二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768446152288.jpg-(31265 B)
31265 B26/01/15(木)12:02:32No.1392636609+ 14:01頃消えます
エントリー〜ミドルのグラボ使ってる「」は現状の性能に満足してる?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/15(木)12:05:29No.1392637292そうだねx6
1650で何ひとつ不満がないよ
226/01/15(木)12:06:50No.1392637601+
ロープロファイルシングルの縛りがあるけど
令和最新版RadeonRX6400 4GBで有り余るくらいには使えてる
326/01/15(木)12:07:45No.1392637854+
性能的には1660Tiで満足してたよ
寿命さえなければそのまま使ってた
426/01/15(木)12:09:12No.1392638230そうだねx1
4060だけどゲームはフルスクリーンでやらないしAI生成ものんびりペースで十分だから満足してる
526/01/15(木)12:10:03No.1392638459+
レイトレとかDLSSとか使わないから1600番の後継出ないかなぁってうっすら思ってる
626/01/15(木)12:10:57No.1392638707そうだねx4
>4060だけどゲームはフルスクリーンでやらないしAI生成ものんびりペースで十分だから満足してる
フルスクリーンのほうが負荷少ないよ他のもの描画する必要なくなるから
726/01/15(木)12:11:05No.1392638756+
2060superだけどFHDならほぼ困らない
最新のスーパーヘビータイトルはかなり厳しいけどねモンハンとか
826/01/15(木)12:12:35No.1392639153+
高負荷のゲームやらないから10年選手になりそう
926/01/15(木)12:13:09No.1392639334+
5060の8GBも生産強化の噂出てるらしいな
本格的に時期が悪くなってきたか?
1026/01/15(木)12:16:16No.1392640151+
3060だけどエロブラゲくらいしかしないから持て余すくらいの性能だ
1126/01/15(木)12:16:22No.1392640187+
9060XTで十分
1226/01/15(木)12:16:31No.1392640220+
>5060の8GBも生産強化の噂出てるらしいな
>本格的に時期が悪くなってきたか?
リークによると5060と5060Tiを増産してそれ以外のモデルは減産ないし生産打ち切りになるとのこと
1326/01/15(木)12:16:49No.1392640309+
こないだ4060ti買ったけどほとんどゲームやってない
何のために買ったんだろう
1426/01/15(木)12:17:20No.1392640449+
>9070XTで十分
1526/01/15(木)12:17:30No.1392640503+
5070TiでFF14とスト6しかやってないの逆にもったいなく感じてる
1626/01/15(木)12:18:15No.1392640744そうだねx12
>リークによると
1726/01/15(木)12:18:19No.1392640763そうだねx3
3060Tiを4kで使ってるけど意外といけるもんだね
高スペック要求されるようなゲームもちょっと設定落とせば普通に動くし
1826/01/15(木)12:18:25No.1392640790+
core i7 3770にRadeonRX550 4GB繋いで
4K出力している
マインクラフトしかしないから快適
1926/01/15(木)12:18:36No.1392640848+
1050tiでいもげやってると流石にマシン性能差で負けることが多くなってきた
2026/01/15(木)12:19:59No.1392641278+
4070スーパーはミドルでいいのか
2126/01/15(木)12:20:07No.1392641315+
やりたいゲームによるからねぇ必要な性能
じゃんたましかしないならオンボードで十分だし
2226/01/15(木)12:21:38No.1392641745そうだねx1
メモリも24GBとか48GBみたいなキモいやつ廃止されていくようだし
PCパーツはハイとローでより二分化されていくだろうね
2326/01/15(木)12:22:03No.1392641867+
大好きなゲームだけど重すぎて続けるの厳しいぐらいになって初めて買い替えるかな
重すぎるけど直ぐ飽きそうぐらいならクリアして忘れる
2426/01/15(木)12:23:22No.1392642254+
>5070TiでFF14とスト6しかやってないの逆にもったいなく感じてる
今すぐエロ絵生成を始めて世のため人のため尽くしてほしい
2526/01/15(木)12:23:23No.1392642263そうだねx2
2070Sだけど全然やれる
最新のAAAゲーしないし
2626/01/15(木)12:23:47No.1392642373+
5070Tiが一応ミドルらしいので結構幅広いよね
2726/01/15(木)12:24:43No.1392642660+
1660Sから5060ti16gに変えた
格ゲーとスレスパぐらいしかやらないから一生使えそう
2826/01/15(木)12:25:03No.1392642758そうだねx7
20万出せばハイエンドと言えるのが組めた時期に戻して
2926/01/15(木)12:25:16No.1392642826+
Ultra Qualityでimg見たいし…
3026/01/15(木)12:25:17No.1392642830そうだねx7
5070ti買ってモンハンやりまくるつもりだったのに今やエロ画像量産マシーンに落ちぶれてしまった
3126/01/15(木)12:26:09No.1392643078そうだねx3
>5070ti買ってモンハンやりまくるつもりだったのに今やエロ画像量産マシーンに落ちぶれてしまった
やれよモンハンワイルズ
3226/01/15(木)12:26:43No.1392643238そうだねx1
4070Sだけど困ってない
困ってないがTiSにすればよかったか?とたまに思う
3326/01/15(木)12:26:57No.1392643308そうだねx4
4K240Hzで見るいもげは格別だからな
3426/01/15(木)12:27:10No.1392643375そうだねx3
70がミドルハイぐらいで70tiはハイに片足突っ込んでると思う
3526/01/15(木)12:27:27No.1392643464+
>やれよモンハンワイルズ
やってはいるんだけど思った通りの画像量産できるのが想像してた以上に捗ってそっちばっかになってる
3626/01/15(木)12:27:50No.1392643565+
3060であと3年は頑張れると思う
3726/01/15(木)12:28:29No.1392643757そうだねx1
しかしね…60-70-80-90と並べて下の方なのだから…
3826/01/15(木)12:28:31No.1392643765+
俺もモンハンやるつもりで新調したけど
今はあのタイミングでリリースしてくれたことにとても感謝している
3926/01/15(木)12:28:56No.1392643891+
5060Tiで時期を見るのは良い手段だと思うぜホント
4026/01/15(木)12:29:12No.1392643978+
rx580?を使ってるけど特には困ってない
4126/01/15(木)12:29:36No.1392644116+
Steam見ると3060使いが一番多いらしいしそりゃみんながみんなハイエンド買えないよなぁ
それに合わせて作る普通の小ぶりなソフトはギュンギュン動くし本当に困らない
4226/01/15(木)12:30:10No.1392644293そうだねx1
グラボ買ったんだけど70度くらいで使用率100パーとかになるのは正しい運用できてるんだよね?
