マジかよエゥーゴ最低だな

やっぱスペースノイド擁護してるような奴らは駄目だな

>テロリストのエゥーゴがジャブローでクーデターを引き起こして
>最終的に多くの人々を巻き込んで核兵器で自爆した事は知ってるな？
少なくともその時私はそう聞かされていた

AOZといいティターンズの将校視点だとジオン残党と変わらない集団みたいに報道されてるからなエゥーゴ

ティターンズ兵も核兵器でジャブロー吹き飛ばす連中なんてとドン引きしてます
fu6147390.jpg

この後ティターンズ側が核仕掛けてたって知れ渡る展開か

>この後ティターンズ側が核仕掛けてたって知れ渡る展開か
それに関してはもうダカール演説の後情報統制も不可能になって大々的に知られつつあって、それでも流石に嘘だろ…と思ってたりエゥーゴの工作だと思ってる兵士はコロニーレーザーで民間人のコロニーを殺戮した時点で投降したりした

情報操作できる側は強いな

ジャブロー降下作戦自体元々エゥーゴにとってもアピール色が強い上に結局罠にかけられてるんで
諜報合戦で負けた感じが強い

こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？

>こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？
だってその演説の現場でやらかしちゃったんだもの

ブレックス殺せたら勝ったって思うじゃん

総本部なのにこんな簡単に消滅していいのか…？って当時から思ってる

>こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？
表面化してなかっただけで普段からティターンズがクソ嫌われてでもないとあんな効果なかったと言うか…

ティターンズ兵のジオン星人許さねえはそれまでの戦争の積み重ねもあるし自分を正義側と思ってるからこそ流石に身内でもそこまでするか？ってなるから仕方ねえのかも

宇宙世紀って気軽に大爆発起こしすぎ

>ティターンズ兵のジオン星人許さねえはそれまでの戦争の積み重ねもあるし自分を正義側と思ってるからこそ流石に身内でもそこまでするか？ってなるから仕方ねえのかも
まぁ上は正義の観念でジオン残党許すまじなんてミリも考えてないからな
スペーノイドいじめのためのお題目

まぁ冷静に考えて主流派のティターンズが友軍ごと旧総司令部を核攻撃するなんて思いもしないよな…

ジオン残党がやったの方がしっくりくるのはそうね

>こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？
ダカール演説はどこぞのバカが生放送中にマジで議会に攻撃したのが致命的だった

ティターンズ崩壊の立役者ジェリド

>まぁ冷静に考えて主流派のティターンズが友軍ごと旧総司令部を核攻撃するなんて思いもしないよな…
だから末端はふざけんなエゥーゴとキレるんだまともな考えしてるなら連邦軍のエリート部隊がジャブローを核兵器で消し飛ばすとか考えないよ

ダカール演説ってシャアの話してる内容はティターンズ糾弾というより宇宙世紀と連邦政府の意義みたいな観念的なものだったよね
議会はそれで聴き入ってたけどティターンズ急襲が無ければ情勢がひっくり返る案件には見えない

なんならティターンズもジャブローを核で吹き飛ばすなんて聞いてないからな…

やりかねないのは実績があるジオン星人側だもんな…

ふぅーむなるほどなぁ〜えっ襲撃！？ティターンズが！？えっ！？

まぁ計画としてはエゥーゴ引き入れての自爆で本部機能は大体引っ越し済みなんで
大がかりな作戦の割になにもしらないティターンズ兵が妙に多くはある

>やりかねないのは実績があるジオン星人側だもんな…
だからこそティターンズ兵もエゥーゴはジオン残党と同じと憎悪向けてる子もいた

>ダカール演説ってシャアの話してる内容はティターンズ糾弾というより宇宙世紀と連邦政府の意義みたいな観念的なものだったよね
>議会はそれで聴き入ってたけどティターンズ急襲が無ければ情勢がひっくり返る案件には見えない
実際そこで一気にひっくり返るとはクワトロも思ってなかったんじゃないかな
ティターンズに連邦の全権委ねる法案通す議会に乱入してそれを世に晒して邪魔するのが主題でそのついでにティターンズに不満あるやつらに火をつけるのが目的とかなんかで言ってたような

>ティターンズ崩壊の立役者ジェリド
上からの命令だしむしろジャミトフは気に入っているよ
まあジャミトフの政治力ならまだなんとかできたんだけど

>まぁ計画としてはエゥーゴ引き入れての自爆で本部機能は大体引っ越し済みなんで
>大がかりな作戦の割になにもしらないティターンズ兵が妙に多くはある
後にガルダ級の大事さが設定に上がってきてそれ2機ももろとも吹き飛ばそうとしたの…？ってなるティターンズ

ティターンズの悪行を並べるとあまりに場当たり的に憎悪撒きすぎててそんなことするわけないだろ…ってなるのもわかる

>>こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？
>ダカール演説はどこぞのバカが生放送中にマジで議会に攻撃したのが致命的だった
しかし警部、そんなバカな奴が現実の軍隊に在籍してるでしょうか？

月にコロニー落とそうとしたのとかなんで誤魔化せてるんだ？ってなる

>ティターンズの悪行を並べるとあまりに場当たり的に憎悪撒きすぎててそんなことするわけないだろ…ってなるのもわかる
実際ジャミトフと真意知ってるのが目を通してる範囲はそういう能力はあるカス集めたって話だからな

