いいことじゃん

なんで？
最近うぜーなとは思ってたけどナーフくる？

ヒットスキャンが強いとシンプルにエイム強者に蹂躙されるからおもんない

アッシュとキャスディ一生減衰距離で調整されてんな

大体5m伸ばしてぶっ壊れたから縮めますをずっとやってるからな

スタジアムも武器アッシュ強かったし妥当か…

タンクやると楽しいしキューも速いけど疲れるんだよなこのゲーム…

何でゼニ強化してんだよ

アンチリスキルタレットでダメだった
ウィンストンくらいだろあそこまで敵リス踏み込むの

そもそもアッシュ強いくらいでいいじゃん
プレイヤー性能だし
ゲンジナーフするからだろ…

>そもそもアッシュ強いくらいでいいじゃん
>プレイヤー性能だし
>ゲンジナーフするからだろ…
メタに合わないだけで弱くはなかったのにゲンジナーフとセットでバフしたらそりゃ大暴れになるよなって

キャスの減衰距離のベストな調整がわからないのは俺仕方ないと思う
アッシュはこれ絶対強いってわかるだろ

フレイヤの方が一生死んでて欲しいんだけど？

バス環境終わる？

アッシュ若干パワー不足はあったからゲンジナーフ無しでアッシュだけ減衰緩和で良かったんだよ
ならカウンターあるんだし

キャスはさっさとシルバレにアーマー貫通つけなさいよ

タンクやってるとトレゲン環境が恋しくなるよ

トレは要らないゲンジは対策できる強さだから必要悪
もう一度言うけどトレは要らない不快すぎる

10m伸ばしたのが流石に無理筋だった

エイムが良いやつが強いのは当たり前すぎる
頑張れ

でもプッシュで味方がトレーサーやってくれると俺嬉しいよ

バス環境で黒豆なんでこんな居るんだ
ガード構えたまま死んでるじゃん

>エイムが良いやつが強いのは当たり前すぎる
>頑張れ
強い奴が強いのはいいことだからな
そのためにカウンターピックがあるんだから

>バス環境で黒豆なんでこんな居るんだ
>ガード構えたまま死んでるじゃん
シグマdva以外だと黒豆ですら比較的マシな方なんだよ！

>エイムが良いやつが強いのは当たり前すぎる
>頑張れ
いやそうなんだけどさぁ…
そうなんだけどさぁ…

過去調整失敗の記録とか引継してないんだろうなって感じの過ちの繰り返しが多すぎる

>>バス環境で黒豆なんでこんな居るんだ
>>ガード構えたまま死んでるじゃん
>シグマdva以外だと黒豆ですら比較的マシな方なんだよ！
ハムでよくね

>過去調整失敗の記録とか引継してないんだろうなって感じの過ちの繰り返しが多すぎる
トレの推移見たらさもありなん

DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？

トレはなんか今すげー弱いらしいね
嫌いだからいいけど

>DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？
タンクいじめに移行する
どうにかなったりならなかったりする

>DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？
リーパーにしてタンクぶん殴ってお茶濁す

>DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？
アッシュ以外狙って関与出来るならそのまま
自分が同キャラ負けることでチーム不利なら変える
以外があるのか…？

まあアッシュ好きなやついないしいいだろ…

困ったらタンクいじめればいいと思いやがって…

>まあアッシュ好きなやついないしいいだろ…
え？dpsだと一番大好きだが…？

>DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？
メイで敵タンクとそれ以外分断する
最悪アッシュの前だけでも壁立てて隔離する