4326/01/15(木)12:31:23No.1392644666+
60系がミドルで一番の売れ線だからな
4426/01/15(木)12:31:55No.1392644826+
最近のAPUって3060ぐらいある?流石にまだ無理?
4526/01/15(木)12:32:17No.1392644937+
もはやメーカーは最高設定で遊ぶ前提でゲーム作れなくね
元からそうだと言われればそうかも…
4626/01/15(木)12:32:54No.1392645128+
5070tiかったはいいけど使いこなせるモニターどれになるのかずっと悩んでる
4KかWQHDどっちがいいんだろ
4726/01/15(木)12:33:31No.1392645310+
>4KかWQHDどっちがいいんだろ
UWQHD!
4826/01/15(木)12:33:59No.1392645448+
PS5がRTX3060相当とかなんだからゲームは5060で十分すぎる
4926/01/15(木)12:34:19No.1392645577+
>最近のAPUって3060ぐらいある?流石にまだ無理?
Ryzen AI MAX+ 395というやつならそれくらいある
搭載システムの価格は激安中華PCで25万
大手メーカーのPCなら40万からくらい
5026/01/15(木)12:34:20No.1392645586+
>5070tiかったはいいけど使いこなせるモニターどれになるのかずっと悩んでる
>4KかWQHDどっちがいいんだろ
どういうゲームやるか次第
5126/01/15(木)12:34:25No.1392645609そうだねx4
>フルスクリーンのほうが負荷少ないよ他のもの描画する必要なくなるから
また賢くなってしまった…
5226/01/15(木)12:35:07No.1392645819+
折角5070ti買ったし生成ちょっとくらい試してみようかなと思ったがメインメモリが16GBしかないからどうもこっちがネックになるな…?
5326/01/15(木)12:35:33No.1392645969+
>1660Sから5060ti16gに変えた
>格ゲーとスレスパぐらいしかやらないから一生使えそう
レスバに見えた
5426/01/15(木)12:35:34No.1392645977+
なんですか5060ti以上買うユーザーはスケベ野郎だとでも言うんですか
5526/01/15(木)12:35:41No.1392646012+
モニタがフルHDよりちょい大きいWUXGAなんだけど
3060 12GBでまんぞく…
5626/01/15(木)12:35:44No.1392646034そうだねx6
>もはやメーカーは最高設定で遊ぶ前提でゲーム作れなくね
>元からそうだと言われればそうかも…
最高設定なんて元からアホなユーザーがこだわってただけでしょ
推奨環境がメーカーの要求してる水準だぞ
5726/01/15(木)12:36:31No.1392646276+
>折角5070ti買ったし生成ちょっとくらい試してみようかなと思ったがメインメモリが16GBしかないからどうもこっちがネックになるな…?
画像出す分にはなんら問題ないはずだ
5826/01/15(木)12:36:49No.1392646366+
AAAよりちょっとデカ目のインディータイトルの方が最適化甘くて重い気がする
具体的には霧の王国が5060tiでも重い!
5926/01/15(木)12:37:17No.1392646529そうだねx4
大半のゲーマーはフルHD環境でゲームしてるからハイエンド買ってもオーバースペックだしな
6026/01/15(木)12:37:44No.1392646661+
オンライン対戦考えるとまだまだFHDだもんなあ…
6126/01/15(木)12:38:00No.1392646727+
5060tiだけど今のところまだ大丈夫
6226/01/15(木)12:38:00No.1392646728+
どうせゲーム機とのマルチでだすんだからそこまで高性能要求しないよなって
6326/01/15(木)12:38:47No.1392646980+
5070tiに変えてからワイルズぬるぬるになって簡単になった
6426/01/15(木)12:38:50No.1392646997+
>画像出す分にはなんら問題ないはずだ
マジか
まあここから環境導入する分にはタダだし試すだけ試してみるかぁ!
6526/01/15(木)12:39:39No.1392647247+
12400で9060XTだけど今でもCPUの方が足引っ張ってる感があるわ
6626/01/15(木)12:39:44No.1392647285そうだねx4
今のPCがぶっ壊れたら丸々買い替えようと思ってたけど最近の高騰が怖すぎるぜ
6726/01/15(木)12:39:56No.1392647355+
4060で満足出来なくなったから5070tiにした
6826/01/15(木)12:40:17No.1392647475+
ダイナミックフレーム生成が本格的に使えるようになったらもうこだわり君以外は60番で良さそう
次世代を見越した超重量級グラフィックとか最近あんまないし
6926/01/15(木)12:41:05No.1392647726+
ローカルで画像生成してるけど特に問題ないよ
7026/01/15(木)12:41:22No.1392647829+
解像度より液晶の質みたいな感じになるのかな
7126/01/15(木)12:41:37No.1392647918+
結局どんなにグラ良くてもゲーム性あるいはストーリー次第だしなゲームって
7226/01/15(木)12:41:44No.1392647954そうだねx1
ゲームに関してはミドルクラスで十分と言うよりはFHDで十分と言った方が正しいよね
7326/01/15(木)12:41:46No.1392647972+
3060ti使ってるけど1080pなんであまり問題ない
2027年まではこれでいいや
7426/01/15(木)12:42:13No.1392648106+
5070Ti買ったけど無事に届くか分からない
7526/01/15(木)12:42:23No.1392648158+
本体側に比べてモニターが過去最高に時期が良くなってるのなんなの⋯
7626/01/15(木)12:42:29No.1392648187+
5070tiにしたから故障さえなければ2030年までは大丈夫そう
7726/01/15(木)12:42:33No.1392648220+
3050だけどDLSSのおかげで大抵のゲームはできる
7826/01/15(木)12:42:35No.1392648227+
第9世代NVENC
第6世代NVDEC
TDP75W
ゲーム性能はRTX3050程度でいい
こんな感じのRTX(GTX)5030なんてのがいいなぁ…
7926/01/15(木)12:42:45No.1392648292+
4070で不満はない
8026/01/15(木)12:43:29No.1392648521+
PSO2しか負荷のかかりそうなのやってないから5060でだいぶ余裕ある
8126/01/15(木)12:43:41No.1392648578+
グラボって何年持つ計算で考えるの?