エリート言われて来たのに選民犯罪者になれはないだろ…

本編だと悪のティターンズ星人くらいの扱いだったから検証し出すとおかしいところがボロボロ出てくるのはしょうがない

へーきへーきどうせエゥーゴに擦り付けられるしって現場のちょっと偉そうな兵士が言ってた

どっちがやったのかなんて決定的証拠は出ない気がするが

ティターンズの奴らは与えられた情報を食っていたのか

思った以上に現場の奴らが目先のことしか考えられないのが多すぎた

一般兵からしたら上層部が嘘ついてるとか思わないじゃん

>本編だと悪のティターンズ星人くらいの扱いだったから検証し出すとおかしいところがボロボロ出てくるのはしょうがない
そもそも急に湧いた邪悪じゃなく連邦の戦後出世コースだもんなぁ…

>テロリストのエゥーゴがジャブローでクーデターを引き起こして
>最終的に多くの人々を巻き込んで核兵器で自爆した事は知ってるな？
なら何で連邦上層部は事前に脱出してチベットにいるんですか…？

トップの人間が完全に狂ってるからな

現実でもまさかそんな馬鹿なことするわけねえだろで
実際起こってることを信じないやつなんてゴロゴロいるだろ

Zガンダムは全てファーストガンダムの逆張りで出来てるので連邦が核攻撃してコロニー落としもする

お前らマジふざけんなよ…

そりゃいくら紛争中とはいえ味方の上が味方もろとも丸ごと吹っ飛ばすなんてしねえよ…

中核を人格カス揃いにして大多数をいい感じの思想やら給料やらで釣ってるからダカールがマジで致命傷すぎた

>Zガンダムは全てファーストガンダムの逆張りで出来てるので連邦が核攻撃してコロニー落としもする
ガンダムが大暴れして都市を破壊する

>ガンダムが大暴れして都市を破壊する
正義のサイコアックスをぶつけろガンダム

>ガンダムが大暴れして都市を破壊する
1stでもやってるような…

ぼんやりティターンズ入りしたのでエゥーゴからもなんかあいつやる気ないな…と見逃されてるドゥーエイスナーン大尉

バスク凄いよね

>>Zガンダムは全てファーストガンダムの逆張りで出来てるので連邦が核攻撃してコロニー落としもする
>ガンダムが大暴れして都市を破壊する
ニュータイプは分かり合えないどころかプライベートを侵されてブチギレるのもひどい

1兵士視点だと流れとしてはまあまあ分かるラインだしそりゃ勝ち馬に見えるんだよねティターンズ
思想的にも上辺の部分は理解出来るし

ララァとアムロが奇跡的に好意の元分かり合えただけだった…

ゼータの最大の逆張り要素はガンダムが弱いことだと思う

そうするとその逆張りのエゥーゴのさらに逆張りであるニューディサイズは

新撰組でしかないだろニューディサイズは

>ララァとアムロが奇跡的に好意の元分かり合えただけだった…
元々相性が良い奴が更に良くなって悪い奴は悪化するというだけかもしれん…

アニメ本編だとこれでもかとティターンズがやりたい放題のゴミカスとして書かれてるけど何も知らない人からしたら誰もが憧れるエリート部署って感じなんだろうな…

新選組はティターンズ出世コース乗ってなかったんじゃ？

>新選組はティターンズ出世コース乗ってなかったんじゃ？
あいつら教導隊だからティターンズなんかよりもっと軍人としてはエリートだぞ

>ダカール演説はどこぞのバカが生放送中にマジで議会に攻撃したのが致命的だった
こりゃ始末書じゃ済まんな…

>元々相性が良い奴が更に良くなって悪い奴は悪化するというだけかもしれん…
相手の内面が好ましいって知れたら仲良くなれるけど何こいつキモ…って内容読み取ったり読まれたの気付いたりしたら不快だからな…

>アニメ本編だとこれでもかとティターンズがやりたい放題のゴミカスとして書かれてるけど何も知らない人からしたら誰もが憧れるエリート部署って感じなんだろうな…
お仕事はジオン残党狩りと治安維持と各基地との折衝で高い給料も最新MSもくれて選抜基準はエリートであることで絶賛勢力拡大中と書くとそりゃなぁ…

エゥーゴが最低なのは割と否定できない
まあティターンズが更にその下を行ってるんだが

>ティターンズ兵も核兵器でジャブロー吹き飛ばす連中なんてとドン引きしてます
>fu6147390.jpg
これマジでオードリー！？

>>ララァとアムロが奇跡的に好意の元分かり合えただけだった…
>元々相性が良い奴が更に良くなって悪い奴は悪化するというだけかもしれん…
相手を正しく理解するってそういう事だよね…
正しく理解した、こいつとは同じ世界で生きてられない！ってなる可能性も大いにある
それがなかったらなあなあで済ますこともできるし

現地に居たティターンズのジェリドも自爆？嘘でしょ？って命からがらに脱出艇に飛び乗ったくらいだしな

>>ララァとアムロが奇跡的に好意の元分かり合えただけだった…
>元々相性が良い奴が更に良くなって悪い奴は悪化するというだけかもしれん…
嫌いな奴と思考読み読まれするって地獄にしかならんな