>DPSやってて敵のアッシュが明らかに自分より格上の時みんなどうしてる？
ウィドウでプレッシャーかけよう
ワンパンと2パンの差でチリチリ責める

なんだかんだこのゲームどのキャラにもこいつ一番好き！って人いるだろ！

最近シグマやり始めたんだけどかなり強いね
1人で離れたところからベチベチやって相手どかす動き楽しいわ
キル一気に取れないけどじわじわ差が広がるこの感じ新鮮

>なんだかんだこのゲームどのキャラにもこいつ一番好き！って人いるだろ！
ジャンクラットですらOTPいるもんな

シグマはじわじわエリア広げるが楽しいけどタンクの中だと雑に使っても強い方なのも良い

タンクは義務シグマまだ続けろってよ

シグマは玉当てやすいからガンガン動いて圧かけると強い

>タンクは義務シグマまだ続けろってよ
ザリアディーバあたりも強いしこの辺は使い分けじゃね？
シグマ対面ならゴリラに変えた方がいいし

そろそろハルトリワーク入らないかな
壁登りくらいないと無理でしょ

豪快な見た目に反して実は繊細…ってのが過半数のタンクの中でも雑に使えるのがシグマ
バリアつえー！岩つえー！

>そろそろハルトリワーク入らないかな
>壁登りくらいないと無理でしょ
ジャンプハンマーくれ

2になってからはハルトだけメタになったことないんだっけ

シンメまだ足りなくない？

D.vaはブースターで轢き殺すの強すぎたから妥当

ただ強いハルトみたらわかるけど一人ですべて破壊できるタンクってハルトだけだからな…
気軽に強化しにくいのはわかる

フレイヤとゼニの強化やめてもらっていいですか…

アッシュよりどう考えてもフレイヤの方が嫌だろ

>シンメまだ足りなくない？
ビームで盾焼いたらリロードと回復はどっちか1個にしてほしい

>アッシュよりどう考えてもフレイヤの方が嫌だろ
どっちも嫌かな…

俺に気持ちよくプレイさせないやつ全部嫌

シンメの謎ヘルス275をナーフしろっていってんの！

なんでライフウィーバー強化されないんだよ

今回いじられた数値はまあ…おおむね納得できる
ヴェンデッタはガッツリ下げられてちょっと可哀想

>D.vaはブースターで轢き殺すの強すぎたから妥当
殺人タックルナーフは妥当of妥当なんだけど環境動かなそうでシグザリに偏りが強くなるだけな感じもあるのが嫌

>なんでライフウィーバー強化されないんだよ
一回くらい平均以上になってほしいよね…

ハルトは常にメタみたいなもんだから…

もう相手も引っ張れるようにしようぜライフウィーバー

>フレイヤとゼニの強化やめてもらっていいですか…
ゼニはそこそこ勝率高かったはずだから上げられるだけなのは微妙に納得いかないけどフレイヤはね

ゼニヤッタ好きだけど強いとメインロールであるタンクつらいんだよな…

ゼニ強化はもう本当にタンクが可哀想になる

地味にイラリーの強化がでかい

>地味にイラリーの強化がでかい
225を三発キルはいいね

豚を強化しましたが不和で死にます

そもそもタンク以外で強化してタンクの人が喜ぶポジションがフランカーくらいしかいなくね？

ポークメタつまらないんだよな

豚はそれよりペン返してくれ

でもタンク1強だとそれはそれでつまらんって言われるし…

マウガ環境は地獄だった
ハザード環境は結構楽しかった

>でもタンク1強だとそれはそれでつまらんって言われるし…
1人しかいなくて負担増えがちなロールだし一番気持ち良くなるくらいで良いと思ってる

マウガ相撲すき
お互いボッ立ち撃ち合って早く誰かなんとかしないかなーってするの絵面終わりすぎてる

>>でもタンク1強だとそれはそれでつまらんって言われるし…
>1人しかいなくて負担増えがちなロールだし一番気持ち良くなるくらいで良いと思ってる
DPSがタンク割れなくなるとタンクがタンク抑える間にどっちがサポ狙うかの勝負にしかならなくなるぜ

キツめのポークメタだとどうしても起きうる抜き待ちになるタイミングがタンクやってて虚無

LWはリジェネ返してやれよ

そんなLW強化欲しいか？

タンクが強すぎてもタンクは気持ちよくないからな
調整って難しいよね

ワンパンゲーにさせたいのかさせたくないのかよく分からん

タンクが強ければ強いほどタンクgapが全てを決定するようになり環境ピック以外の選択肢を取ったタンクはトロールとなるのだ

タンクやる時ラッシュとかダイブ強い時の方が味方と噛み合った感がでて気持ちーって瞬間があるから好き

タンクで格付け出来て嬉しいのって相手がミラー付き合ってくれた時だけだからな

バス弱くなってゲンジ強くなったからゴリラも出せるようになるんじゃないか

サポで一番好きだよLW
グリップペダルでガンガンウルト潰せると脳汁出る

モイラのウルト回転率凄いことになってそうだけどどうなんだろう

実は俺ライフウィーバーみたいな見た目と言動のキャラ結構好きなんだ…

ダイブタンクかフランカーがゼニ潰せるかどうかみたいな大味な試合増えそう

俺もライフウィーバーキャラとしては好きだよ
前に使ったのたぶん月単位で遡らないといけないけど

タイ人勝率平均以上にするにはウルト中ならグリップで相手引っ張って環境キル取ったり袋叩きに出来る感じで攻撃的な性能にしないと厳しい気がする

スパムのウーヤン
不破のゼニ
225ツーパンのイラリー
バトルしたいサポの選択肢は豊富だぞ

>バトルしたいサポの選択肢は豊富だぞ
うおおおお！ゼニイラリーのサポライン！

元が弱すぎて悪くないと錯覚してたけどやっぱ命の木弱いって！

>キツめのポークメタだとどうしても起きうる抜き待ちになるタイミングがタンクやってて虚無
ポーク対ポークは大抵スキル捌きながら体力勝ちしてエリアで囲い勝つのが最終的な回答になるからな
タンクにできるのは高台下ろして囲みやすくするとか敵の体力ジリジリ削るとかそんなもんになる…

