突っ込むだからな

攘夷四天王見てみろよ
全員ボケしかいないだろ

突っ込まれる方だったろ

>攘夷四天王見てみろよ
>全員ボケしかいないだろ
髪質ストレートの奴らが論外すぎてモジャ2が必死でツッコミ回してる…

長谷川さんはどう思う？

比較的ツッコミ寄りってだけでボケ倒してるだろ

>長谷川さんはどう思う？
銀さんにツッコまれると気持ちいいんだよ…
こう…欲しい所にちゃんとくるっていうか…

朝から仕事の日は早く寝たりふざけてるようでたまに偉い
ゴミ出し守らないけど

この漫画ボケツッコミとツッコミボケしかいねえ

メガネ置きがいたらボケ
いないとツッコミ

これは銀さんに限った話じゃないけど自分以外にツッコミがいると全力でボケに回るのは銀魂キャラほぼ全員そうだからな…

>朝から仕事の日は早く寝たりふざけてるようでたまに偉い
>ゴミ出し守らないけど
眠れないアル

いいんだよいざというときはきらめくから

>>長谷川さんはどう思う？
>銀さんにツッコまれると気持ちいいんだよ…
>こう…欲しい所にちゃんとくるっていうか…
両方の意味で突っ込まれた方だったよね

メガネがいたら甘えてボケやるけどいないと何やってんだテメー！！係になる

>この漫画ボケツッコミとツッコミボケしかいねえ
役割固定させると誰かを損させ続ける事になるから意識的に汚れを回しあわせてるってゴリラが

長谷川さんとか他のツッコミがいるとぱっつぁんが弾け始める

みんながみんなボケていいんだって空気になるのは自由度上がると思うの

トータルで計算するとギャグ描写でも痛い目あってる側じゃない？

>役割固定させると誰かを損させ続ける事になるから意識的に汚れを回しあわせてるってゴリラが
ゴリラってそう言うところ真面目だよな

👓がいないとツッコミって序盤から言ってる

>みんながみんなボケていいんだって空気になるのは自由度上がると思うの
山崎がいると土方が完全にボケに行くの好き

映画来月か…
冒頭なにぶっこんでくるかな…

新八はツッコミの代名詞みたいになってるけどアイツけっこうボケるからな

ツッキーさぁ…ズルくない？

>👓がいないとツッコミって序盤から言ってる
そして👓も定期的に壊れるからな…

>映画来月か…
>冒頭なにぶっこんでくるかな…
サメの着ぐるみ着た豚野郎にライドしてくるよ

銀さんがツッコミの回は割と当たり率高い

>新八はツッコミの代名詞みたいになってるけどアイツけっこうボケるからな
節約とお通ちゃんが絡むと良識のネジが外れるよねメガネ

>>映画来月か…
>>冒頭なにぶっこんでくるかな…
>サメの着ぐるみ着た豚野郎にライドしてくるよ
ジャンプだからセーフ理論やめろ

>朝から仕事の日は早く寝たりふざけてるようでたまに偉い
なんだかんだ神楽と定春養ってるの凄い

>>長谷川さんはどう思う？
>銀さんにツッコまれると気持ちいいんだよ…
>こう…欲しい所にちゃんとくるっていうか…
マダオを掘ってたのどのへんだっけ…

新八がボケに回ってる時の万事屋はヤバイ

それなりに保護されてた雰囲気あるツッキーもだいぶ汚れやってるからな…

ボケの自覚がない自認ツッコミのヅラが一番酷い

>>サメの着ぐるみ着た豚野郎にライドしてくるよ
>ジャンプだからセーフ理論やめろ
は？何が？一向にただのサメですが？
FINALって銘打ったのにまたアニメやって視聴者を怖がらせましょう！ですが？