エマさんはティターンズの悪行知らなかったな

>お前らマジふざけんなよ…
お前自身も驚きながら脱出艇に乗ってるのが笑える

そういやハマーン来たことでエゥーゴからジオンに戻った元ジオン兵っていたのかな

アーガマが強いから何とかなってるだけでダカールでシャアが演説できてなかったら完全に負けてたのか

>これマジでオードリー！？
AoZはユニコーンより前からやってたし…

ジャミトフ　ティターンズとエゥーゴがなるべく長く拮抗して戦って経済を疲弊させてほしい
バスク　エゥーゴをさっさと皆殺しにしてスペースノイドを弾圧しまくりたい

>そういやハマーン来たことでエゥーゴからジオンに戻った元ジオン兵っていたのかな
めっちゃいるしそこから複数のシュツルムディアスが流れてたりするし、なんなら30番地の被害者遺族の会はティターンズへの憎悪でエゥーゴ入りした連邦の軍人ばかりだが、戦い終わったら今度は連邦軍を潰すと率先してアクシズ入りしてるな

>めっちゃいるしそこから複数のシュツルムディアスが流れてたりするし、なんなら30番地の被害者遺族の会はティターンズへの憎悪でエゥーゴ入りした連邦の軍人ばかりだが、戦い終わったら今度は連邦軍を潰すと率先してアクシズ入りしてるな
その辺はハマーンが来たというよりシャアが消えたから

>戦い終わったら今度は連邦軍を潰すと率先してアクシズ入りしてるな
そういや反地球連邦の団体だったな…

>戦い終わったら今度は連邦軍を潰すと率先してアクシズ入りしてるな
元ティターンズですが最前線を希望します

ダカール演説ってシャアが名前明かしたからエゥーゴ側に傾いたんだと思ってた

むしろアンチ連邦って看板出してる奴らを吸収した連邦は何考えてんだレベルだよ

エゥーゴはブレックスに共鳴してティターンズの横暴に義憤を抱く人だけではなく
閑職に追いやられた原因になったティターンズを排除したい者や
元ジオンでスペースノイド弾圧に反抗するつもりで参加した者もいるので
それらはティターンズがいなくなりブレックスの後継者だと思ってたシャアも去った後はいる理由が無くなり自然消滅した

アニメ本編にも自軍に疑念を抱いているモブティターンズ兵がいたような記憶が

>むしろアンチ連邦って看板出してる奴らを吸収した連邦は何考えてんだレベルだよ
うまい汁吸わせてやるだけで戦争起きないんだぜ

>>ティターンズの悪行を並べるとあまりに場当たり的に憎悪撒きすぎててそんなことするわけないだろ…ってなるのもわかる
>実際ジャミトフと真意知ってるのが目を通してる範囲はそういう能力はあるカス集めたって話だからな
というかジャミトフ自体が最終的にティターンズも始末する気だったから 世間からヘイト稼いでくれる上にコントロールしやすい奴は重宝するだろうな

ブレックスの後継者だからこそシャアはエゥーゴ捨てたわけだしな…
もうZガンダムの終盤くらいからエゥーゴのトップメンバーのほとんどが連邦に骨抜きにされてるわけで

宇宙人は地球から出ていけ！って兵士がたくさんいる組織のトップが
（お前たちもいずれそうしてもらうがな）って内心思ってたんだよな

>というかジャミトフ自体が最終的にティターンズも始末する気だったから 世間からヘイト稼いでくれる上にコントロールしやすい奴は重宝するだろうな
一切コントロールできてねぇ！

自分らの手でジオンを倒したと思ったら今度は連邦の主導権握ったのがギレンシンパって本当にジオンが嫌いな連邦の人的には地獄みたいな流れだよね

バスク大佐がそんなことするはずがねぇ！

>>というかジャミトフ自体が最終的にティターンズも始末する気だったから 世間からヘイト稼いでくれる上にコントロールしやすい奴は重宝するだろうな
>一切コントロールできてねぇ！
バスクがコントロールできなかったから
できそうなジェリドに肩入れしたんだろ

ギレンシンパだからこそ一年戦争終戦時勢力としては三番手くらいだったんだよジャミトフ
頑張った0083の時にめっちゃ頑張った

>できそうなジェリドに肩入れしたんだろ
そして議事堂射撃

30バンチ遺族はティターンズに家族を殺された上にそのティターンズを支援したのは連邦議員だろって憎悪が極まった連中なので戦後も残党化して地球に彗星落とそうとするくらいには反連邦に染まってたりする

ジャミトフはいずれティターンズも潰すつもりだったけど
司令官任せてたバスクがアホみたいに必要以上にスペースノイド弾圧して内心苦虫を嚙み潰したような気分だったけど
叛意を抱かせない為に黙認してたらバスクが俺がティターンズのトップの座を奪ってもいいだろとまで増長したという

ジャミトフは劇場版Zでバスクとジャマイカンのやらかしにブチ切れてるのが追加されたからな

ティターンズシンパじゃない将校を根こそぎぶっ殺すための仕込みとかの方がまだわかりやすいのだが特にそういう話でもなかったしな

なんかエウーゴを罠に嵌めて潰すみたいなノリ

真面目にジャミトフがコントロールで来てる連中ってそれこそ真っ当にティターンズをただのエリート部隊と思ってる連中で
汚れ仕事もなんでもやるぜって連中は完全に手綱が切れてる状態だからどうしようもない

