確かに下級戦士がベジータの所に配属されてるのも珍しいか…

伸びが悪かったのかな

まあ戦闘力1000あればフリーザ軍の雑兵ぐらいにはあるから一応戦闘員としてはカウントできると思う

>伸びが悪かったのかな

>また、近年明らかになった設定として一般的なサイヤ人は自分より戦闘力の高い相手には逃げるか、人質や数人掛かりなどの卑怯な手段に走る傾向にあり、悟空、バーダック、ベジータのような武人的な思考のサイヤ人の方が極めて稀であり、ラディッツは一般的なサイヤ人に該当する事が判明している。
>
>そのためフリーザ軍の中でも地位は「雑兵の中では多少強い方」という下級戦闘員だった。
こんな感じらしい

弱虫ラディッツすぎる…
ナッパも比較的武人側か？悟空に負けた時も卑怯な手段はしてないし（腹いせに悟飯たち殺そうとしたが）

近年明らかになったってどう考えても適当につけ足した設定

>弱虫ラディッツすぎる…
>ナッパも比較的武人側か？悟空に負けた時も卑怯な手段はしてないし（腹いせに悟飯たち殺そうとしたが）
なんだかんだ4000もあって皇子と一緒に戦ってるし相当な上澄みよ

まあでもフリーザに従わされてる戦闘民族(笑)だから大まかにはしょっぱい奴が多数じゃないとダメなのもわかるよ
みんな武人すぎてすぐ修行しに行っちゃったり自決されたりを民族単位でやられてたら役に立たないもん

フリーザ軍の上澄とナメック星人がおかしいだけで1000もあれば惑星支配できるんだろうな

そもそも地球人みたいに大多数が修行するのはかなり珍しいみたいだしな

サイヤ人の中では上級扱いでもフリーザ軍では下級か

技術者！？

>技術者！？
パラガスだってブロリーの制御装置っぽいもの作ってるしパラガスは技術者寄り

>サイヤ人の中では上級扱いでもフリーザ軍では下級か
大猿になれば戦闘力1000でと10倍で1万だし鉄砲玉としては悪くなさそう
条件あるし理性無くなるしで幹部は無理そう

ナメック星人は強さの割に特殊能力とかエネルギー効率良すぎる…基本善良だからまあいいけど…

ナッパでも大猿になると理性保ちつつザーボン、ドドリア相手なら倒せたりするからね
流石にギニュー特戦隊とかクウラ機構隊は無理だが

バーダックチームみたいな連中はサイヤ人でも珍しいのか

新パラガスがナッパと同じく戦闘力4000台だし一口にエリート戦士でも差は結構ありそうね
エリートの中の落ちこぼれという微妙なポジ…

飛ばし子にされた下級戦士って要するにラディッツ戦の悟空だから上級と結構な差があるな

新パラガスはジジイになっても４０００あるし絶対エリートだろ…
って思ってたら息子がエリート用カプセルに入ってるの見て王キレてたしよくわかんない

近年になって実はこうなんですよって出された設定は話半分に聞いてる

>近年になって実はこうなんですよって出された設定は話半分に聞いてる
バーダック関連なんかは特にね
バーダック自体がアニオリでマイナス設定かアニメ設定かどちらを採用するかとか含めて

大猿は戦闘力10倍言うけどベジータが大猿になった時出力低目とは言えそこまでには感じなかったな…
割と簡単に尻尾切られるとか速度はそこまででもなかった印象ある

>近年になって実はこうなんですよって出された設定は話半分に聞いてる
別にこの設定で矛盾する訳じゃないしいいだろう
逆張りしたいだけにしか見えない

>大猿は戦闘力10倍言うけどベジータが大猿になった時出力低目とは言えそこまでには感じなかったな…
>割と簡単に尻尾切られるとか速度はそこまででもなかった印象ある
まぁなのでタネ分かってる相手にゃそれほど脅威でもないんだろうね
大猿も本来は単体じゃなくて集団で一気に押し潰すのがメインだし

