だと思う
>物体検出とかならNN使うし
役所に出す書類半自動化するとかは出来る
18826/01/17(土)17:35:17No.1393330269そうだねx1
AI事業って結局まだ赤字のところばっかなのが怖いよね
いずれ無料や低価格で扱えるAIサービスなくなる可能性あるしずっと頼りっきりも怖い
18926/01/17(土)17:35:21No.1393330287そうだねx2
>もう保守するよりAIに問題になってる点伝えて即作り直しの方が早くて安いなんて話もあるし
保守やるような業務の大半は軽い気持ちで作り直したらヤバいインシデントにつながる奴だろ
19026/01/17(土)17:35:30No.1393330343+
>バイブ看板みたいなツールが1瞬輝いてすぐどっかに消えた…
あったな…
GhosttyでCCとCodex共存させるとかもやってる人居るし当分どのツールがいいか論争は続きそう
19126/01/17(土)17:35:33No.1393330362+
>AI活用とかいう前にデータや手順が整備されてないやつだ
>ビッグデータとか言ってた時から何も変わっていない
AIは学習や推論で補ってくれるからビッグデータよりとっつき易い
その分嘘も言うけど
19226/01/17(土)17:35:56No.1393330497+
>新人雇う企業がどれくらい残るのだろうか
新人の教育に使おうぜ
19326/01/17(土)17:36:09No.1393330601+
Claudeの一日のリミットが仕事終了の合図というか目安になってる
19426/01/17(土)17:36:11No.1393330620そうだねx1
>AI事業って結局まだ赤字のところばっかなのが怖いよね
>いずれ無料や低価格で扱えるAIサービスなくなる可能性あるしずっと頼りっきりも怖い
なのでまあ最終的にGoogleが勝つかなと思ってる
特に広告で何とかしますって流れになるとGoogle圧倒的有利になるし
19526/01/17(土)17:36:51No.1393330855+
openaiは死にそうだけどアンソロピックは生き残りそうな気がする
19626/01/17(土)17:36:54No.1393330875+
AIプログラムはifのネストが深すぎィ!ってよくなる
19726/01/17(土)17:36:57No.1393330907そうだねx1
正直モデルとしてはGeminiが1番微妙だからあんまり買って欲しくないんだけどな
改善されれば文句ないけど
19826/01/17(土)17:37:21No.1393331023+
生産管理だと部品の個数管理とかならAIも出来るだろう
19926/01/17(土)17:37:27No.1393331068+
客の情報預かるタイプの開発にはブラックボックス残したままのAI生成物は安心して使えねえよなと
AI使うにしてもかなり綿密なテストとレビューが人の目で必要になる
20026/01/17(土)17:37:35No.1393331117+
>AI事業って結局まだ赤字のところばっかなのが怖いよね
>いずれ無料や低価格で扱えるAIサービスなくなる可能性あるしずっと頼りっきりも怖い
コスト回収のためにある日一気に値段吊り上げそうではある
20126/01/17(土)17:37:40No.1393331146+
おっぱいは死ぬか大企業に吸収されるだろうな…
20226/01/17(土)17:37:47No.1393331192+
>AI事業って結局まだ赤字のところばっかなのが怖いよね
>いずれ無料や低価格で扱えるAIサービスなくなる可能性あるしずっと頼りっきりも怖い
おぺないは高価格帯Googleは低価格帯でって棲み分けはできるようになると思うなあ
20326/01/17(土)17:37:47No.1393331195そうだねx2
なんか関係ない外野が過剰に騒いでるのは感じる
20426/01/17(土)17:38:16No.1393331363+
若い子もわざわざ先行き不明なところに飛び込んでいかないんじゃね
20526/01/17(土)17:38:25No.1393331415+
OpenAIはNvidiaに買収されちゃえば?
20626/01/17(土)17:38:32No.1393331452+
>正直モデルとしてはGeminiが1番微妙だからあんまり買って欲しくないんだけどな
>改善されれば文句ないけど
プラン割引定期的にやります!抱き合わせて売ります!でもうかなり嫌な予感してるよ俺は
20726/01/17(土)17:38:35No.1393331465そうだねx1
Gemini低品質だって言われたりもするけど俺が使う範囲だと特に問題ない
20826/01/17(土)17:38:45No.1393331517+
クラウドに開発環境作ればスマホでもAIに指示が出せるから24時間いつでもどこでも仕事ができちまうんだ!素敵!