俺もコロニー落としで家失った時に連邦は何もしてくれなかったけどジオンは助けてくれたから連邦が憎い

ジャミトフの計画だとティターンズとエゥーゴ共倒れぐらいが落とし所になってたと思う
シロッコに殺されてそれも頓挫したけど

連邦の内部組織のくせにロックすぎる名付けしてるエゥーゴも悪いよ

シロッコはジャミトフの真意に気付いてたけど最初から荒らしが目的だったので理解した上で殺した

散々陰謀張り巡らせて人を陥れてるジャミトフが
人運恵まれないのは当然ではある

これはこうしてないとティターンズ崩壊するどころじゃないからわかるけど
現場にいたティターンズ兵どころか連邦兵も全員だまってんのはすげーな

>連邦の内部組織のくせにロックすぎる名付けしてるエゥーゴも悪いよ
主催者が連邦の議員ってだけで純然たる連邦内部の組織でもないよ

>最初から荒らしが目的だったので理解した上で殺した
何なのコイツ

>連邦の内部組織のくせにロックすぎる名付けしてるエゥーゴも悪いよ
内部組織じゃないぞ完全に反地球連邦でテロリスト
だからハンバーガー屋さんに隠れてる

>俺もコロニー落としで家失った時に連邦は何もしてくれなかったけどジオンは助けてくれたから連邦が憎い
それ原因ジオンだから！！！

なんか定期的に勘違いしてるやつ出てくるけどジャミトフはギレンのシンパという感じではねえって
人類の未来に関する考え方で人間を減らして管理みたいな方向性に被るところがあったけどやり方はダメだと思ってたし選民思想的のありなしの違いもあるし

>連邦の内部組織のくせにロックすぎる名付けしてるエゥーゴも悪いよ
主催者が連邦軍人ってだけで外部組織どころか秘密結社だよ
作中でも秘密結社って言ってる

>>連邦の内部組織のくせにロックすぎる名付けしてるエゥーゴも悪いよ
>内部組織じゃないぞ完全に反地球連邦でテロリスト
>だからハンバーガー屋さんに隠れてる
連邦軍に軍籍置いてる兵士が多数所属してるのに…？

>現場にいたティターンズ兵どころか連邦兵も全員だまってんのはすげーな
階級上のブライトを殴ったり好き放題してお咎めなしの凄い部隊だしティターンズ…

まぁ後々粛清理由にできるし…ってやらかしを黙認してたらどんどん増長するバスク

過激派を集めれば統制が効かなくなるのも当たり前

…バスクがだいぶ悪いんじゃねえか？

>連邦軍に軍籍置いてる兵士が多数所属してるのに…？
してても関係ないよ
連邦政府の管理下に無い集団だもん

ティターンズに監禁されてたブレックス助けて
ちょうどいいからこの機にブレックスを旗頭にしようという宇宙企業が作った秘密テロ組織がエゥーゴ

>連邦軍に軍籍置いてる兵士が多数所属してるのに…？
軍籍なくなったぜエゥーゴ入った時に

アナハイムの私兵

お題目とやってることのずれの関係でティターンズの離脱者は多いはずだし実際けっこういることになってるよね

>>できそうなジェリドに肩入れしたんだろ
>そして議事堂射撃
気に入ったのはその後だよ

ジャミトフのやろうとした真の宇宙移民って要は苛烈なまでに平等を徹底した地球連邦設立時の理念を遂行しようとするものだよね
その為に地球に住む富裕層が宇宙に出ないと餓死するような状況作ろうとしたのが過激すぎるけど

作中でしっかりエゥーゴは秘密結社だって説明があるのに
何故か連邦の内部組織って言う謎の誤解をしてる人が大量に居るのは不思議

>…バスクがだいぶ悪いんじゃねえか？
そもそもあの淫夢ごっこおじさん起用したのがジャミトフだし

バスクに力を与えたのはジャミトフだからやっぱりジャミトフが悪い

グリプス戦役時のエゥーゴにいる連邦軍人は軍籍無くなってる
グリプス戦役後はエゥーゴは連邦に組み込まれたので元連邦軍人でも元ジオン軍人でもカラバでも連邦軍に入れられてる

そんな馬鹿なことする！？はわりと歴史がするよね…で殴ってくる

ジャミトフの真意知ってんのシロッコジェリドマウアーだっけ

ジャブロー自爆攻撃はまじで一般ティターンズ兵からしたらわけわかんねーよ

ばすくはまあコイツなら最終的に誅殺しても後腐れないってのを選んだのは分かるけど
それにしても行き過ぎな人事だからな

夢想家という辛い評価されることもあるブレックスだけど一年戦争で家族失ったけど憎悪に振り回される事もなく理性的で
あの人間不信のシャアが父親と重ねて見るほど信頼してたので人望ある善人だったのは間違いない

>ジャミトフの真意知ってんのシロッコジェリドマウアーだっけ
知らないし言ってないし作中でも不明
シロッコが多分こういう事だろうって推察したのをサラに断言口調で言っただけ

