二代目火影の卑劣な立ち回り

里の長として頼りになりすぎる

作った術で厄介なことしたやつなんかこんな扱いでいい

こいつにだけは言われたくないからな

>作った術で厄介なことしたやつなんかこんな扱いでいい
作るだけ作って戦争で使い倒した後に禁術指定しとけば誰も悪用しないってのも楽観的すぎるよな
まあ大蛇丸みたいなのが出ないようなシステム作る前に扉間が死んじゃったんだろうけど

図星を指された感がひどい

今
回
も

エドテンがあくらつすぎて戦況が混沌としたのは間違いないし
アインシュタインみたいなもんだ

うちはもエドテンも時限爆弾残すタイプのやらかししてる

>今
>回
>も
好意的に見れば前回は自分で使った時のことかな…
エドテンは悪用し放題なんだから何度もやらかしててもおかしくないけど

禁術指定したんですけど！

こうして見ると兄ほどじゃないが戦時の棟梁の家出身だけあって戦略より戦術に才能ポイント振ってる感あるな

というか穢土転生自体は二代目も三代目も禁術指定して封印してたのに無理矢理文献漁って復活させた大蛇丸が95%くらい悪い

>禁術指定したんですけど！
多重影分身とかに比べて使いやすすぎるし戦争中に自分から使いまくったのに禁術指定した程度で根絶できるわけねえ！

ナルトはこの人のろくでもない側面を改めて直視する間もなく
優しくて有能な親戚のおじさん成分を摂取しまくってたなあの大戦

>確かに露骨に話題変えてる気がする
貴様またふたばを荒らす気か！？

穢土転復活にはどうせダンゾウが一枚噛んでるんだろと思ってる

>作るだけ作って戦争で使い倒した後に禁術指定しとけば誰も悪用しないってのも楽観的すぎるよな
穢土転生に関しては文献含めて出来る限り抹消してたんだけど大蛇丸が復活させたって感じだったはず

むしろよく封印できたなって感じ
使えるなら使いたいって連中ごまんといるだろうし

うちはに関しては二代目のせいってわけでもないと思うんだけどな…

>穢土転復活にはどうせダンゾウが一枚噛んでるんだろと思ってる
こいつなんでも噛んでるな

>穢土転復活にはどうせダンゾウが一枚噛んでるんだろと思ってる
ハイハイワシのせい

>作った術で厄介なことしたやつなんかこんな扱いでいい
貴様...またimgを荒らす気か！？

ダンゾウも大蛇丸も居なくても他里が研究して再現しててもおかしくない
血継限界とか関係ないし

実際大蛇丸に穢土転生で急に起こされて色々言われてもまたなんか悪巧みしてるんだろうなとしか思えないから

双葉隠れの里はクソみたいな民度してそうだな

今するべきでない話題だからガン無視して詰問するのは流石だ

話逸らさずに回答するとしても戦争がクソすぎて兵器の性能を重視するしか無かったんだよって言いそう

エドテンなかったら大戦大分しょっぱくなってたし

禁術指定どころか情報消しまくって木の葉の人間でも再現出来ないようにしたのに研究して掘り返したのお前じゃねぇか！

>双葉隠れの里はクソみたいな民度してそうだな
壺のせい〜壺のせい〜

ふたばさん…あなたの作ったコラがやっかいなことになってばかりでしたね
今回も…

前提として大蛇丸がクソ荒らしすぎてレスバする必要なしというか…

あとオロチマルは無意識に政策転換を怠った先生の失敗って事にしたくない意思が働いてる
数十年単位で割とうまく回ってたのを失策と呼べるかという話だし

>あとオロチマルは無意識に政策転換を怠った先生の失敗って事にしたくない意思が働いてる
>数十年単位で割とうまく回ってたのを失策と呼べるかという話だし
トリアージ的な対応をずっと放置してたのはサルだからな…

術だけだと自分のせいだろって話になるから政策も併記してる大蛇丸のレスバ力も高いんだな

三代目の時代はそれなりにうまく回ってたけど単に終戦してて大きなトラブルが外から来なかったからでもあり

うちは隔離政策はマジ失策
うちはの性質的にどっかで火が点いたら爆発するのは確定事項だから後はもういつ起きるかの話でしか無かった

全員少しずつ悪いんだけど大体現在の木の葉におけるほとんどの問題の中核が九尾事件だから大体マダラのせいになるんだよね

術の被害受けた側に言われたならともかく勝手に使ってる加害者だからな

>うちはの性質的にどっかで火が点いたら爆発するのは確定事項
この辺を知らなかったならともかく扉間はうちはがアレなのを知ってたからな

政策に関してもやらかしの9割が猿と稀代の時代だからなぁ

九尾事件の時にうちはは待機でって命令したのがダンゾウ

三代目の治世というか三忍の若い頃の時代はもっと語ってくれよ大蛇丸

>術の被害受けた側に言われたならともかく勝手に使ってる加害者だからな
それもそうだし被害者に言われても戦争世代の指導者だからそこまでダメージ受けなさそうなんだよな

>九尾事件の時にうちはは待機でって命令したのがダンゾウ
余計なことしかしないよな

勝手に増長したのはうちはだろ

悪辣過ぎるとは言えあんなに便利な術なのに使い手が意外と扉間と大蛇丸とカブトくらいしか居ないので
ひょっとしたら滅茶苦茶難易度が高いのかも知れん穢土転生

>うちは隔離政策はマジ失策
>うちはの性質的にどっかで火が点いたら爆発するのは確定事項だから後はもういつ起きるかの話でしか無かった
というか二代目もどっかで爆発する可能性は十分頭にあったっぽいのがお前…ってポイントではある
ただうちはの厄介な所は別に入れ込む相手が一族の者である必要がなくて融和すればするほど散発的な小爆発の危険性は上がるって事なんだよね