20926/01/17(土)17:38:59No.1393331597そうだねx1
>openaiは死にそうだけどアンソロピックは生き残りそうな気がする
OpenAIはなんというか昔MSやGoogleが直面していた問題にブチ当たってる気がする
技術的にはアレもコレももうできるんだけどやると怒られるから公開のタイミングがない…って感じ
21026/01/17(土)17:39:12No.1393331693+
じゃあこの要件定義の部分と客先との折衝の部分もAIさんにやっていただけたりは…
21126/01/17(土)17:39:41No.1393331868+
>>バイブ看板みたいなツールが1瞬輝いてすぐどっかに消えた…
>あったな…
>GhosttyでCCとCodex共存させるとかもやってる人居るし当分どのツールがいいか論争は続きそう
Git worktree を使った並列開発みたいなのも出てきたし
当面は試行錯誤よね…
21226/01/17(土)17:39:51No.1393331929+
>Gemini低品質だって言われたりもするけど俺が使う範囲だと特に問題ない
プログラミングに関してはGeminiのほうが強いと思う
というか連携できるサービスが広すぎる
21326/01/17(土)17:39:53No.1393331944+
>クラウドに開発環境作ればスマホでもAIに指示が出せるから24時間いつでもどこでも仕事ができちまうんだ!素敵!
指示もAIに任せちまえ!
21426/01/17(土)17:40:02No.1393332000+
>じゃあこの要件定義の部分と客先との折衝の部分もAIさんにやっていただけたりは…
そこは人間さんに頑張っていただいて
21526/01/17(土)17:40:21No.1393332099+
openaiは自前のインフラないのにフロンティアモデル路線なのが無謀
21626/01/17(土)17:40:28No.1393332139+
正直情報系が学生に人気だったのって地方勤務を避けやすいからだと思ってる
客先常駐を避けられるとされる企業リストが出回るぐらいだし
21726/01/17(土)17:40:41No.1393332212+
>指示もAIに任せちまえ!
俺もAIにしちゃえばいいんじゃね?
21826/01/17(土)17:41:05No.1393332331+
コーディングはClaude一択くらいの勢いじゃないか?
21926/01/17(土)17:41:11No.1393332363+
>openaiは自前のインフラないのにフロンティアモデル路線なのが無謀
なんか地に足ついた事業がないと将来性ないよな
22026/01/17(土)17:41:14No.1393332384+
OpenAIは謎のデバイス計画がコケたら諦めてどっかに買われそう
22126/01/17(土)17:41:25No.1393332441そうだねx2
geminiとClaude併用してるけどgeminiは話にならないけどな
banana使う時にくらいしか使う理由がない
22226/01/17(土)17:41:43No.1393332577+
>Gemini低品質だって言われたりもするけど俺が使う範囲だと特に問題ない
APIでtool callする時とかのエラー率高くて嫌になるとかサブエージェント呼び出しの方面で検索が死ぬほど弱いとかそういう話だからな
何とも連携させなきゃ強いと思う
22326/01/17(土)17:41:56No.1393332642+
>>openaiは自前のインフラないのにフロンティアモデル路線なのが無謀
>なんか地に足ついた事業がないと将来性ないよな
なのでとりあえず広告発表しました
22426/01/17(土)17:42:15No.1393332744+
>若い子もわざわざ先行き不明なところに飛び込んでいかないんじゃね
モチベ高いやつはAIの最先端追いたいなら仕事と知識吸収同時に出来るIT系に飛び込むのは必須になるし
逆にモチベ低いやつもAIで気軽にエンジニア気分になれてエンジニアって楽勝じゃん!ってなるから
逆に人気になるんじゃねIT系
22526/01/17(土)17:42:16No.1393332750+
>OpenAIは謎のデバイス計画がコケたら諦めてどっかに買われそう
スマホを過去のものにするだとかなんとか言ってるやつか
22626/01/17(土)17:42:17No.1393332755+
頑張ってほしいけどなあOppAI
やってることはともかく思想は好きだから
22726/01/17(土)17:42:18No.1393332763+
>コーディングはClaude一択くらいの勢いじゃないか?