原作だとマダオに突っ込むけど薄い本だとカツラに突っ込むよね

>銀さんがツッコミの回は割と当たり率高い
>ボケの自覚がない自認ツッコミのヅラが一番酷い
これが両方入ってるからかもしれない運転とか同窓会とか好き

ギャグ漫画って序盤のボケキャラが段々ツッコミになる現象ある気はする

同窓会は遂に高杉がボケ始めたのがダメだった
ヤクルコと顔面ゲロは紛うことない事実なんだよな…

ズラが追加参戦するからズゴックみたいなエリザベスに乗ってやってくると思うの

>ズラが追加参戦するからズゴックみたいなエリザベスに乗ってやってくると思うの
（♪颯爽たるシャアっぽい援軍っぽいBGM）

>同窓会は遂に高杉がボケ始めたのがダメだった
>ヤクルコと顔面ゲロは紛うことない事実なんだよな…
割と真面目に攘夷戦争が青春時代みたいなとこあるから…

あんま出てないだけで高杉も多分寺子屋時代や攘夷時代少なからずボケてただろうし

>同窓会は遂に高杉がボケ始めたのがダメだった
>ヤクルコと顔面ゲロは紛うことない事実なんだよな…
あとポートピア殺人事件借りパクられ

新八が居ないと他のキャラが十全に機能しなくなるから必須キャラと言える

>朝から仕事の日は早く寝たりふざけてるようでたまに偉い
えらいのハードルが子供を褒める親レベルで低すぎる⋯

猗窩座じゃなくてバカザだろてめーはってツッコミがあると期待してる

一人の時も猫探しみたいな仕事でもちゃんとしてたんでしょ
偉いよ

>>朝から仕事の日は早く寝たりふざけてるようでたまに偉い
>えらいのハードルが子供を褒める親レベルで低すぎる⋯
まぁスレ画にはそんな親もいないし親代わりも自分でぶっ殺したんだがな！ガハハ！

割とマジで婆さんいなかったら野垂れ死んでるレベルだからな⋯

一応仕事自体はちゃんとやってるんだよな初期とか

>新八が居ないと他のキャラが十全に機能しなくなるから必須キャラと言える
そんな水と空気みたいにありがたさを普段感じられないとこがあるので８位

神楽を若干そういう目で見てたのが妙に生々しすぎる

銀さん普段アホやってるからこそキメるときちゃんとカッコいいんだ
シリアス長編もいいけどキャサリン騙した結婚詐欺師にカチコミ行くときみたいなちょっとワルい銀さん大好き

神楽と定春が来てからは特にこのままだと生活費がヤバいと真面目に働き出した

>神楽を若干そういう目で見てたのが妙に生々しすぎる
そういう目では見てないよ！
19歳になったらヤバいってだけで！

俺万事屋の3人みたいな友達が欲しいぞ
金はやり取りしたくない

依頼人がヤバい時はツッコミ担当になりがち

歯医者回大好きだけどゴリラ疲れてたのかな…ともなる

言うて銀さん27だろ
神楽が14とかだったはずだからそういう目でゴリゴリ見る年齢差だと思う

>割と真面目に攘夷戦争が青春時代みたいなとこあるから…
時々ドラクエとかFFネタ絡めた話してるの世代だったんだな…ってなってちょっといいよね

もう銀さんの親はお登勢さんでいいと思う

>神楽を若干そういう目で見てたのが妙に生々しすぎる
「14歳の神楽ちゃんの時点でヤバかったんだよ…」は本人が性的に見てたとかじゃなく世間体の話だからさ…
な！そうだよな銀さん！

ギリギリ大丈夫だったけど後数歳上ならやばかったって話だから…

基本ツッコミが少ないから新八いないとツッコミ側に回らざるをえない

神楽は設定上は色白美人だから一緒に遊んでるガキ共が危ない

>猗窩座じゃなくてバカザだろてめーはってツッコミがあると期待してる
CV的に猗窩座VS煉獄杏寿郎があると聞いたが

意外と神楽もツッコミに回るよね

>>割と真面目に攘夷戦争が青春時代みたいなとこあるから…
>時々ドラクエとかFFネタ絡めた話してるの世代だったんだな…ってなってちょっといいよね
FC後期〜SFC世代だよね銀さん達

