なっなんだあーっ

このでかいヤツってお兄ちゃんだっけ

最後の三コマで加速度的に濃度増していくのやめろ

なんだあーっから一気に見知ったものになるんだよね

ブロディ大きすぎる…

未だにマシリトの言葉がトラウマになってる猿先生に哀しき過去…

いつかちゃんと読んでみたい漫画だ

兄貴はナイスガイらしいヤンケ

メガネ邪魔…とかどうでもよくなる

メガネ取るんじゃねえよ

>未だにマシリトの言葉がトラウマになってる猿先生に哀しき過去…
何言われたの

なんかラブコメというより少女漫画なんだよね

描きたいものが隠せてなさすぎる！

漫画描き慣れてないから最後大きさおかしいのかと思ったらずっとこのデカさなんだよね
怖くない？

青春サーフィンものだと思ったらボクシングが始まるんだよね

兄貴の名前がブロディなのは二重におかしいと思う

サーファーとレスラーがボクシングで戦う漫画

どう見てもブロディの奴の名前がブロディはルールで禁止ですよね

格闘技での勝負ならもう勝ち目なんて無いんじゃ

何故か鹿の子を思い出した

>何言われたの
君程度の漫画家掃いて捨てるほどいるんだよ

>何言われたの
東京にまだいたの？

>青春サーフィンものだと思ったらボクシングが始まるんだよね
しかも海の上の特設リングでな

うわぁ急に猿になるな！

猿先生レベルの漫画家なんてそんな居ねえよ

>>何言われたの
>東京にまだいたの？
>君程度の漫画家掃いて捨てるほどいるんだよ
個人的に恨みでもあるのかって勢いだな…

>漫画描き慣れてないから最後大きさおかしいのかと思ったらずっとこのデカさなんだよね
>怖くない？
強き者ほど大きく描写されるのは猿漫画では普通なんだ

眼鏡ネタで突っ込む気すらなくなる猿濃度

ふうんマシリトって奴は見る目ないんだな

>ふうんマシリトって奴は見る目ないんだな
しゃあけど少年ジャンプに居場所なかったのは事実や！

マシリトは名編集ではるけどとりあえずラブコメ描かせとけばいいと思ってる節はあるんだよね

陰口叩かれてるような地味なメガネ女という要素はブン屋とか他作品でも使われてるんだよね

マシリト
そんな事を言うのはやめろ

>どう見てもブロディの奴の名前がブロディはルールで禁止ですよね
後年の作品は元ネタから多少変えるようになったんだよね
えらくない？

なっなんだあーっはこっちの台詞なんだよね

でもそのおかげでタフができたんだよね

とにかく猿漫画の連載は認めん…
週刊少年ジャンプのブランドに傷がつくからな…

初期作品からなにっなんだあっとかモンキー・ネームの特徴が現れてるのに驚いてるのは俺なんだよね
(・でカタカナ言葉を区切るのも出てくる)

海の戦士2巻に収録されてるから読んで

マシリトにボロクソに言われた猿先生に悲しき過去…

メガネをとったほうがきれいだよもなっ なんだあーーーーっも見たことあるのに同じ漫画だと思ってなかった

言っても鳥山先生みたいに仲良しだから悪口言える間柄でしょマシリトとはと思って猿先生の談話見たらネタ感一切なく普通に嫌ってる感じでショックだったのは俺なんだよね

師弟揃ってボロクソ言われてるから筋金入りなんだよね

>メガネをとったほうがきれいだよもなっ なんだあーーーーっも見たことあるのに同じ漫画だと思ってなかった
しかも3コマしか挟んでないんだよね
怖くない？

>言っても鳥山先生みたいに仲良しだから悪口言える間柄でしょマシリトとはと思って猿先生の談話見たらネタ感一切なく普通に嫌ってる感じでショックだったのは俺なんだよね
二度と思い出したくないって吐き捨ててる感じでびっくりしたんだ