>ふたばさん…あなたの作ったコラがやっかいなことになってばかりでしたね
>今回も…
貴様…
また著作権を侵害する気か！？

>悪辣過ぎるとは言えあんなに便利な術なのに使い手が意外と扉間と大蛇丸とカブトくらいしか居ないので
>ひょっとしたら滅茶苦茶難易度が高いのかも知れん穢土転生
他里にも知れ渡ってるんだからもうちょっと使い手多そうだけどな
戦後はモラルで封じ手にしてるとかで

同族のうちはですらマダラやべーよってなってたけど隔離政策もやむなしってことにはならないんだな…

といか2代目時代はちゃんとうちはを要職に採用してたのにそれ一切やめて本格的に隔離始めたのその後だろ

結果的にうちは隔離による犠牲者はほぼうちはなのが悪辣
マダラとオビトはこの政策の影響受けてないし

>同族のうちはですらマダラやべーよってなってたけど隔離政策もやむなしってことにはならないんだな…
自分の身内や親戚がクソみたいなことしでかしたからって連座で処罰を受けることに納得するやつは居ないでしょ
感情論で動きがちなうちはならなおさら

隔離はするけど要職の地位と名誉も与えられてたからバランスは保たれてた
ただ二代目が実権を握ってないとそのバランスが保てないのでダンゾウ＆猿時代で崩れた

>ただ二代目が実権を握ってないとそのバランスが保てないのでダンゾウ＆猿時代で崩れた
はぁ…全くダンゾウは…

大蛇丸もカブトも超上澄みだし実は難度はめちゃくちゃ高いんじゃねぇかなって

>>ただ二代目が実権を握ってないとそのバランスが保てないのでダンゾウ＆猿時代で崩れた
>はぁ…全くダンゾウは…
ダンゾウが弾圧始めようとしたのはクソなんだけど
こればかりはそれを止めないサルの瑕疵もかなり…

大蛇丸が言い返せないような疑惑向けるのも里の長っぽい立ち回り

里建設時に二大巨頭の片方みたいな扱いで組したのに長い事長に選ばれなかったのもまあフラストレーション溜まるよな

ダンゾウが穢土転生握ってない時点で
隠蔽は普通にやってたと思われる
暴く大蛇丸が悪い

禁術の巻物を盗み見しようと思えばアカデミーも出られないナルトでもできるのザルすぎる

これが冷静な議論なら禁じ手の話題変えだけど二代目は大蛇丸に前回のエドテンで蘇生されて里を襲う尊厳破壊させられたんだぞ
これくらい言ってもいいだろ

>ダンゾウが穢土転生握ってない時点で
>隠蔽は普通にやってたと思われる
>暴く大蛇丸が悪い
ダンゾウと大蛇丸は裏ではズブズブなので…

しっかり弾圧始めたのがダンゾウってだけで
隔離する代わりに警邏としてエリート扱いしてって扉間の政策も火種余計に作ってる感は否めない

イタチの小説でダンゾウは卑劣様の隔離政策を保護政策と勘違いしてたことがわかったので隔離＋弾圧でうちは病発症しまくった

>ダンゾウが弾圧始めようとしたのはクソなんだけど
>こればかりはそれを止めないサルの瑕疵もかなり…
9尾事件で手駒かなり減っちゃって温存してたダンゾウと差がついちゃったのかもな…
うまく回らなくなったの9尾事件以降だし

いくら少量の血痕でもOKとはいえあれだけ大量のエドテン準備できたカブトはなんなの…

大蛇丸と面識あるの？

>イタチの小説でダンゾウは卑劣様の隔離政策を保護政策と勘違いしてたことがわかったので隔離＋弾圧でうちは病発症しまくった
やっぱあいつワシの話聞いてないじゃん！

一応猿はダンゾウ失脚させてる
ダンゾウは内緒で私兵抱え込んでたから猿死んだ後復帰できたけど

>大蛇丸と面識あるの？
物語序盤でエドテン蘇生させられたから知ってるんじゃない？

そういう術があったって事実だけで再現されちゃあな…

そもそも数十年も同じ方法で上手くいくわけないんだから経った時間に合わせて融和進めるのはそれこそ三代目の役割だろ…

九尾事件なかったら多分現代でも木の葉1強だったんだろうなとは思う

>物語序盤でエドテン蘇生させられたから知ってるんじゃない？
完全に操られてる状態だったけど記憶はあるのか

>>イタチの小説でダンゾウは卑劣様の隔離政策を保護政策と勘違いしてたことがわかったので隔離＋弾圧でうちは病発症しまくった
>やっぱあいつワシの話聞いてないじゃん！
これに限ってはちゃんと引き継ぐ前に死んじゃった可能性が濃厚だし…

>そもそも数十年も同じ方法で上手くいくわけないんだから経った時間に合わせて融和進めるのはそれこそ三代目の役割だろ…
だからサルも初代様と2代目様の治世をうまく引き継げなかった…って後悔してたから…

>>物語序盤でエドテン蘇生させられたから知ってるんじゃない？
>完全に操られてる状態だったけど記憶はあるのか
操られる前にちょっと会話してる

ネタ抜きでもダンゾウのせいでだいぶ評価落ちる

>九尾事件なかったら多分現代でも木の葉1強だったんだろうなとは思う
一応あれでも木の葉は一強だよ
元から最大勢力なのに加えて三代目が木の葉の領土拡張しまくってるし

>>九尾事件なかったら多分現代でも木の葉1強だったんだろうなとは思う
>一応あれでも木の葉は一強だよ
>元から最大勢力なのに加えて三代目が木の葉の領土拡張しまくってるし
中忍試験の参加人数格差ヤバかったな
というか他の里はあのザマでよく維持できるな