>>…バスクがだいぶ悪いんじゃねえか？
>そもそもあの淫夢ごっこおじさん起用したのがジャミトフだし
過激派過ぎた

バスクはやってほしいことはやってるんだけど
政治的にガチで厳しくなるっていう条件がついてもブレーキかかんないのがちょっと想定外だった

>あの人間不信のシャアが父親と重ねて見るほど信頼してたので人望ある善人だったのは間違いない
ネオジオン総帥になってもその志はわすれてないしな…

バスクって純粋に暴力を行使する上では優秀な指揮官だけど独断専行しまくるってイメージ

ブレックス暗殺ってバスクの指示だっけ？ジャミトフの指示だっけ？

だがバスク・オムには狙いがあった

ちなみにブチギレてるティターンズのお兄さんはお父さんをガトーの核攻撃で殺されてるから相当なジオン嫌いだ

バスクが優秀って前提が描写どころか設定レベルでふらついてるのなんとかなんない？

連邦が仕掛けると本気でマズいというジークアクス世界ですら
テロ仕掛けてんのはバスク全くブレねえ

バスクがやり過ぎてるのは0083の事とか影響ある感じなんかな
後付けなのかな

ギレンは自分の頭脳を連邦相手の人間チェスで試したかった人で思想面については全部出任せだと勝手に思ってる
もちろんそんな設定はないです

バスクの思想ってどんなだっけ

>バスクが優秀って前提が描写どころか設定レベルでふらついてるのなんとかなんない？
一応その場の指揮官としては優秀だよ
だって手段選ばないんだもん

>ブレックス暗殺ってバスクの指示だっけ？ジャミトフの指示だっけ？
TVだと突然殺されるので誰の指示か分からない
映画だとバスクが指示したっぽいことをほのめかすシーンが追加されてるけどジャミトフからの指示か独断かは不明

>少なくともその時私はそう聞かされていた
法廷でもそう証言するといい
三日後軍事裁判

>グリプス戦役時のエゥーゴにいる連邦軍人は軍籍無くなってる
>グリプス戦役後はエゥーゴは連邦に組み込まれたので元連邦軍人でも元ジオン軍人でもカラバでも連邦軍に入れられてる
クライマックスUCだとこの流れでジオン公国スタートでも経歴ロンダで連邦正規軍に入れたな

>だって手段選ばないんだもん
それは優秀じゃないんだよ…
問題になる軍事行動を起こすのは軍人としてはNG

>バスクの思想ってどんなだっけ
宇宙人皆殺し
俺偉い

>問題になる軍事行動を起こすのは軍人としてはNG
だが連邦は違う！

バスクはそのまんま暴力でスペースノイド弾圧して支配する地球至上主義じゃないの？

一週間で人類半分減らしてくるようなやつを止めらんなかった反省から力を入れて軍を再編するって話だから普通にわかる設立経緯なんだけど
なんか宇宙人弾圧しはじめるどころか地球もぶっこわしはじめたんだけどどうなってんの！？っていうティターンズ

ぶっちゃけバスクみたいな連邦軍人って一年戦争前いっぱいいたと思うよ

>アニメ本編にも自軍に疑念を抱いているモブティターンズ兵がいたような記憶が
それこそダカール守備隊のアジスくんとかね本編でもaozみたいなみたいな志で参加してる若い士官もいた
ジェリドのバイアランに割って入る感じであいつらの声にも耳を傾けるべきだと制止するも激昂したジェリドは彼のアッシマーの胴体を撃ちぬく…一応生死は明確にされてないけど多分生きてるとは思う

>なんか宇宙人弾圧しはじめるどころか地球もぶっこわしはじめたんだけどどうなってんの！？っていうティターンズ
宇宙人弾圧建前だもの
権力最高！逆らうもの全部焼こうぜ！ってエンジョイ勢

バスクを更迭したら内乱起きそうだから黙認してたけどそのせいで余計な敵作って首絞めたって顛末だし
そもそもバスクを起用した時点で詰んでるのでは

>ぶっちゃけバスクみたいな連邦軍人って一年戦争前いっぱいいたと思うよ
いやジオンが吹っ掛けて来なければこんな弾圧する必要性がないだろ

>バスクはそのまんま暴力でスペースノイド弾圧して支配する地球至上主義じゃないの？
なんかアースノイドにも迷惑かけてるし本当にそうなの？って気持ちになる

地球人こそ至上って人はいっぱいいるしエリートなら尚更なので
そりゃバスクは好かれる

お題目がどっか行ってとにかく暴れてえ！ってのも歴史あるあるなんだよな十字軍とか

ジャミトフが地球好きすぎる

カムナといいAOZのアイリスといいデラフリ被害者の遺族ってどうもかなりティターンズ入りしてるみたいでな

>いやジオンが吹っ掛けて来なければこんな弾圧する必要性がないだろ
いや棄民って明確に見下げる相手だったからこそ
連邦の横暴に反感抱いてジオン決起もするんですよ
地球人の宇宙人差別は作中でもよく説明されてる

いくら憎しでも人間性まで放り投げてるエリートなんていない思うだろうしトリントン左遷組みたいな方がそりゃ多いだろうな

>クライマックスUCだとこの流れでジオン公国スタートでも経歴ロンダで連邦正規軍に入れたな
経歴ロンダリングといえばバトルユニバース

ああ…ここでジェリドが人詰めて帰ったからそこから広まったんだな…

>バスクを更迭したら内乱起きそうだから黙認してたけどそのせいで余計な敵作って首絞めたって顛末だし
>そもそもバスクを起用した時点で詰んでるのでは
まず全人類を攻撃して消耗させるっていう計画がいかれてるからどっかで立ち行かなくなるのは当然なんよ
これが進行すると配下とも対立することになるのは見えてるゴール地点だし

ガンダム世界の地球って資源使い果たしてるんだっけ

>お題目がどっか行ってとにかく暴れてえ！ってのも歴史あるあるなんだよな十字軍とか
言うてもあれは同じキリスト教徒襲った第4次以外は基本イスラム教徒とちゃんと戦ってるしあんま逸脱してない気はする

