キン肉マン

コボちゃん

装甲悪鬼村正が一番納得できた

ハンムラビ法典

>ハンムラビ法典
論？

>装甲悪鬼村正が一番納得できた
どんななの？

バトルサンダー

ストーンオーシャン

モンクリ伯

ブラックジャック

>>装甲悪鬼村正が一番納得できた
>どんななの？
シンプルに人一人殺したならそいつが殺されても仕方ないよねみたいな帳尻合わせみたいなバランス論

鋼の錬金術師

虎よ虎よ

死体と生きてる人間の価値は等しくないから４人くらい殺さないと死刑にはならない

道徳の系譜

女は許してやれよ
子供は仕方ない

巌窟王

銭ゲバと浮浪雲の血も涙もない畜生みたいな悪党を殺しても復讐にはならない！
優しさや愛を教えて人間にして殺してこそ奪った命の仇を取る事が出来る！みたいな奴

>女は許してやれよ
>子供は仕方ない
過去の自分に言って復讐者を産まないようにするしかないな

ハンムラビ法典はいいよ
奴隷殺したらその奴隷の価値の金銭までしか要求してはならない

殺すまではやりすぎ
両目くり抜くくらいで許してやらないと

>優しさや愛を教えて人間にして殺してこそ奪った命の仇を取る事が出来る！みたいな奴
夫の仇を取る為に夫を殺した男を全身全霊で愛して子供作って幸せに浸してから子供殺して自分も消えるやつ

やさしい悪魔って少女漫画
この世で一番虚しいものって言ってた
言ったのは復讐やりきったあとの主人公

罪のない子は殺しちゃ駄目だよ
復讐の道に誘おう

ナルトでもそういやあったな

NARUTO
サスケは最終的に復讐をやめることを選ぶが

>罪のない子は殺しちゃ駄目だよ
>復讐の道に誘おう
偽艦長はそういう所がマジで嫌い

ニンジャスレイヤー

復讐という亡霊にとり憑かれて悲劇的な人生を歩め……！

>NARUTO
>サスケは最終的に復讐をやめることを選ぶが
復讐対象者が善で失った家族がカスだった時はまた別のロジックが働くと思う…

>罪のない子は殺しちゃ駄目だよ
>復讐の道に誘おう
復讐という亡霊にとり憑かれて悲劇的な人生を歩め…！

ジョン・ウィックかなぁ
犬ころされたから皆殺しにするね…

やっぱ偽艦長なんだよな

偽艦長は完璧なムーブ取ったからな

実際復讐相手が更生してても開き直ってても気持ちいいもんじゃないよな

>ハンムラビ法典はいいよ
>奴隷殺したらその奴隷の価値の金銭までしか要求してはならない
塾の世界史の先生がハンムラビ法典は凄く理性的な法律だって言ってた
例えばいきなり殴られたとして
肉体的な痛みより本当はいきなり殴られた事によるショックとか恐怖とか屈辱が本質で
それを上乗せして報復したい所を堪えてただ同じだけ殴り返すだけに留めるから

子供は見逃すけど自由意志で勝手に地獄に降りてくる分には歓迎するのは復讐として美しいな…

ガンソード

「」の復讐論は聞かれてないよ
ちゃんと作品を教えてあげて

>「」の復讐論は聞かれてないよ
>ちゃんと作品を教えてあげて
進
撃
の
巨
人

ガンソードだろ

鬼滅の刃

街中でガン付けてきたから気に食わなくて斬り殺すのも復讐だよね

「」って妙に復讐を美化してるよね

ヴィンランド・サガ
トルフィンは許されちゃいけなかった

>鬼滅の刃
復讐に囚われた異常者集団の話だからな

>No.1389899999
ゾロ目すごいですね

FGOの奏章Ⅱ

>キン肉マン
>コボちゃん
キン肉コボちゃん

恩讐の彼方に

うしおととら

>「」って妙に復讐を美化してるよね
別に美化はしてないよ
単にすっきりするだけで

復讐する理由が重くて悲劇的であればある程良くてマイナスをゼロに戻せるかもくらいのもんだからな

子貢問於孔子曰：「死者有知乎？將無知乎？」子曰：「吾欲言死之有知，將恐孝子順孫妨生以送死；吾欲言死之無知，將恐不孝之子棄其親而不葬」

復讐対象は完璧に悪だったし復讐する権利もしっかり主人公とその弟ににあったが
復讐する前に偶然仲良くなった女が実は復讐相手の恋人だったので仲良かった女を滅茶苦茶悲しませた上に今度は自分たちが復讐対象になって弟が死んだほうがマシな目に合わされ続ける羽目になって心底復讐ってクソな行いだったわ…って兄がへこむ漫画ある

復讐するとスッキリするんじゃなくて
復讐しないとスッキリしないのである

>別に美化はしてないよ
>単にすっきりするだけで
日本で大人気の復讐物と言えば！忠臣蔵！

ガンダムAGE

>>「」って妙に復讐を美化してるよね
>別に美化はしてないよ
>単にすっきりするだけで
言うほどスッキリもしないと思うんだよな
短時間でやれるならスッキリするだろうけど
猪狩ってそんなに持続的ないし

マッドマックスとか好きそう

ゴーストオブツシマがいい具合の復讐物だったな
本人からしたら憎しみを晴らしたいけど端から見ると止めたくなるって気持ちが痛いほどわかった
それはそれとして主人公の復讐は完遂させてくれるのも良かった

偽艦長はスッキリするとかとっくに諦めてて憎しみの連鎖を断ち切れるならやってみせろと相手の子供に委ねるのが酷い
できないなら悲劇的な人生を歩め…

無限の住人

復讐してはあ相手をギャフンと言わせることができたぜ！でそれ以上は何もなければ良いが
現実問題は復讐しようとして返り討ちにあったり復讐後に今度は復讐相手の関係者が殺しに来たりとか
結局すっきりしないことになるが多いので

エレンは復讐したけど何年か後に結局人間は同じ過ち
好きな子と一緒になれなくて引きずってます
だからスッキリしないぞ

コードギアス

復讐肯定して帳尻合わせで人に死なれても損だしそこから連鎖でもしようものならめちゃくちゃ労働力が失われてしまう

ツシマ書こうと思ったらもう書かれてた
ヨーテイも復讐ぽいけどそっちはどう？俺はプレイしてない

>偽艦長はスッキリするとかとっくに諦めてて憎しみの連鎖を断ち切れるならやってみせろと相手の子供に委ねるのが酷い
>できないなら悲劇的な人生を歩め…
自分は復讐後に身内を作った様子もなく孤独に暮らしてるのが相手方への作法がしっかりしすぎてて怖い

>エレンは復讐したけど何年か後に結局人間は同じ過ち
>好きな子と一緒になれなくて引きずってます
>だからスッキリしないぞ
これから殺す相手に謝罪しちゃうし復讐も筋書き通っているだけだしで虚無感すごいよ

やるからには凄惨な結果になって心が晴れることもなく一生殺戮に囚われるようになってほしいの！

imgにいれば「スレで恥ずかしい思いをしたから復讐としてスレを荒らす」みたいな復讐劇をいっぱい見れるぞ
本人はスッキリして周りは大迷惑だぞ

忍者と極道

復讐する労力自体がけっこうきついしなんなら他人には復讐を責められる
なら子供はあえて見逃して自分に復讐心抱かせてその煩わしさを背負わせてようやくイーブンな気がする
加害者本人の命だけじゃ支払わせた気になれない

ここまでファイアパンチなし！？

>imgにいれば「スレで恥ずかしい思いをしたから復讐としてスレを荒らす」みたいな復讐劇をいっぱい見れるぞ
>本人はスッキリして周りは大迷惑だぞ
スッキリどころかやってて虚しくならないのかあれ

日本国がコテンパに戦争に負けたけどまず下手に復讐に走らなかったから経済大国になった成功例もある

復讐って途中で飽きるよね

愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。
むしろ、「もしあなたの敵が飢えるなら、彼に食わせ、かわくなら、彼に飲ませなさい。そうすることによって、あなたは彼の頭に燃えさかる炭火を積むことになるのである」。
悪に負けてはいけない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。
新約聖書　ローマ人への手紙12章19-21節