>ネタ抜きでもダンゾウのせいでだいぶ評価落ちる
ほかは賛否両論だけど後継者選びや引き継ぎの失敗だけは失策として言い切れるな…

この手ので主人公が属する勢力が最強なの珍しい気がする

ダンゾウは謎権力過ぎてヤバい
フートルネみたいな人材を私兵に引き入れる各一族へのコネクションも

大きく政策変えなかっただけで三代目の対うちはは在任中ならむしろ関係を深化させてうちはの大半が三代目シンパになるくらい成功してる
九尾事件後の予算削減は三代目以外が正論で殴ってくるから再登板直後の三代目じゃ抵抗しきれんよ
何が悪いっていうとマダラオビトダンゾウになっちゃうけど

>元から最大勢力なのに加えて三代目が木の葉の領土拡張しまくってるし
木の葉の領土ってよくわからんけど火の国の領土ってことでいいのかな

>中忍試験の参加人数格差ヤバかったな
>というか他の里はあのザマでよく維持できるな
木の葉主催だからああなったんであって
他里は自分とこで済ませてる層が多いんじゃないの

>うちは病
そういう言い方はよせ！

>>中忍試験の参加人数格差ヤバかったな
>>というか他の里はあのザマでよく維持できるな
>木の葉主催だからああなったんであって
>他里は自分とこで済ませてる層が多いんじゃないの
あーそういうことか
次点で人数多い土はそもそも裏の理由あったしな

>>中忍試験の参加人数格差ヤバかったな
>>というか他の里はあのザマでよく維持できるな
>木の葉主催だからああなったんであって
>他里は自分とこで済ませてる層が多いんじゃないの
あれ各国への用兵としての戦力プレゼンと代理戦争兼ねてるから温存する理由がないというか温存して無様な結果出したら里が傾くのよ

>中忍試験の参加人数格差ヤバかったな
>というか他の里はあのザマでよく維持できるな
あれは木の葉の中忍試験だよ
風なんかとも合同でやってたから何人か来てるってだけで

>>ネタ抜きでもダンゾウのせいでだいぶ評価落ちる
>ほかは賛否両論だけど後継者選びや引き継ぎの失敗だけは失策として言い切れるな…
緊急時の引き継ぎに無茶をおっしゃる

ここのレスバみたい

大体の闇に関わってる所為でダンゾウの謀略と諜報力がエグイことになってる

>緊急時の引き継ぎに無茶をおっしゃる
扉間の死因ってよく分かんないんじゃなかった？
突然死ならダンゾウに振っちゃうのも仕方ないかなとは思うが

>大体の闇に関わってる所為でダンゾウの謀略と諜報力がエグイことになってる
使命感を持ってその辺作り上げてるのに緊急時に動かずしょうもない悪を積み重ねるわけの分からん男になってしまった

ダンゾウばっかり言われるけど猿ダンゾウホムラコハルの四人で里運営してて猿だけ方針浮いてるからね

猿への逆張りで出力がバグってるのは間違いない

一応隣国しか来てなかったし雲隠れや霧隠れみたいなデカいのは地元メインなんだろう
というか基本仲良くなさそうだしな忍連合になるまで

義理のような1組参加は笑う
普通に予選で落ちてるし

>一応隣国しか来てなかったし雲隠れや霧隠れみたいなデカいのは地元メインなんだろう
>というか基本仲良くなさそうだしな忍連合になるまで
3代目時代までゴリゴリ戦争してたしな
4代目以降は一応落ち着いてたけど

>ダンゾウばっかり言われるけど猿ダンゾウホムラコハルの四人で里運営してて猿だけ方針浮いてるからね
タカ派3人なのが酷い1人タカ派とかそういう問題じゃないけど

>>九尾事件の時にうちはは待機でって命令したのがダンゾウ
>余計なことしかしないよな
と言っても九尾操ってる嫌疑かかったうちは動かしてさらにひどいことになるかもって懸念はあったろうし事実うちはの仕業だったからな…
死んだはずだったうちはマダラ-オビトの

>ダンゾウばっかり言われるけど猿ダンゾウホムラコハルの四人で里運営してて猿だけ方針浮いてるからね
カガミが死に推定トリフが九尾で亡くなっててダンゾウがクソコテ化しコハルホムラがバリバリの保守派なのすげぇサークルクラッシュ
よく持ったなとも言う

>猿への逆張りで出力がバグってるのは間違いない
猿が甘くいられるようにこそ俺は非道にも手を染めるんだみたいなところはあったと思う

3代目政権がボロボロになったの九尾事件以降の代理でなんとかやりくりしてる時代だからマダラとオビトがマジでロクなことしてねえ

>多重影分身とかに比べて使いやすすぎるし戦争中に自分から使いまくったのに禁術指定した程度で根絶できるわけねえ！
大蛇丸が三代目にバレる程度には人体実験しないと再現出来ないくらい封印しといたんですけど！

>>猿への逆張りで出力がバグってるのは間違いない
>猿が甘くいられるようにこそ俺は非道にも手を染めるんだみたいなところはあったと思う
何が酷いってダンゾウが暴走した結果暗部の指揮全般も猿がやっててやろうと思えばなんぼでも出来るって自分で証明させてんのよな
流石に2人ちゃんと回ってた時には及ばんだろうけど猿だけで完結できるっていう･･･

>マダラとオビトがマジでロクなことし​てねえ
マダラはまだしも闇落ちオビトの邪悪さが凄まじい
よく今際の際に改心したな

>使えるなら使いたいって連中ごまんといるだろうし
捕虜なり死刑囚なりを生贄にして家族に会いたい奴なんかいくらでも居そうなのに全部突っぱねたんだよな

>>猿への逆張りで出力がバグってるのは間違いない
>猿が甘くいられるようにこそ俺は非道にも手を染めるんだみたいなところはあったと思う
猿に並びたい勝ちたいって所に我が身可愛いが交じる上で自覚ねえからなんか変なことになるんだよなアイツ…

