ゴミィ！

弱い

＋2があまりにも酷い
いや3マナとかで出てこられたら強い能力かもしれんが

何年前のカードなのこれ

しょうがねえだろプレインズウォーカーデッキのカードなんだから
なんで再録した？？？

マジでなんでこんなの入れたの？
マイナスカウンター使うPWがこれだけだった？

>しょうがねえだろプレインズウォーカーデッキのカードなんだから
>なんで再録した？？？
-1カウンター使うからぴったりかな…って…

栄華の防衛みたいな「くぅ〜これこれ！悪いね！」なカードの中に混じってるからマジで謎

性能マシなφヴラスカと同時に収録してて駄目だった

>マジでなんでこんなの入れたの？
>マイナスカウンター使うPWがこれだけだった？
確認したら確かにこいつしかいなかった…

沼の方が強い

>確認したら確かにこいつしかいなかった…
ほなしょうがないか…

アルケヴィオス再訪でつよつよリリアナ確定だからいいだろ

>確認したら確かにこいつしかいなかった…
無理して入れずに他のリリアナでいいのに

>アルケヴィオス再訪でつよつよリリアナ確定だからいいだろ
でもリリー灯火を失ったらしいし…
伝説生物で出す可能性はあるけど

まあ百歩譲ってこの能力でもいいとして今の御時世コレに7マナはないだろ
ウギンがいんだぞ

スレ画晴れる屋で千円すんの笑う

7マナ！？
4マナでも駄目そうなのに

7マナならすべてのクリーチャーに-1カウンター置くでもまだ弱いライン

PWデッキのカードをまともなフォーマットの目線で評価するのは
幼稚園児の落書きを美術品として見るようなもんで…つまりこう…やめたげて…

1BBで良いな真面目に

ノンフォイル収録は初なんだぞ

最低限小マイナスで��1／��1カウンター5つを好きなように割り振って置くとかでないと

+で除去ができるんだぞ
これは強い

再録するにはいい機会だろう

先に能力見てまぁ悪くないかと思ったら7マナで横転した

最大一個ォ！？

今の基準で考えたら4マナでもまだ遅いかなあ
3マナダブシンとかだったら使ってた気がする

3マナだと弱体化させつつ7が居座るわけで大分怖いな

せめて初期6にならない？

7マナプレインズウォーカーで出た時に使える効果が1マナインスタント呪文以下なのやばくない？

これ本当に7マナ相当のPW！？
昔のPWデッキかよ

+2は別に良いんだけど
7ァ！？

>PWデッキのカードをまともなフォーマットの目線で評価するのは
>幼稚園児の落書きを美術品として見るようなもんで…つまりこう…やめたげて…
通常のパックのカードからレアリティ１つ2つ落として見る必要があるよな…
それにしてもスレ画は重すぎてどうかと思うけど

こいつが弱いのはむしろ当然なんだ
エターナルフォーマットに収録すな〜👆️💦ってだけな話で

やっぱPWデッキって失敗だったよな…

2番目をマイナスにすんなもしくは指定はカウンターだけにしろよ

>7マナプレインズウォーカーで出た時に使える効果が1マナインスタント呪文以下なのやばくない？
ライフ7相当だから…

>やっぱPWデッキって失敗だったよな…
どうせ統率者デッキには普通に高額カード入れるんだから構築済みとは言えケチケチせずに強めに調整してよかったとは思う

腕組みジェイスも再録するか

pwデッキだからとか言うけど
pwデッキだから弱いべきという理由もこの性能の方が対象客が楽しめるってことも一切ないから無意味だよな

まぁ初心者向けのだからこんなもんだろう
訓練されたオーグやウィザードリックスのPW版だと思えばいい

今の4ターンとかで何もできず終わるゲームよりパワー抑えてコンバットトリックさせながら7マナも出せるくらいの方が初心者楽しいのは実際そうだろ

倍カウンター乗せていきなり奥義してもなんか普通だな！

高速すぎはおもんないってだけで
このレベルが面白いは普通に嘘過ぎ

4マナでやっとマイナスカウンター使うブラ2で入れるか迷うレベル

>pwデッキだからとか言うけど
>pwデッキだから弱いべきという理由もこの性能の方が対象客が楽しめるってことも一切ないから無意味だよな
初心者向け製品に実用的なカード入れるとヘビーユーザーが買い占めちゃって本来の初心者が買えなくなるという問題はある
まあそもそも初心者に弱いデッキ売るっていうコンセプトが間違ってるんだけど