最近はGLM-4.7の人も増えてきたと思う
安くてかなり使えるし
22826/01/17(土)17:42:25No.1393332795+
OpenAIはほぼ孤立無援で戦ってるけどGeminiはGoogleという世界規模のインフラをフル活用できるので連携やらなんやらとにかく強すぎる
学習ですらgoogleのデータが使えてしまうわけで…
ただGemini(旧Bardだっけ)ののんびり開発に火をつけたのはOpenAIなのでその功績は忘れられない
22926/01/17(土)17:42:28No.1393332815+
>じゃあこの要件定義の部分と客先との折衝の部分もAIさんにやっていただけたりは…
客先さんがもううちだけで出来るからいいですーってなりかけてるのが現在かな
23026/01/17(土)17:42:42No.1393332893+
AIしかやってないとこは過剰投資がバレたとき終わるのがな…
23126/01/17(土)17:42:49No.1393332926+
プログラミングはGeminiが強い言ってる人観測範囲ではほぼ見ない
それっぽいUI作らすのは上手いけど
23226/01/17(土)17:42:59No.1393332978+
おぺないが1番AGI・ASIに近いと思うけど理想論をやりすぎてて金ないってパターンな気はしなくもない
23326/01/17(土)17:43:00No.1393332991+
>正直情報系が学生に人気だったのって地方勤務を避けやすいからだと思ってる
ITでも金融システムが都内勤務が多いんだけど
COBOLやらVB.NETやらで死ぬぜ!死んだぜ!
23426/01/17(土)17:43:06No.1393333018+
おぺないがコケたらグーグルの一強?
23526/01/17(土)17:43:35No.1393333156そうだねx1
>なのでとりあえず広告発表しました
Metaの二の舞じゃねえか!
虚業で虚業を支えようとすんな!
23626/01/17(土)17:43:39No.1393333187+
AIに金出したくねえって人なら一番使えるのはGeminiだと思う
23726/01/17(土)17:44:14No.1393333372+
Geminiは人に寄り添う事と中学受験問題と小説書くのが得意だと思う
23826/01/17(土)17:44:28No.1393333446+
>おぺないがコケたらグーグルの一強?
アンソロピックが一応特化路線ではまだ存在感あると思う
将来的にどうなるかはわかんないけどopenaiよりは全然地に足ついてる経営方針だと思う
23926/01/17(土)17:44:41No.1393333507+
Geminiは応答性がいいのよね
24026/01/17(土)17:44:45No.1393333526+
>>若い子もわざわざ先行き不明なところに飛び込んでいかないんじゃね
>モチベ高いやつはAIの最先端追いたいなら仕事と知識吸収同時に出来るIT系に飛び込むのは必須になるし
必須ではなくなるかな…
>逆にモチベ低いやつもAIで気軽にエンジニア気分になれてエンジニアって楽勝じゃん!ってなるから
モチベ低いのはそもそもそっちに向かわなくなるんじゃないかな…
>逆に人気になるんじゃねIT系
ならない
24126/01/17(土)17:45:01No.1393333614+
>>>openaiは自前のインフラないのにフロンティアモデル路線なのが無謀
>>なんか地に足ついた事業がないと将来性ないよな
>なのでとりあえず広告発表しました
ライバルがどの分野得意なのか忘れてそうなのが心配
24226/01/17(土)17:45:17No.1393333709+
GeminiはいいとしてGoogle検索のあの謎のAIは何を使ってるんだ
24326/01/17(土)17:45:37No.1393333811+
俺てっきり中華系が台頭してるのかと思ってたけどアメリカ頑張ってたんだな
24426/01/17(土)17:45:37No.1393333813+
>GeminiはいいとしてGoogle検索のあの謎のAIは何を使ってるんだ
あれは多分Geminiの超軽量モデル
24526/01/17(土)17:45:37No.1393333815+
おぺないいろんなところから金入りすぎてうまく動けなさそうな感じはある
MSも将来的な競合だろうし
24626/01/17(土)17:45:45No.1393333875+
>GeminiはいいとしてGoogle検索のあの謎のAIは何を使ってるんだ
スーパーザコザコGemini
24726/01/17(土)17:45:57No.1393333952+
ぶっちゃけGoogleこそ広告ヘッタクソだと思ってるのでLLMで広告上手くやれるなら面白いと思ってる
20$/月払えなきゃ広告見ろってのはまあいい塩梅よ
24826/01/17(土)17:45:57No.1393333954+
世間じゃAIといえばchatGTPだしsora2も大盛況で大衆の心を掴んでる
滅茶苦茶広告を活用してるよなOpenAIは
むしろなんでgoogleは出遅れてんだ?