パワハラ混じりに書きたくもないジャンル押し付けてきた上にダメだなこいつって笑って捨てられただけなのに…

ラブコメの照れ臭さから猿展開に急発進したと考えられる

>パワハラ混じりに書きたくもないジャンル押し付けてきた上にダメだなこいつって笑って捨てられただけなのに…
殺されても文句言えねえぞ！

鳥山先生だってギャグとして描いてるだけで普通にクソ野郎と思っていたと考えられる

まぁそりゃ嫌うか……というエピソードではある

未だにワンピースへの評価低いんだっけ

女の子はかわいいと思う

>ネタ感一切なく普通に嫌ってる感じでショックだったのは俺なんだよね
怒らないでくださいね
そんな事言われて気を悪くしないほうがおかしいじゃないですか

マシリトのﾒ見るだけでも嫌な奴なのがヒシヒシと伝わってくるんだよね

マシリトは才能ある人には敏腕だけど才能ない奴にはめちゃくちゃ冷たいし塩なんだよね酷くない？

マシリトがとりあえずラブコメ描かせるてたは自分の担当でラブコメ成功した作家いないからだよ
他の編集は成功させれてるのに自分だけ出来ない筈がないとなってた

>他の編集は成功させれてるのに自分だけ出来ない筈がないとなってた
マシリトってやつは適材適所って言葉を知らないやつなんだな

言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは

>言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは
マシリトのレス

>言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは
まあ結果論とはいえジャンプのカラーにそぐわないのは確かだったからねえ

1600万部売れる可能性ある作家見逃してたら慧眼もクソもないわ

まぁ相性はあるよね猿先生は明確に合わなかったんや…

マシリトの元で売れたなら笑い話だけどよ

力王の頃は北斗の拳の二番煎じ三番煎じ書かされるマシーンだったしな…

ワンピへの評価低いってもう明らかに時代にそぐわない感性なんだよね

外道マンでもマジで嫌な奴として描かれてたんだよね
師弟揃って割と嫌ってそうだと思われる

タフだけでスマッシュ・ヒット決めてるんだよね
凄くない？

「あんまりみせつけるんじゃねえよ」までは割とちゃんとラブコメ漫画の絵柄と文法してるんだよね
凄くない？

マシリトについては出てくるエピソード大概クソだから笑いにしてくれてた鳥山先生が優しかっただけと思われる

なぜ最後までタフを我慢できなかったのか？

終盤が完全にいつもの先生でダメだった

>タフだけでスマッシュ・ヒット決めてるんだよね
>凄くない？
キャリアの割にそれ以外で当てられなかったと考えられる

ヒロインが出てきては猿空間に消えていく理由の一つだと考えられる

マシリト博士がマシリトそっくり

マシリトは有能だけど天才編集ってわけじゃないんスよね
ドラゴン・ボールをいくつも作れたわけじゃないしのォ

>タフだけでスマッシュ・ヒット決めてるんだよね
>凄くない？
ハイパー・キクタとの対談では俺なんて売れてないよ
って笑いながら言ってたけど謙遜かマジなのか微妙な線なんだよね
もちろん世間的には売れてる部類なんだけど本人的にはまだまだって思ってたのかな

>ハイパー・キクタとの対談では俺なんて売れてないよ
先生…なんで俺あんなドーピング・キャラになっちゃったんスか…

よくマシリトの評価の1つにドラゴンボールを方向転換させたことって言われるけどそもそもドラゴンボールは立ち上げからお前ついてるんじゃ？とはなる

力王とドッグ・ソルジャーはひたすら陰惨とゴア描写で少年ジャンプでは受けなさそう
しゃあけど言い方が悪いわっ

猿先生の言う売れてる漫画家は陽一先生が基準だと考えられる

パコさん倒せそうなお兄ちゃん

この兄貴小さいレスラーに刺殺されそうっスね

まあ同世代のレジェンドとか見たら売れてない部類に入るかもしれんが…

ラブコメに出ちゃいけない男ってパコさんよりずっと前にジャンプでやってたんだな

マシリトが敏腕というかマシリトの厳しさを乗り越えられるレベルの奴が結果的に大成したというか…

>ラブコメに出ちゃいけない男ってパコさんよりずっと前にジャンプでやってたんだな
これは猿漫画ってジャンルなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