戦闘力は大猿ラディッシュ＞素ベジータだけどなんか納得いかないな

民族として戦闘民族とされてるのに
死にかけると強くなる設定と即矛盾するだろ

この件はまず上級・中級戦士が数人しかいなくて大半は下級戦士という設定が先にあって
スレ画はその後から出た
どっちも鳥山先生の発言
ただし漫画の描写と合ってるのはスレ画のほう

ブロリーみたいに大猿パワーを取り込んでると速度も大幅に上がってそうなイメージはある

おいおい一人で攻めてきたラディッツに
集団で襲い掛かった卑怯者は悟空と緑色の宇宙人だろ
話をまげちゃいかんよ

ファンの妄想とかは持ち上げるのに公式の解釈は違う！
とかが良くいるからなぁ…

上で貼られてる渋百貨のは公式が言ってない解釈部分が含まれてるように見えるな

>戦闘力は大猿ラディッシュ＞素ベジータだけどなんか納得いかないな
界王拳使った悟空(16000)より強かったし1500のラディッツが大猿化してもベジータの方が強いんじゃないか？

上級戦士はサイヤ人全体でもベジータ親子しかいないって鳥山先生が確かに言ってた
そのせいでナッパさんが中級戦士ということになったゲームがある
その後にこれなのでどうやら鳥山先生の間違いだったようだ

S細胞設定とかカカロットでの解釈なんかもそうだけど本編での描写に対しておかしくないのに
後付け許せねえ！とかムキになりすぎるのは病気なんよね…
そもそもが作中で細かく設定なんか見せない作風だから後にこういう事ですって明かしてる訳だし

鳥さの中ではそれなりに設定あったっぽいのに出力が足りなかったり適当だったのが無念

バーダックが下級戦士なんて原作でひとことも言ってないんだけど
バーダック自体アニメから来たキャラクターなので扱いが難しい

超映画だと初期のブロリーが幼児で戦闘力920ある怪物って感じだったから
悟飯ちゃんってやばいのでは？切れると1000超えてた様な

ラディッツはいうほど卑怯ではない、残虐ではある
ナッパは見た目に騙されてるが結構セコい
みんな見た目と声で騙されてる

原作でわかってるのは悟空が下級ってことだけ
上級の概念があるのかどうかさえ曖昧
あとラディッツがナッパよりかなり弱いことと
そのラディッツより弱いやつがフリーザ直属レベルでもいること

>超映画だと初期のブロリーが幼児で戦闘力920ある怪物って感じだったから
>悟飯ちゃんってやばいのでは？切れると1000超えてた様な
Zのブロリーは生まれたときから1万だったのに大分控えめになってるな

>上級戦士はサイヤ人全体でもベジータ親子しかいないって鳥山先生が確かに言ってた
>そのせいでナッパさんが中級戦士ということになったゲームがある
>その後にこれなのでどうやら鳥山先生の間違いだったようだ
間違いというか気分で変わるから…

そもそもサイバイマンの設定強くしすぎだから
ラディッツの戦闘力云々を信用してはいけない

星飛ばしが下級の分岐点という感じのセリフは原作ベジータが言ってる
連載当時から飛ばされない下級というのはいないイメージだったのかもね
ラディッツは飛ばされてないという描写もないんだけど

というか悟空は処遇が決まる前にバーダックが地球に逃したのをラディッツたちが「飛ばし子にされたってことは下級だな」って勘違いされただけだぞ

原作だとベジータも飛ばされてたから星の爆発に巻き込まれずに助かったみたいなことラディッツが言ってたような

>原作だとベジータも飛ばされてたから星の爆発に巻き込まれずに助かったみたいなことラディッツが言ってたような
言ってる
気にすんな！

フリーザやフリーザ軍の連中を筆頭に原作作中の強い奴らはみんな突然変異タイプで別に種として強いわけじゃないらしいし原作に「その種族ってだけで最強」みたいなのはいないっぽいんだよね
たぶん平均値で一番強いのはナメック星人
ナメック星人だけ戦闘も戦闘以外も基礎スペックが異様に高すぎる