>日本国がコテンパに戦争に負けたけどまず下手に復讐に走らなかったから経済大国になった成功例もある
エンタメだと面白いけどリアルだと基本ろくでもないことになるよ復讐

復讐完了で相手の子供を見逃して「俺が憎いか？なら強くなって殺しに来るがいい」みたいなの絶対あると思うんだけどタイトルが思いつかない

AGEは頭がおかし過ぎる

レッド・デッド・リデンプション
でも最後に成し遂げた息子よりマーストンさんの方が好き

>復讐完了で相手の子供を見逃して「俺が憎いか？なら強くなって殺しに来るがいい」みたいなの絶対あると思うんだけどタイトルが思いつかない
ガンダムAGE

鬼滅も大団円風に話の都合上しているけど害獣程度の被害規模しかない鬼に味方の死人を出しすぎやし
数十年待てば鬼を倒せるような技術が開発されるから被害が大きすぎる

復讐は葬式みたいなもんだろう
気持ちの整理だったり次に進むために必要ならやるべき

ナルトと雷影のやりとり好き
復讐の連鎖止めたいなら俺達が復讐した後お前達が踏み止まれ的なやつ

主人公の復讐はなんだかんだきれいな復讐にされがちなのでマギの白竜とかが好き
途中から自分の復讐が間違ってるの理性では気づいてるけど
正しさのために死んだように生きたくねー！って振り切るの

ヴィンランドサガは復讐を秩序のためにやらなければならないっていう社会のいびつさがあったな

>日本国がコテンパに戦争に負けたけどまず下手に復讐に走らなかったから経済大国になった成功例もある
そういう話になるとまずアメリカに核が落ちてようやく対等とかにならない？
向こうからすると真珠湾の復讐だから原爆で対等という認識かもしれんけど

20年位前の壺の週漫板だと延々才能と努力と血統の話してて10年位前だと復讐の話してた
今何の話してるんだろう

>日本国がコテンパに戦争に負けたけどまず下手に復讐に走らなかったから経済大国になった成功例もある
そりゃその負かした相手が援助ぶっ込みまくったし

現実だと復讐する人はほとんどいないのは効率が結局悪いからか

>ここまでファイアパンチなし！？
妹が望んでたから殺すしかないよなあ…

必殺シリーズの大部分
代行業だけどまあだいたいロクな末路にはならない

>20年位前の壺の週漫板だと延々才能と努力と血統の話してて10年位前だと復讐の話してた
>今何の話してるんだろう
掲載順

>ナルトと雷影のやりとり好き
>復讐の連鎖止めたいなら俺達が復讐した後お前達が踏み止まれ的なやつ
復讐の連鎖断ち切れなんて言うやつが我慢して断ち切ればいいだろって言うのはそうよね

>現実だと復讐する人はほとんどいないのは効率が結局悪いからか
法律で認められてないから

>>日本国がコテンパに戦争に負けたけどまず下手に復讐に走らなかったから経済大国になった成功例もある
>そりゃその負かした相手が援助ぶっ込みまくったし
まあそこは交渉やら色々あっての結果なので
反抗的だったなら援助してもらえなかったやろ

ここまでナノハザードないのマジかよ

国規模の話はまた話が変わってこない？

>現実だと復讐する人はほとんどいないのは効率が結局悪いからか
というか私刑による自力救済ダメなんで…

>国規模の話はまた話が変わってこない？
昔ならともかく現代はね

>復讐完了で相手の子供を見逃して「俺が憎いか？なら強くなって殺しに来るがいい」みたいなの絶対あると思うんだけどタイトルが思いつかない
フリーゲームのNonStoriesってゲームの闘争の悪魔がそれだった
強きものとの闘争こそ生きがいとして時には一族丸ごと皆殺しとかやるけどその時に少しだけわざと生き残りを作る
こうすると生き残りが復讐心で強くなって自分に挑んでくる事があるから
でもこれほとんど上手くいかないんだよなー大抵途中で復讐を諦めるか期待外れ程度の闘争にしかならないんだよなーとも愚痴ってた

>>現実だと復讐する人はほとんどいないのは効率が結局悪いからか
>法律で認められてないから
本当に恨みがあるなら法なんて守らないのでは？

現実で復讐だとアメリカのいじめられっ子が学校で銃乱射とかになってスッキリしない感じになってしまう

>>現実だと復讐する人はほとんどいないのは効率が結局悪いからか
>法律で認められてないから
ほんまもんの恨み節の人は法があっても殺しにかかる人がいないのも不思議なところあるな

>本当に恨みがあるなら法なんて守らないのでは？
だから少しはいるんだよ

剣客商売でよく仇討のはなしがあるな
いろんなパターンがあるけどまあ仇討ちするまで故郷に帰れないのはすごい大変

復習って美しゅうないよね

実際に復讐しても元には戻らないし満たされないんだろうけど
それはそれとして復讐モノ見てる分にはスッキリするからな…

>復習って美しゅうないよね
渾身のダジャレで誤字るなよ…

仇討ちは割と返り討ちあったみたいでやるせない…

そりゃ自分の人生捨てるほどの恨みあるならやってる人はいるだろうけど大体今の方が楽しくなるんでしょ

>ヴィンランドサガは復讐を秩序のためにやらなければならないっていう社会のいびつさがあったな
そういうのは復讐というより報復な気がする

と言うかお話としては復讐掲げて始まったんだったら見事遂げるか辞める十分な理由がないとわけわからん話で終わりだし…

つか例えば我が子が殺されたので返り討ちにされるかもしれないけど我が子の復讐してやる！の場合
我が子が一人っ子ならやるやつもいるけど2人兄弟や3人兄弟になると
殺された子の親であると同時にまだ生きている残った子の親でもあるので
死んだ子よりもまだ生きている子を優先するから復讐を諦めるみたいな話でなるほどとなった

雷影のあれはその後でいや前の時は木の葉が我慢しただろって論破されてるって言われてるけど読み返したらそうでもなかった

>そりゃ自分の人生捨てるほどの恨みあるならやってる人はいるだろうけど大体今の方が楽しくなるんでしょ
時が経つと風化するからな

>死んだ子よりもまだ生きている子を優先するから復讐を諦めるみたいな話でなるほどとなった
だから人生エンジョイしながらやれるタイミングにさりげなくできる報復がいいんですね

胎界主は懇切丁寧に色んな復讐を語ってくれる
妻を汚し死なせるヤクザに復讐を果たしたら「これ妻が死んだ世界で自分は生きていけないな？」と悟って自殺に行く河鍋さんが好き

村枝賢一のRED
俺のイチオシです

ジョンウィックは復讐なんてしてるとどんどん泥沼にハマるよってところに真摯に向き合ってたと思う

>>死んだ子よりもまだ生きている子を優先するから復讐を諦めるみたいな話でなるほどとなった
>だから人生エンジョイしながらやれるタイミングにさりげなくできる報復がいいんですね
やれるタイミングで返り討ちにされたらどうする

復讐の話に何かとスッキリスッキリっていう人は「でもそのせいで取っ捕まって何十年も刑務所に行ったり死刑になったりするのは嫌だなあ」ってモヤモヤを無視してる
本当に復讐心があったらそんなのは無視して実行できるはずだ！っていうのは主張としてはあり得るけど別に復讐＝スッキリ理論はそれを全部消せるほど強くはない

>雷影のあれはその後でいや前の時は木の葉が我慢しただろって論破されてるって言われてるけど読み返したらそうでもなかった
仮に前の時我慢したからってなんだよ
ならまた我慢しろよ…

>ヴィンランド・サガ
>トルフィンは許されちゃいけなかった
まぁヒャッハーして家族眼の前でぶち殺した上で娘に
ん？お前らが弱かったから死ぬんだぞ？俺が狩る側でお前らは狩られる側だぞ？？
とか煽った奴は主人公じゃなきゃ許されなかったとは思う