ヅラはナチュラルにヤバすぎて周りの人間だいたいツッコミに回らさせるからすごい

ここだけの話神楽は普通にエロい
ゲロいけどエロい

神楽はいい意味で振る舞いがガキだから読んでてもそういう枠には入らないな…
携帯電話の話とか顕著

>ここだけの話神楽は普通にエロい
>ゲロいけどエロい
原作は抜けないけどアニメは声と顔が可愛くて抜ける

>ヅラはナチュラルにヤバすぎて周りの人間だいたいツッコミに回らさせるからすごい
ヅラがツッコまざるを得ないのはリーダーと将ちゃんくらいだからな…

>ヅラはナチュラルにヤバすぎて周りの人間だいたいツッコミに回らさせるからすごい
すげえ周りの仲間もバカしかいねえや

>ヅラがツッコまざるを得ないのはリーダーと将ちゃんくらいだからな…
愚か者！！

>FC後期〜SFC世代だよね銀さん達
蓮蓬篇のご飯にかけるファミコンカセットでFF探してたからな

14歳神楽→銀さんはそういうのじゃないけど19歳神楽→銀さんそういうのだと思ってる

神楽が成長したら関係持つ可能性ある

ヅラは意味不明なツッコミをする事でツッコミながらボケるからすごいよあいつ

どっちかって言うと銀さんが真面目にならざるをえない場面が相当やばい状況だからな

原作神楽は何気にチャイナ服がめっちゃ種類あってオシャレさんなんだ

オイイイイイイイイィイッィイィイイイ！！！！！

銀さんが死んだ(と思われていた)世界がお通夜すぎる

それはそれとして5年後神楽と5年後新八は度々ヤッててほしい
って思ったけど作中で童貞弄りされてんじゃねーかやっぱメガネはダメだダメだメガネは

>>ここだけの話神楽は普通にエロい
>>ゲロいけどエロい
>原作は抜けないけどアニメは声と顔が可愛くて抜ける
釘宮理恵に決まった時こんな演技するんですけど本当に大丈夫ですか！？！？って念押しされたからな
やり切った

👓が暴走してるとマダオがツッコミやってるイメージある

最初の方は未成年飲酒だったりノーヘル3ケツだったり大らかだな

>>>ここだけの話神楽は普通にエロい
>>>ゲロいけどエロい
>>原作は抜けないけどアニメは声と顔が可愛くて抜ける
>釘宮理恵に決まった時こんな演技するんですけど本当に大丈夫ですか！？！？って念押しされたからな
>やり切った
プロやな───。

ツッキーはなかなか汚れないよな

>銀さんが死んだ(と思われていた)世界がお通夜すぎる
あの映画明確に坂田銀時が2回死んでるんだよね凄くない？

>ツッキーはなかなか汚れないよな
呑ませろ

>最初の方は未成年飲酒だったりノーヘル3ケツだったり大らかだな
神楽ちゃん地球人じゃねえし…

>蓮蓬篇のご飯にかけるファミコンカセットでFF探してたからな
（バーチャルボーイはないんですか）

銀魂連載中にネタにできなかった鬼滅！
銀魂連載中にネタにできなかった呪術！
銀魂連載中にネタにできなかったチェンソー！

>>ここだけの話神楽は普通にエロい
>>ゲロいけどエロい
>アニメは声と顔が可愛くて抜ける
そうだね
>原作は抜けない
は？

スレ画カッコいいな
本編で見たことない

>>銀さんが死んだ(と思われていた)世界がお通夜すぎる
>あの映画明確に坂田銀時が2回死んでるんだよね凄くない？
しかも2回とも殺したのも坂田銀時だ
壮絶すぎる…

>銀魂連載中にネタにできなかった鬼滅！
>銀魂連載中にネタにできなかった呪術！
>銀魂連載中にネタにできなかったチェンソー！
なのでこうして銀八先生でネタにする

>スレ画カッコいいな
>本編で見たことない
見たことは無いけど覚えてはいる
その二重顎

笑い話で済んでバカやってられるけど
各々が笑えねえ人生すぎる

>スレ画カッコいいな
>本編で見たことない
なんかのOPだった気がする

>笑い話で済んでバカやってられるけど
>各々が笑えねえ人生すぎる
笑い話になって生きてるならそれでいいからな…

銀さん髙杉と同じ目に遭ってあれなヅラは何なんだよ

>銀さん��杉と同じ目に遭ってあれなヅラは何なんだよ
あれはあれで壊れてると思う

>銀さん髙杉と同じ目に遭ってあれなヅラは何なんだよ
初登場時はまだあそこまで弾けてなかったと思うんだけどなぁ…

最初の最初は爆弾魔だったからな

バカやってる奴らに本当に一切笑えない過去を出してくるのはルールで禁止すよね？

坂本辰馬がマジで快男児すぎるよあいつ

今ヅラ初登場見ると
「ヅラ！？ヅラ小太郎か！？」「ヅラじゃない桂だー！（アッパー）」が今じゃ考えられないやり取りすぎる
ていうかあの2人もしかして松陽の首の前で別れて以来数年ぶりなの…？