>なんかアースノイドにも迷惑かけてるし本当にそうなの？って気持ちになる
アースノイドのなかでも選ばれた存在だからなティターンズ
一般アースノイドとは違うし優遇されるのだ

Zガンダムは序盤に結構クワトロとかが地球人のスペースノイド差別について語ってた覚えがある

>経歴ロンダリングといえばバトルユニバース
騙されました
わたしは元ジオンでティターンズでアクシズでネオジオンで人の光を見ました

バスクって要は世界を良くしたいと色々説く人間が偉そうなインテリがってフィルターかけられて嫌われて
○○が悪い！○○を叩け！って人達が悪意の矛先を求めてる人達に支持されるって構図だよね

>ガンダム世界の地球って資源使い果たしてるんだっけ
んなことはない
地球から資源を上げないとジオンが戦争継続できないぐらいに地球の資源に依存してたし0083で北米の穀倉地帯を滅茶苦茶にされるまでは食料供給は地球に大きく依存

宇宙人差別ってなんかあったっけ
アニメで描かれる宇宙世紀って基本一年戦争以降だから全然わからん

人型ロボットにほいほい乗せれるレベルで核融合炉が実用化されてる世界で資源尽きるなんて事あるの？

>バスクって要は世界を良くしたいと色々説く人間が偉そうなインテリがってフィルターかけられて嫌われて
>○○が悪い！○○を叩け！って人達が悪意の矛先を求めてる人達に支持されるって構図だよね
なんて？

>こんな情報戦強いのにダカールの演説程度でひっくり返されてるの酷くない？
連邦のお偉いさんが勢揃いしてる所に構わずビーム撃つ馬鹿のせいで大抵の事は目を瞑ってきたお偉いさん達が全員キレた

>宇宙人差別ってなんかあったっけ
>アニメで描かれる宇宙世紀って基本一年戦争以降だから全然わからん
結構地球はエリート意識高くて住んでるだけで偉いという風潮になってるよ宇宙世紀
Zガンダムは作中でも言及されてる

>人型ロボットにほいほい乗せれるレベルで核融合炉が実用化されてる世界で資源尽きるなんて事あるの？
エネルギー資源はともかく鉱物資源とかはないと宇宙艦艇もMSも作れん

>人型ロボットにほいほい乗せれるレベルで核融合炉が実用化されてる世界で資源尽きるなんて事あるの？
そもそも地球が環境悪化しすぎてるので

資源というよりは環境汚染が桁外れな感じは見受けたがそれも劇中だとそうですかレベルで終わってたような

スレ画はそれこそクライマックスUCのコミカライズだからこの後色々あってロンド・ベルに入るよ
そして息子はクロスボーン・バンガードに行った

階級闘争と差別はまた違うと思う

バスクはあくまで過激な行動をする軍人って範囲であって過激思想で支持集めるって感じではないかな…
そもそも本人もまさはる活動はしてないし

>地球から資源を上げないとジオンが戦争継続できないぐらいに地球の資源に依存してたし0083で北米の穀倉地帯を滅茶苦茶にされるまでは食料供給は地球に大きく依存
逆だよ
コロニー落とし以前からの環境悪化と一年戦争のコロニー落としで北米くらいでしか大規模農業出来なくなってて
そこが潰れて完全に食糧生産をコロニーに依存するって流れ

鉱物資源を宇宙に求めてるからこそのアクシズとかだしね
戦前ジオンはこれを生業にしてた

>カムナといいAOZのアイリスといいデラフリ被害者の遺族ってどうもかなりティターンズ入りしてるみたいでな
0083で語られたティターンズ設立の経緯とかアルビオン隊のその後とかも考えると「えっ！？星の屑でご家族を！？どうぞどうぞ」みたいなとこもあったんだんだろうな

地上も宇宙もとりあえず大体自足できてるっぽい感じにしかみえないんだけど
コロニーのメンテナンスがおっつかないとかはあるからどっちかっていうと宇宙のが欠乏してるんだろうたぶん

木星公団とかに頼らないとそもそも成り立たないものが多い

>スレ画はそれこそクライマックスUCのコミカライズだからこの後色々あってロンド・ベルに入るよ
>そして息子はクロスボーン・バンガードに行った
連邦→0083連邦→ティターンズ→ロンドベル→息子がクロスボーンバンガード、娘が連邦だからな

ティターンズに所属してただけでなんでこんな目にあわないといけないんですか！
ティターンズがそんなに悪いことをしたんですか！？

デラーズフリート兵でもシャアと同じタイミングで地球圏帰還して
その後引退して作家生活してる人もいたな

>カムナといいAOZのアイリスといいデラフリ被害者の遺族ってどうもかなりティターンズ入りしてるみたいでな
バリバリの戦闘部隊だから復讐のために戦いてえってやつには都合がいいんだろうな

>木星公団とかに頼らないとそもそも成り立たないものが多い
木星船団はともかくヘリウム３が完全依存だから
月のヘリウム３はどうした？ってなるけど

木星からのヘリウム3も大事な資源だし

>>カムナといいAOZのアイリスといいデラフリ被害者の遺族ってどうもかなりティターンズ入りしてるみたいでな
>0083で語られたティターンズ設立の経緯とかアルビオン隊のその後とかも考えると「えっ！？星の屑でご家族を！？どうぞどうぞ」みたいなとこもあったんだんだろうな
ティターンズの真の設立理由考えるとここら辺あまりにもグロいというか
ジオンに酷い目に遭わされた人らをさらに地獄に堕とすのまあまあ鬼畜だと思うジャミトフ