命の樹もうちょい壊されやすい代わりに強い感じにならんかな

ポーク対ポークでタンクならダイブして展開動かせるからいいでしょ

>うおおおお！ゼニイラリーのサポライン！
本当にちゃんとキル取りまくってくれるならシグマで乗り切れる…けどそんな都合の良いことは中々ないね…

ケチケチしないで🌳3本くらい生やせ

>ケチケチしないで🌳3本くらい生やせ
完全に通行不能な通路が一気に増えるからまあまあ強いんじゃないか？

そもそもポーク環境でタイ人は必要ないからメタにも合ってない
マーシーの方が強いわマジで

シンメやバスはあんまり変わってなさそうだな
こいつら強いとタンクはつまらないんよな

そういえばアッシュやバス強い環境だった割にはマーシー見た記憶があんまりないな

バスは結構変わったんじゃない？まだ強いと思うけど

バスはDPS20%アップから8%ダウンだからまだまだ全然つよい

タイ人がペタルと引き寄せが強みではあるんだけど性能は中途半端なのが否めないからなあ
せめて回復のチャージが早いか最大チャージを100にするとか…

命の木は即ナーフされてた昔の回転率重視の方向性でいい

ウィーバーの木はもうウルトじゃなくてスキルでいいよ…

悲しいけどバスは偵察モードはちゃんと弱くないとダメなんじゃないか

LWはまずキリコみたいに射撃とヒールを左と右クリックに割り当てでいい

キャス出さなきゃいけない場面けっこうあるけど今キャラパワー低すぎて悲しくなってくる

バス停はマイナーパークが変ればだいぶマシになりそうなんだけどな

>LWはまずキリコみたいに射撃とヒールを左と右クリックに割り当てでいい
そもそもこいつは強い弱い以前にプレイフィールがカス

>悲しいけどバスは偵察モードはちゃんと弱くないとダメなんじゃないか
タンクモードを温存しても強いのがよくないからな
明確な弱点が消えてしまってる上でお手軽だし

ソルジャーのダメージ1上げてみないか

>ソルジャーのダメージ1上げてみないか
おはん正気か！？

LWメジャーのお立ち台30%アップバスとかジャンクラに乗せればいいんじゃねとか思ってたけど全然弱かったしあれ潰してもっとまともなパーク付けて欲しいよ

まずは回復空振り時にチャージ消えないようにしてくれLWは
リスクは弾薬消費と失敗硬直くらいでいいだろ発射してないのに消失は舐めてるのかお前

>>ソルジャーのダメージ1上げてみないか
>おはん正気か！？
ヒットスキャンの中でも弱すぎて可哀想になってくるし…

自分の頭にでも常に🌳生やして回復しておけ
どんな早くしようともあの切り替え+チャージがダルい

安定した破壊力だせちゃうならバスはゼニと同じ理論でグラスキャノン枠とかになるべき

フランカーにとってはおやつだし被弾多いから準ULTタンクで味方への負担も大きいし方向性としてはそっちなんじゃないか？バス

>ヒットスキャンの中でも弱すぎて可哀想になってくるし…
ちゃんと走って囲いに行くソルジャーは地形限定でクソほど面倒くさいぞマジで
火力与えると超絶暴れるからダメージ上げはマジで無理やめろ

そもそも今のソルジャー別にそんな弱くないから

タイ人は使ってもつまらないのが酷い
棘を当てたら過剰チャージされて次の回復力が通常より上がるみたいな仕様だと楽しいのに

自分がアッシュ使うと絶対負ける

ゼニでギリギリ撃てる間にフルチャージの右クリ撃つの好き
たまに225HPの奴をワンパンできてきもちいい

>フランカーにとってはおやつだし被弾多いから準ULTタンクで味方への負担も大きいし方向性としてはそっちなんじゃないか？バス
フランカーが今あんまり強くないのが悪いよ
ゲンジ強化でどれだけ変わるかだな