政策はいいだろ

人類はもう衰退してたから助手と子作りセックスしまくろうで終わるのが原作だったか妄想だったか思い出してる

九尾のせいで4代目夫婦とイルカの両親と猿の奥さんとその他諸々中間層の忍が亡くなってるの酷い

>>>猿への逆張りで出力がバグってるのは間違いない
>>猿が甘くいられるようにこそ俺は非道にも手を染めるんだみたいなところはあったと思う
>猿に並びたい勝ちたいって所に我が身可愛いが交じる上で自覚ねえからなんか変なことになるんだよなアイツ…
散々猿の甘さや綱手の就任をディスってるのに有事の際は火影だから何とかするだろってなるのが本当にコイツ･･･
里のために死んでこそと信じてるのに無自覚に自分は適用外だったり老い方が最悪すぎる

>九尾のせいで4代目夫婦とイルカの両親と猿の奥さんとその他諸々中間層の忍が亡くなってるの酷い
そんな中でうちはもごっそり死んでるのが…

>政策はいいだろ
政策の意図を引き継ぐ前に死んだ感があって結果的に爆発しちゃった感じ

うちはクーデターも3代目を殺そうじゃなくて3代目の周囲のうちは圧政派を殺そうだったからな

>>九尾のせいで4代目夫婦とイルカの両親と猿の奥さんとその他諸々中間層の忍が亡くなってるの酷い
>そんな中でうちはもごっそり死んでるのが…
これで老いて引退した自分を押しのけるどころか並べる候補すらいない状況で再登板して本編まで里復興させた三代目マジで凄いと思う･･･

>里のために死んでこそと信じてるのに無自覚に自分は適用外だったり老い方が最悪すぎる
「根は光当たらぬ地下から木の葉を支える」が信念だったはずが
いつの間にか「根が生きてさえいれば木の葉は蘇る」にすり替わってるからな
ダンゾウくん「根」という言葉で遊んでいたら勘違いしちゃったのかな…

君天才だし親族皆殺しよろしくね！した三代目政権が一番ヤバい

>うちはクーデターも3代目を殺そうじゃなくて3代目の周囲のうちは圧政派を殺そうだったからな
三代目の周りが三代目を傀儡にしているから直訴すれば三代目なら助けて下さる！
ってすげえ信頼だよなってなる
うちは族滅したい奴が1人混ざってて部分的にあってるからなお困る

>政策はいいだろ
うちは隔離辺りはダンゾウのやらかしが大きいだけで出発の時点で危ない橋を渡ってるとは思う

相談役はあくまで反対意見出して決めるのは火影ってスタンスだからダンゾウと比べたら大分マシ

>ふたばさん…あなたの作ったコラがやっかいなことになってばかりでしたね
>今回も…
あんたなんか火影じゃない！

二代目の政策は悪意を持った何者かが利用しやすい政策だったのは本編通りだからな
本編だと何の関係もないダンゾウの独壇場だったけどマダラとオビトいる以上不穏分子化は避けられなさそうではある

マダラが大体悪い

>うちは隔離辺りはダンゾウのやらかしが大きいだけで出発の時点で危ない橋を渡ってるとは思う
ダンゾウは他キャラクターのミスを吸い上げて株をあげてるところはあると思う
その分自分は汚れだらけになってるけど

他里に卑劣で通ってる辺りいったいどれだけの禁術を開発行使してきたのか

相談役は九尾事件で鎧纏って最前線に立ってるのが最低限の評判を押し上げてる感じある

判断が速い

>相談役は九尾事件で鎧纏って最前線に立ってるのが最低限の評判を押し上げてる感じある
ダンゾウと違って野心あるわけでもないしな
でもBORUTO時代も相談役やってるのはちょっと…

>相談役は九尾事件で鎧纏って最前線に立ってるのが最低限の評判を押し上げてる感じある
ペイン襲来の時もなんだかんだ綱手に任せてたし…ギリッギリのところでダンゾウとは違う感はあるね

というか相談役がひとまず反対意見出すのは今後その政策で起こりうる世論にどう対応するか引き出す為もあるから本来の求められてる役割だよ

>というか相談役がひとまず反対意見出すのは今後その政策で起こりうる世論にどう対応するか引き出す為もあるから本来の求められてる役割だよ
自分の信念とは別に反対意見出す役ってディベートでも裁判でも国会でもどこでも必要だしな

そういや木の葉崩しで利用されたときの記憶あるんだな

>でもBORUTO時代も相談役やってるのはちょっと…
里の始まりから現在まで全部見てきた貴重な生き証人なので…
後任は綱手あたりが適当だろうか

あいつら綱手のやることにいちいち反対するから保守派なのかなと思ったら禍根の種をばらまくダンゾウは見逃してるからよく分かんねぇんだよな

>あいつら綱手のやることにいちいち反対するから保守派なのかなと思ったら禍根の種をばらまくダンゾウは見逃してるからよく分かんねぇんだよな
既にダンゾウの目に操られてる説あったな

禁術作ったけど悪用するやつが出るのが分かってたから禁術にしたんだろうし…
人として真っ当な倫理観を持ち合わせた上で人の倫理を貶める卑劣なことも出来るって意味では卑劣様が里のブレインなのは相当、創作として説得力あるから大好き

>>でもBORUTO時代も相談役やってるのはちょっと…
>里の始まりから現在まで全部見てきた貴重な生き証人なので…
>後任は綱手あたりが適当だろうか
忍界大戦で里のベテラン層が皿に死んでる上若くても引退する奴らも出てるからな
本来ならシカクとかが後任になれただろうけど･･･
相談役2人は煙たいポジションだけど若い奴らが死んでいくのつらく思いながら長年里のために働いてるのは素直に凄いよ