いやまぁでも画力は凄いけどストーリー力はマシトリの判断100%%正しいし…

この後のドッグソルジャーの方が猿先生っぽい作品

この時代ってまだコンタクトなさそうだな

ワンピースと猿先生大外しとDB当てたしか知らないから差し引き0くらいだろと思ってる
他の功績ってなにあるの？

>パコさん倒せそうなお兄ちゃん
でも現れたのはブロディなんだよね

猿先生と諌山って同じようなもんだな
集英社の落ち度

>ワンピースと猿先生大外しとDB当てたしか知らないから差し引き0くらいだろと思ってる
>他の功績ってなにあるの？
暗黒期から脱した編集長なんスけど…

まあ最後のコマ無かったら退屈なページではあるが…

これ次のページどうなるの

よっぽど辛かったのか、一時期秋田でやってたバッドポリスでマシリトを登場させて小学生めいた嫌がらせする猿先生

>>パコさん倒せそうなお兄ちゃん
>でも現れたのはブロディなんだよね
ナイフ使いと鎖使いで面白い戦いになりそう

マシリトはワンピースの才能自体は認めてるけど筆が滑りすぎるし構成もメチャクチャとか
今の体たらくを見ると正直言ってること自体は間違ってなかったとは思うんだよね

威圧感で大きく見えてるとかじゃなくてマジでデカいんだよなこのブロディ…

>猿先生と諌山って同じようなもんだな
>集英社の落ち度
ジャンプ編集のしたで進撃なんかやったら打ち切りがクソ引き伸ばし展開入るかの二択だから進撃に関しては最高の漫画を潰さないでくれてありがとうジャンプ編集だよ
ジャンプでやったら絶対続かないか駄作になったよ

言い方はカスだけど猿先生への評価は至極真っ当だと思われる

>マシリトはワンピースの才能自体は認めてるけど筆が滑りすぎるし構成もメチャクチャとか
>今の体たらくを見ると正直言ってること自体は間違ってなかったとは思うんだよね
初期ワンピ読んでてこの評価だから頭がおかしいとは思われる

マシリトはぶっちゃけ編集者としての能力はそれなりっス
見当違いなことも多いっスからね

でもこのブロディはボツにされなかったの凄くない？
誰がどう考えても没にすると思うけど

>言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは
GOKUSAI好きで読んでたからいきなり終わって悲しかったんだよね

Drスランプでも悪行狼藉の果てギャグ漫画なのにがっつり絶命して終わった記憶があるっスねマシリト
関係良好な部類でもだめなんじゃないっスか

やることが100%当たりっていうだけじゃないっスかね
0か100じゃないっていうだけなんだ

>初期ワンピ読んでてこの評価だから頭がおかしいとは思われる
そもそも構成の話ならDBこそ何も考えてないんだよね
鳥山先生も深く考えてないって言ってるしな（ﾇｯ

>これ次のページどうなるの
fu6170659.jpg
fu6170660.jpg

>GOKUSAI好きで読んでたからいきなり終わって悲しかったんだよね
GOKUSAIは序盤は真っ当に面白かった感じだったんだ

メスブタに比べて明らかにブロディの方が描き込んでるんスけど…いいんスかこれ

>>これ次のページどうなるの
>fu6170659.jpg
>fu6170660.jpg
猿濃度マックス！

>>これ次のページどうなるの
>fu6170659.jpg
>fu6170660.jpg
猿展開と普通のラブコメ風の落差が凄すぎて困惑してるのは俺なんだよね

>やることが100%当たりっていうだけじゃないっスかね
>0か100じゃないっていうだけなんだ
ラブコメ描けって言った結果0の作品が生まれたけどいいんスか…コレ

>fu6170660.jpg
ブロディの恋愛心の理解力が高いんだよね

ブロディ言ってる事がマトモなラブコメキャラだ…

物理的に人間が大きすぎる…

このビジュアルの兄がちゃんと善性なのはケレン味はあるよね
当時のimgならスレは立ちそう

よし長男の名前はブロディにしよう
よし長女の名前はむつみにしよう
頭がおかしくなりそうなんだ

普通だったらマッチョは噛ませにされるよね

ホワイティも短命だったよね

この後顎が長い男にお兄ちゃんが殺されむつみがレイプされたらタフ

>マシリトは名編集ではるけどとりあえずラブコメ描かせとけばいいと思ってる節はあるんだよね
ドーベルマン刑事で適当に「かわいい女の子出せばウケるんじゃない？」
って言ったらほんとに人気出たのが成功体験になってるのかもな

>言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは
力王は２５０万部売れたが

あうっお兄ちゃんが大きすぎる

>>言ってもタフ以外ろくに売れずにそのタフをダラダラ引き延ばしてる感じの人なんだからマシリトが慧眼だっただけでは
>力王は２５０万部売れたが
ザ・ハードも売り上げで家建ててなかったか