>>サイヤ人の中では上級扱いでもフリーザ軍では下級か
>大猿になれば戦闘力1000でと10倍で1万だし鉄砲玉としては悪くなさそう
>条件あるし理性無くなるしで幹部は無理そう
大ザル化で理性無くなるのは悟空と悟飯だけです

>>近年になって実はこうなんですよって出された設定は話半分に聞いてる
>別にこの設定で矛盾する訳じゃないしいいだろう
>逆張りしたいだけにしか見えない
半分だと逆になるのか
ややこしいな

今見ると幼児でナッパ戦戦闘力2800出す悟飯ちゃんナッパ達からすると怖いよね…

>大猿は戦闘力10倍言うけどベジータが大猿になった時出力低目とは言えそこまでには感じなかったな…
>割と簡単に尻尾切られるとか速度はそこまででもなかった印象ある
本人もうボロボロだったし

>>原作だとベジータも飛ばされてたから星の爆発に巻き込まれずに助かったみたいなことラディッツが言ってたような
>言ってる
>気にすんな！
苛めっ子が居ない場所で悪口言ってる苛められっ子だ

>>戦闘力は大猿ラディッシュ＞素ベジータだけどなんか納得いかないな
>界王拳使った悟空(16000)より強かったし1500のラディッツが大猿化してもベジータの方が強いんじゃないか？
ベジータ18000だからな

原作の説明だと生き残り4人の中に星送りされたのがもう一人いてラディッツともう一人はどこかを攻めてた
まだフリーザの存在も考えてない頃だろうか
ベジータは悟空より若い感じに描かれてるしたぶん飛ばし子の天才戦士として考えてたのかも…
ただ悟空と戦うまでにそんな設定はなくなってる

大猿は戦ってる悟空が素早いって言ってるから素早いと思う

デカいやつは速えんだ

>今見ると幼児でナッパ戦戦闘力2800出す悟飯ちゃんナッパ達からすると怖いよね…
他のハーフの中でも悟飯ちゃんバグ気味ぽいから…

つーか悟空戦のベジータはボロボロな植西パワーボールを出すのに悟空が言及するくらいエネルギー使用してるから18万にはならん

>大猿は戦ってる悟空が素早いって言ってるから素早いと思う
やっぱりヤジロベーがすごいんだな

>今見ると幼児でナッパ戦戦闘力2800出す悟飯ちゃんナッパ達からすると怖いよね…
怖いけど悟飯のポテンシャルを考えると
ピッコロ死んでからのブチ切れ魔閃光で2800で済んだのは幸運な方だったかも

>大猿は戦ってる悟空が素早いって言ってるから素早いと思う
早いは早いけど一瞬でやられてるとかでなく悟空がそこそこ粘ってるから圧倒的ではないと思う

>つーか悟空戦のベジータはボロボロな植西パワーボールを出すのに悟空が言及するくらいエネルギー使用してるから18万にはならん
誰だよ植西

はじけてまざれ！のアレ出すのにかなり気を消耗したんだっけ…

戦闘力の測り方だって誰も知らねえんだ！

>ナッパでも大猿になると理性保ちつつザーボン、ドドリア相手なら倒せたりするからね
>流石にギニュー特戦隊とかクウラ機構隊は無理だが
ギニュー督戦隊よりザーボンドドリアの方が格上のイメージがあったな

サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…

>大猿は戦ってる悟空が素早いって言ってるから素早いと思う
そもそも描写的に遅い場面は特にない
元気玉打とうとしたら先んじて攻撃されたりむしろ早い

戦闘力=気の大きさってわけでもないらしいし結構謎よね戦闘力

大猿ベジータはいつもの舐めプしてるから
じわじわ握り潰そうとしたりしなきゃあの時点で勝ってる

42000くらいあるネイル超強くね？

>ピッコロ死んでからのブチ切れ魔閃光で2800で済んだのは幸運な方だったかも
この後ボロボロのベジータと殴り合えるからな
仙豆食った後だとナッパよりもう強いかもな