>仇討ちは割と返り討ちあったみたいでやるせない…
というかまぁつええし躊躇わないからこそ人殺せるみたいなところあるしね

>やれるタイミングで返り討ちにされたらどうする
返り討ちにあうような大々的な真似だと成功しても禍根残すなり法に問われるなりするだろ

>ジョンウィックは復讐なんてしてるとどんどん泥沼にハマるよってところに真摯に向き合ってたと思う
泥沼にハマったとしても次々来る殺し屋も依頼主も全部殺せば…

復讐やり遂げても途中でやめても向き合う過程が好きだから何でもかんでも復讐したらスカッとする論嫌い

>復讐の話に何かとスッキリスッキリっていう人は「でもそのせいで取っ捕まって何十年も刑務所に行ったり死刑になったりするのは嫌だなあ」ってモヤモヤを無視してる
>本当に復讐心があったらそんなのは無視して実行できるはずだ！っていうのは主張としてはあり得るけど別に復讐＝スッキリ理論はそれを全部消せるほど強くはない
スッキリするって簡単に言うけどその人の事情があるからな
家族がいるのに大事な家族を捨ててまで復讐して人生を棒に振ることに価値がある？ってなるよね

>とか煽った奴は主人公じゃなきゃ許されなかったとは思う
ヒルドさんがクソ甘かったから許してもらえただけで
これがフジキドとか夜明けのヴァンとかアグニ相手だったら土下座してるトルフィンの頭ぶち抜くなり首落とすなりで殺して終わりだよな…

警察が機能してない世界だと自分で報復しないとならないんだ
中央集権の政府ができると復讐の権利を取り上げられる

ナルトは最終回辺りのほぼ1話使ったサスケのモノローグと新たな五影が同じテーブルにつくところも読んでくれよな

>復讐やり遂げても途中でやめても向き合う過程が好きだから何でもかんでも復讐したらスカッとする論嫌い
もうスカッともしないし復讐する意味もないけどするって決めたんだから苦しくても完遂するみたいなのも探せばあるのかな

大切な家族がいるけどこの国に対する恨みを忘れられないので家族の事は忘れて戦いに行きます！
とかされるとげんなりする

やっぱり族滅だよね

「復讐はスッキリする」って論理は逆転させると「納得出来るなら復讐って手段に囚われなくても良い」になるんだよね
ジョジョの億泰はその道を行った

メリットなんか一切ないけど名誉のために仕方なくは結構あったのでは

作品として他人の復讐見てる分には悪人がざまぁされてスッキリではあるけど
現実的に考えるとそういう気持ちにはならんだろうからな…

つか復讐もの作品てだいたいスッキリする主張の作品は残される者の苦悩とかは都合が悪いので書かない系が多いからな
復讐したからスッキリ！でたくさん出た犠牲やら死んだものという都合の悪いものについては書かない
鬼滅とかもそれ

エルメェスの兄貴って恩讐の彼方にとかヴィンサガのトルフィンみたいな相手がガチで改心して謝罪してきた場合でもブレずにぶっ殺すんだろうかと思うことはある

>「復讐はスッキリする」って論理は逆転させると「納得出来るなら復讐って手段に囚われなくても良い」になるんだよね
>ジョジョの億泰はその道を行った
そもそも復讐はスッキリする論が復讐に囚われるなって言葉に対する反論では？

>大切な家族がいるけどこの国に対する恨みを忘れられないので家族の事は忘れて戦いに行きます！
>とかされるとげんなりする
せっかく自分で別分野のプラスを得たのに結局過去のマイナスに突き進むのはめちゃくちゃ上手くしないと物語として面白くはならないだろうな

聖書も右の頬を打たれたら左の頬を打ち返せと言ってる

>エルメェスの兄貴って恩讐の彼方にとかヴィンサガのトルフィンみたいな相手がガチで改心して謝罪してきた場合でもブレずにぶっ殺すんだろうかと思うことはある
クソ野郎のままだと殺してもあまりうれしくない
改心したやつを殺すとお得！

>つか復讐もの作品てだいたいスッキリする主張の作品は残される者の苦悩とかは都合が悪いので書かない系が多いからな
>復讐したからスッキリ！でたくさん出た犠牲やら死んだものという都合の悪いものについては書かない
>鬼滅とかもそれ
沢山の犠牲の上に巨悪を倒したって物語の達成感すら
失ったものの喪失感に負けたらもう何も話が出来なくはなるから…

>ツシマ書こうと思ったらもう書かれてた
>ヨーテイも復讐ぽいけどそっちはどう？俺はプレイしてない
ツシマは復讐以上にそもそも生まれた土地を守らなくてはっていう大義的な目的があるのに対してヨーテイは本当に個人的な復讐を描く物語
シナリオは結構カロリー重めだけど良かったよ

100％お気持ちの話だからどっちなら正しくないとかはないと思うんだよな
ただ〇〇（被害者）はそんなこと望んでいない！みたいなのは
復讐者がムカついたからやるって理論だったら反論できなくねってなるから嫌いではある

村を焼かれた勇者が魔王を倒す話だと復讐というより悪を倒すだけの話になる

復讐の旅の途中で惚れられてこの国で暮らしましょうよみたいなのを復讐優先で捨てる話はいっぱいある気がする

>聖書も右の頬を打たれたら左の頬を打ち返せと言ってる
仏教もそれやな
釈迦は戦乱の世で自分の一族を滅ぼされたけど戦争戦争の世の中にゲンナリしてやられてもやり返すな！悟りをひらけ！で
自分の一族を皆殺しにされたのに決してやり返さなかった

ツシマは復讐っていうより攻め込まれたから反撃みたいな感じの面が強いと思う
ヨーテイはそのまま復讐がテーマだね

望んでないかどうかを貴様が語るのか死ねい！

>ただ〇〇（被害者）はそんなこと望んでいない！みたいなのは
>復讐者がムカついたからやるって理論だったら反論できなくねってなるから嫌いではある
まあそれは被害者の無念はどうなるとかそういう復讐者の主張ありきだったりもするし

ヨーテイは復讐しか無いと思ってた主人公がかなり事情あれど絆されるし追加の犠牲も出るんでスッキリは難しいな

俺はお前の血で自分の手が汚れるなんて嫌だから何回でもお前を刑務所に送ってやるよってした作品があったけど思い出せん

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

どうやっても悪人がきちんと改心してるとスッキリする話にはならない
悪はずっと悪じゃないと

○○は復讐なんて望んでない！って言うけど
もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
だいたい望んでると思う

自分で復讐しなくても相手は自分と関係ないとこで苦しむから釣り合い取れるよって変な話だとずっと思ってる
復讐されるほどの悪行ならその悪行によって復讐されること自覚させないと本当の意味で復讐にならない気がするんだよな

>>つか復讐もの作品てだいたいスッキリする主張の作品は残される者の苦悩とかは都合が悪いので書かない系が多いからな
>>復讐したからスッキリ！でたくさん出た犠牲やら死んだものという都合の悪いものについては書かない
>>鬼滅とかもそれ
>沢山の犠牲の上に巨悪を倒したって物語の達成感すら
>失ったものの喪失感に負けたらもう何も話が出来なくはなるから…
つか達成感しか描けないんだよね
暗い部分は見なかったことにしてハッピーエンド風にする
でも現実に考えるとそんな単純なわけ無いと

>仏教もそれやな
>釈迦は戦乱の世で自分の一族を滅ぼされたけど戦争戦争の世の中にゲンナリしてやられてもやり返すな！悟りをひらけ！で
>自分の一族を皆殺しにされたのに決してやり返さなかった
長々と申し訳ないけど引用元の文書をよく見たら？

改心したかどうかって復讐者に関係ある？っていつも思う

ラストオブアス2
復讐の連鎖ってテーマは好きなんだけど続編でやってほしくないやつ！

>エルメェスの兄貴って恩讐の彼方にとかヴィンサガのトルフィンみたいな相手がガチで改心して謝罪してきた場合でもブレずにぶっ殺すんだろうかと思うことはある
兄貴ってそれこそヴィンサガで言うとヒルドさんタイプだろ
トルフィンを見極めるために同行して最後は許す方だと思うよ

キノの旅のキノも復讐なんてくだらないですよって言っているからな
それより自分のやりたいこと見つけましょうって

>○○は復讐なんて望んでない！って言うけど
>もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
>だいたい望んでると思う
俺だったら向こう1週間ぐらいは絶対復讐しろって思うけど時間経ったらできれば不幸にならねえかなぐらいに落ち着いてると思う