常人が完全に真上向いた姿勢で話しかけてるのが説得力あってヤバいっすねブロディ

自分の仕事について百発百中じゃないとダメなら猿先生自身だって全部が売れてるわけじゃないからアウトになるんだ

最初は少女漫画とかひばりくんみたいで可愛いじゃんと思ってたら

進撃はうちだとこれは無理だからでマガジン紹介してるから落ち度どころかしっかりしてるんだよね

タフはともかく進撃をジャンプでやったら伝説の超大型巨人だの天下一巨人トーナメントだのやりかねないからマガジンでよかった

確かジュンは元々遊びでむつみにコナかけてて
むつみはむつみで女遊びばっかのジュンをいっぺん懲らしめようとブロディと組んで狂言を仕掛けようとしたんだけど
遊びで付き合ってる内に気付いたらどっちも本気になってたって話だったはず

>伝説の超大型巨人だの天下一巨人トーナメントだのやりかねない
それはさすがに良くないネットオタク特有のバイアスかかってるっスね
とはいえ打ち切り確実だしマガジンで描けてよかったっス

>確かジュンは元々遊びでむつみにコナかけてて
>むつみはむつみで女遊びばっかのジュンをいっぺん懲らしめようとブロディと組んで狂言を仕掛けようとしたんだけど
>遊びで付き合ってる内に気付いたらどっちも本気になってたって話だったはず
あれ普通に面白そうだな…

fu6170717.jpeg

タフとか以前に昔じゃないと通用しないタイプの作家やろ

>このビジュアルの兄がちゃんと善性なのはケレン味はあるよね
>当時のimgならスレは立ちそう
今のimgでも立ってるんだよね

>>これ次のページどうなるの
>fu6170659.jpg
>fu6170660.jpg
本当にずっと巨大で笑うんだよね

嫌な思い出で終わらせずにもうちょい恋愛描写描けるようになっとけばキー坊はいい歳こいて独身なんて悲しい現在にならなかったんだよね

力王とタフの2発当てたのはめちゃくちゃすごいし
還暦過ぎて現役で連載持ってるのも超人的な部類なんだよね
エイハ・ブを描けるあたりまだまだ全然枯れてないみたいだし

ちゃんとラブコメ描いて売れなかったなら文句言うのも分かるけど全然ちゃんとしたラブコメになってねえじゃねえかよあーっ

オレ漫画家がコケたら良かった時の担当が異常に持ち上げられるのキライなんだよね

近年のタフはほかの大御所漫画家同様悪い意味でライフ・ワークとして描いてるからあれのお話で評価するのは無粋なんだ
まっ作家として飛びぬけてる要素あるかというとノーだからバランスは取れてんだけどね

割と主人公がクソ野郎だった気がする

猿漫画研究者曰く他にも女の子主人公のコメディ描いてたらしいんだよな

色んな仕事フラフラしてたけど辞めて東京に遊びに行くついでに初めて漫画描いて持ち込んだらアシスタントの仕事やることになったっていう経歴が凄い猿先生

>オレ漫画家がコケたら良かった時の担当が異常に持ち上げられるのキライなんだよね
この手のスレはソースのない脳内編集者の助け借りないと作者愚弄できない輩が一定数いるから仕方がない仕方がない

>嫌な思い出で終わらせずにもうちょい恋愛描写描けるようになっとけばキー坊はいい歳こいて独身なんて悲しい現在にならなかったんだよね
もしタフくんが幸せな家庭を築いても弱き者が絶対に壊そうとしてくるから
いい歳こいて独身の方がまだマシなのかも…とか思っちゃうんだよね

ホワイティは記念すべき連載デビュー作なのに単行本にすらなってないの酷いと思う

なんだかんだTOUGH2面白いんだよね
凄くない？

キャラデザが地味
キャラの名前が適当
キャラの見た目を現実とパロりすぎ
展開が猿
これをなんとか誤魔化せてたのが格闘漫画だけなんやろうな
他のジャンルやと無理や

猿先生限らず限界が来るまで引き伸ばすスタイルのバトル漫画みたいなもんヒロインは猿空間が基本やんけ
なにムキになっとんねん

なんか猿先生を腐したいだけのやつが居るな

>これをなんとか誤魔化せてたのが格闘漫画だけなんやろうな
>他のジャンルやと無理や
ブン屋も読まんかいっ！

絵タフは最初女性主人公になると思ってたのが俺なんだよね

>キャラデザが地味
>キャラの名前が適当
>キャラの見た目を現実とパロりすぎ
>展開が猿
>これをなんとか誤魔化せてたのが格闘漫画だけなんやろうな
>他のジャンルやと無理や
白鯨やロックアップが面白かった辺り長編ストーリーを考えさせるのがダメだと考えられる
もっと短編を描かせろ