ホコリとか入るから劣化はもうどうしようもないよね?
8226/01/15(木)12:43:51No.1392648621そうだねx1
なんか画質落とせばプレイ出来るな…って事でずっと買い替えてない
8326/01/15(木)12:44:43No.1392648904+
4kでプレイしないから最新ゲームでも2080tiでまだ何とかなってる
8426/01/15(木)12:45:34No.1392649180+
>グラボって何年持つ計算で考えるの?
>ホコリとか入るから劣化はもうどうしようもないよね?
ホコリはちゃんと定期的に掃除してあげようね
劣化は使用環境次第だから何とも
8526/01/15(木)12:46:46No.1392649557+
FHDだと4060でも十分
全力で踏ん張っても100W行くか行かないかで省エネだから満足
8626/01/15(木)12:47:04No.1392649630+
大昔の電源がついてきたわけのわからんケースから
ちゃんとしたケースに買い替えたら驚くほどホコリ掃除の手間が省けた
8726/01/15(木)12:47:17No.1392649704+
>5070tiにしたから故障さえなければ2032年までは大丈夫そう
8826/01/15(木)12:48:21No.1392650037+
>グラボって何年持つ計算で考えるの?
>ホコリとか入るから劣化はもうどうしようもないよね?
ホコリはたまにダスター吹いとけばいいんだ
中古で訳あり(タバコ臭)のグラボを何度か入手したけど
タバコのヤニがサーマルパッドの劣化をものすごく早める気がする
8926/01/15(木)12:49:54No.1392650527+
3060tiだけど更新するきっかけが今のところない……
9026/01/15(木)12:50:05No.1392650579+
4Kで高FPSゲームってのも憧れなくはないけど
溶けるとか聞くとちょっと怖いしな
9126/01/15(木)12:51:34No.1392650973+
3060 12gbだけどAIでちょこっと遊んで満足してる
9226/01/15(木)12:52:13No.1392651162+
グラボのグリス塗り替えも実際は性能下げてるだけの場合があるのがね…
グリス自体は変えても対した影響なくて分解してサーマルパッドの圧が変わることで冷却性能下がったりするらしい
9326/01/15(木)12:52:24No.1392651210+
7600だけどもうちょっとだけ使うんじゃ
と言いつつ3年後くらいも使ってそう…
9426/01/15(木)12:52:30No.1392651237+
4070でも使いきって無い感ある
高掴みして余らせてるとかじゃないから別にいいが
9526/01/15(木)12:52:51No.1392651348+
PS5でゲーム遊べるからこっちでいいや…ってなる
9626/01/15(木)12:53:09No.1392651436+
>4Kで高FPSゲームってのも憧れなくはないけど
>溶けるとか聞くとちょっと怖いしな
モニターも4Kで高fps対応に買い替えないとダメだし沼になりそう
FHDだとモニターも安くてお手頃
9726/01/15(木)12:53:10No.1392651440+
ブラゲしかしなくなったから1660で充分過ぎて…
いま高価くなってるらしいから壊れたら困る…
9826/01/15(木)12:53:35No.1392651554+
メモリDDDR5の16GB一枚刺してるけど
ゲームだと8GBを二枚刺した方がパフォーマンス出やすいらしいな
グラボは2枚刺しあんまり強くないって聞いてごっちゃになってたわ
9926/01/15(木)12:53:52No.1392651632+
冒険するつもりでB580買ったけど使ってて特別困ることが無くて肩透かしだった
10026/01/15(木)12:54:12No.1392651728そうだねx3
一度70Tiとか70TiSあたりに手を出すと次からもそれクラスじゃないと満足できなくなりそうでこわい
10126/01/15(木)12:54:18No.1392651752そうだねx3
>ゲームだと8GBを二枚刺した方がパフォーマンス出やすいらしいな
もう一枚16GB刺そうぜ!
10226/01/15(木)12:55:24No.1392652072+
5700だけど買い替えたよ
10326/01/15(木)12:55:36No.1392652117+
BC250より普通にPS5が安い!
10426/01/15(木)12:55:45No.1392652165+
>>フルスクリーンのほうが負荷少ないよ他のもの描画する必要なくなるから
>また賢くなってしまった…
これ半分正解で半分間違ってるような
PCが全力でゲームの処理できるからゲームのパフォーマンスがフルスクリーンだと数%上がる
負荷が少なくなるとかではない
10526/01/15(木)12:55:59No.1392652217+
3050は後何年くらい使えるんだろうか…
10626/01/15(木)12:56:20No.1392652329+
青の内蔵グラフィックも1060くらいの性能にならないかな
10726/01/15(木)12:56:26No.1392652364そうだねx1
>冒険するつもりでB580買ったけど使ってて特別困ることが無くて肩透かしだった
あとはドライバをずっとサポートしてくれればいいよな…
10826/01/15(木)12:57:50No.1392652743+
RX6600のWQHD環境で問題なくやってきたけど
エースコンバットの新作が出るって言うんで買い替えようか迷っている
10926/01/15(木)12:58:20No.1392652876+
アセットコルサは5090でも性能足りないレベルまで画質上げれると聞いて心が揺らぐ
11026/01/15(木)12:59:01No.1392653066+
>3050は後何年くらい使えるんだろうか…
3年はいけるさ
11126/01/15(木)12:59:14No.1392653135+
>3050は後何年くらい使えるんだろうか…
あと3年ぐらい生産続いて新品が売ってそうな気がする
11226/01/15(木)12:59:17No.1392653152+
RTX5060を2030年くらいまで使うつもりでいる
11326/01/15(木)12:59:29No.1392653220+
>アセットコルサは5090でも性能足りないレベルまで画質上げれると聞いて心が揺らぐ
車ゲーのあの異常なまでのグラフィックへの執念はなんなんだ
11426/01/15(木)12:59:51No.1392653302+
>青の内蔵グラフィックも1060くらいの性能にならないかな
次のXeで890m超えるから近くなるんじゃない?
11526/01/15(木)13:00:07No.1392653379+
3060tiであと5年は戦うつもり
大体のゲームはもうswtich2でやることにしたし余裕だろ
11626/01/15(木)13:00:16No.1392653415+
>青の内蔵グラフィックも1060くらいの性能にならないかな
内蔵に拘る意味あるのか?
11726/01/15(木)13:00:30No.1392653476そうだねx3
またまとめ動画用のスレ?