>改心したかどうかって復讐者に関係ある？っていつも思う
大いにある
気持ちよく殺せるかモヤモヤを抱えて殺すかの話になる

右の頬を殴られたら左の頬を殴り返さないといけない

>どうやっても悪人がきちんと改心してるとスッキリする話にはならない
>悪はずっと悪じゃないと
悪でも全然スッキリしないぞ

>自分で復讐しなくても相手は自分と関係ないとこで苦しむから釣り合い取れるよって変な話だとずっと思ってる
>復讐されるほどの悪行ならその悪行によって復讐されること自覚させないと本当の意味で復讐にならない気がするんだよな
相手も同じ信仰ならああ過去の悪行が巡ってきたんだなあってなるから…

>改心したかどうかって復讐者に関係ある？っていつも思う
改心して復讐者に対して償いの行動をするならあるとは思う

>改心したかどうかって復讐者に関係ある？っていつも思う
関係あるでしょ復讐する側が許す許さないの心情の問題なんだから

>>聖書も右の頬を打たれたら左の頬を打ち返せと言ってる
>仏教もそれやな
>釈迦は戦乱の世で自分の一族を滅ぼされたけど戦争戦争の世の中にゲンナリしてやられてもやり返すな！悟りをひらけ！で
>自分の一族を皆殺しにされたのに決してやり返さなかった
辛いことがあるのは当たり前なのでそれを受け入れろって教えだからな

>キノの旅のキノも復讐なんてくだらないですよって言っているからな
>それより自分のやりたいこと見つけましょうって
まずは復讐してから自分のやりたいこと見つけよう

>>改心したかどうかって復讐者に関係ある？っていつも思う
>大いにある
>気持ちよく殺せるかモヤモヤを抱えて殺すかの話になる
わかる
改心したあとに後悔させると最高にスッキリするけど悪いやつを悪いから殺しましたは復讐じゃない

>ラストオブアス2
>復讐の連鎖ってテーマは好きなんだけど続編でやってほしくないやつ！
復讐物としてはマジで好き
ラスアスの続編としてみたらうーん…

>エルメェスの兄貴って恩讐の彼方にとかヴィンサガのトルフィンみたいな相手がガチで改心して謝罪してきた場合でもブレずにぶっ殺すんだろうかと思うことはある
あんなガチクズ相手ですら復讐果たした後あんな感じの兄貴だぞ

>悪いやつを悪いから殺しましたは復讐じゃない
これはどちらかというと秩序の維持だな

>右の頬を殴られたら左の頬を殴り返さないといけない

>神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」

悪いことを悪いと自覚して反省してる奴を殺さないと意味ないとは思う
そういう意味だとガンソードは違うのかもしれん面白いけど

>○○は復讐なんて望んでない！って言うけど
>もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
>だいたい望んでると思う
でもそれが我が子で復讐しなかったら幸せな家庭を築いて子孫繁栄する
復讐すると達成した後に警察に捕まって死刑にされる
の未来が見えたら復讐を望む？

「アイツはそんなこと望んでない！って言われても俺なら望むもん」ってネットの主張昔からあるけど
そんなこと言われてもお前はその漫画のキャラクターとかじゃないんだしと思う

>どうやっても悪人がきちんと改心してるとスッキリする話にはならない
>悪はずっと悪じゃないと
復讐対象が「あの時は悪かった！本当にすまない！この通りだ！む、娘が居るんだ！見逃してくれ！」とか言ってくると殺意が５〜１０倍になるよね
俺をどん底に追いやっておいて貴様はのうのうと…って怒りしかなくなっちゃうよ

>改心したあとに後悔させると最高にスッキリするけど悪いやつを悪いから殺しましたは復讐じゃない
上にもいるけど遅れてきた暗黒微笑感がすごくて笑う

復讐相手に復讐するならまだいい
初期の球磨川さんなんて復讐対象の君に迷惑かけないように
この痛みの恨みは君と関係ないその辺の誰かに何かして晴らすとするねとか言ってくる

>もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
>だいたい望んでると思う
東京BABYLONであったなそんなの

苦しみはトラウマとなり生涯まとわりつく

まあ本当にスッキリしたいならさっさと私闘じゃなくて勧善懲悪方向でまとめな

悪い奴を懲らしめるのが気持ちいいのは人類の根源の欲求だから
それにいかに向き合っていくかはよく宗教で語られてるよね
今誹謗中傷が飛び交うのもだいたいは「悪口言って嫌がらせしてやろう」じゃなくて「この悪い奴を正義の自分が懲らしめてやるんだ」がエスカレートすることが多い

>ラストオブアス2
>復讐の連鎖ってテーマは好きなんだけど続編でやってほしくないやつ！
アビー本人もたくさん人殺してるのになぜか作品内ではアビーが正義側でエリーが悪側の図式だから最後まで意味わからなかったな…

復讐完遂！最後に命を奪った責任を取って自身も切腹！あースッキリした！
みたいなのが一番読んでて後腐れ無いけど
じゃあそういう復讐に憧れるかと言うと絶対に嫌だ

関係ないけれど聖書ってそうやって自己犠牲の教えを長々と説いてんのに
いきなり最後の章の黙示録でキリスト教に従わねえ奴はジェノサイドだ！！と掌をくるっとするのはなんなの…？

>>どうやっても悪人がきちんと改心してるとスッキリする話にはならない
>>悪はずっと悪じゃないと
>復讐対象が「あの時は悪かった！本当にすまない！この通りだ！む、娘が居るんだ！見逃してくれ！」とか言ってくると殺意が５〜１０倍になるよね
>俺をどん底に追いやっておいて貴様はのうのうと…って怒りしかなくなっちゃうよ
相手を苦しめるチャンスが何倍にも増えてる！

>○○は復讐なんて望んでない！って言うけど
>もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
>だいたい望んでると思う
犯人に対して捕まって死刑になるか事故で死ねとは思うけど
身内に殺しにいって欲しいとは思わんが…

>>キノの旅のキノも復讐なんてくだらないですよって言っているからな
>>それより自分のやりたいこと見つけましょうって
>まずは復讐してから自分のやりたいこと見つけよう
キノって復讐したっけ？

たとえばニンジャスレイヤーがマルノウチスゴイタカイビルのあれに参加してた復讐相手のニンジャが足洗ってシルバーキーとかネザークイーンみたいにマジで心改めて生きててドゲザして謝罪してきたとして許すかって話だよな

>関係ないけれど聖書ってそうやって自己犠牲の教えを長々と説いてんのに
>いきなり最後の章の黙示録でキリスト教に従わねえ奴はジェノサイドだ！！と掌をくるっとするのはなんなの…？
後付けのカスみたいな話を間違って公式にしちゃったんだよな

復讐する相手を犠牲が出ようが倒さないといけない存在にしてるのは純粋に復讐ものってわけではない
後味が悪いのとスッキリ感が強いのはだいたい最初から方向性が違う

復讐正当化論は主張すればするほどなんか自己陶酔自分本位な感じになってダサいんだよね……

>復讐完遂！最後に命を奪った責任を取って自身も切腹！あースッキリした！
>みたいなのが一番読んでて後腐れ無いけど
>じゃあそういう復讐に憧れるかと言うと絶対に嫌だ
責任の取り方を自分だけ勝手に決めるのは全くもって責任取れてないと常々思う

>復讐完遂！最後に命を奪った責任を取って自身も切腹！あースッキリした！
>みたいなのが一番読んでて後腐れ無いけど
>じゃあそういう復讐に憧れるかと言うと絶対に嫌だ
やはり忠臣蔵か…

プロミシングヤングウーマンって映画好きだけど自分が死んで復讐達成する感じのはなんかモヤる気はする

>関係ないけれど聖書ってそうやって自己犠牲の教えを長々と説いてんのに
>いきなり最後の章の黙示録でキリスト教に従わねえ奴はジェノサイドだ！！と掌をくるっとするのはなんなの…？
何と言われても所詮聖書は人間が作った組織に勧誘するためのただの広告本だからとしか…