もしかして白夜叉って言われてた頃まだ10代？

>もしかして白夜叉って言われてた頃まだ10代？
17歳前後（10年前）だと思ってた

>>銀さん髙杉と同じ目に遭ってあれなヅラは何なんだよ
>初登場時はまだあそこまで弾けてなかったと思うんだけどなぁ…
今思うと初登場は初登場で重要な施設に爆破テロ仕掛けるわとか過激思想やってたのでおかしくなってたのかもしれん
でもヅラがいる時点で世界観がギャグ寄りになるから爆破しても大した被害出なよな…

ヅラは幾松さん絡みで多少正気度が上がるだけで基本天人より宇宙人

村塾連中だけだと先生のことで色々煮詰まるけど坂本がヘラヘラしながらちょっかい出すことでバランス保ってるからちゃんと四人組なんだよなあいつら

最近銀さんのフィギュアーツ買ったけど誰と並べてもどんなポーズしても画になるからオススメだよ

もっと早く高杉ボケさせてもよかったんじゃない？

>坂本辰馬がマジで快男児すぎるよあいつ
刀じゃなくブラスターが武器なのにちゃんと理由付けしてくるのビックリした…

マジで無関係なのにあの3人についていく坂本は良い奴だよね

声がデカいのとopedでしか出番ないのがトップクラスな欠点なだけの良い男

>もっと早く高杉ボケさせてもよかったんじゃない？
人生ずっと反抗期みたいな奴に無茶言うな

なんで高杉だけあんな感じなの？に対する完璧な回答だったわ目の前で先生斬首
逆に銀さんなんなんだよとなるわあんな過去

>声がデカいのとopedでしか出番ないのがトップクラスな欠点なだけの良い男
船乗りなのに船酔いしすぎでゲルググ袋手放せないのはちょっと…

坂本が攘夷戦争に参加する時のやり取り好き
あの頃はヅラもツッコミだったのに

でも高杉のとこのヒロインが一番かわいいから

>なんで高杉だけあんな感じなの？に対する完璧な回答だったわ目の前で先生斬首
>逆に銀さんなんなんだよとなるわあんな過去
婆さんへの借りを返さないといけないから…
あの出会いで家賃払わねえ銀さんなんなの

>なんで高杉だけあんな感じなの？に対する完璧な回答だったわ目の前で先生斬首
>逆に銀さんなんなんだよとなるわあんな過去
お登勢さんに世話になる前はだいぶヤバそうだったから今の生活は精神的に良かったんだろう

>でも高杉のとこのヒロインが一番かわいいから
パンツのシミ見えてるアル

>でも高杉のとこのヒロインが一番かわいいから
いや〜照れますね〜私のことをそんな目で見てくれるなんて…所であなた神楽さんのことどう思います？
絶対成長したら素晴らしい女性になると思うんですが…

朝右衛門篇で触れた斬首〜お登勢との出会いをもっとちゃんと見せろよ！

実写版だとお妙さんが好き
原作よりバインバインだし

サンライズのアニメだからってガンダムで悪ふざけしすぎ！

サンライズでガンダム使ってふざけられるならそりゃ全力でふざけるだろ

定期的に出てくる5人目の人…一体誰なんだ

拾った男に辛気臭い顔で細々生きるとか絶対させないだろうからなババア

たまにツッコミに回る時の桂が好き
人妻好きいじられて思わず寝取られ性癖暴露する流れでめちゃくちゃ笑った記憶がある

>サンライズのアニメだからってガンダムで悪ふざけしすぎ！
翔べガンダム流すのは無法すぎる
その上数少ない頑侍オリジナルパーツ全損させてラストシューティングさせてんじゃねーよ！