>あいつら綱手のやることにいちいち反対するから保守派なのかなと思ったら禍根の種をばらまくダンゾウは見逃してるからよく分かんねぇんだよな
同期から見るダンゾウって若い頃から猿に対抗意識バリバリ出しすぎるけど里のために滅私する優秀な奴って評価だから･･･
老いて狂ったことを本人すら自覚してないせいで評価と実態が乖離しすぎた

>そういや木の葉崩しで利用されたときの記憶あるんだな
そりゃそこで封印されてから解放された直後だし…

ナルト世界のヤバい奴らを見てると
ナルト人柱力だけど監視しなくて大丈夫？その保証は？と綱手と腰を据えて議論する相談役はかなり理性的に思える

というか三代目いくらなんでもダンゾウにやりたい放題させ過ぎじゃないか…？

相談役は火影である猿に厳しいのは立場故だけど
ダンゾウに対して甘いのは実態を把握してないからこいつは若い頃から猿の為に色々尽くしてやってんだよ…そりゃ汚いこともしてるだろうけど本心から里の為に動いてるんだよこいつはって盛大に誤解したまま長年過ごしてたんだよな多分

>というか三代目いくらなんでもダンゾウにやりたい放題させ過ぎじゃないか…？
一度は罷免したんだぞ
根自体解体しとけとは思うけど

根は元々暗部の養成機関だったのがダンゾウが私物化してダンゾウの私兵工場になってるから火影直属の暗部とダンゾウの暗部に別れてるのもクソ

>というか三代目いくらなんでもダンゾウにやりたい放題させ過ぎじゃないか…？
三代目在任中は失脚させたり対処はしてた
九尾事件後は本気で潰すと内戦になるから対処療法しかできなかった
後結局三代目も相談役もダンゾウが老いで狂って私欲で暴走してるって最後まで気づけなかったから･･･

出るか…！二代目様考案の…

里の教育機関としての根は三代目在任中に解体してダンゾウも罷免したけどダンゾウが自称根作って私兵化してるのがな･･･

イタチの小説だとコハルホムラはダンゾウに甘いからというわけでなく結構ガチめにうちはを警戒してる描写あったな

トルネが代わりに根に入ってくれたけどシノスカウト予定だったとかどうなってんだよダンゾウ！

二代目がしてきた政策や術は厄介な事も起こすがうちはの隔離とかアカデミー設立とか暗部形成とかマジで必要な事なんだよな

これ言ってるのが猿とか綱手とかならまだしも荒らし嫌がらせ混乱の元の大蛇丸が言ってるからまあね
てめーが勝手に資料探し回って穢土転生復活させたんだし

>イタチの小説だとコハルホムラはダンゾウに甘いからというわけでなく結構ガチめにうちはを警戒してる描写あったな
時代的に三代目世代はうちはのヤバい所というかマダラ知ってるからそうなるだろうな･･･

うちはは隔離が本質じゃなくて警備エリートにして里に愛向けさせるのが目的だから…
ていうかサスケとかもエリート一族扱いだったから普通に尊敬されてたし…

>これ言ってるのが猿とか綱手とかならまだしも荒らし嫌がらせ混乱の元の大蛇丸が言ってるからまあね
>てめーが勝手に資料探し回って穢土転生復活させたんだし
こいつが余計なことしなければカブトもいなかったしな…

>いくら少量の血痕でもOKとはいえあれだけ大量のエドテン準備できたカブトはなんなの…
随分集めたものだ…まるで死体博士だな

そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？

うちはせんべいの設立はエリート扱いだけでなくいざという時に管理しやすいようするためだったのは間違いないにしてもうちはの立場悪くなったのオビトが写輪眼使って九尾暴走させたのとダンゾウが写輪眼欲しさに暗躍したからだしな
扉間に責任の一端あるにしても本人を責めるには弱すぎる

>うちはは隔離が本質じゃなくて警備エリートにして里に愛向けさせるのが目的だから…
いや卑劣の目的は監視しやすいように住居と職を一箇所にまとめる隔離だよ

誇張なく悪に取り憑かれた一族だからな
善良なうちはでもふとした拍子にやばいほうに行きかねない
何が最悪ってあの世界の脳科学的にも証明されてるのが

よりによってなんで穢土転生体側から契約切れるようになってるんだ
運用上起こらないからリスクは容認！ヨシ！ってしたのか

>よりによってなんで穢土転生体側から契約切れるようになってるんだ
>運用上起こらないからリスクは容認！ヨシ！ってしたのか
だから禁術にしたしそれが出来る初代二代目を木葉崩しで使った時もガチガチの規制かけてた

囮役のシーン、死に様としてかっこいいんだけど二代目が死んだの雲隠れクーデターだからあの後普通に帰ってきたんだよね

それで万事上手くいくわけじゃないが終戦の時にマダラ斬っとくべきだったなやっぱ

>そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？
油女の例を見る限りどうも半ば無理やり入れられるみたいなんで…

カブトはエドテン素材集めと仙人修行両方やってるの努力がすぎる

相談役はダンゾウに甘いけど当のダンゾウは相談役馬鹿にしてなかったっけ
仮にも猿と同じくらい長年の付き合いなのに

なんだかんだマダラの弟斬った負い目みたいなのちょっとでも感じてたんだろうか

>よりによってなんで穢土転生体側から契約切れるようになってるんだ
>運用上起こらないからリスクは容認！ヨシ！ってしたのか
自分がされた時の保険では

>>そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？
>油女の例を見る限りどうも半ば無理やり入れられるみたいなんで…
里の人間にも相当恨まれてるだろこいつ…