>キャス出さなきゃいけない場面けっこうあるけど今キャラパワー低すぎて悲しくなってくる
キャスはフラバンだけでも生きていけるから…

ゲンジは流石に強いと思う
というか前も結構強かった

OW1でもOW2初期でもダメージ1ぽっち上がったソルジャーはバカ暴れてじゃな…

>ソルジャーのダメージ1上げてみないか
これで既に2回やらかしてるだろ！

なんならゲンジと今のバスならバス有利だからな
タイマンで近距離からスタートならともかく

ダイブ大好きアジア鯖でもゲンジの勝率終わってたからどうなんだろうな

>ダイブ大好きアジア鯖でもゲンジの勝率終わってたからどうなんだろうな
今統計みたけど50.9%だからそこそこじゃない？

手裏剣の判定を半分はやり過ぎだったな
バスやシンメの弾も判定を半分にしろ

ゲンジ一番使ってるけどゲンジナーフされたら困るのタンクだよなぁ！？って肩組むと結構組み返してくれる

タイマンで近距離スタートならともかくっていうけどゲンジはタイマンで近距離スタート作るためのスキルセットなんだからタイマンで近距離にして殺すんだよ

馬鹿にされがちだけど1v1のバスティオンはＨＰ量も相まってマジ強いからな・・

Dvaが許されてる事に驚く
メインパーク壊れてるけどなんで調整されないんだろう

いやDva今回のパッチ普通に許されてないだろ

今のバス強すぎてバスにリソース注ぎ込むことが肯定されるからケア厚いんだよな

ちゃんとサポに介護された上に自己回復あるとマジで殺すの難しい

サポートから離れてるアホみたいなバスならそりゃタイマンになるかもしれないけどね

タンクも味方にいるバスはめちゃめちゃ頼りにするもんな

正面にいるバスにサポがつきっきりならサポから狙えばいいと思うよ

風斬りで入ってもバスが自己回復で遅延するだけで勝ちだからな

>バスが自己回復で遅延するだけで勝ちだからな
さすがにそれは火力出てなさすぎだろ

弾サイズ小さくなる前は乱戦の中で殺して帰るくらいは普通にできた気がする
弾増えた今はどうなんだろうわかんねえ

ゲンジがタイマンにいける環境じゃないからな
ヴェンの方がよほどバス相手にいける

ヴェンデッタは常にBANされるから出ないんだ

ゲンジはそんなにタイマンだけするキャラでもないしな

なんならアッシュのナーフの方が痛いしバス環境が加速するまである

ルシオのブープ強かったけど今？！みたいなタイミングでナーフされたなって

相対的に有利にすれば良いんだから殺しきれなくてもバスティオンが火力出せない状況作れば今の環境ではいいんじゃない
常に自分が主役張らなくても良い

バスティオンは火力上げるなら耐久下げても良いんじゃないかなと思ってたけど火力が下げられたか

まあそもそもバスにゲンジってバスが輝ける強襲を潰せるってところだったから偵察モードが強いのってどうなんだろうな

バスが火力だしにくい状況作りならゲンジよりトレのがマシだと思う

それはそれとして強襲モード使ったほうがより強いから強襲モードのときの背面ヘッド狙って飛び込めるのは相変わらず強いでしょ

>バスが火力だしにくい状況作りならゲンジよりトレのがマシだと思う
理屈はわかるけど今はトレの性能が低くて……

ゲントレでは今のバスは止まらんよ

>まあそもそもバスにゲンジってバスが輝ける強襲を潰せるってところだったから偵察モードが強いのってどうなんだろうな
その強襲吸われたら何も出来なさすぎたからな

レート帯の話もあるから…ゲンジはレート上がるほど勝率下がってるキャラだし

止まんなくても邪魔できるならこっちのバスのほうがより仕事するはずなので

マーシーポケットバスティオンが割とマジでありなのがなんか凄い環境だなって

>レート帯の話もあるから…ゲンジはレート上がるほど勝率下がってるキャラだし
言うてグラマス以外はそこそこ勝率出てるからここで話す分にはそこそこ強いでいいでしょ

>レート帯の話もあるから…ゲンジはレート上がるほど勝率下がってるキャラだし
低レートだと雑に行っても死なないだろうからなゲンジ

個人的にはバスの腕は右クリで出ると思う

フランカーをナーフするのはいいけどバスを無駄に強くしたのが本当にセンスない調整

エイムアシスト強化されてからクイックにコンバーター多すぎない？PCでもクロスプレイ切らせてくれ

バスをひたすら守ってバスをひたすらバフってバスが全てを破壊する
これが最強の戦術よ

アッシュ弱くなったらマジでバスでいいって試合が増えそう