11826/01/15(木)13:02:15No.1392653908+
最高設定以外は邪道みたいな派閥ってどこから生まれたんだろう
11926/01/15(木)13:02:15No.1392653911そうだねx1
2万5000円の1660superを買うかめちゃくちゃ悩んでた頃もあったのにもう完全に感覚おかしくなっちゃったよ…
12026/01/15(木)13:02:47No.1392654030+
>最高設定以外は邪道みたいな派閥ってどこから生まれたんだろう
レビュー動画だけ見てる人じゃない?
12126/01/15(木)13:03:08No.1392654104+
>内蔵に拘る意味あるのか?
用途によっては3050ですら過剰だし
12226/01/15(木)13:03:26No.1392654179そうだねx3
>最高設定以外は邪道みたいな派閥ってどこから生まれたんだろう
そんな派閥存在しないのでは?
12326/01/15(木)13:03:43No.1392654247+
>最高設定以外は邪道みたいな派閥ってどこから生まれたんだろう
そんなやついる?
昔のゲームの方がリリース時点で最高のGPUでも最高設定じゃまともに遊べないとか多かったし
12426/01/15(木)13:04:06No.1392654332+
ネットにはPC持ってないのにPCを語りたがる人がいるらしいですよ
12526/01/15(木)13:05:27No.1392654669+
見えないものを見ようとして
2次元裏を覗き込んだ
12626/01/15(木)13:05:40No.1392654709+
解像度はFHDでいいやって割り切るとまだまだ余裕を感じてしまう
12726/01/15(木)13:05:49No.1392654744+
>>アセットコルサは5090でも性能足りないレベルまで画質上げれると聞いて心が揺らぐ
>車ゲーのあの異常なまでのグラフィックへの執念はなんなんだ
もう自分で楽しむ用だろ
12826/01/15(木)13:05:52No.1392654759+
邪道というか最高設定だともうどんどんグラボとモニター変えていかないと追いつくことできないんじゃ
12926/01/15(木)13:06:08No.1392654830そうだねx2
まとめ動画転載禁止
まとめサイト転載禁止
13026/01/15(木)13:07:22No.1392655085+
>解像度はFHDでいいやって割り切るとまだまだ余裕を感じてしまう
FHDでいいなら1070とかでほとんどのゲームでまだまだ通用するしな
13126/01/15(木)13:07:38No.1392655143+
楽しみにしてるゲームを最高設定でやりたいって気持ちは攻められぬ
13226/01/15(木)13:07:59No.1392655227+
DELLのパソコンの値上げの日程が2月3日から1月20日に変わってるから急げよ
13326/01/15(木)13:08:04No.1392655242+
5070Tiだが写真の加工とゲームとプログラミングくらいしかしとらん
DTMとか始めたらもっと欲しくなるもんかなぁ
13426/01/15(木)13:09:16No.1392655480+
>青の内蔵グラフィックも1060くらいの性能にならないかな
390が4050相当内蔵とか記事無かったっけ
13526/01/15(木)13:11:30No.1392655958+
3060tiでモンハンもできるスタレゾもできる何の不満もない
GTA6動かしてみてどうするか考える
13626/01/15(木)13:11:30No.1392655959+
>5070Tiだが写真の加工とゲームとプログラミングくらいしかしとらん
>DTMとか始めたらもっと欲しくなるもんかなぁ
NVIDIA APPでSuper Resolutionをオンにしよう
つべが綺麗になるぞ!
13726/01/15(木)13:12:42No.1392656216+
家庭用ゲーム機メインストリームの少し上の性能が一番いい気がする
移植も遊べる
13826/01/15(木)13:13:23No.1392656373そうだねx3
3060 12GBで向こう5年戦える
13926/01/15(木)13:13:47No.1392656454そうだねx1
>DELLのパソコンの値上げの日程が2月3日から1月20日に変わってるから急げよ
飛ぶように売れてんだろうな
14026/01/15(木)13:14:20No.1392656583+
Switch1が長持ちすぎて足並み揃えるせいでゲームの出来に影響すること多くてつらかった
2が出てうれしい
14126/01/15(木)13:15:47No.1392656887+
4060のノート使ってるけど現状困ってない
あと5年は戦う
14226/01/15(木)13:17:20No.1392657207そうだねx4
>DELLのパソコンの値上げの日程が2月3日から1月20日に変わってるから急げよ
そもそも割引キャンペーンが19までなんだから悩んでるならサッサと買えってずっと言ってる
14326/01/15(木)13:17:36No.1392657255+
ゲーミングノートは数年に1回ある出張する時とかちょっと欲しいと思ってしまう
絶対要らないのに
14426/01/15(木)13:17:45No.1392657281+
6600XTだけどコイル鳴きがし始めてつらい
14526/01/15(木)13:18:02No.1392657354+
>4060のノート使ってるけど現状困ってない
>あと5年は戦う
ノート自体に寿命がきそう
14626/01/15(木)13:18:09No.1392657391+
>4060のノート使ってるけど現状困ってない
>あと5年は戦う
4060はラップトップ版でも性能ほぼ変わらんのが良いよね
14726/01/15(木)13:18:27No.1392657455+
dellの5090搭載PCメモリ64GBのSSD2TB付きで100万でめっちゃ安かったけど
まだ残ってんのかな
14826/01/15(木)13:19:02No.1392657594+
>6600XTだけどコイル鳴きがし始めてつらい
引いたことないけど音は我慢できないから可哀想
14926/01/15(木)13:19:03No.1392657598+
頻繁に出張やら引っ越しする人以外は割高じゃないゲーミングノート
15026/01/15(木)13:19:17No.1392657656+
燃えるかもしれないからグラボの補助電源配線し直さなきゃいけないのダルい
8pinの分岐いる?
15126/01/15(木)13:19:37No.1392657720そうだねx2
>8pinの分岐いる?