>こいつが弱いのはむしろ当然なんだ
>エターナルフォーマットに収録すな〜👆️💦ってだけな話で
なんか毎回明確なハズレ入れてる気がする

まず最大手なんだから買い占められるしょぼい生産体制やめろ

別に初心者向けデッキが弱いのはいいんだけど
問題なのは弱いデッキを金とって売ってることだよ
ウェルカムデッキみたいに無料配布でいいだろこんなん

>>pwデッキだからとか言うけど
>>pwデッキだから弱いべきという理由もこの性能の方が対象客が楽しめるってことも一切ないから無意味だよな
>初心者向け製品に実用的なカード入れるとヘビーユーザーが買い占めちゃって本来の初心者が買えなくなるという問題はある
>まあそもそも初心者に弱いデッキ売るっていうコンセプトが間違ってるんだけど
MTGの構築済みって他所のTCGと比べて塩すぎる
統率者デッキがようやく及第点レベル

なんかよほどやばいシナジーのカードでもあんのかな

>なんかよほどやばいシナジーのカードでもあんのかな
ないから安心しろ

>統率者デッキがようやく及第点レベル
この及第点最近強いカード毎度入ってるな…

>なんかよほどやばいシナジーのカードでもあんのかな
シナジーあるカードあってもこれよりいい選択肢いくらでもありそう
それこそ(黒)7マナのリリアナを手札から戦場に出すみたいなのじゃない限り

統率者戦に慣れてきたらここから入れ替えてね！みたいないつもの枠だから…

今度出るスタンのテーマデッキはカジュアル戦ならそこそこ楽しめる程度になってて成長が感じられる

>MTGの構築済みって他所のTCGと比べて塩すぎる
>統率者デッキがようやく及第点レベル
昔のブシロード系構築済みとかもっと凄かったぞ…

>>統率者デッキがようやく及第点レベル
>この及第点最近強いカード毎度入ってるな…
次のやつにチミル入ってるしな…

すたんはんの土地毎回4枚入れて土地の値段カスにしてもいいと思うんだ

今もPWデッキってあるのん？

>今もPWデッキってあるのん？
基本セット2021で廃止されたはず
今は統率者デッキが初心者向けだぜ！

たまくつくらいは多少高くてもしょうがないけど色マナでるだけのやつはもっとばら撒いていいよな

7マナ使ってカウンター一個置くの頭おかしくなりそう

ディスアドの権化か？

>まあそもそも初心者に弱いデッキ売るっていうコンセプトが間違ってるんだけど
ちなみにこのリリアナが入っているアモンケットのPWデッキは当時の記事だとよく売れた成功例として挙げられている
まあ統率者の台頭で死んだわけだが

PWデッキだから弱いのは分かるけど
それを再録する理由はねえだろ

ゴブナイトとかそのままで戦えるレベルの構築済みだったけどそうすると買えなくなるのよね

オール婆も完成度高いけどエレメンタルが豪華過ぎてビビるよ

嵐ウギンと同じ7マナのPWとは思えない…

>今もPWデッキってあるのん？
FFで似たような強さのクラウドとセフィロスのデッキあったな

いやウギン並のがそう出られても困るから
……でももうちょっと盛ってもいいよ

おかしい…テキストはシンプルな方が強いはずなのに

紙とインクの無駄遣いやめろや

無理して-1-1カウンター使ったPW入れるくらいなら他に-1-1カウンター使うまともな生物いくらでもいるだろうに

-1カウンター押しなせいでマイナス3能力も出てすぐ使いにくいのはかなり欠陥

なんかかっこよさげに見えるやつより基本土地入れたほうがマシというのを初心者に学ばせる大事な1枚なんだなあ

小マイナスが1体じゃなくて載ってる奴全部破壊だったらギリ分かる

端から見てると構築済みというかすぐに対戦できる系商品は色んなアプローチやってるから大変なんだろうなって思う

攻撃クリーチャー全部にマイナスカウンター置く魔理沙もいたけどコラボだしなあれ

>無理して-1-1カウンター使ったPW入れるくらいなら他に-1-1カウンター使うまともな生物いくらでもいるだろうに
というか横着せずに素直に新規作って♡

>>今もPWデッキってあるのん？
>FFで似たような強さのクラウドとセフィロスのデッキあったな
デュエルデッキは似たような強さのデッキ同士で戦えるから楽しい

弱くするにしても7マナってヤケクソすぎる

グローバルシリーズ…お前は今何処で戦っている…

MTG始めたての頃、ウルガスサーガでゴミみたいな白の構築済みデッキしか残ってなくて泣く泣く買う羽目になったのを思い出した
超高額になる補充を持ってる前提でカードを設計するな

ウルザサーガ構築済みは赤緑速攻と黒白黒死病のは妙に出来良かった記憶がある

これ構築済みのやつだよね…？
まさかパックの神話枠つぶしてないよね？

昔の構築済みリストをWikiで眺めてチョイ足しの妄想したりする

リミテ用のゴミが再録されたならまだしも初心者のためにわざと弱くしたゴミを下向けのセットに入れる意味がマジで分からない

こんなのでもリミテではクソ強いんだろ

>これ構築済みのやつだよね…？
>まさかパックの神話枠つぶしてないよね？
再録はパックに入らないから大丈夫

>MTG始めたての頃、ウルガスサーガでゴミみたいな白の構築済みデッキしか残ってなくて泣く泣く買う羽目になったのを思い出した
>超高額になる補充を持ってる前提でカードを設計するな
あの頃の構築済はゴミともっと酷いゴミの2種類しかなかったと知ったのは大人になってからだった