ヒットスキャン系はダメージ関係上げると容易に狂うな...
ソルジャーもナーフ前のベータの頃は最強だったし

今のグラマス帯でもシンメバスだらけのくだらないゲームが増えてるのにたいしてナーフされてないからな

ドゥームナーフどうして…

ゲンジナーフはわかる
バス強化もまあわかる
アッシュ強化は今もよくわからん
全部セットでやったのはアホ

ドゥーム理不尽だからナーフって正直あんだけ仕込みがいる強化パンチ警戒してない奴が悪くない？

ドゥームナーフと言っても20秒持てば十分だろうって感じだし
吸収は当たってないのも吸ってたからそれが直されただけだし

ドゥームは別に壊れてもなかったのにな

そしてシグマはナーフ無しという

ドゥームの吸収は範囲狂ってたからな...
フラバンも当て方間違えると吸うし

>そしてシグマはナーフ無しという
でもシグマDvaセットでナーフされたらバスどうすんねん問題が…

シグマにゴリラ出したいのに大抵バスティオンいるせいで出せないのつらい

>でもシグマDvaセットでナーフされたらバスどうすんねん問題が…
バスも一緒にナーフしろや！

ダメージ下げる調整なのはいいけど何で一緒に不和のバフしてんの？

タンクの調整も下手だよな
ハザードとか柔らかくし過ぎて息してない

20秒保持はナーフと言うより直感的じゃない即死を減らすゲーム体験の調整みたいな感じする

ウェーブ仕切り直しの時になんか溜めたのも知らない強化パンチで死にましたみたいなのが結構あったからそれを取り除きたいのかもね

ハザード君はガードしていてもなんか勝手に溶ける

>ハザード君はガードしていてもなんか勝手に溶ける
ミリの敵狩るためのもんだから…
タンク辞めろ

>20秒保持はナーフと言うより直感的じゃない即死を減らすゲーム体験の調整みたいな感じする
知らん奴が溜めたパンチで死ぬゲームで直感的もくそもあるかな…

プレイフィール的には20秒保持はそんなに変わらない気がする

このゲームザリアが一番おもんないよ

プロも言ってたけど全体的なHPが増えてるんだからスラムは強化しても良かったよな
ナーフするなら特に

>エイムアシスト強化されてからクイックにコンバーター多すぎない？PCでもクロスプレイ切らせてくれ
アシスト有りとのクロスプレイってまず存在したっけ…？

>タンクの調整も下手だよな
>ハザードとか柔らかくし過ぎて息してない
状況が動かないからハザードで無理矢理1引くしかねえで使ってたらどんどん弱くなって…

20秒あれば2トライくらいできるからな

今ダイブタンクで一番弱いんじゃねえのハザード

ドゥームのCTとか威力は弄ると気軽に狂うからヒット時のライフゲイン量増やせばいい

>今ダイブタンクで一番弱いんじゃねえのハザード
出す意味が1番ないタンクな気はする
豚はなんだかんだで落下マップでは強いし

タンクの勝率で言えばシグマか否かくらいのもんだけどね

強いドゥーム今でもヤバいからなぁ…

タンクプレイフィールはバスが落ち着いたら一気に変わるんじゃないかな？
ちょっと安易に強くしすぎた感じがあるし

>タンクプレイフィールはバスが落ち着いたら一気に変わるんじゃないかな？
>ちょっと安易に強くしすぎた感じがあるし
そこに襲い掛かる不和のバフ

バスシンメはもっとナーフ必要ではある
まあそうなるとソジョーンが次に言われるのは分かるんだけどな

イラリーも強そうよねサポート2パン出来るなら相当

>知らん奴が溜めたパンチで死ぬゲームで直感的もくそもあるかな…
ULT切ったあとリグループして数十秒後にエントリーでフルチャージパンチ飛んでくるのなんでかわからんだろ

イラリーはウーヤンBANしたいな
上手いやつ職人芸みたいにタレット壊すし体晒せん

>タンクの勝率で言えばシグマか否かくらいのもんだけどね
オリーサは結構つらそう

バスはまだ強いと思うけどゲンジ強化とゼニ強化が明らかに逆風で「」が言うほど暴れなくなると思う
タンクが不快な環境は続行する可能性は高いと思う

ゼニも強化でどこまでやれるようになるんだろう
なんか限られた場面以外は出しづらかったけど

タンクキラー大体殺すマンのゲンジ帰ってきてくれ

ゼニはロングマップでは流石に強そう
バスはアッシュもナーフされたから環境的に前より強くなるまである

タンクキラー大体殺すマンのゲンジはタンクキラー以外も大体殺すマンなので…

なんかイラリーも謎の強化もらったしバティストも強いままだからゼニの席が空くといいな