24926/01/17(土)17:46:16No.1393334065+
>客先さんがもううちだけで出来るからいいですーってなりかけてるのが現在かな
未だにそんなアホな客いるんだ
こっちの内製試した客の大半は設計してその設計通りの開発できてるかレビューできる人は大事だよね…って結論に至ってるから
よっぽど客の質が悪いんかなと思っちゃうわ
25026/01/17(土)17:46:33No.1393334161+
>俺てっきり中華系が台頭してるのかと思ってたけどアメリカ頑張ってたんだな
中華はオープンなモデルが強いとは思うけど
ガッツリ大規模サービスと連携するのはアメリカくらいしかできんと思う
25126/01/17(土)17:46:51No.1393334235+
>スレ文もAIに添削してもらえ
「👏👏👏それは凄いです。彼女は一行も書く事をしめせんでした。」
25226/01/17(土)17:46:59No.1393334275+
>アメリカだともうシニア層以外いらねになってて若者がキャリア積むチャンス消えてるのが社会問題になってる
>新入社員にできる程度の仕事なんてAIの方がもう精度も速度もコストも圧倒してるんだからそりゃそうだろうけど
今でも事務員雇いまくってくれてた法律事務所の作業とかまさにAIの得意分野だからここの雇用がごっそり消えて事務系やばいってね
ロースクール出てもキャリアの糸口が存在しない
25326/01/17(土)17:47:08No.1393334316+
>必須ではなくなるかな…
個人で大量のサービスと契約して金稼ぐ仕事と両立しながらやれる奴なんてそんないないよ
25426/01/17(土)17:47:16No.1393334367+
>>正直情報系が学生に人気だったのって地方勤務を避けやすいからだと思ってる
>ITでも金融システムが都内勤務が多いんだけど
>COBOLやらVB.NETやらで死ぬぜ!死んだぜ!
COBOLはAIによる保守の実用化によって人員不足を解消しようという動きがだいぶ進んでいる
VBは…いいかげんMSも捨てたがってそうだし
25526/01/17(土)17:47:32No.1393334453+
>客先さんがもううちだけで出来るからいいですーってなりかけてるのが現在かな
自社AI開発ってシステムと担当部署の規模感次第だろうけど
自社内でAIの塊のコードまるごとメンテ押し付けられるのはそれはそれで恐怖な気がする
25626/01/17(土)17:47:37No.1393334495+
ChatGPTのスーパーアプリ構想は全面的に賛成なんだよな
ショッピングエージェントとか他アプリ接続はかなりやれてるし洗練されていくと面白そうな雰囲気はある
25726/01/17(土)17:47:40No.1393334508+
>ぶっちゃけGoogleこそ広告ヘッタクソだと思ってるのでLLMで広告上手くやれるなら面白いと思ってる
>20$/月払えなきゃ広告見ろってのはまあいい塩梅よ
広告の見せ方の問題じゃなくてどちらかというと収益モデルの問題でGoogleは広告業界だと元請け的立ち位置だから損益分岐点が違う
25826/01/17(土)17:48:02No.1393334624+
日本が言えることじゃないけどずっと7ヶ月くらい遅れて付いてってる感じだね中国
ほとんど血を吐きながらマラソンしてる感じだけど
25926/01/17(土)17:48:05No.1393334640+
>COBOLはAIによる保守の実用化によって人員不足を解消しようという動きがだいぶ進んでいる
理屈の上でできるかどうかはともかくとして
現場が対応できんのか?って気はする
26026/01/17(土)17:48:11No.1393334676そうだねx4
>客先さんがもううちだけで出来るからいいですーってなりかけてるのが現在かな
エア社会人なの一発でわかるのすげえな
26126/01/17(土)17:48:25No.1393334760+
>Claudeの一日のリミットが仕事終了の合図というか目安になってる
小説書いてるけどまさにそれだわ
3つくらいのAIに批評と添削させて上限きたら終わり
でも目の前に編集がいて逐一アドバイス貰いながら書けてるみたいなもんだから創作効率が以前とは比較にならん
26226/01/17(土)17:49:21No.1393335020+
中華はそもそも外国に使わせる気がないだろ
chatAIの脱獄とかで政府が規制してる情報とかポロっと出てきそうだし
26326/01/17(土)17:49:28No.1393335060+
コード書くという能力ではclaude opus4.5が他に大きく差をつけて独走してる気がする
26426/01/17(土)17:49:29No.1393335065+
Googleは自社の検索広告戦略とおもくそ競合するからAIなかなか難しそう
かといてやらない理由にはならないだろうけど
26526/01/17(土)17:50:12No.1393335286+
>Googleは自社の検索広告戦略とおもくそ競合するからAIなかなか難しそう
>かといてやらない理由にはならないだろうけど
そこでこのAI内広告!!