いらない
15226/01/15(木)13:19:45No.1392657759そうだねx2
>dellの5090搭載PCメモリ64GBのSSD2TB付きで100万でめっちゃ安かったけど
>まだ残ってんのかな
2~3か月前ならそのスペックは60万程度だったな…って思ってしまう
15326/01/15(木)13:20:42No.1392657961そうだねx1
>2~3か月前ならそのスペックは60万程度だったな…って思ってしまう
もう過ぎた時代の幻想だな…
15426/01/15(木)13:20:57No.1392658022+
今の御時世ハイエンド要求するようなゲームしばらくは出てこない気はするんだけどね本当に100万以上出してゲームのためだけに環境構築するやつ居るのか甚だ疑問だし
15526/01/15(木)13:21:17No.1392658081+
>頻繁に出張やら引っ越しする人以外は割高じゃないゲーミングノート
特にゲーミングデスクトップが無茶苦茶値上がりして
今はそこそこの性能同士ならノートのほうが安くなった
15626/01/15(木)13:21:17No.1392658082+
型落ちの4070Tiだけど今のところ困ってない
15726/01/15(木)13:21:32No.1392658137+
>DELLのパソコンの値上げの日程が2月3日から1月20日に変わってるから急げよ
マジかマジだ…特に中身いじることないからもうDELLでいいかな
15826/01/15(木)13:21:50No.1392658192+
1650だけど正直替えどきを逃したと思ってる
15926/01/15(木)13:22:04No.1392658238+
前のグラボがイカれた時につなぎのつもりで7600買ったけど
困らないんでずっと使ってる
16026/01/15(木)13:22:41No.1392658375そうだねx7
5070tiをミドル認定したくねぇ〜
16126/01/15(木)13:22:46No.1392658389+
AIやらないし高画質でゲームやらないから3050で後10年戦うぜ
16226/01/15(木)13:23:32No.1392658555+
>5070tiをミドル認定したくねぇ〜
ミドルハイだよ
16326/01/15(木)13:23:47No.1392658611+
>ミドルハイだよ
アッパーミドルな?
16426/01/15(木)13:24:17No.1392658721+
>>ミドルハイだよ
>アッパーミドルな?
うるせえなアッパーすんぞ
16526/01/15(木)13:24:36No.1392658787+
ミドルエンドな
16626/01/15(木)13:24:45No.1392658826+
ゲームやっても3050って割と余裕ないか?FHDで出来りゃどうでも良いでしょ
16726/01/15(木)13:24:46No.1392658827+
なんでもいいから名称統一してくれ…
16826/01/15(木)13:24:49No.1392658839そうだねx1
>5070tiをミドル認定したくねぇ〜
70番台はミドルハイとかアッパーミドルとかの分類だよ
90がいるから80をハイエンドと呼べるかは微妙だけど
16926/01/15(木)13:25:01No.1392658894+
ハイクラス、な?
17026/01/15(木)13:26:50No.1392659306そうだねx1
纏めてミドルわよ
17126/01/15(木)13:27:00No.1392659339+
あと10年くらい3060が推奨スペックな時代でいてもらおう
17226/01/15(木)13:27:36No.1392659497+
俺の3080が5060と同等で電気代半分って聞いて俺は...俺は...
17326/01/15(木)13:27:57No.1392659584そうだねx3
あくまで最高モデルの5090をハイエンドと置くか5080をコンシューマ向けのハイエンドと置くかは人によって違う印象
5070Tiは10万円超えてるからハイエンドなのですみたいな人もたまにいるけど流石に違うだろと思う
17426/01/15(木)13:28:05No.1392659613+
>70番台はミドルハイとかアッパーミドルとかの分類だよ
>90がいるから80をハイエンドと呼べるかは微妙だけど
90はウルトラハイエンド
80がハイエンド
60がミドル
50がミドルロー
17526/01/15(木)13:28:25No.1392659688+
>俺の3080が5060と同等で電気代半分って聞いて俺は...俺は...
3080くん爆熱爆音ファンで電気めっちゃ食うよね
17626/01/15(木)13:28:25No.1392659690そうだねx1
90はTitanなんだから別枠だろ
17726/01/15(木)13:28:33No.1392659725そうだねx3
ミドルローってなんだよエントリーでいいだろ50は…
17826/01/15(木)13:28:46No.1392659779+
1070だけどまだまだイケる
HDDが死にそう
17926/01/15(木)13:28:51No.1392659796+
そういやdellのはクーラーがリテールクーラーじゃないのかって心配してる人居たけど265だとリテールで265Kだとちゃんとしたクーラーが付くっぽいな
18026/01/15(木)13:28:52No.1392659799そうだねx2
>90がいるから80をハイエンドと呼べるかは微妙だけど
みんな感覚が麻痺してるけど90は本来は一般人向けじゃないんだよ
18126/01/15(木)13:28:55No.1392659809+
エントリーはそれこそオンボでいいし…
18226/01/15(木)13:29:03No.1392659846+
HDDはもうSSDにしとけ!
18326/01/15(木)13:29:10No.1392659869+
5090も十分コンシューマー向けのハイエンドだと思う
あの性能でこの価格なら安い
18426/01/15(木)13:29:15No.1392659885そうだねx1
>ミドルローってなんだよエントリーでいいだろ50は…
XX30じゃねエントリー
18526/01/15(木)13:29:16No.1392659888そうだねx1
>俺の3080が5060と同等で電気代半分って聞いて俺は...俺は...
3080は4070と同等だから5060Tiくらいはあるでしょ
18626/01/15(木)13:29:25No.1392659924+
ええっ90をゲームに!?
って存在だろ
18726/01/15(木)13:29:47No.1392660004+
>ミドルローってなんだよエントリーでいいだろ50は…
エントリーはdGPUなしじゃない?
18826/01/15(木)13:29:56No.1392660035+
60のミドル呼びももうちょい下のイメージある
18926/01/15(木)13:30:03No.1392660060+
今解像度で分けてる気がするんだよなGeForce
xx80 4K
xx70 WQHD
xx50/60 FHD
みたいな
5070Tiの16GBは4KのエントリーというよりもWQHDでの画質追求が主眼
19026/01/15(木)13:30:05No.1392660073+
4070Ti買ったけどこれ壊れたら何に買い換えたらいいのかまじでわからない
19126/01/15(木)13:30:45No.1392660220+
titanとか90はエンスージアスト向けって言うんだぞ
19226/01/15(木)13:30:59No.1392660270+
>titanとか90はエンスージアスト向けって言うんだぞ
アストナージ?
19326/01/15(木)13:31:04No.1392660286+
>エントリーはdGPUなしじゃない?
dGPUの区分の話でしょ…?