>相談役はダンゾウに甘いけど当のダンゾウは相談役馬鹿にしてなかったっけ
>仮にも猿と同じくらい長年の付き合いなのに
ダンゾウから2人の評価は運だけ良くて生き残ったカス

山中一族とか役職見るに引く手数多なんだろうけど同時に根にフーを入れないといけない政治とかあるんだろうな…

>よりによってなんで穢土転生体側から契約切れるようになってるんだ
>運用上起こらないからリスクは容認！ヨシ！ってしたのか
解！自体は扉間側から解除するためのただのセーフティコードじゃないか？
やる時に言ってた通り穢土転対象の意識を保つ改造するのが悪い

>>>そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？
>>油女の例を見る限りどうも半ば無理やり入れられるみたいなんで…
>里の人間にも相当恨まれてるだろこいつ…
なので後の時代根は迫害された

>囮役のシーン、死に様としてかっこいいんだけど二代目が死んだの雲隠れクーデターだからあの後普通に帰ってきたんだよね
金銀兄弟と手勢の手練れが死んだと判断するほどの重症だったろうから瀕死でどうにか里に辿り着いて病床で引き継ぎ頑張ってしばらくして死んだんだろうけど
頑張りすぎである

>>>>そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？
>>>油女の例を見る限りどうも半ば無理やり入れられるみたいなんで…
>>里の人間にも相当恨まれてるだろこいつ…
>なので後の時代根は迫害された
無理矢理入れられて後に迫害とか被害者すぎるだろ…

>>>>>そもそも身寄りの無い奴ならともかく名家の人間がダンゾウの根に入るメリット薄くねぇか？
>>>>油女の例を見る限りどうも半ば無理やり入れられるみたいなんで…
>>>里の人間にも相当恨まれてるだろこいつ…
>>なので後の時代根は迫害された
>無理矢理入れられて後に迫害とか被害者すぎるだろ…
木の葉民がね…

扉間の判断を信用するなら若きダンゾウが火影の右腕を任せられるくらい優秀だったのも事実として受けとるべきだ

言うてうちはを警備にして隔離せずに普通の忍びと同じように
戦場に出したら拗らせてろくな事にならないんじゃ…？

根の構成員は可哀想だけど木ノ葉からすれば狂ったバカの指図で里の妨害工作や本来の暗部に被害出してたクソ集団なのも事実だから困る
ダンゾウが無自覚で勝手に狂ってたせいでそれまでの働きへの信用で周りが考えもしなかったライン越え連発が死後に発覚しちゃった･･･

そういや扉間と違って兄者はいつどう死んだのか明確にはなってないな

>無理矢理入れられて後に迫害とか被害者すぎるだろ…
7代目火影様や6代目のお父上も迫害してた奴らやぞ

3代目時代は権力が分散しすぎてる

>扉間の判断を信用するなら若きダンゾウが火影の右腕を任せられるくらい優秀だったのも事実として受けとるべきだ
あいつ年老いても結構強かったから武力は評価されて然るべきだと思う

聞けば聞くほど根の内情を三代目が把握してないのやばいだろ…

>扉間の判断を信用するなら若きダンゾウが火影の右腕を任せられるくらい優秀だったのも事実として受けとるべきだ
それはそう
でもワシはヒルゼンより優れてるうううう！

>そういや扉間と違って兄者はいつどう死んだのか明確にはなってないな
当時は何故か角都に殺されたと勘違いしていたわ

情抜きに話すとサルはダンゾウを暗殺するべきだった
まぁそれが出来るサルはサルじゃないけど

「今回も「貴様…また木の葉を襲う気か！？」

>聞けば聞くほど根の内情を三代目が把握してないのやばいだろ…
そうなんだけどそもそも半壊した里から頑張って任務と他里への対抗に人振ってて根と本格的に構えられるほどの手勢がいねえ
ある程度下が育ってきた本編時代ですら勢力は維持出来てるけど余裕があるわけでもないし

一番のミラクルは大蛇丸がしれっと心変わりしたことだよ

>>そういや扉間と違って兄者はいつどう死んだのか明確にはなってないな
>当時は何故か角都に殺されたと勘違いしていたわ
強すぎる

冷静に考えて猿の弟子の弟子が４代目就任してる時期からまだ影の座狙ってたダンゾウちょっとキモいな…

逆に数年間政治に全振りできるほど環境的な問題が存在しないんだから火の国ってずるいよな

兄者は死んだことだけ語られるけど死因は結局不明のままだな
死体が全然損傷してないから戦死じゃなさそうだけど
死体腐敗も劣化もしてないそうだけど流石に再生はしないよな…？

ダンゾウは五影会談で幻術使ったり実質逃亡したりで下手したら四里が結託して木の葉崩しされる可能性もあったんだよな

ここで荒らしと戦ってる奴がマジでこんな感じのレスバしてたわ

警務部隊って相当信頼置いてないと任命できないでしょ

土地は一番豊かだし人材豊富だし隣国は弱いから脅威にならないで大戦以外は内政に集中できるしで木の葉一強だからなマジで

>冷静に考えて猿の弟子の弟子が４代目就任してる時期からまだ影の座狙ってたダンゾウちょっとキモいな…
その4代目が死んで引退して引き継ぎ終わったら完全に隠居するはずの猿が再登板して自分が候補にすら上がらんのにまだ諦めない男だ

>ここで荒らしと戦ってる奴がマジでこんな感じのレスバしてたわ
二代目…アナタが荒らしに構ったせいでスレ自体が荒れて厄介になったことばかりでしてね
今回も…

>>ここで荒らしと戦ってる奴がマジでこんな感じのレスバしてたわ
>二代目…アナタが荒らしに構ったせいでスレ自体が荒れて厄介になったことばかりでしてね
>今回も…
貴様…またimgを荒らす気か！？