26626/01/17(土)17:50:16No.1393335310+
>コード書くという能力ではclaude opus4.5が他に大きく差をつけて独走してる気がする
GPT-5.2-highと比べてもそんな感じ?
26726/01/17(土)17:50:32No.1393335379+
>俺てっきり中華系が台頭してるのかと思ってたけどアメリカ頑張ってたんだな
中華もめちゃくちゃ強いよ
人的資源ならアメリカ余裕で超えてると思う
Deepseekとか低レベル環境でゴリゴリ書いて作られてるけどあんなもん書ける人材世界に何人いるんだよって
26826/01/17(土)17:50:35No.1393335402+
コーディング分野は去年で一気にAIが仕事に関わったけど今年は研究分野がかなり来ると思う
ChatGPT Proシリーズがそこら辺は抜けてるから皆使うようになるかは分からんけども
26926/01/17(土)17:51:05No.1393335551+
ClaudeのほうがGPTより気が効くイメージ
悪くいうと暴走する
27026/01/17(土)17:51:14No.1393335600+
まあ考えてる間にAIが選んだいい感じの広告見てけよって感じならまあ見るよ俺は
適当なスケベ広告だったらキレるかもしれん
27126/01/17(土)17:51:14No.1393335603そうだねx1
林檎もGoogle選んだし
一般層の知名度も逆転するかもな
27226/01/17(土)17:51:15No.1393335607そうだねx2
>>客先さんがもううちだけで出来るからいいですーってなりかけてるのが現在かな
>エア社会人なの一発でわかるのすげえな
まず発展途上のAI技術に全ツッパして懇意な開発会社切るなんてやる会社まずないからね…
27326/01/17(土)17:51:22No.1393335647+
書き込みをした人によって削除されました
27426/01/17(土)17:51:36No.1393335724+
>生産管理だと部品の個数管理とかならAIも出来るだろう
そういう数値化平準化が容易な仕事は直にAIにやらせるんじゃなくてAIに管理プログラムを組ませた方が絶対にいいのに分かってないやつがかなり多い…
27526/01/17(土)17:51:48No.1393335789+
OpenAIってインディーなナードがやってるやつだっけ
グーグルじゃできないようなえっちなナビキャラとか作ってよ
27626/01/17(土)17:51:49No.1393335790+
>むしろなんでgoogleは出遅れてんだ?
検索エンジンGoogleが天下を取ったのは既存のエンジンがネットの肥大化に耐えられなくなった所にファーストタッチしたものだから
競合者が多い分野だと成功体験を活かせないでただ押し付けがましいムーブになってしまっている
27726/01/17(土)17:51:55No.1393335829+
>Googleは自社の検索広告戦略とおもくそ競合するからAIなかなか難しそう
>かといてやらない理由にはならないだろうけど
検索エンジンを広告見なくても答え出てくるAIに切り替えてたりGoogleは本業すらAIのために犠牲にしてるよ
27826/01/17(土)17:52:01No.1393335866+
>林檎もGoogle選んだし
Appleですら自社でやるにはめんどくさいんだろうなAI
27926/01/17(土)17:52:03No.1393335879+
>コード書くという能力ではclaude opus4.5が他に大きく差をつけて独走してる気がする
あっという間に週のリミットになる…
28026/01/17(土)17:52:13No.1393335925+
>林檎もGoogle選んだし
>一般層の知名度も逆転するかもな
出遅れたから必死に囲い込みしてるけど先行者利益強すぎるからそこまで行けるとは思えないかなあ
28126/01/17(土)17:52:26No.1393335993そうだねx2
>OpenAIってインディーなナードがやってるやつだっけ
>グーグルじゃできないようなえっちなナビキャラとか作ってよ
ウチならやれます
28226/01/17(土)17:52:26No.1393335995+
>そこでこのAI内広告!!
そのうちAIに質問した内容が広告で歪められる時がくるんだろうなって
28326/01/17(土)17:52:43No.1393336077+
既存にありそうな物だとgithubからコピペしてないか?ってものお出しされて大丈夫かこれってなるしなぁ
28426/01/17(土)17:53:15No.1393336231+
Opus4.5優秀だけどリミット秒で来るしCodexと併用でいいかという気持ちが強い
Plusでも結構使えるんだよなcodex
28526/01/17(土)17:53:38No.1393336385+
他が血を吐いてる中Googleだけ自社サービス誘導すれば勝ちなのズルくない?
28626/01/17(土)17:54:00No.1393336507+
AIの運営開発って何やってるの?サーバー拡張保守点検?