>Zガンダムは全てファーストガンダムの逆張りで出来てるので連邦が核攻撃してコロニー落としもする
ハゲが版権安く売ってしまった後でガンダムが馬鹿売れしてなんで俺には金入ってこないのにガンダム作らないといけないんだ！滅びろ宇宙世紀！みたいな所もあったんじゃないかと思う
しかしガンプラの売り上げがよくてまたキレてそう

環境の悪いコロニーもあるにはあるんだろうけど基本コロニーってどこも結構綺麗で
一般論として言われてるほどコロニー民が苦労してるようには見えないんだよな…
そして同時期の地球のが香港とか見るに貧しい暮らしをしてるように見えるから説得力がない

まあバスク直属でもない限りバスクの所業は知られなかったのは
エマさんや他の外伝ティターンズ兵見ても明らかだしジャミトフ必死に隠蔽工作してたんだろうな

作った作品より富野監督本人が面白いのやめて

カムナとかアイリスとかは復讐もあるけど自分みたいな被害者遺族を増やさない為にジオン残党は徹底的に潰すってかなり真面目な軍人なんだ
だからこそティターンズの真意を知るとエグい

>資源というよりは環境汚染が桁外れな感じは見受けたがそれも劇中だとそうですかレベルで終わってたような
100年先の話だからな

ガンダムを作るってことは戦争を作るってことだから
そりゃ続けるほどに歪んでいく

所属だけしてましたレベルの連中って裁判次第で許す許さないになってるがなんやかんやの付き合いで残党になってる穏健派もいたんだろうな

資源が不足するとしたら一年戦争のあとコロニーを急速に復興させてるせいなんじゃないのってなる

アクシズとかルナツーとかの資源衛星って希少金属採掘の為の巨大な岩塊をくり抜いて基地化してるけど
住むには環境とか悪そうなイメージある

>ガンダムを作るってことは戦争を作るってことだから
>そりゃ続けるほどに歪んでいく
なので一年戦争を掘りまくってた
さすがに限界だなってなってきた

ジャミトフは信念と大義はあるけど人を利用することやそのために失われる命をなんとも思ってない冷酷さがあるのも確かという感じかなあ
まあそれはそれとして自分が大切というタイプでもないから目の前の兵士とかに対しては気を使ったりする面もあるんだけど

>エマさんはティターンズの悪行知らなかったな
知った途端キレて即座にエゥーゴに鞍替えするのは思い切りがよすぎる
カミーユやファの親とか酷い目にあったのにそっちは大丈夫？って聞くと自分の親ならわかってくれます！と返すし

>鉱物資源を宇宙に求めてるからこそのアクシズとかだしね
>戦前ジオンはこれを生業にしてた
ジオンの重工業は加工貿易だよ
そんな鉱物資源が豊富にあったらそれこそこマクベの発言が意味不明になるぞ

>ティターンズに所属してただけでなんでこんな目にあわないといけないんですか！
>ティターンズがそんなに悪いことをしたんですか！？
そこら辺をやってるのがAOZ1だ
ガンダム版逆転裁判とも呼ばれてるぞ

宇宙人は宇宙にいればいいんだよ！

>環境の悪いコロニーもあるにはあるんだろうけど基本コロニーってどこも結構綺麗で
>一般論として言われてるほどコロニー民が苦労してるようには見えないんだよな…
シャングリラやムーンムーンやスウィートウォーターあるから個人的にはそうでもない
ZZなんかどのコロニーも常に金がねえ金がねえって苛酷すぎた

>バスク大佐がそんなことするはずがねぇ！
あいつはティターンズ内部でもいやするだろ…って思われてそう

所属で人間性を決めてしまうのだからさもありなん

ゴミ捨て場みたいになったコロニーもあればエリートやセレブが住むような金持ちコロニーもあるよね

>資源が不足するとしたら一年戦争のあとコロニーを急速に復興させてるせいなんじゃないのってなる
オデッサ堀りつくして穀倉地帯は無くなってるので
マジで資源無くなってるよ宇宙世紀
鉱物資源も食料も全部宇宙頼み

「人がこんなにいちゃ100年後に地球に人が住めなくなるじゃないか！」
正論なんだけど「ちょっと待てよ？！」ってなるよな

>あいつはティターンズ内部でもいやするだろ…って思われてそう
見た目からしてな…

>あいつはティターンズ内部でもいやするだろ…って思われてそう
バスクとジャマイカンは求心力低いと思う

AOZやAOZ2みたいな理想に燃える若手将兵がティターンズの堕落と瓦解に巻き込まれて逃げ惑う描写には独特の滋味と栄養があるんだ

>ガンダムを作るってことは戦争を作るってことだから
>そりゃ続けるほどに歪んでいく
審判でガンダムはただの兵器なのに夢見てんじゃねぇよって言ってる奴がいたがそう言うまともな意見が封殺される出来事が起きちゃったよアクシズショックとラプラス事件で