>42000くらいあるネイル超強くね？
フリーザが直接スカウトしようとするレベルの強さよ

>42000くらいあるネイル超強くね？
そこは間違いなく凄い

>42000くらいあるネイル超強くね？
リクームと同等くらいには強いんだろうなあ

>戦闘力=気の大きさってわけでもないらしいし結構謎よね戦闘力
スカウターの凄いのは重りをつけてる時は数値が落ちるところだと思う
普通なら力んでるから平時よりパワー出してる筈なんだけど重りをつけたことによって落ちた「強さ」を数値として出してるんだから
いやまぁ力んだ程度だと戦闘力を変化できないからこそフリーザ軍の連中は驚いてるんだろうけど

>サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…
fu6162584.jpg
1000くらいじゃフリーザ軍の雑魚相手にならないらしい

>はじけてまざれ！のアレ出すのにかなり気を消耗したんだっけ…
消耗してるけど悟空界王拳で無理して大分消耗してるから比率そんな変わるかはわからん

>はじけてまざれ！のアレ出すのにかなり気を消耗したんだっけ…
悟空があの玉を出した時アイツの気がぐんと減った…そこまでして何をしようってんだ…？って思ってるからそう

>>サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…
>fu6162584.jpg
>1000くらいじゃフリーザ軍の雑魚相手にならないらしい
ナメック星まで連れていくくらいだから軍全体で見たら上澄みの精鋭だったのかな

>>サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…
>fu6162584.jpg
>1000くらいじゃフリーザ軍の雑魚相手にならないらしい
とは言えこれ言ってる連中はフリーザが直々に連れてきた連中だからフリーザ軍兵士の中では上の方のはず

>>サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…
>fu6162584.jpg
>1000くらいじゃフリーザ軍の雑魚相手にならないらしい
フリーザ軍の雑魚っていうけどこいつらフリーザが直接率いてる奴らだから下の下でもないだろう

悟空も界王拳4倍まで使って全身ボロボロだからな…4倍で倒れないベジータが固すぎる…

>42000くらいあるネイル超強くね？
フリーザ軍だとフリーザの側近か特戦隊クラスだもん

我ながら情けない破壊力だって言ってたあたりのベジータって戦闘力いくつぐらいまで落ちてたんだろう

サイヤ人強戦士とか言うくせに自分より強い相手に逃げたり人質とるのが普通なのか…しょせんエイリアンだな

とはいえ3000のナメック星人×3に圧倒されてるところを見るに雑兵の戦闘力は高く見ても2000程度のはず

調べたらギニュー12万界王拳悟空18万で
あの月収コラってしっかり元ネタ活用してたんだ…ってなった

>>42000くらいあるネイル超強くね？
>フリーザ軍だとフリーザの側近か特戦隊クラスだもん
部下に欲しいぐらいですよ…って言ってるしな

>悟空も界王拳4倍まで使って全身ボロボロだからな…4倍で倒れないベジータが固すぎる…
戦闘力がベジータに負けてるとはいえそこまでの差はないであろうドドリアなんてエネルギー波で消滅してるのにね
地球戦のベジータはタフすぎる

ナメック星人は時間があれば危機だと多分戦士タイプで同化するからもっと強くなる

サイヤ人の上級判定って産まれた時されるものでその後の伸びは勘定しないからバーダックとか下級だけど下手な上級より強いはず

>サイヤ人強戦士とか言うくせに自分より強い相手に逃げたり人質とるのが普通なのか…しょせんエイリアンだな
戦いにおいてはそれが普通じゃね…？

バーダックは初出のアニメじゃ1万近くとか言ってなかったかな

>>>サイヤ人の中では下級戦士扱いじゃない子供世代の上澄みでもフリーザ軍の中では下級ということか…
>>fu6162584.jpg
>>1000くらいじゃフリーザ軍の雑魚相手にならないらしい
>フリーザ軍の雑魚っていうけどこいつらフリーザが直接率いてる奴らだから下の下でもないだろう
超の残党だと四桁あればデカい顔できるとかだったような