19426/01/15(木)13:31:17No.1392660332+
XX90ってTITAN枠だからこいつだけ別だよ
XX80がハイエンドだよ
19526/01/15(木)13:31:18No.1392660334+
5070tiのBTO買ったけどスチームのエッチなインディーズゲーとエッチじゃないインディーズゲーとソシャゲのPC版くらいしかしてねえ
AIやってみようかなと思ったけどよくわからんので止めた
19626/01/15(木)13:31:41No.1392660410+
フラグシップとは言わないのかなグラボ
19726/01/15(木)13:31:55No.1392660471+
>HDDが死にそう
Seagateの24tbが価格破壊してくれるかと思って待ってたんだけど
ゴリッゴリに値上がってて悲しい
もうHDDは諦めたほうがいいのかも
19826/01/15(木)13:32:02No.1392660500そうだねx1
しかしnvidiaは別格のTitanではなくあくまで80の上という形で90を設定していて実際売上が伸びたのだから…
お陰で伝統の80Tiが消えてしまった
19926/01/15(木)13:32:26No.1392660570+
>60のミドル呼びももうちょい下のイメージある
価格帯が全体的に上がってる関係でその辺の水準は多少上がってる
20026/01/15(木)13:32:31No.1392660591+
5070tiはもうほとんど5080とスペック的に差がないからコイツに限ってはハイエンドに含めていい気もする
20126/01/15(木)13:32:34No.1392660610+
ふと5070Tiは今おいくらなのかと調べると
5070も今は12万円するのか…
20226/01/15(木)13:32:40No.1392660639+
意外と5050使ってる奴いないのか?
20326/01/15(木)13:32:45No.1392660648+
HDDは外付けのバックアップにしか使ってないな
20426/01/15(木)13:32:46No.1392660651そうだねx1
>フラグシップとは言わないのかなグラボ
フラグシップはハイエンドに含まれるかどうかも割と人によって争いのあるポイントだと思う
20526/01/15(木)13:33:25No.1392660805そうだねx1
90はメモリ量も別格
80Tiは80とメモリ量大きな差はなしってイメージ
20626/01/15(木)13:33:42No.1392660863+
>意外と5050使ってる奴いないのか?
ブラックフライデーの時に3.3万だったので迷った末に買わなかった!
20726/01/15(木)13:34:02No.1392660935+
>5070tiはもうほとんど5080とスペック的に差がないからコイツに限ってはハイエンドに含めていい気もする
性能差だと4070tisと4080sの関係に近いよね
20826/01/15(木)13:34:14No.1392660963+
>dGPUの区分の話でしょ…?
まぁそうだけどdGPU無しでもどうにかなる水準も上がってるから…
20926/01/15(木)13:34:26No.1392661004そうだねx1
>>フラグシップとは言わないのかなグラボ
>フラグシップはハイエンドに含まれるかどうかも割と人によって争いのあるポイントだと思う
旗艦だから最大戦力のハイエンドより下って人もいるんだよな
代表機的な
21026/01/15(木)13:34:50No.1392661105+
もうそろそろFHDならオンボで十分になりそうな雰囲気ある
21126/01/15(木)13:35:03No.1392661155+
3070で後5年は戦えると思ってる
21226/01/15(木)13:35:35No.1392661281+
今ってオンボで4kいけないか?
21326/01/15(木)13:35:52No.1392661356+
3060あればあと10年大丈夫な時代が来てる
21426/01/15(木)13:36:09No.1392661412+
80Ti…お前は今どこで戦っている…
21526/01/15(木)13:36:10No.1392661420+
古いものだから堅牢ということもなく真っ先に壊れ始めるHDD君
21626/01/15(木)13:36:23No.1392661471+
テレビのしょぼい内臓Androidでも4kつべ再生できるんだからPCのオンボなら余裕なんやな
21726/01/15(木)13:36:36No.1392661524+
>80Ti…お前は今どこで戦っている…
まぁいいかこんなやつ…
21826/01/15(木)13:37:10No.1392661643+
もう日本式の松竹梅で行こう!
21926/01/15(木)13:37:33No.1392661724+
>>80Ti…お前は今どこで戦っている…
>まぁいいかこんなやつ…
名前からして90のできそこない?
22026/01/15(木)13:38:11No.1392661873+
>頻繁に出張やら引っ越しする人以外は割高じゃないゲーミングノート
外でDJプレイするもんで…いやだいたい他のみんなmacだけど
22126/01/15(木)13:38:18No.1392661890+
5080はもう使ってるチップのフルスペックだから
強化できてもVRAMちょっと増やすくらいしかできない
22226/01/15(木)13:38:28No.1392661926+
5070tiって今だとZOTACのソリッドでも19万するんだな
これ買うならドスパラで20万の5080買うなってなる
22326/01/15(木)13:38:40No.1392661973+
5070とか買ったらFHD以上を求めてしまうのもしょうがないかもしれないが
22426/01/15(木)13:38:40No.1392661974+
ばくのHDDは一撃必殺です
22526/01/15(木)13:38:46No.1392661997+
>古いものだから堅牢ということもなく真っ先に壊れ始めるHDD君
HDDは駆動部品が多いからどうしたってSSDよりも脆くなりがちなんだよな…
22626/01/15(木)13:38:46No.1392661998+
Steamのグラボランキングみたら5070ですら全然いなくて安心した
22726/01/15(木)13:39:13No.1392662082+
>名前からして90のできそこない?
背伸びした80で90にはカスリもしないイメージ
22826/01/15(木)13:39:17No.1392662096+
5060増産とかでもいいけどさ
いくらメモリ不足だからって8G推しはやめなって思った
12Gですら最近足らない環境なのに今後これから出て来る下位やら廉価で8G推しするのって設定下げても引っかかる
22926/01/15(木)13:39:38No.1392662174そうだねx1
>5070tiはもうほとんど5080とスペック的に差がないからコイツに限ってはハイエンドに含めていい気もする
「ミドルハイだけどハイエンドと2割しか性能差がないんですよ」なら正しいけどメーカーのナンバー付けを無視してハイエンドと呼称するのもなんだかなと
実際のところ80Tiが消滅して80一個でハイクラスとハイエンド兼任してるのが問題な気もしてるが
23026/01/15(木)13:39:49No.1392662202+
>HDDは駆動部品が多いからどうしたってSSDよりも脆くなりがちなんだよな…
しかしHDDの方がSSDより耐久性に優れると信じている人が一定数いるんだよな
23126/01/15(木)13:39:56No.1392662229そうだねx2
HDDだろうがSSDだろうがストレージは壊れる前提で運用するんですよ
23226/01/15(木)13:39:56No.1392662230そうだねx2
>名前からして90のできそこない?