宗教的にはいずれ神がどこかで罰を下すから個人の復讐はするなってことだと

復讐として仇を殺したけど豚箱送りは嫌なので適当な奴をスケープゴートにするね…

鬼滅が教えているように人殺しは強い方が正義だから負けた方が悪いんだよ
復讐されて負けて死ぬ方が悪い負けなかったらそっちが正義

キノさんどっちかというと復讐される機会のが多い側だけどまあ復讐に来たやつも淡々と殺すよね
キノの旅自体には仇を許したと見せかけてぶち殺してやったぜスッキリざまぁ！な話はあったけど

絶対復讐対象以外にも向かうだろその凶暴性と思わせたら駄目

>改心したあとに後悔させると最高にスッキリするけど悪いやつを悪いから殺しましたは復讐じゃない
前半は置いといて悪人退治と復讐譚って別物よなとは思う

なんかのドラマで復讐でナイフで刺すけどわざと急所を刺しながら
俺が刑務所から出るかお前の傷が治ったらまた死なないように刺しに来る
何度でも何度でも繰り返して刺しに来るからなって復讐相手に告げるやつあったけどタイトル忘れた

>復讐正当化論は主張すればするほどなんか自己陶酔自分本位な感じになってダサいんだよね……
結局大事な人が殺されたからとかそういう当初の目的より
相手を苦しめて八つ当たりしたいってしょうもない部分が露呈するだけだからね…

>関係ないけれど聖書ってそうやって自己犠牲の教えを長々と説いてんのに
>いきなり最後の章の黙示録でキリスト教に従わねえ奴はジェノサイドだ！！と掌をくるっとするのはなんなの…？
聖書も時代によって政治に利用されたり原本と違うことあるからな

時代や舞台設定知らんと何も言えないけど
自分が殺された時残された家族に「復讐を果たせ」なんて言う人間は無責任かつ身勝手だと思う

何で読んだか忘れたけど2〜3作品くらい見かけた復讐完遂すると世界が滅ぶからやめろみたいな奴で
結局主人公が復讐して世界滅ぼしちゃうの好き

>鬼滅が教えているように人殺しは強い方が正義だから負けた方が悪いんだよ
>復讐されて負けて死ぬ方が悪い負けなかったらそっちが正義
鬼滅で学ぶ「」

本当に改心したなら自分の因果が巡ってきたことによる復讐は受け入れるべきだろ…
それが罪のない家族だのが復讐の対象になったら自分以外の警察とかそういう勢力に守ってもらうべきであって自分が手を出すべきではない

復讐が動機になってる作品と復讐そのものを題材にした作品ってニュアンス違うよな

>>復讐完遂！最後に命を奪った責任を取って自身も切腹！あースッキリした！
>>みたいなのが一番読んでて後腐れ無いけど
>>じゃあそういう復讐に憧れるかと言うと絶対に嫌だ
>やはり忠臣蔵か…
忠臣蔵も結局全員が切腹する結末だからな...

そもそも復讐って結局強い奴が正しい理論じゃねえの？
フィクションだから正義と思われてる側が負けると胸糞悪いだけで
実際悪役がそのまま復讐しにきた奴を返り討ちする事だって普通にあり得る事で
そして復讐しに来る奴が途絶えれば勝ちやん

>鬼滅で学ぶ「」
「」は異常者だからな…

刑事ではなく民事で勝っても復讐というかやり返した気分には全然ならないらしいしなあ
学校や会社のイジメへの報復なんて法に認められる範囲でやったところで絶対労力に釣り合わないし
それこそアメリカの銃乱射はなるべくして撃たれたんだろって感覚だよ

ファイアパンチはそこまでしようとは思わなかったけどついやっちゃったな

>そもそも復讐って結局強い奴が正しい理論じゃねえの？
>フィクションだから正義と思われてる側が負けると胸糞悪いだけで
>実際悪役がそのまま復讐しにきた奴を返り討ちする事だって普通にあり得る事で
>そして復讐しに来る奴が途絶えれば勝ちやん
アメリカがそれを実証してるしね

>キノさんどっちかというと復讐される機会のが多い側だけどまあ復讐に来たやつも淡々と殺すよね
なんだっけセブンヒーローズみたいな
>キノの旅自体には仇を許したと見せかけてぶち殺してやったぜスッキリざまぁ！な話はあったけど
忘れない国

>>もし俺がなんか理不尽に殺されたとしたら何があっても絶対復讐してほしいと思うので
>>だいたい望んでると思う
>東京BABYLONであったなそんなの
もはやここしか語られないレベルであのシーンばっかりこすられるせいでお母さんに復讐させなかった主人公がクズとかカスとか言われまくってる東京BABYLON！アニメは酷い経緯で頓挫！

>自分が殺された時残された家族に「復讐を果たせ」なんて言う人間は無責任かつ身勝手だと思う
何十年かかっても牙を研いで復讐して欲しいぃぃぃぃ！！

ラーメンハゲ

>そして復讐しに来る奴が途絶えれば勝ちやん
だから一族郎党皆殺しにする必要があったんですね

そういや改心した奴にちゃんと殺せって言われた時点でもうスッキリとは程遠くなるな

忠臣蔵ってそもそも復讐が主体の話じゃなくていかに君主に忠誠を誓っていたかというのが物語の主体だと思うんだ
復讐したら最後はみんな死んでいるから復讐の報いもきっちり受けている

お家の名誉みたいな話になってくるとな…

>やはり忠臣蔵か…
忠臣蔵は忠義の話であって復讐と言っていいのか…
四十七士は吉良から被害受けた訳じゃないし赤穂藩を潰したのは幕府だし

>そもそも復讐って結局強い奴が正しい理論じゃねえの？
>フィクションだから正義と思われてる側が負けると胸糞悪いだけで
>実際悪役がそのまま復讐しにきた奴を返り討ちする事だって普通にあり得る事で
>そして復讐しに来る奴が途絶えれば勝ちやん
行為としての復讐の正しさとフィクションにおける復讐の見どころって関係ないでしょ

>それこそアメリカの銃乱射はなるべくして撃たれたんだろって感覚だよ
撃たれたやつが撃ったやつを迫害してた本人じゃないからダメ

>>やはり忠臣蔵か…
>忠臣蔵も結局全員が切腹する結末だからな...
支社長が本社で人刺して支社全員路頭に迷った末に本社まで乗り込んで刺された被害者殺して帰るって
現代的な価値観からするとよくこんなの毎年年末にやるな…って話

>たとえばニンジャスレイヤーがマルノウチスゴイタカイビルのあれに参加してた復讐相手のニンジャが足洗ってシルバーキーとかネザークイーンみたいにマジで心改めて生きててドゲザして謝罪してきたとして許すかって話だよな
本当に改心して世のため人の為に生きてるならフジキドならギリ許しそうな気もする…

「社会のシステムに迎合している奴」を復讐の対象に定めればその辺歩いてた母子を轢き殺しても復讐として正当化されるか否か

>ラーメンハゲ
忘れてるのひどい

やるやん

俺の復讐を強制はしないけどしたい奴がいるなら喜んで応援するわ

今は守られなくなって久しいけど昔のコンテンツって
復讐者は最後には死ななきゃいけないとか
人殺ししたキャラは死ななきゃいけないとかお約束があったしな

>>キノさんどっちかというと復讐される機会のが多い側だけどまあ復讐に来たやつも淡々と殺すよね
>なんだっけセブンヒーローズみたいな
>>キノの旅自体には仇を許したと見せかけてぶち殺してやったぜスッキリざまぁ！な話はあったけど
>忘れない国
キノ自体は復讐はくだらねえって否定しているで
あくまでその国の人のエピソードでこんなことがありました程度

メインキャラの一人とかの行動原理としては分かりやすくていいんだけど
復讐を主軸にして望んでいるとかいないとかそこに正義はあるんかとかグダグダしだすとダルいな〜って感じ

復讐はしたいし命には命で償わせたいと思うけど
呪術の虎杖の一回殺しちまったら殺すって選択肢が日常に入り込むってセリフはわりと納得してしまう

裁判で被害者側が無限に厳罰を望んでる姿って怖いよね

キノって自分がされた事に対してはきっちり報復で相手皆殺しにするタイプじゃなかった？

キノってキノ（元のキノ）の復讐はしてないんだっけ？

>それこそアメリカの銃乱射はなるべくして撃たれたんだろって感覚だよ
>撃たれたやつが撃ったやつを迫害してた本人じゃないからダメ
復讐というよりかうさ晴らしたいだけだしな自分が損したから周りも損して欲しいみたいな