別にサンライズのアニメじゃないけどプリキュア使って悪ふざけもするぞ

もしかして桂って頭おかしいテロリスト？

>サンライズでガンダム使ってふざけられるならそりゃ全力でふざけるだろ
（集まってくる本職のスタジオスタッフ）

>マジで無関係なのにあの3人についていく坂本は良い奴だよね
声のデカい人！

ヅラは頭おかしいけど高杉とは方向性まるで違うので⋯

>別にサンライズのアニメじゃないけどプリキュア使って悪ふざけもするぞ
本当に怒られた奴はやめろ

>>坂本辰馬がマジで快男児すぎるよあいつ
>刀じゃなくブラスターが武器なのにちゃんと理由付けしてくるのビックリした…
そっから銀さんの10年越しのリベンジマッチに繋がるの戦闘自体も格好良くて好きなエピソードだ

高杉は世界に壊されたけどヅラは普通におかしい

カイエーンは漫画で見た時点で
アニメだとめちゃくちゃ遊ぶやつだなこれ…ってなった

>定期的に出てくる5人目の人…一体誰なんだ
本当にいることはいるんだよな…

一回しか使わないカイエーンの合体バンクに本気出しすぎだろ…ってなった蓮蓬篇

ライダーとプリキュアはマジで怒られた
東映こわい

テロリストだった桂が大統領になってるのちゃんと幕末の偉人っぽいよね

声のデカい人寺子屋時代と関わりないからこそあの3人全員と対等に接してられるってポジションなの好き

>ライダーとプリキュアはマジで怒られた
>東映こわい
ズルズルボールは許されたのか…

ヅラは塾にいたころから今日までずっと俺はあの馬鹿どもの尻拭い役だと自負してる男だ
面構えと頭の構造が違う

>>ライダーとプリキュアはマジで怒られた
>>東映こわい
>ズルズルボールは許されたのか…
ジャンプヨシ！

テコ入れ回は本当にダメ

猫化
性転換
ドット絵化（股関のみ）
ドライバー化（股関のみ）
少年誌だからスルーされがちだけど割と特殊性癖に巻き込まれてるよね銀さん

桂も紅桜篇とかちゃんとかっこいいし…

>もしかして桂って頭おかしいテロリスト？
頭おかしいからテロリストやってるわけじゃない
テロリストやってる奴がたまたま頭おかしかっただけだ

再視聴すると大人にならないとわからない生々しいネタがあったりした

>ヅラは塾にいたころから今日までずっと俺はあの馬鹿どもの尻拭い役だと自負してる男だ
>面構えと頭の構造が違う
寺子屋と攘夷時代は銀さんと高杉の仲纏めるのに凄え苦労してたのになんで今ああなのか
というか過去見た後だと紅桜編の決別がかなりダメージになってそう

ヅラじゃない桂だ
は最初はツッコミとして使っていただろうにもうボケにしかなっていない

>最初の最初は爆弾魔だったからな
初登場の時思うと後々のはっちゃけぶりが想像出来ん
旧友に久しぶりに再開して奴はハジけた

カイエーンは逆にアニメが気合い入りすぎて原作を後に見るとしょっぱすぎる

>少年誌だからスルーされがちだけど割と特殊性癖に巻き込まれてるよね銀さん
時代が時代なら人格排泄とかやってたかもしれん
って書こうとしたけど普通に本編で魂が猫のケツに吸い込まれて最終的に全員ウンコになるやつやってたわ

ウイルスじゃない！ウイル・スミスだ！

周りがボケたらガンガン突っ込むけど周りがボケない時はガンガンボケまくるってなんか杉田智和みたいだな…

>>もしかして桂って頭おかしいテロリスト？
>頭おかしいからテロリストやってるわけじゃない
>テロリストやってる奴がたまたま頭おかしかっただけだ
テロやってる理由というか最終目的自体はまともと言えばまともだからな

でもおばけは怖い

>ウイルスじゃない！ウイル・スミスだ！
（ツボる石田彰）

ただヅラあいつテロは成し遂げたんだよな
頭おかしいのか

>でもおばけは怖い
（うろ覚えの千の風になって）
（うろ覚えのドラえもんの歌）

>カイエーンは逆にアニメが気合い入りすぎて原作を後に見るとしょっぱすぎる
アニメスタッフが散々ガンダム突っ込んでくるから開き直って作画めんどくさい話にしてやる的な意気込みを当時の目次コメントだかで言ってた
サンライズがノリノリで盛った

>周りがボケたらガンガン突っ込むけど周りがボケない時はガンガンボケまくるってなんか杉田智和みたいだな…
杉田くんは真面目すぎるからどっちもやらなきゃいけないと気負ってるってゆかな先輩が言ってた