28726/01/17(土)17:54:05No.1393336530+
>他が血を吐いてる中Googleだけ自社サービス誘導すれば勝ちなのズルくない?
つるはし売るのが正解
28826/01/17(土)17:54:14No.1393336580+
>既存にありそうな物だとgithubからコピペしてないか?ってものお出しされて大丈夫かこれってなるしなぁ
Github copilotとかだと一致するやつは警告してくるよね
28926/01/17(土)17:54:21No.1393336639+
エクセルのマクロくらいならちゃんと指示したらほぼ実用できるのサクッと作ってくれるからありがたい
29026/01/17(土)17:54:32No.1393336700そうだねx1
>>他が血を吐いてる中Googleだけ自社サービス誘導すれば勝ちなのズルくない?
>つるはし売るのが正解
やはり…んびであか?
29126/01/17(土)17:54:45No.1393336775そうだねx2
>他が血を吐いてる中Googleだけ自社サービス誘導すれば勝ちなのズルくない?
まあGoogleも基盤作る段階で血を吐いてるわけだし…
29226/01/17(土)17:55:07No.1393336917+
@Imok
最後に残るのはどこの会社だと思う?
29326/01/17(土)17:55:28No.1393337038+
将来的な勝者はGoogleで間違いないだろうけどOpenAIにも競合として死なない程度に頑張って欲しい
29426/01/17(土)17:55:43No.1393337126そうだねx2
中国のAIは性能とか関係なく外交問題でいきなり使えなくなったりしない?大丈夫?
29526/01/17(土)17:56:22No.1393337389+
Deepseekは使うなって警告あったけど他の中華モデルが動いてる弊社
29626/01/17(土)17:56:23No.1393337396+
初歩的なAIゲームを作ってるけどある程度ファイルの数や容量が増えてくるとえらく遅くなるしミスも増えるから
自分でコード読めて添削できれば楽になるんだろうな…と思うところは有る
29726/01/17(土)17:56:23No.1393337398+
中国製は大体オープンウェイトだからまあその辺は問題ないでしょ
29826/01/17(土)17:56:23No.1393337401そうだねx1
deep seek v4がどうなるかだな
ローカルで最強モデル動かしてえ〜
29926/01/17(土)17:56:26No.1393337422+
弊社はGoogle Workspaceを契約してるけどリサーチ業務の方が比重重いから正直戦力外通告してしまっている
金の無駄遣いになって申し訳なさあるけど仕事での使い道本当に思いつかないんだよな
30026/01/17(土)17:56:47No.1393337533そうだねx1
>中国のAIは性能とか関係なく外交問題でいきなり使えなくなったりしない?大丈夫?
逆に情報抜いてこない?バイアスかかった回答してない?ってなる
30126/01/17(土)17:57:35No.1393337782+
リサーチはGPT-5.2 Proが最強って言うけど高杉て試せない
30226/01/17(土)17:57:44No.1393337832+
中国製LLMをクラウドで使う企業なんかあり得ないやろ
30326/01/17(土)17:57:54No.1393337885+
画像動画系ならhunyuanとかqwenが最強だし西側のオープンモデルが雑魚いのが悪い
30426/01/17(土)17:58:06No.1393337943+
ググルニンサン早めに決着つけてPCの高騰とめてくだち!
30526/01/17(土)17:58:11No.1393337959+
>中国製LLMをクラウドで使う企業なんかあり得ないやろ
アメリカでホスティングされてるものなら問題ないっしょ
30626/01/17(土)17:58:21No.1393338022+
GPTが無課金に広告導入するけどどんな感じになるんだろうな
30726/01/17(土)17:58:23No.1393338031+
>世間じゃAIといえばchatGTPだしsora2も大盛況で大衆の心を掴んでる
>滅茶苦茶広告を活用してるよなOpenAIは
>むしろなんでgoogleは出遅れてんだ?
良くも悪くもOpenAIが今の生成AIの転換点だったから
「検索と言えばGoogle」というような立場で「AIと言えばChatGPT(OpenAI)」の認識を強く根付かせてしまった
これをひっくり返すのはなかなか容易じゃないんだけどそれでもGoogleのGeminiはシェアをめちゃくちゃ奪いに来ている
30826/01/17(土)17:58:37No.1393338093そうだねx3
>ググルニンサン早めに決着つけてPCの高騰とめてくだち!
鬼のようにAPI価格釣りあげられそう
30926/01/17(土)17:58:44No.1393338123+
>ググルニンサン早めに決着つけてPCの高騰とめてくだち!