>こんなのでもリミテではクソ強いんだろ
7マナのカードが出たターンに-1カウンター1個載せてくるのが強そうに見えるの？

>リミテ用のゴミが再録されたならまだしも初心者のためにわざと弱くしたゴミを下向けのセットに入れる意味がマジで分からない
統率者はカジュアルフォーマット！カジュアルフォーマットです！
まあスレ画はカジュアル未満だと思うけど

全体的にゴミならともかく枯朽デッキ自体の完成度が高くて悪目立ちが凄い…！

今回のリリアナってストーリーに絡んでこないほぼ脇役みたいな立ち位置だし新たにデザインするほどでもないというか…
ジェイスの死を伝えに来たアジャにゃんにローウィンに迷い込んだ生徒の救出をお願いして学院でお留守番してただけだし

マイナスカウンター触るPWが他に存在しないからコイツになった以上の理由ないだろ

沼アナばりのキャラ崩壊を感じる

むしろカジュアル用でちょうどいい再録では？
ノンfoilは初収録じゃなかったっけ

カスすぎるけどリミテだとギリプレイアブル？

>沼アナばりのキャラ崩壊を感じる
のぞアナでちまちました弱体化自体はやってるから許容範囲…かな？
腐らせてるイメージで

ローウィンの構築済みスタンデッキはどうなんだろう

構築デッキそのままで遊ぶのも一応リミテ？

PWデッキの奴だから弱さは仕方ないんだけどまともに使わせる気なら1、2マナは軽くて良いよなってなるくらい効果の割に重い

というか-/-カウンター使うPWって他にいないというのが地味に驚きだ
まあ確かに思いつかないが…

>むしろカジュアル用でちょうどいい再録では？
>ノンfoilは初収録じゃなかったっけ
カジュアルにしても弱すぎるだろ
最近の統率者デッキ普通に強いぞ

新規プレイヤーにおっさんPWにちょいウケするカードチラつかせて可愛がってもらおうって策略だよ

新世界秩序始まってから-1カウンターメインにしたセット自体が少なくてな…

アモンケットが-1-1カウンター使うブロックだったけどアモンケットリリアナは-1-1カウンターじゃなくて普通の丸いPWなんだよな

>すたんはんの土地毎回4枚入れて土地の値段カスにしてもいいと思うんだ
ショップがプレ値つけて売るだけ

カジュアルEDHでもお呼びが掛からないタイプの弱さだぞこれ
リリアナしか入ってませんとかそういうデッキ向けのカード

自然の職工ニッサとか良いカードなんだよな手堅くて
あれもノンfoil欲しい

>アモンケットが-1-1カウンター使うブロックだったけどアモンケットリリアナは-1-1カウンターじゃなくて普通の丸いPWなんだよな
カウンターは現地民がやってる事で何よりゾンビ次元だからゾンビ優先しないはずもなく

このリリアナ投入を義務とした新フォーマットを作ろう

リリアナ関連統一ですら他のカードパワーと乖離してて別に面白くもないな…って削られるやつじゃんこれ

俺のコミュニティだとこれプレイしたら確実に盛り上がるから良いカード

50円レアかと思ったけど構築済みにしか入ってないからそうでもないんだね

>>アモンケットが-1-1カウンター使うブロックだったけどアモンケットリリアナは-1-1カウンターじゃなくて普通の丸いPWなんだよな
>カウンターは現地民がやってる事で何よりゾンビ次元だからゾンビ優先しないはずもなく
このプレインズウォーカーの自分現地民とは違うんで…みたいな効果持ってるやつかなり嫌い

pwデッキだとビアンニと一緒になってるテフェリーは好き
etbでpw持ってこれるって唯一性があるからビアンニ統率者でブロールで使ってる

統率者デッキの値段調整枠

PWデッキの看板は名称指定でデッキサーチや墓地回収で繰り返しこれを盤面に出して名称指定で強化される生物で戦う遊びだから
サプリメントセットのボードゲーム遊び寄りでに目指してる遊び方もリーダー中心で組んだカジュアルEDHの体験に近い