titanの名前変えたのが90だから基本的に80までと別物
80tiはちゃんと80の微強化だよ
23326/01/15(木)13:40:18No.1392662311+
>5080はもう使ってるチップのフルスペックだから
>強化できてもVRAMちょっと増やすくらいしかできない
4080もAD103のほぼフルスペックだったからsuperでの上げ幅あんまりなかったのよね
23426/01/15(木)13:40:21No.1392662318+
5070tiはミドルハイってやつか
23526/01/15(木)13:40:48No.1392662398そうだねx2
>12Gですら最近足らない環境なのに今後これから出て来る下位やら廉価で8G推しするのって設定下げても引っかかる
FHDで12GBで足りない環境なんかないだろ
グラボに300〜400ドルしか出せない人間がディスプレイに200ドル以上かけてるわけないし
23626/01/15(木)13:41:01No.1392662447そうだねx3
>12Gですら最近足らない環境なのに
12GBで足りない画質設定が5060無印でまともに動くと思う?
23726/01/15(木)13:41:43No.1392662592そうだねx5
VRAMにうるさい人が本当にVRAMを必要としてるのか疑わしい
23826/01/15(木)13:41:46No.1392662604そうだねx1
1080tiはマジモンの名機だった…
23926/01/15(木)13:42:23No.1392662739+
そろそろ5080s出た?
24026/01/15(木)13:42:46No.1392662814そうだねx4
>そろそろ5080s出た?
出ねーよんなもん
24126/01/15(木)13:42:50No.1392662825+
モニターがWQHD以下なら5060tiか9060XTで良いよ
24226/01/15(木)13:42:59No.1392662861そうだねx5
>VRAMにうるさい人が本当にVRAMを必要としてるのか疑わしい
そもそもPC持ってるか怪しくね声がでかいやつって
24326/01/15(木)13:43:03No.1392662874そうだねx1
3060もVRAM12GBをゲーム用途で活かせてるとは言い難いからね
性能バランスが大事
24426/01/15(木)13:43:36No.1392662993+
>VRAMにうるさい人が本当にVRAMを必要としてるのか疑わしい
8GBとか12GBでどうこう言ってる人はそう
俺はローカルllmやりたいからVRAMは無限に欲しい…
24526/01/15(木)13:44:16No.1392663109+
1080使ってるおれはミドルでいいの?
24626/01/15(木)13:44:57No.1392663258+
今までは自分で弄らないから初めから盛ってBTOだぜー!って感じだったが次はミドルハイで40万覚悟しなきゃなんだろうか…
24726/01/15(木)13:45:03No.1392663273+
radeon勢だからあまり話題に混ざれない
24826/01/15(木)13:45:08No.1392663293+
>ローカルllm
AI学習って何させてるの?エッチなこと?俺の代わりにいもげしてくれるAI?
24926/01/15(木)13:45:13No.1392663320+
>80tiはちゃんと80の微強化だよ
この辺世代にもよるけど少なくとも980Ti/1080Ti/2080Ti/3080TiはTitanや3090と同じコアを使ったゲーマー向け廉価モデルで80無印とは別格だよ
30XXに関しては何故か3080無印も3090と同じコア使われてたから微差になったが
4090からなんだかんだゲーマーも90買ってくれるしわざわざ4080Tiなんか出す必要ねーなってなって消えた
25026/01/15(木)13:46:00No.1392663480+
9070XTはミドルでいいのか?5070クラスだよね確か
25126/01/15(木)13:47:07No.1392663718+
仮に5000番のSuperが出ていとしてもあのリーク通りのスペックじゃなかったと思う
25226/01/15(木)13:47:08No.1392663724そうだねx1
>9070XTはミドルでいいのか?5070クラスだよね確か
XTのほうはtiじゃないの対抗馬
25326/01/15(木)13:47:10No.1392663731そうだねx1
>1080tiはマジモンの名機だった…
乗り換え先が見つからない呪いのアイテムでもあった
3080だと1GB減るのも厄介
25426/01/15(木)13:47:16No.1392663757+
しがない4070S持ちだけど最近全くイカせてないと思う
25526/01/15(木)13:47:19No.1392663770+
>radeon勢だからあまり話題に混ざれない
9000シリーズは全然会話できるレベルだろ
25626/01/15(木)13:47:26No.1392663792+
>9070XTはミドルでいいのか?5070クラスだよね確か
AMDではハイエンドでしょそれより上ないし
25726/01/15(木)13:47:32No.1392663821+
CSで出来るのは基本CSでやってるからPCしょぼくてもあんま困んないんだよな
25826/01/15(木)13:48:36No.1392664046+
>AI学習って何させてるの?エッチなこと?俺の代わりにいもげしてくれるAI?
AIエージェント用途想定してるかなぁ…今はバイブコーディングしてる
25926/01/15(木)13:48:39No.1392664065+
PC環境と用途次第だが5070 5070ti 5080あたりを買っておけば後悔する事は無い
金が無い人間は世代が下がるが4070sがベスト
今でもamazonで定期的に95000円ぐらいで新品売ってる PNY製だが
26026/01/15(木)13:48:53No.1392664101+
>3060もVRAM12GBをゲーム用途で活かせてるとは言い難いからね
>性能バランスが大事
でも3060でもレイトレオフならモンハン最高画質でプレイできたし…
26126/01/15(木)13:49:10No.1392664163+
まァマルチタスクとかVRフル活用しない限りミドルで良いなってなってる
26226/01/15(木)13:49:24No.1392664224+
STEAMボリューム層の一個上くらいのやつは持っておきたい気持ちはある
26326/01/15(木)13:49:26No.1392664231そうだねx1
レイトレは作ってる側が楽しいだけだからいらないよあんなの…
26426/01/15(木)13:49:49No.1392664324+
MOD盛りたいとか変な解像度で遊びたいとかじゃなきゃPS5でいいんだよね
26526/01/15(木)13:50:13No.1392664402+
panther lake次第ではエントリーならグラボいらないって人も増えそうだ
26626/01/15(木)13:50:21No.1392664432+
うちにあるCS機は箱◯しかない
26726/01/15(木)13:50:39No.1392664506+
ローカルLLMって使い物になりそうでならないイメージ
怪文書作成ぐらいだとそうでも無いのかな
26826/01/15(木)13:50:52No.1392664548+
9000シリーズからはAI利用もまあまあ出来なくもない
26926/01/15(木)13:51:00No.1392664585+
1080がワイルズに通用しないことがショックで5060に買い替えた
正直あんまり性能が上がった気がしない
27026/01/15(木)13:51:06No.1392664609そうだねx1
>MOD盛りたいとか変な解像度で遊びたいとかじゃなきゃPS5でいいんだよね
エピックストアの無料ゲームはPS5では積めないよレオリオ
27126/01/15(木)13:51:33No.1392664713そうだねx4
>>AI学習って何させてるの?エッチなこと?俺の代わりにいもげしてくれるAI?