石田彰に歌を唄わせる程度には凄いアニメ

>アニメスタッフが散々ガンダム突っ込んでくるから開き直って作画めんどくさい話にしてやる的な意気込みを当時の目次コメントだかで言ってた
>サンライズがノリノリで盛った
現れる古谷徹と池田秀一

初期の桂割とシャレにならない破壊活動やってたよね

ワンピにコラボ拒否される理由しかねえ

桂あれで爆弾使いキャラという

>>定期的に出てくる5人目の人…一体誰なんだ
>本当にいることはいるんだよな…
大久保溝道って名前までは判明してたはず…

スタンド温泉も面白かったな…

>>>定期的に出てくる5人目の人…一体誰なんだ
>>本当にいることはいるんだよな…
>大久保溝道って名前までは判明してたはず…
黒子野太助のことかと思ったらあの回想で肩組んでる近藤さん似の人！？

グラさんがツッコミ始めたら全滅が近い

>サンライズがノリノリで盛った
初代監督が男子高校生の日常でもノリノリでやりやがったので

新八いると安心してボケるけど居ないと結構ちゃんとツッコミしてる
あとたまに新八がおかしくなるとツッコミに回る

>スタンド温泉も面白かったな…
信長秀吉家康をあんな贅沢な使い方した漫画銀魂しか知らねぇ

原作の方は風呂敷畳むに際して登場人物全部拾おうとしてて正気か？って思ったアニメ

>グラさんがツッコミ始めたら全滅が近い
銀さんとぱっつぁんが結託して悪乗り始めてる状況がもうおしまいすぎる

>原作の方は風呂敷畳むに際して登場人物全部拾おうとしてて正気か？って思ったアニメ
正気じゃないから
映画化するまでオチ知らなかった人も多かったんじゃない？

銀さんって改めて設定見直すとお辛すぎない？
ギャグ漫画やってる場合？

お母さんいないやつがお母さんあるあるネタしてるの面白いよね

ツッコミというかリアクション役が多いような

片栗と近藤さんの時若本さんがめっちゃゆっくり喋るから千葉さんがめっちゃ早口に突っ込むって逸話好き

銀魂無双では本当にかめはめ波を使う
そして10倍かめはめ波もある

あけび

>原作の方は風呂敷畳むに際して登場人物全部拾おうとしてて正気か？って思ったアニメ
結局未登場で終わった奴が何人かいる…

>銀さんって改めて設定見直すとお辛すぎない？
>ギャグ漫画やってる場合？
やっとギャグ漫画やれるようになったのが1話目だ

>銀魂無双では本当にかめはめ波を使う
>そして10倍かめはめ波もある
銀魂乱舞！銀魂乱舞です！
無双でも双六でもなく！

間があったらそこにアドリブぶっ込み杉田と阪口
間に合わなくてアドリブ出来なくて悔しがる釘宮

銀さんは歴代ジャンプ主人公の中でも戦闘が1番地味かもしれない

ここまで強さが変わらない主人公もジャンプじゃ珍しい？

>言うて銀さん27だろ
>神楽が14とかだったはずだからそういう目でゴリゴリ見る年齢差だと思う
あのね年齢差は兎も角14歳の小娘を性的に見る大人はマイノリティなの

>銀さんは歴代ジャンプ主人公の中でも戦闘が1番地味かもしれない
必殺技ないし

ゲーム回は大体当たり

アマプラで定期的に見てたけどもう見れんのかな昔のは…

なんなら技量自体は全盛期より落ちてるぞ

>銀さんは歴代ジャンプ主人公の中でも戦闘が1番地味かもしれない
必殺技ないからな…

でも19歳の神楽はスタイル良過ぎでそういう目で見ても仕方ないよね

バンダイチャンネルだと昔のやつ多分そのまま見られると思う

>必殺技ないし
洞爺湖の魂呼ぼうぜ

ジャンプ主人公なら緋村剣心に近いのかな

僕ヤバと映画公開日被ってるのが非常に困る

>ジャンプ主人公なら緋村剣心に近いのかな
冴羽獠じゃね？

終盤の混乱に乗じて政権支配して完全革命成し遂げるヅラはギャグでは済まされない凄みがあった
しかも自分自身が退場する事も計画に入れてるのが根っからの革命家過ぎる