ぶっちゃけ決着ついても高騰に関しては無理だと思うよ
31026/01/17(土)17:59:31No.1393338384+
>弊社はGoogle Workspaceを契約してるけどリサーチ業務の方が比重重いから正直戦力外通告してしまっている
>金の無駄遣いになって申し訳なさあるけど仕事での使い道本当に思いつかないんだよな
ディープサーチ使えば人間より優秀だけど?
31126/01/17(土)17:59:37No.1393338415+
chatGPTに比べてgeminiのレスポンス無料版でもだいぶ早いからGoogleも相当身銭切ってシェア取ろうとしてる
31226/01/17(土)17:59:41No.1393338456+
アリババのAIサービス使ってると検閲がすごくて全然回答してくれない
31326/01/17(土)17:59:53No.1393338522そうだねx1
基盤・半導体を作るための金・シリコン鉱石を得るための鉱山を掘るためのツルハシを作って売ろう
31426/01/17(土)18:00:00No.1393338553+
安く使いたいなら決着付いたらダメなんだよね
31526/01/17(土)18:00:25No.1393338687+
シリコン自体は全然値段あがんねえんだよなあ
31626/01/17(土)18:00:31No.1393338718そうだねx1
Geminiが頑張ったとしてもこれだけの差があるからGPTの天下は変わらないよ
fu6177603.jpg
31726/01/17(土)18:01:07No.1393338924+
>Geminiが頑張ったとしてもこれだけの差があるからGPTの天下は変わらないよ
>fu6177603.jpg
open AI1強が続くならそれはそれで好都合
31826/01/17(土)18:01:19No.1393338991+
>ググルニンサン早めに決着つけてPCの高騰とめてくだち!
決着がつくってことはそこからAIの世界になるってことだからより一層半導体需要がブーストすることになるのでは
31926/01/17(土)18:01:40No.1393339109+
apple intelligenceがChatGPT切ってGeminiと数年間の基盤にするのはすごい時代が変わった感ある
32026/01/17(土)18:01:54No.1393339194+
グラボの高騰はワンチャンGoogleの作ってる専用演算装置が軌道に乗れば止まるかもしれない
メモリはいかに生産力を食いあうかもしれないといっても相互の互換がないはずなのに
なぜかデスクトップ用のDDR5が高騰してるのでこれはもう市場が悪い
32126/01/17(土)18:01:55No.1393339200+
>fu6177603.jpg
いやかなり巻き返してない!?
1年前から順調にシェア増やしてるじゃん!
32226/01/17(土)18:02:06No.1393339266+
>ディープサーチ使えば人間より優秀だけど?
結局検索しても中身の読解がヘボいっていう問題がDeepResearchで解決されてないんでね
Gemini3.0が出てマシにはなったけどハルシネーションの多さがあるモデル特性である限り使えないなあって感じ
32326/01/17(土)18:02:11No.1393339290そうだねx3
>Geminiが頑張ったとしてもこれだけの差があるからGPTの天下は変わらないよ
>fu6177603.jpg
来年にはおぺない負けてね…?
32426/01/17(土)18:02:13No.1393339301+
>基盤・半導体を作るための金・シリコン鉱石を得るための鉱山を掘るためのツルハシを作って売ろう
AI開発って新しい機械を作っては導入しまくって何してるの?というかそんなに枯渇するかもと言われるほど何作ってんの?
32526/01/17(土)18:02:48No.1393339525+
AIのシェアなんていくらでもひっくり返る余地があるし
Geminiが優勢になるだろうってみんな予測してる
32626/01/17(土)18:02:52No.1393339550+
>いやかなり巻き返してない!?
>1年前から順調にシェア増やしてるじゃん!
無料囲い込みと画像で釣りまくってこれだから勝とうと思うと結構難しいと思う
32726/01/17(土)18:03:02No.1393339609+
>fu6177603.jpg
1年でOpenAIのシェアが80%超えから20%以上落ちてるように見える
32826/01/17(土)18:03:08No.1393339629そうだねx1
むしろこのままだと確実に負けると言うグラフを持ってきてGPTの天下は変わらないと言ってしまうのが人間の限界
32926/01/17(土)18:03:15No.1393339671+
>>いやかなり巻き返してない!?
>>1年前から順調にシェア増やしてるじゃん!
>無料囲い込みと画像で釣りまくってこれだから勝とうと思うと結構難しいと思う
iPhoneに載るんだぜ?