話の都合を全部背負ってるからダンゾウがすごいことになってる

>>ここで荒らしと戦ってる奴がマジでこんな感じのレスバしてたわ
>二代目…アナタが荒らしに構ったせいでスレ自体が荒れて厄介になったことばかりでしてね
>今回も…
貴様…またスレを荒らす気か！？

>>ここで荒らしと戦ってる奴がマジでこんな感じのレスバしてたわ
>二代目…アナタが荒らしに構ったせいでスレ自体が荒れて厄介になったことばかりでしてね
>今回も…
これが当の荒らし本人の台詞なのがカスすぎる…

同期のカガミがなんかやらかしたのかもしれん
順当にいけば里幹部になってそうな立ち位置だったのになカガミ

>>作るだけ作って戦争で使い倒した後に禁術指定しとけば誰も悪用しないってのも楽観的すぎるよな
>穢土転生に関しては文献含めて出来る限り抹消してたんだけど大蛇丸が復活させたって感じだったはず
そう言う事できるって知られること自体がリスクなんですよ

>よりによってなんで穢土転生体側から契約切れるようになってるんだ
>運用上起こらないからリスクは容認！ヨシ！ってしたのか
扉間や柱間が呼び出された時用のバックドアじゃない？

>二代目…アナタが荒らしに構ったせいでスレ自体が荒れて厄介になったことばかりでしてね
>今回も…
荒らしスレはワシが立てた
それに見合ったレスバもな…
自分の回線で荒らすのは始めてだが

>これが当の荒らし本人の台詞なのがカスすぎる…
今は色々と興味の幅が広がってね
…昔は自らが荒らしとなりスレを回したいと思っていたわ

>>多重影分身とかに比べて使いやすすぎるし戦争中に自分から使いまくったのに禁術指定した程度で根絶できるわけねえ！
>大蛇丸が三代目にバレる程度には人体実験しないと再現出来ないくらい封印しといたんですけど！
あの人体実験は兄者再現の方だよ

大事な弟子の悲しい過去にいい感じの慰めしたら変な方向に暴走し出した三代目は泣いていいと思う･･･

>大事な弟子の悲しい過去にいい感じの慰めしたら変な方向に暴走し出したカカシは泣いていいと思う･･･

思えば大蛇丸も肉体が死んでもチャクラで生きられるってとんでもない構造してるな…

二代目が窘めたらダンゾウが後年暴走し三代目が慰めたら大蛇丸が暴走し六代目が慰めたらサスケが暴走し七代目が慰めたらカワキが暴走する火影の歴史

>>これが当の荒らし本人の台詞なのがカスすぎる…
>今は色々と興味の幅が広がってね
>…昔は自らが荒らしとなりスレを回したいと思っていたわ
まるでサスケが大蛇丸好みの荒らしみたいじゃん

悪に憑かれた一族に比べたらへなちょこ外交のせいで当主差し出すことになっても耐えてくれる日向最高だわ

🐍つくるべき術ではなかった…

>二代目が窘めたらダンゾウが後年暴走し三代目が慰めたら大蛇丸が暴走し六代目が慰めたらサスケが暴走し七代目が慰めたらカワキが暴走する火影の歴史
どいつもこいつも相手の過去に寄り添うのが上手すぎるのが悪いんだ

>🐍つくるべき術ではなかった…
だから封印したのになんで復活させてんの？

>二代目が窘めたらダンゾウが後年暴走し三代目が慰めたら大蛇丸が暴走し六代目が慰めたらサスケが暴走し七代目が慰めたらカワキが暴走する火影の歴史
イルカ先生に慰められて暴走しなかったナルト偉いな…
いや暴走自体はあったが

ダンゾウの何が酷いってうちはクーデターがまあまあな正当性持つとこ

>二代目が窘めたらダンゾウが後年暴走し三代目が慰めたら大蛇丸が暴走し六代目が慰めたらサスケが暴走し七代目が慰めたらカワキが暴走する火影の歴史
四代目は何時も間に合わない

ナルトに至っては自身の過去が迫害受けてた身だからなあ…

ていうか本編でうちはがクーデター寸前まで行ったの二代目の隔離のせいというより九尾襲撃の時にダンゾウがうちはの出動を許さなかったせいだからな

>確かに露骨に話題変えてる気がする
政策に関しては二代目の政策は大正解でその後三代目の代で改悪したのが悪いので…

ずっと弟子に世話される側だった五代目は闇落ちした弟子を持っていないな･･･

>ていうか本編でうちはがクーデター寸前まで行ったの二代目の隔離のせいというより九尾襲撃の時にダンゾウがうちはの出動を許さなかったせいだからな
正確には三代目がうちはの予算1/3カットと権利取り上げしたせいだが…

>穢土転復活にはどうせダンゾウが一枚噛んでるんだろと思ってる
なんらかの形で大蛇丸の穢土転生復活に寄与してるにしても
穢土転生と知って協力してたらあいつ悪用しないわけないと思う

結局マダラが全部糸を引いてるならあの時見逃した兄者が悪いのでは？

創始者の扉間一族や猿飛一族他山中やら秋道やらはそうでもないのに
うちはだけ明らかに大繁殖してるのなんかジワジワくる…

自分と兄者エドテンして里滅ぼそうとした奴が里を滅ぼすとか言ってるうちはのガキと組んでいたらそりゃキレる

>>ていうか本編でうちはがクーデター寸前まで行ったの二代目の隔離のせいというより九尾襲撃の時にダンゾウがうちはの出動を許さなかったせいだからな
>正確には三代目がうちはの予算1/3カットと権利取り上げしたせいだが…
三代目は削減反対派総勢1名！だったけど里半壊してるのに警備の予算満額だせるわけねえだろ！っていうのとあいつら九尾事件の時来なかったじゃねえか！って相談役の正論パンチに勝てなかった