ギアスも復讐したら自分も討たれるって覚悟でやって最後は死んでるよな

結局のところやる人間のお気持ちの話にしかならんから
「あいつに無視された気がする」で誰かを刺し殺しても復讐だし
「俺の作品をパクられた気がする」で火をつけても復讐だ
本人はスッキリするかもしれないけど肯定できる要素が無い

>キノってキノ（元のキノ）の復讐はしてないんだっけ？
しない
そこまで思い入れもないので

>キノって自分がされた事に対してはきっちり報復で相手皆殺しにするタイプじゃなかった？
元の自分がいた国に対して後から何かしたか？

呪術の虎杖以前に人を殺したら戻れなくなるは大昔からの鉄板だ

>ギアスも復讐したら自分も討たれるって覚悟でやって最後は死んでるよな
突然復活してまた殴られる…

>セブンヒーローズ
これで思い出したけどロマサガ２の七英雄も復讐目的だったねそういや
大神官はカス

そもそも自分が散々誰かに悪意をぶつけておきながら改心したので見逃してねって何様だよ
悪人として人々を痛めつける楽しさと善人として人々に認められる楽しさを両方何のリスクもなく味わいたい！ってだけじゃん

結局はケースバイケースですね…

>今は守られなくなって久しいけど昔のコンテンツって
>復讐者は最後には死ななきゃいけないとか
>人殺ししたキャラは死ななきゃいけないとかお約束があったしな
どっちも初めて聞いた

>ラーメンハゲ
殺人とかじゃない合法な範囲での復讐ならいいよなと思う
逆に芹沢さん殺人で復讐しようとしてる人にはドン引きするし止める人だよな

一つだけ問題があって
復讐は良いことだやるべきだという価値観が広まると遺恨が残らないように一族郎党皆殺しが最適解になってしまう問題が起きる

暗黒微笑とか冷笑とか関係なくて
悪いやつを悪いから殺したは復讐譚じゃなくてただの正義

あの世で改心してくれ

まあ創作としてならちゃんと納得と共感引き出せないと復讐ものとして失敗してるからな止めるなら止めるでもその過程が大事だし

究極的に言うと弱いから悪い強くなれないなら黙って死ね
にしかたどり着かないからダメ

>キノってキノ（元のキノ）の復讐はしてないんだっけ？
していないよ
つか復讐なんてくだらないですよってキノのセリフがあった

>結局のところやる人間のお気持ちの話にしかならんから
>「あいつに無視された気がする」で誰かを刺し殺しても復讐だし
>「俺の作品をパクられた気がする」で火をつけても復讐だ
>本人はスッキリするかもしれないけど肯定できる要素が無い
でもスッキリするぞ

>どっちも初めて聞いた
何歳？

なんとかちゃんじゃなかったほうのキノさんの家族に報告しに行ったテメーのせいでって殺されそうになってなかったっけ

>キノって自分がされた事に対してはきっちり報復で相手皆殺しにするタイプじゃなかった？
するタイプ
自分が報復に来られた時は殺されてやるかボケで殺すタイプでもある

復讐をお題目にして自分(≠作者)の加害欲求というか暴力性を発露したいだけじゃねえの？みたいな復讐ものがちょっと増えすぎた気がする

復讐論って結局弱肉強食にしかいかないとこあるよな

>なんとかちゃんじゃなかったほうのキノさんの家族に報告しに行ったテメーのせいでって殺されそうになってなかったっけ
あれも遠回しな自殺みたいなに巻き込まれた様なもんだからな…

スパイダーマン3好きだしサンドマン見逃すピーターも好きだけどそれはそれとしてサンドマン普通に迷惑すぎるから檻の中に入れるぐらいは城やって思っちゃった

これさ性差もあるような気がするんだよな
例えば性犯罪をしてしまった男性がいたとして同性からはバカなことをしたなあまあこれを機に反省しろよと言うぐらいじゃん？
でも女性からは死刑しろ！と極形を本気で心から思ってて
たまに女性の方が実はかなり暴力的なんじゃねえか？って思うわ
暴力を振るう力はないからこそ刑という形で徹底的に打ちのめすというか

>復讐論って結局弱肉強食にしかいかないとこあるよな
そもそも強かったら奪われてないって話になるし…

ルイスはこれからの人生のリソースを復讐に費やして果たした結果身も心もボロボロになったけど
沙慈が救ってくれなきゃひたすら悲惨だった

>復讐をお題目にして自分(≠作者)の加害欲求というか暴力性を発露したいだけじゃねえの？みたいな復讐ものがちょっと増えすぎた気がする
最初から暴力を正当化できるネタというだけだぞ？

キノさんは他人の復讐代行はしないよ
自分がやられたら報復はする

>復讐をお題目にして自分(≠作者)の加害欲求というか暴力性を発露したいだけじゃねえの？みたいな復讐ものがちょっと増えすぎた気がする
そしてだいたい落とし所を考えずに始めてエタる

>>ラーメンハゲ
>殺人とかじゃない合法な範囲での復讐ならいいよなと思う
>逆に芹沢さん殺人で復讐しようとしてる人にはドン引きするし止める人だよな
再のハゲはかなりダブスタだからなあ

>悪人として人々を痛めつける楽しさと善人として人々に認められる楽しさを両方何のリスクもなく味わいたい！ってだけじゃん
これはちょっと違うぞ
昔ワルだったけど今は改心していいヤツな俺カッコイイってナルシズムだよ

>そもそも自分が散々誰かに悪意をぶつけておきながら改心したので見逃してねって何様だよ
>悪人として人々を痛めつける楽しさと善人として人々に認められる楽しさを両方何のリスクもなく味わいたい！ってだけじゃん
ヴィンランド・サガ全否定かよ

>例えば性犯罪をしてしまった男性がいたとして同性からはバカなことをしたなあまあこれを機に反省しろよと言うぐらいじゃん？
ブリザードかなんかに勤めてる？

自分が同じ目にあってなお良くないと言えるなら許すが…

炎の転校生で病院送りにされた父親の復讐に燃える息子に変装して病院から抜け出した父親本人が君の父親はそんな事して喜ぶと思っているのか！？って聞いたら
喜ぶ！自分が寝てる間に仇が勝手に倒されるんだ！スキップして喜ぶに決まってらい！って言い切る息子の話大好き
それを聞いて(お前は父である俺のことをそんな風に思って…悲しいぞ俺は！)ってなってる父親も面白かった

個人間でやってると際限ないから権力を持った物が調停したりで無理やり平和な状態をつくる必要があったんですね

>これさ性差もあるような気がするんだよな
>例えば性犯罪をしてしまった男性がいたとして同性からはバカなことをしたなあまあこれを機に反省しろよと言うぐらいじゃん？
>でも女性からは死刑しろ！と極形を本気で心から思ってて
>たまに女性の方が実はかなり暴力的なんじゃねえか？って思うわ
>暴力を振るう力はないからこそ刑という形で徹底的に打ちのめすというか
うーn
正直創作物のレイプ魔に関しては男の方が苛烈まであると思う
これは個人の意見だけど

>>悪人として人々を痛めつける楽しさと善人として人々に認められる楽しさを両方何のリスクもなく味わいたい！ってだけじゃん
>これはちょっと違うぞ
>昔ワルだったけど今は改心していいヤツな俺カッコイイってナルシズムだよ
NARUTOとか読めなさそうだな…

>>どっちも初めて聞いた
>何歳？
15歳
60歳

チェンソーマンのタマ蹴り大会開催で復讐完了！殺された先輩のこともふっきれた！てのがさっぱりしてて好き
テレビアニメ版でその後タバコ吸って弔うのは解釈違いもいいところだった

第三者に復讐を利用されるとこまで書いてない作品は信用できない

>>キノって自分がされた事に対してはきっちり報復で相手皆殺しにするタイプじゃなかった？
それは自己防衛な
復讐ではない

仇との戦いの真っ最中で巻き込まれた母子を守りながら戦うヒョウさんとか
魅力的な復讐者って復讐したいほど辛い目に遭ってるのに復讐に利さない人間に対して人情深い所だから
復讐そのものの正当性を語れば語るほど復讐者の魅力から遠ざかる気がする