エマさんはちょっとあまりにも魂が戦士すぎる
レコアさんに女でありすぎたみたいなこと言うのはいや流石にあなたと比べるとあなたは強すぎるよ…と思ってしまう

一年戦争であんだけめちゃくちゃになったうえでさらに戦後に復興と軍備の再編ができてんだからめちゃくちゃ余裕がある世界だったんではなかろうか

>ゴミ捨て場みたいになったコロニーもあればエリートやセレブが住むような金持ちコロニーもあるよね
綺麗なコロニーは大体サイド6とかアナハイム所有だからな

ジャミトフはこれから自分が冷徹な判断を下すという覚悟を決める為に
不平等を生み出さないように親族とは絶縁してるという設定がある

>シャングリラやムーンムーンやスウィートウォーターあるから個人的にはそうでもない
>ZZなんかどのコロニーも常に金がねえ金がねえって苛酷すぎた
シャングリラはともかくスウィートウォーターもそこまで環境酷くは見えないんだよな…
っていうか設定上は地球は汚染まみれで住むのも厳しいはずなのに結構綺麗だったり
ガンダムはその辺が以外とガバガバではある

馬鹿みたいに巨大兵器作ってるから資源不足になるんじゃないんですか？

>>あいつはティターンズ内部でもいやするだろ…って思われてそう
>バスクとジャマイカンは求心力低いと思う
バスクはまあ悪党だけど威圧感とカリスマはすごい
でも後者は露骨に一般兵からも嫌われてる感じある

>一年戦争であんだけめちゃくちゃになったうえでさらに戦後に復興と軍備の再編ができてんだからめちゃくちゃ余裕がある世界だったんではなかろうか
いや全然ないよ
宇宙移民の資産やりくりして作り直してる

ティターンズがそんなことする訳ねぇだろ！？とティターンズ兵士からしたらね
余りにも現実感がない
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>一年戦争であんだけめちゃくちゃになったうえでさらに戦後に復興と軍備の再編ができてんだからめちゃくちゃ余裕がある世界だったんではなかろうか
戦争出来てるんだから余裕あるに決まってるじゃないか
別に絶滅戦争やってるわけでもなし

最終的に火星まで落ち延びて敵だったジオン残党らと組んで紛争してるティターンズ兵もいたという

敵と裏取引して手のひらで転がすつもりでしたが豪快にミスって大事件になりました、が！すかさずおあしすして尻尾きりして情報操作もして超タカ派組織の設立の運びとなりました
ティターンズです
観艦式に参加するためコンペイトウに向かっていた連邦宇宙艦隊3分の1は航路ミスで遭難して行方不明北米へのコロニー落としは事故いいね？

>別に絶滅戦争やってるわけでもなし
全人口の半数が死んでるんですけど？！

>っていうか設定上は地球は汚染まみれで住むのも厳しいはずなのに結構綺麗だったり
ここら辺ZZとかVガンとかで描かれてるよ綺麗なところは連邦基地があるとこだけ
というか地上の事情が描かれてる宇宙世紀作品は少ない

ジャミトフが善人か？というと全然ヤバいやつだし悪いこともしまくってるんだけど
昔のスパロボとかでバスクと一緒にアースノイド差別してたノリだと流石にジャミトフはそんなんじゃないよ〜ってなるから
最近のゲームでちゃんとジャミトフの内面について触れられてるのはいいことだと思う
実際本格的に語られてるのは小説だけとはいえジャミトフの真の目的までならシロッコも一応本編でちらっと話してるし

>観艦式に参加するためコンペイトウに向かっていた連邦宇宙艦隊3分の1は航路ミスで遭難して行方不明
八甲田山かなんかか？

汚染が取り返しつかないレベルなら宇宙人が羨むわけがないからな

>敵と裏取引して手のひらで転がすつもりでしたが豪快にミスって大事件になりました、が！すかさずおあしすして尻尾きりして情報操作もして超タカ派組織の設立の運びとなりました
>ティターンズです
>観艦式に参加するためコンペイトウに向かっていた連邦宇宙艦隊3分の1は航路ミスで遭難して行方不明北米へのコロニー落としは事故いいね？
カタナだっけ核攻撃は行方不明扱いされたの

人類の半分が死んでるし
それが居住地ふきとばされた余波ってのが主力だから
経済へのダメージはすさまじいはずなんだ…

>経済へのダメージはすさまじいはずなんだ…
だからいっぱいいる宇宙移民者から税金貰うのよ
そして無限キャッシュカードで豪遊だ！

八甲田山はほぼ全滅だから1/3喪失は可愛いもんよ

地球も観光地として遊べる場所はわずかだしエリートが快適に住める土地も現代と比べると少ない

>>経済へのダメージはすさまじいはずなんだ…
>だからいっぱいいる宇宙移民者から税金貰うのよ
>そして無限キャッシュカードで豪遊だ！
ハサウェイはキレた

>>経済へのダメージはすさまじいはずなんだ…
>だからいっぱいいる宇宙移民者から税金貰うのよ
>そして無限キャッシュカードで豪遊だ！
マフティに殺されても文句いねえな…

オエンベリがどういう描かれ方するかは今月末楽しみ

一応各コロニーで選挙は行われてるけど結局民衆は自分達の目先の生活だけ考えて候補選ぶから
根本的に全体は良くなりようがないって聞いた

海面があがったとかの話もあるしとりあえず一年戦争前後でめちゃくちゃ悪化したはずなのは間違いない

>ティターンズがそんなことする訳ねぇだろ！？とティターンズ兵士からしたらね
>余りにも現実感がない
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でもバスク直属の連中だとジェリドが毒ガス作戦する時のブリーフィングでティターンズのパイロット連中はこぞって自分は賛成です！とか言ってるからやっぱバスク直属の艦隊の連中の屑レベルは高すぎる

あれだけコロニー落としたのに意外と何ともないな