貴方の政策が引退して何十年後かに酷い歪みを生みましただけでも知るかよなりそうなのに貴方の政策改悪したら酷いことになりましただから本当に知るかよ案件でしかない

具体的な数字を出すのは野暮だけどもうちは予算ってどれくらいの規模だったのかな

>>うちは隔離政策はマジ失策
>>うちはの性質的にどっかで火が点いたら爆発するのは確定事項だから後はもういつ起きるかの話でしか無かった
>というか二代目もどっかで爆発する可能性は十分頭にあったっぽいのがお前…ってポイントではある
>ただうちはの厄介な所は別に入れ込む相手が一族の者である必要がなくて融和すればするほど散発的な小爆発の危険性は上がるって事なんだよね
ぶっちゃけうちはだけの問題でもねーよ
身内死んで爆発してるのは忍び全体の問題だわ

>結局マダラが全部糸を引いてるならあの時見逃した兄者が悪いのでは？
見逃してないよちゃんと殺したよ
ただマダラは扉間なら俺の死体をすぐに処分せずに研究するだろうな…って読んで遅効性イザナギでセルフ蘇生キメて逃げた

>三代目は削減反対派総勢1名！だったけど里半壊してるのに警備の予算満額だせるわけねえだろ！っていうのとあいつら九尾事件の時来なかったじゃねえか！って相談役の正論パンチに勝てなかった
相談役はそこら辺何もいってねぇよ
ダンゾウが言ったら三代目が折れただけで
相談役はダンゾウが九尾事件の時来なかったじゃねえか！って責めてた

あの忍術大好き大蛇丸が「作るべきではなかった」って言うのマジで相当だぞ

ミナトも大概凶悪な使い方してるけどあっちの飛雷神は卑劣様と違ってなんか綺麗な感じがする

>あの忍術大好き大蛇丸が「作るべきではなかった」って言うのマジで相当だぞ
それはそれとして復活させたのはお前じゃい！

>あの忍術大好き大蛇丸が「作るべきではなかった」って言うのマジで相当だぞ
人体実験しまくって掘り起こした奴が言う事じゃないですよね？

稀代様はだいたいの事件でいらんことしてるけど九尾襲撃の主犯は最低でも写輪眼持ちだからうちは待機は間違ってないよ
おい何で手勢と引き籠っている…

卑劣様に落ち度があるとしたらダンゾウの教育くらいだよ

マダラのパワハラ外交がオオノキ時代まで尾を引いてんの酷いよ〜

三代目も師匠の術なのに正面から否定してるの凄いなってなるけど二代目はそういう部分気に入ってそうだしな･･･

カスの術だと思ってなきゃ穢土転生って名前付けないだろうしな

大蛇丸でもゼロから穢土転生作るのは無理なのかなそれともまずそういう発想がないのかな

>マダラのパワハラ外交がオオノキ時代まで尾を引いてんの酷いよ〜
オオノキの時代って言ってもオオノキパワハラ当事者だし…

>それはそれとして復活させたのはお前じゃい！
それほど難しい術ではありませんよ…

あの二代目の愛弟子で木の葉全ての術を使えてプロフェッサーと呼ばれる男って嫌すぎる

>卑劣様に落ち度があるとしたらダンゾウの教育くらいだよ
ダンゾウも若い頃は手を挙げられなかったけど囮になろうという気持ちを持てるヤツだったから…

>相談役はダンゾウが九尾事件の時来なかったじゃねえか！って責めてた
貴様…
またダンゾウを虐めるつもりか！？

でもワシの穢土転生のおかげでみんな死別した家族や師匠にまた会えて精神的に成長できたじゃん

大蛇丸の使い方は下手くその使い方だし…
劣化して使われて卑劣様も嘆いてるよ

なんだかんだダメな政治体制描くの上手いよね

>あの二代目の愛弟子で木の葉全ての術を使えてプロフェッサーと呼ばれる男って嫌すぎる
(穢土転生も覚えてるんだな…)

終戦でマダラ斬ってたら融和ではなく吸収になるから他の一族も集まらず木の葉の発展も遅れるんじゃないかなぁ

統治者が偉人だと後任が大変ね

人柱力の扱いは危ない橋渡ってたし強さも歴代と比べると微妙だけれども国力強化という意味だといきなり上の方にくる綱手とかいうやつ

後世だと綱手の評価めっちゃ高そうだよね

>こうして見ると兄ほどじゃないが戦時の棟梁の家出身だけあって戦略より戦術に才能ポイント振ってる感あるな
いや悲惨すぎる戦術で厭戦ムードを煽って戦争自体を止めさせるって目的も達成できてるんだから戦略的視野もしっかりあるよ
やり方が悪辣すぎるだけで

綱手は嫌がってた割には影適性高過ぎ

>後世だと綱手の評価めっちゃ高そうだよね
でも弱く醜い女だよ？

三代目のうちはの予算1/3カットと権利取りあげはあれだいぶすんなり三代目は決めてるから正直三代目もうちはの仕業だろあれ…ってなってたんじゃないかと思う
事実その通りだし

>後世だと綱手の評価めっちゃ高そうだよね
医療忍術の創始者はあまりにも評価ゲージがぶっ壊れる要素すぎる

医療忍術の体系化で各班に医療忍者一人付けられるようになって任務死亡率激減させたのはかなり優秀

>統治者が偉人だと後任が大変ね
むしろ猿は2代目が残した戦争を終わらせた偉人だぞ
後から残した禍根が襲いかかってきただけで…

あちゃあ
やっぱりうちはかぁ

戦争の時に他国の影クラス全員助けてるのもやべぇ

綱手からナルトまではかなり理想的なラインだった
シカマルはめちゃくちゃ大変そう