>悪いやつを悪いから殺したは復讐譚じゃなくてただの正義
だから復讐譚である巌窟王は最高のエンターテイメントって言われるんだなあ

>チェンソーマンのタマ蹴り大会開催で復讐完了！殺された先輩のこともふっきれた！てのがさっぱりしてて好き
>テレビアニメ版でその後タバコ吸って弔うのは解釈違いもいいところだった
そもそもあいつ死なねえじゃん

キノは自分の命が危ないと自己防衛はするがわざわざ労力を使って復讐には行かない

遺族が裁判で何年も戦ってその後も同様の人たちのために団体の代表を〜とかやってるタイプの人みると被害者は家族に普通に暮らしてほしいと思ってそうだなって思う

テロも基本は復讐だし

オカマのレイプには皆寛容だぞ！

>キノは自分の命が危ないと自己防衛はするがわざわざ労力を使って復讐には行かない
火の粉が飛んできたら振り払うだけの人よな

復讐したほうがスッキリするよ系が今どきの流行りな気がする

>喜ぶ！自分が寝てる間に仇が勝手に倒されるんだ！スキップして喜ぶに決まってらい！って言い切る息子の話大好き
ワンダービットに乗ってたバーニンガイの話もだけど逆に言うと島本はあの手のパロネタとか茶化しネタの時でないとあそこまで言い切れない人だよなって
スカルマンとか見てるとジトジトしてる

スッキリする復讐って相手がやられても問題ない悪相手なんだけどそうなると悪成敗するヒーロー物の文脈乗る気がするんだよね

復讐してすっきりできる奴はそもそも復讐しなきゃいけない側にはならない問題がある

>復讐したほうがスッキリするよ系が今どきの流行りな気がする
報いは書かない作品が増えたよね

>復讐したほうがスッキリするよ系が今どきの流行りな気がする
なに考えずにそう言ってるだけで全然スッキリしないんだよな

昔の作品でダーティハリー4って映画があるんだけどヒロインというか犯人役の女の動機が昔レイプされて…って感じの作品なんだけど主人公のハリーがその女見逃しててモヤるのを感じた記憶がある

ジョジョはエルメェスだけじゃなくて色んな復讐の価値観持ってるやつがいるけど
共通してるのは復讐したいからって関係ない人まで巻き込んだら完璧アウトってとこだ

>ジョジョはエルメェスだけじゃなくて色んな復讐の価値観持ってるやつがいるけど
>共通してるのは復讐したいからって関係ない人まで巻き込んだら完璧アウトってとこだ
そのアウトってのは何を指すの

>復讐論語ってる作品教えて
スレ画の復讐したキャラって主人公？

ヴィンランド・サガとかNARUTOの名前出てるけど漫画の復讐される側の罪悪感は何の参考にもならなくない？
漫画のキャラは読者視点で覚悟や潔さが保証されてるんだから

ナノハザードの主人公のいい大学入って捜査一課入って捕まえてやるってのが好みのスタンス

今の作品でも敵の組織のテロリストの男の方は悲しき過去聞きもせずにぶっ殺したのに
女の子はレイプの過去があってテロしてた悲しき過去があったからって
死んでいい命なんてない彼女もそうだとか主人公が言い出して作者の倫理観コワ…ってなった

復讐に人巻き込みまくるタイプだと俺は被害者だから何してもいい！って人になるからな…

キノは復讐なんてくだらねえよって考え
自分の命を狙って殺しに来る奴は悪いけど正当防衛させてもらうよ
ってキャラだ

剣心は嫁を殺した相手に復讐しないから偉いよ

>本当に改心して世のため人の為に生きてるならフジキドならギリ許しそうな気もする…
ナラクとの兼ね合いにもよるけど
ぱっと見のイメージよりはだいぶ人としての情残してるよなニンジャスレイヤー
情け容赦一切無しの復讐マシンよりはエルメェスに近い気がする

合法的に復讐するのはありだと思う
非合法なのは他の人に迷惑だからやめようね

ハガレンの僧正が言っていた世の中の理不尽な出来事に関しては人として憤らねばならんが不毛な復讐は堪えねばならんが凄く印象に残ったな…

よく考えると勧善懲悪と復讐の境界って曖昧だな

枠組みとしては復讐劇だけど中身そうでもないハムレットなんてもあるぜ

ディズニーってずーーーっと
「復讐に向かうけど最後に命を奪う事はできない！ってタイミングで悪が自滅する」
って展開やっててある意味すごいなと思う

>ヴィンランド・サガとかNARUTOの名前出てるけど漫画の復讐される側の罪悪感は何の参考にもならなくない？
>漫画のキャラは読者視点で覚悟や潔さが保証されてるんだから
上で言われてる
改心したとか綺麗事言ってても結局それ善玉ロールもしたいだけのナルシシズムやんとかはトルフィンやナルトのキャラたちにも刺さると思うぞ

>よく考えると勧善懲悪と復讐の境界って曖昧だな
というか勧善懲悪入れないと復讐者ってただの反社の底辺だから

>剣心は嫁を殺した相手に復讐しないから偉いよ
そもそも復讐を良しとしたらどうにもならないくらい恨み買ってる人間だから…

>ディズニーってずーーーっと
>「復讐に向かうけど最後に命を奪う事はできない！ってタイミングで悪が自滅する」
>って展開やっててある意味すごいなと思う
ある種1番スッキリするんでないかね

復讐してやる…！勉強して偉くなってあいつを絞首台に送ってやる…！！

復讐向いてないタイプの人が復讐するのが面白いんだよね
周りの人間巻き込むのに何の罪悪感も感じないクズの復讐を見ても何も面白くない

合法的な復讐って復讐者の性格の悪さたちの悪さのほうが目立つ気がする

>ディズニーってずーーーっと
>「復讐に向かうけど最後に命を奪う事はできない！ってタイミングで悪が自滅する」
>って展開やっててある意味すごいなと思う
暴力のアウトソーシングって奴だな

>よく考えると勧善懲悪と復讐の境界って曖昧だな
魔王に故郷を焼かれた！旅に出て魔王を倒すぞ！でも復讐になるからな

ハムレットも巌窟王も復讐諦めるのに
なんか割とその部分知らない人が多い

>よく考えると勧善懲悪と復讐の境界って曖昧だな
水戸黄門と必殺仕事人くらい違う

>>ヴィンランド・サガとかNARUTOの名前出てるけど漫画の復讐される側の罪悪感は何の参考にもならなくない？
>>漫画のキャラは読者視点で覚悟や潔さが保証されてるんだから
>上で言われてる
>改心したとか綺麗事言ってても結局それ善玉ロールもしたいだけのナルシシズムやんとかはトルフィンやナルトのキャラたちにも刺さると思うぞ
覚悟だの潔さだの言っててもそれがナルシシズムだって話だからな

キノさんの場合ってレスは復讐する側復讐される側がどっちもあるから考えても仕方ないってことでは

>>復讐したほうがスッキリするよ系が今どきの流行りな気がする
>報いは書かない作品が増えたよね
昔は戦後まも無い頃やし復讐とか上手くいく確率もなく人の死も身近だからそんな簡単に行くわけないだろ的なのが強かったかもね
あと復讐復讐やってると経済が回らないっていう現実

そういや龍が如く7の若の復讐がえらく回りくどい上に的外れで面白かったな

何の関係もない人たちの命を軽んじるような復讐者は本懐を果たせず無様に死ぬのがお似合いの末路だと思います

復讐すべき憎い奴も未来の自分が全部そう仕向けてたと知って復讐もクソも無くなったわ…

>魔王に故郷を焼かれた！旅に出て魔王を倒すぞ！でも復讐になるからな
どんどんピサロの罪が曖昧になるドラクエ4

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

同情はするが今やってることはカスなので死のう！
くらいの感覚がしっくり来る

善と悪の要素を入れないと「俺の告白を受け入れなかったあの女に復讐だ」みたいな復讐譚もスッキリするの？みたいな話になっちゃうので
善悪の要素と主人公が善側である事は必須よ