同じアモンケットのPWデッキのギデオンはそこそこ面白い能力してるんだけどな…

「使い道はないけどやや希少なカード」ってどこで再録するのが適切なんだろう

>>すたんはんの土地毎回4枚入れて土地の値段カスにしてもいいと思うんだ
>ショップがプレ値つけて売るだけ
MtGはショップが転売屋最大手なところあるからな

>「使い道はないけどやや希少なカード」ってどこで再録するのが適切なんだろう
統率者デッキ

>オール婆も完成度高いけどエレメンタルが豪華過ぎてビビるよ
エレメンタル予約できてよかったわ

PWが積極的に次元ローカルメカニズム使うようになったのは初代エルドレイン辺りからだからスレ画は割と早い例だった

プレインズウォーカーデッキ基準でも6マナで良かったと思うんだけど
何で7マナなんだろうね

今日デッキ買って遊ぶけどこいつはもう抜くね❤️

毒吐きディロフォサウルス買ったから早速入れ替える

>pwデッキだとビアンニと一緒になってるテフェリーは好き
>etbでpw持ってこれるって唯一性があるからビアンニ統率者でブロールで使ってる
ビアンニじゃなくてニアンビな

>毒吐きディロフォサウルス買ったから早速入れ替える
あの恐竜なんか妙に強いからな…

「-1カウンター」ってテキストに入ってるとバシバシ入れてる感があるな統率者デッキ…
正直時代遅れのカードも多い

>プレインズウォーカーデッキ基準でも6マナで良かったと思うんだけど
>何で7マナなんだろうね
サーチ呪文が６マナで自分のコントロールしてない全てのクリーチャーにマイナスカウンター一個乗せるカードだから
コイツはクソ重いのはこれのバランスに引っ張られてるところもある

>「-1カウンター」ってテキストに入ってるとバシバシ入れてる感があるな統率者デッキ…
>正直時代遅れのカードも多い
EDHでウィンターくん出した時に
どうしてジャンドカラーで-1/-1カウンターテーマのリーダー出すチャンスを無碍にしたんですか？って謎のクレームつけられてから
数年越しにマローからクレーマーへの返歌だから兎に角手当たり次第-1/-1カウンター関係詰め込んでて文句言わせない感がある

>あの恐竜なんか妙に強いからな…
最近買ったから2400円で買い申した…
まぁ統率者デッキで使い倒すからいいか！

>>「-1カウンター」ってテキストに入ってるとバシバシ入れてる感があるな統率者デッキ…
>>正直時代遅れのカードも多い
>EDHでウィンターくん出した時に
>どうしてジャンドカラーで-1/-1カウンターテーマのリーダー出すチャンスを無碍にしたんですか？って謎のクレームつけられてから
>数年越しにマローからクレーマーへの返歌だから兎に角手当たり次第-1/-1カウンター関係詰め込んでて文句言わせない感がある
マローは大変だなあ…

コンセプトに沿ったカードで固めるのいいよね
取捨選択はこっちでやるので入れてくれるの助かる

>コイツはクソ重いのはこれのバランスに引っ張れるところもある
一瞬なるほどなと思ったけど土地が6までは伸びて7まで伸びない事も多いんだよなぁ

>コンセプトに沿ったカードで固めるのいいよね
>取捨選択はこっちでやるので入れてくれるの助かるスレ画はアレだけど全体の値段で言えばアドでしかないしね

無理して-1カウンターシナジーにこだわらないで普通の丸いカード入れてくれればそれでいいのに…

婆デッキも強いけどエレメンタルのパワーがやばい気がする
無改造でブラ3あるんじゃないか？

-1カウンターフェチって実在するのか？

まぁ抜きやすいカードがわかりやすくて良いよ

>婆デッキも強いけどエレメンタルのパワーがやばい気がする
>無改造でブラ3あるんじゃないか？
忍耐入ってるだけで嬉しいしね

リリアナで抜くのか

リリシコは合法

アモンケットでやっぱー１カウンター美しくないわってなってなかったっけ？

10年近く前のカードだけど当時も弱かっただろこれ

まあリリアナはmtgの中では抜きやすいか

言い過ぎだろ…と思ってマナコスト見たらダメだった

若造ババアってのに目を瞑れば素直になれないエロい格好したお姉さんだから抜きやすくはある

なんでスレ画みたいなのを入れてヨーグモス 入ってないんだ？

最初から忠誠8なら使えるか

>なんでスレ画みたいなのを入れてヨーグモス 入ってないんだ？
別で買おう！

PWデッキの最弱PW
PWデッキ最強PWは5マナギデオンか5マナニッサで5マナニッサの方は確かプロツアーかなんかで誰かが
構築で使うか迷ったけど流石にないよな…
で使われなかった

4マナくらいかなと思ったら７！？

>4マナくらいかなと
まぁ…それくらいなら…
> 思ったら７！？
えっ…！？

プレインズウォーカーデッキを知らない新規がたくさんいて嬉しいよ

5マナかと思った

>プレインズウォーカーデッキを知らない新規がたくさんいて嬉しいよ
知っててもゴミなのですが…

3マナならなあ