最近アマゾンが執拗にドッグ・ソルジャー勧めてくるんだよね
怖くない？

俺タフの悪いとこだけ見て猿先生腐す奴キライなんだよね
品がないし頭悪そうでしょう

格闘技漫画以外も面白いんスけど

タフ２は主人公がナーフされてんのに敵キャラがオカルト寄りの性能しててそのくせ選手の保護とか変なリアル要素出してるから現状タフ・シリーズの中ではかなりダメな序盤なんだ悔しいだろうが仕方がないんだ

2は鉄拳伝の時のノリに近くて面白いヤンケ

ワンピに関してはシナリオ順が初期は違ったってのがあるから
宝箱のおっさんが最初のエピソードだったはず
そりゃダメ出しするって

傷だらけの仁清も名作なんだよね
しゃあけど途中から社会問題に半端に切り込んだりして微妙になるわっ

マシ・リトは従来の劇画っぽいジャンプを忌み嫌ってたから
猿先生とは相性最悪なんだよね

ウム…龍継終盤の展開に慣れてると2はテンポ良くバトルしてるだけで面白く感じちゃうんだなァ

ドッグソルジャーとかザ･ハードとか毒狼も読んで欲しいんだ

タフ2はフォーマットが昔のタフっぽくて良いんだよね

ろくに猿漫画を読まずに猿先生を語るやつ…あなたはクソだ

正直鉄拳伝も読まずに愚弄してるやつ少なくないと思うんだよね
疑惑が深まるんだ

鉄拳伝はヤンジャンだったけど中身は少年漫画だからジャンプでやってもよかったんだ
なんならコロコロ向けのネタも多いんだ

鉄拳伝〜無印と龍継の序盤は主人公の成長って展開の軸が成立してたから読みやすいんだ絆が深まるんだ

>なんならコロコロ向けのネタも多いんだ
しゃあけど生々しい下ネタとグロが多すぎるわっ

鯱山の定型人気を猿先生が認知してた事実が面白いんだ

龍継も中盤以降は悪魔王子の出始めの頃とかリカルドのあたりは面白かったわっ

1から10までずっと猿展開してるわけではないんだよね

なんか社会問題の話とかし始めた時が本当に猿

タフもハイパー・バトルの決勝までは面白い
タカ兄がわちゃわちゃしだすと猿濃度が上がるんだ

悪魔王子辺りから急に便利技になった幻魔と章ボスっぽい登場しといてノルマみたいな頻度で不覚とる悪魔王子のお陰でギャグマンガ寄りの扱いが否定し辛くなるんだ

マシリトなんかほぼ誰にでも無礼なんだから
気にする必要はないと考えられる

なんかガトリングとかサイボーグとか出始めたら確実に飽きてきてる証拠だと思う

悪魔王子も強くてカッコよかったよ
最初の頃はね

めっちゃ続き気になる…

とりあえずタフくんの狙いが何処なのかちょっと分からないんだよね
総格で無差別級制覇とかなのん？

>1から10までずっと猿展開してるわけではないんだよね
面白い展開の中に明らかに手癖で描いてるな…って時や
イイカゲン病が発症してるな…って時が混じるだけで
平均すればまあ良作寄りになるからマイペンライ

>なんか宗教とかレイパーとか出始めたら確実に飽きてきてる証拠だと思う

>とりあえずタフくんの狙いが何処なのかちょっと分からないんだよね
>総格で無差別級制覇とかなのん？
キー坊時間が無いらしいのできっと余命半年のガンファイターなのが発覚しておとんが更に曇る展開かと思われる

TOUGHのバルカン･ボビーとかは多分格闘技漫画描くの疲れてたんじゃないかな…

次の展開が思いつかないんだろうなぁというのが透けて見えてくるから飛ばし読みしやすいんだ
だから龍継ぐはラスト1年読み飛ばしちゃった

真面目な試合するかと思ってたのに骨斬りみたいな超人出すのOKなら過去キャラの朝昇を絡ませるとか少し前みたいにA国やC国の改造人間と戦っててくれって思ったね

>とりあえずタフくんの狙いが何処なのかちょっと分からないんだよね
>総格で無差別級制覇とかなのん？
流星が総合格闘技にあこがれていたけど目が悪くて出られなかったのでタフくんが代わりに夢を叶える

目が悪いくらいで総合格闘技出られないのか
手の先がもうおかしくなってるのに出てるやつもいるのに

リアル路線で行くのかと思ったら
平然と人の車破壊して試合出るとかやってる展開の猿さについていけないんだよね