>AIエージェント用途想定してるかなぁ…今はバイブコーディングしてる
バイブ…やっぱりエッチなことだ!
27226/01/15(木)13:51:48No.1392664753そうだねx1
>9000シリーズからはAI利用もまあまあ出来なくもない
出来なくもないけどメイン用途がAIなら大人しく緑買えって思う赤ユーザーであった
27326/01/15(木)13:52:05No.1392664813そうだねx3
5050はエントリーとしては性能は十分なんだけど値段が全然エントリーじゃないんだよね
27426/01/15(木)13:52:18No.1392664872+
VRAM8GBで安泰とは言えないし3年後どうなるかは保証できないけど12GBでも足りないとか言われるとお前60クラスに何を求めてんの?ってなる
27526/01/15(木)13:52:55No.1392665018+
>AIエージェント用途想定してるかなぁ…今はバイブコーディングしてる
あーわかるわかるコイカツに合わせてバイブ動かすやつでしょ
27626/01/15(木)13:53:03No.1392665052+
ここ最近は1050ti→2060→4060ti→5070って乗り換えてきたけど
当分5070でいいなこ
27726/01/15(木)13:53:24No.1392665120そうだねx3
>出来なくもないけどメイン用途がAIなら大人しく緑買えって思う赤ユーザーであった
まあメインはゲーム用途だよ
でも全然駄目なのとまあまあ出来るのでは雲泥の差だ
27826/01/15(木)13:53:28No.1392665142+
>5050はエントリーとしては性能は十分なんだけど値段が全然エントリーじゃないんだよね
秋頃3.4万円で売ってたときは買ってよかったと思う
27926/01/15(木)13:53:54No.1392665233そうだねx2
50と60tiがやけに価格高いせいで60と70が相対的に安かった
28026/01/15(木)13:54:24No.1392665323+
ゲームをするには物足りないけど普段使いには勿体ない
3050です
28126/01/15(木)13:54:28No.1392665346そうだねx2
>5050はエントリーとしては性能は十分なんだけど値段が全然エントリーじゃないんだよね
これ買うくらいなら普通に5060系買うよね…
28226/01/15(木)13:54:45No.1392665397そうだねx2
なんなら赤もAI性能とかレイトレ改善し始めてるらしくて良い事ですね
28326/01/15(木)13:54:56No.1392665447+
5060tiは上か下買えって言われるよくわからないグラボだった…
4060tiもイマイチだったな
28426/01/15(木)13:55:16No.1392665511+
>VRAM8GBで安泰とは言えないし3年後どうなるかは保証できないけど12GBでも足りないとか言われるとお前60クラスに何を求めてんの?ってなる
普通にゲームやるなら12も有れば十分だよ
誰もが4k最高画質でプレイするわけでは無いから
28526/01/15(木)13:55:43No.1392665617+
5070tiとか値段がもうハイエンドだもんなぁ
28626/01/15(木)13:55:54No.1392665659+
>5060tiは上か下買えって言われるよくわからないグラボだった…
5060tiの16GBはAI屋の間ではそこそこ買われてたかな
8GBの方は知らん
28726/01/15(木)13:56:07No.1392665701そうだねx1
>なんなら赤もAI性能とかレイトレ改善し始めてるらしくて良い事ですね
この調子で追い上げて健全な競争して欲しい
28826/01/15(木)13:56:37No.1392665808+
>なんなら赤もAI性能とかレイトレ改善し始めてるらしくて良い事ですね
切り捨てられた7000世代…
28926/01/15(木)13:56:59No.1392665896+
>5070tiとか値段がもうハイエンドだもんなぁ
90が別格なだけで70tiも80も普通にハイエンドでいいと思うよ
29026/01/15(木)13:57:31No.1392666014+
>NVIDIA APPでSuper Resolutionをオンにしよう
>つべが綺麗になるぞ!
やってみた
480Pの低解像度な動画が綺麗になった!
29126/01/15(木)13:57:33No.1392666024+
FSRのML対応は結局そっち行くなら最初からやってろよ観が強い
29226/01/15(木)13:57:40No.1392666045そうだねx1
レイトレに関しては青グラボが地味に優秀なんだけど本当に地味すぎて中々話題にならない
29326/01/15(木)13:57:56No.1392666108+
5070ですら3080より15%位強いからね...
29426/01/15(木)13:58:00No.1392666121そうだねx1
現状は緑を買う=生成AIに使うんだろ
悪魔が
29526/01/15(木)13:58:42No.1392666230+
あおをよろしく
29626/01/15(木)13:58:44No.1392666238+
>>5070tiとか値段がもうハイエンドだもんなぁ
>90が別格なだけで70tiも80も普通にハイエンドでいいと思うよ
メーカーが70ってナンバリングしてるものを自分の支払金額だけでハイエンドと主張するの違和感ある
そういう気持ちで使うというのなら止めないけど
29726/01/15(木)13:59:13No.1392666340+
いもげPCで間違いなく5070ti持ち増えただろうけどまぁ過剰だよな
29826/01/15(木)13:59:20No.1392666364+
>あおをよろしく
俺は嫌いではないよ
29926/01/15(木)13:59:27No.1392666388+
あおいいよね…
30026/01/15(木)13:59:31No.1392666404+
>>>5070tiとか値段がもうハイエンドだもんなぁ
>>90が別格なだけで70tiも80も普通にハイエンドでいいと思うよ
>メーカーが70ってナンバリングしてるものを自分の支払金額だけでハイエンドと主張するの違和感ある
>そういう気持ちで使うというのなら止めないけど
私は5080なので
30126/01/15(木)13:59:37No.1392666418+
生成AI全然使わないんだよなぁ…
新作が出ない旧作の映像作ったり
ネットのネタを映像化とかする人いるんだろうけども
30226/01/15(木)13:59:42No.1392666440+
青は応援してるし買ってる
メインで使うには色々足りない


1768446152288.jpg