33026/01/17(土)18:03:26No.1393339728+
>Geminiが頑張ったとしてもこれだけの差があるからGPTの天下は変わらないよ
いや…1年でGeminiのシェアの伸びエグくない?
これ単位億だよ
33126/01/17(土)18:03:30No.1393339759+
基本toBのほうが圧倒的にシェアある世界だから一瞬でひっくり返ると思う
33226/01/17(土)18:03:32No.1393339772そうだねx1
このままAIが勢いよく成長して勝つならGoogleだろうし
今のバブルが崩壊しても確実に生き残れるのはどこかっていったらGoogleだろうし
元々の規模がまるで違うから仕方ない
33326/01/17(土)18:03:47No.1393339874+
春になったらiPhoneに乗る分のトラフィックで逆転すんじゃね
33426/01/17(土)18:04:27No.1393340078+
赤字になったから言うけど
OpenAIくんというかサムアルトマンはオープンソースからプロプライエタリにしたのできらい
33526/01/17(土)18:04:27No.1393340081+
>iPhoneに載るんだぜ?
載ってもだと思うけどね
Apple Intelligence搭載されても態々アプリ使う人の方が多いと思う
33626/01/17(土)18:04:32No.1393340109+
NISAはGoogle買ってるから上がれ
33726/01/17(土)18:05:36No.1393340427+
>>基盤・半導体を作るための金・シリコン鉱石を得るための鉱山を掘るためのツルハシを作って売ろう
>AI開発って新しい機械を作っては導入しまくって何してるの?というかそんなに枯渇するかもと言われるほど何作ってんの?
ざっくり言えばデジタル上の脳みそを育てるための終わりのない猛勉強させてる
33826/01/17(土)18:05:41No.1393340451+
Metaも新チームはオープンな方向いかないぽいのが残念
33926/01/17(土)18:05:53No.1393340525+
openAIは明らかに大統領の寵愛受けてるから任期中にどれだけ稼げるかだな
34026/01/17(土)18:06:09No.1393340609+
>Metaも新チームはオープンな方向いかないぽいのが残念
Manus買収したの賢いけどLLMに関してまるでセンスないから本当に怖いよ俺は
34126/01/17(土)18:06:39No.1393340757+
シェア取り合戦が落ち着いたら個人で使うにはハードル高いものになっていくんだろうか
34226/01/17(土)18:06:43No.1393340787+
もう市場も完全にGoogleが勝つ認識だしな
34326/01/17(土)18:06:50No.1393340827+
>Metaも新チームはオープンな方向いかないぽいのが残念
Metaのオープンモデルほとんど目立ってないよな
まだやってたのかというイメージ
34426/01/17(土)18:07:14No.1393340949+
少なくともコーディング分野では現時点ではopen AIとanthropicの一騎打ちでgoogle影も形も無いからなぁ
安い早い品質そこそこのGLMも若干話題ではあるけど
flashに使ったらしいRL手法がproに来たら変わるのかね…?正直エージェント能力に差があり過ぎて1年前より差が開いてるまでありそうなんだが
34526/01/17(土)18:07:17No.1393340962+
>シェア取り合戦が落ち着いたら個人で使うにはハードル高いものになっていくんだろうか
まあ今みたいに月1000円で5人まで追加出来ますとかは無理だろうな
34626/01/17(土)18:07:28No.1393341018+
オープンウェイトの主戦場は特化ドメインだから
まああんま存在感ないね
34726/01/17(土)18:08:06No.1393341234+
>flashに使ったらしいRL手法がproに来たら変わるのかね…?正直エージェント能力に差があり過ぎて1年前より差が開いてるまでありそうなんだが
でも別にflashがいいかと言われると今迄通り1個前のバージョンのPro位のパワーでしかないし1番GeminiがAGI行けなさそうな香りするんだよね
34826/01/17(土)18:08:46No.1393341439+
推論コスト自体は滅茶苦茶下がってるから今の性能でいいならどんどん安く成ってくはずなんだけどね
34926/01/17(土)18:08:50No.1393341462+
>安い早い品質そこそこのGLMも若干話題ではあるけど
Z.aiは前日上場したし今後どうなるか
35026/01/17(土)18:10:13No.1393341864+
>AI開発って新しい機械を作っては導入しまくって何してるの?というかそんなに枯渇するかもと言われるほど何作ってんの?
力こそパワーってごり押しでやってるんでひたすら増設してるだけだよ
35126/01/17(土)18:11:02No.1393342116+
地球全体をスーパーコンピュータにすればゴリ押しでAGIにたどり着けるって寸法よ


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