>ナノハザードの主人公のいい大学入って捜査一課入って捕まえてやるってのが好みのスタンス
骨フォーク！

ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる

>キノさんの場合ってレスは復讐する側復讐される側がどっちもあるから考えても仕方ないってことでは
キノ自身は復讐否定派だから例に上がっているだけじゃね？

>ハムレットも巌窟王も復讐諦めるのに
>なんか割とその部分知らない人が多い
ごめんハムレットは知らないんだけど
巌窟王は完遂して殺すまでは行かないだけでだいぶ復讐してない？

>>よく考えると勧善懲悪と復讐の境界って曖昧だな
>水戸黄門と必殺仕事人くらい違う
仕事人は法で裁けぬ悪を討つのが基本だから復讐だけじゃなくて懲悪だぞ
自分たちも悪だからちょくちょく死ぬけど

>ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる
誰から聞いたんだ…

>善と悪の要素を入れないと「俺の告白を受け入れなかったあの女に復讐だ」みたいな復讐譚もスッキリするの？みたいな話になっちゃうので
告白受け入れないのが悪いだろそれは

>「復讐に向かうけど最後に命を奪う事はできない！ってタイミングで悪が自滅する」
あいつを死因は救急車…

>ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる
ぶっちゃけ復讐相手がクソカス野郎だから情け要らずになってる訳だし割と悩みもする

僕は悪いモンスターじゃないよって命乞いするモンスターに
モンスターに殺された俺の両親も悪い人間ではなかったって返す四コマ漫画好き

十字架のろくにんも結局引き伸ばしでしょうもない感じになって終わったし
根本的に気持ちよくない気がする

理想の復讐者はエドモン・ダンテスだと思う

>ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる
復讐者2人ターゲット1人の状況で文句無しで完遂してて面白いゾ！

まあ正しさを自分から語ると大体臭くなるからそれならさっさと相手巨悪にしときゃいい

>ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる
又聞きでそんな言われ方してること多いけどガンソの主人公ふつうにめちゃくちゃ人間味あって葛藤もするぞあれ
最終的に貫徹したってだけだし敵はわりと世界の巨悪だ
だからちゃんとスッキリするわけで

自分の人生を潰してまで復讐に行くメリットあるのか？な部分が大きいから現実的なキノは復讐否定派なんだよ
作中では復讐肯定派のキャラも出てくるけど

憎い心が消えたわけじゃないけど自分のこれからと命の全てを終わらない復讐ですり減らすくらいならもう復讐も戦いもやめて平穏に暮らしてえってなっちゃう展開好き

>ガンソードがそういう情け容赦も葛藤も一切無しの復讐マシンで大笑いしながらぶち殺しまくる主人公と聞いて興味はあるけど見れないままでいる
容赦はないんだけど勧善懲悪的に敵側が殺さないと人類にとって都合悪い人達だから
勧善懲悪同時進行なオーソドックスな奴だぞ

>善と悪の要素を入れないと「俺の告白を受け入れなかったあの女に復讐だ」みたいな復讐譚もスッキリするの？みたいな話になっちゃうので
>善悪の要素と主人公が善側である事は必須よ
そもそも復讐譚にスッキリが必須ではないから善悪も必須ではないよ

>>善と悪の要素を入れないと「俺の告白を受け入れなかったあの女に復讐だ」みたいな復讐譚もスッキリするの？みたいな話になっちゃうので
>告白受け入れないのが悪いだろそれは
これが復讐者メンタル…

レディコミというかホラーとかサスペンスでレイプされた復讐とか
DVされた復讐多すぎ

望んで復讐しには行かないけど道中で出て来たらぶっ飛ばす位が丁度いいかも

ハムレットも復讐自体は行うつもりだろ！
ただ王殺しの正当性が絡んでくるから手順踏んだりはする
ギルデンスターンとローゼンクランツは雑にころころされる

ヴァンはわりと悩みまくるし絆されて立ち止まりかけたり怖くなって逃げかけたりもちゃんと描かれてるの無視されがち

>告白受け入れないのが悪いだろそれは
それもう妄想癖ストーカー男の犯罪モノであって復讐譚ではないんよ

>あいつを死因は救急車…
能力が手に負えなさすぎて収監ENDってわけにもいかんしな
かといって主人公サイドに殺させるのもちょっと…となるとこういう落としどころになる

>仕事人は法で裁けぬ悪を討つのが基本だから復讐だけじゃなくて懲悪だぞ
>自分たちも悪だからちょくちょく死ぬけど
水戸黄門とは明確に違うだろ？

あくまでより良い世界のために殺すべきなのであって苦痛を与えるのは違うと思う

>それもう妄想癖ストーカー男の犯罪モノであって復讐譚ではないんよ
お前も俺の邪魔をするのか

追放モノ・ざまあ系って流行ったけどあれもまあ復讐みたいなもんだよな

ビックリするほど復讐に向いてないクラピカ

キノは無惨が日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろと言ってきたら
そうですね、そうさせてもらいますとバイクで走り去っていくタイプ

たまーにネットで見かける復讐全肯定マンは自分自身が京アニ放火犯みたいな理屈で復讐のターゲットにされた時どういう対応するのかが気になる

痛快娯楽復讐劇ではあるけど割とハードボイルドな谷口節な面も強いぞガンソ

逆恨みじゃんと判断された復讐は創作現実ともに失敗なので

>十字架のろくにんも結局引き伸ばしでしょうもない感じになって終わったし
>根本的に気持ちよくない気がする
あの作品を例に挙げると混乱の元でしかねぇだろ

>いきなり最後の章の黙示録でキリスト教に従わねえ奴はジェノサイドだ！！と掌をくるっとするのはなんなの…？
すべて主の命令を行うこの地のへりくだる者よ、
主を求めよ。正義を求めよ。謙遜を求めよ。そうすればあなたがたは主の怒りの日に、あるいは隠されることがあろう。
ゼパニア2章3節
怒りをやめ、憤りを捨てよ。心を悩ますな、これはただ悪を行うに至るのみだ。
悪を行う者は断ち滅ぼされ、主を待ち望む者は国を継ぐからである。
悪しき者はただしばらくで、うせ去る。あなたは彼の所をつぶさに尋ねても彼はいない。
しかし柔和な者は国を継ぎ、豊かな繁栄をたのしむことができる。
詩編37章8〜11節

>ヴァンはわりと悩みまくるし絆されて立ち止まりかけたり怖くなって逃げかけたりもちゃんと描かれてるの無視されがち
強いて言うならカギ爪への容赦の無さは一貫してたけど他の面だと脆さもわりと描かれてたよね

ガンソードは敵側自体は一応同情する余地がある生い立ちなんだけど
主人公側のキャラが復讐に至った理由とは一切関係ないことなんで…

>ビックリするほど復讐に向いてないクラピカ
ゴン達仲間と出会えてなかったら復讐者のままでいられたんだけどね…

ちょっとしたことでも恨みを抱えるやつが復讐者になるのが一番怖いよね
ゴボウみたいな

>キノは無惨が日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろと言ってきたら
>そうですね、そうさせてもらいますとバイクで走り去っていくタイプ
それはそれとして吸血鬼見かけたら面倒だから襲われる前に殺していくタイプ

>追放モノ・ざまあ系って流行ったけどあれもまあ復讐みたいなもんだよな
主人公の預かり知らぬところで自滅するパターンでも
まぁ読んでるこっちの感情の動きとしては似たようなもんか

ガンソってなんか痛快娯楽復讐劇のキャッチコピーが独り歩きしてるだけでスッキリする復讐の話かというと微妙だと思う
過程で戦う相手もしっかり古くからの知人とかいるし
一番の復讐相手も（復讐することとは関係ないだけで）他の原因で壊れちゃったタイプだし

>ちょっとしたことでも恨みを抱えるやつが復讐者になるのが一番怖いよね
>ゴボウみたいな
集英社そういう人多そう

>>善と悪の要素を入れないと「俺の告白を受け入れなかったあの女に復讐だ」みたいな復讐譚もスッキリするの？みたいな話になっちゃうので
>告白受け入れないのが悪いだろそれは
そういえば夜勤病棟の比良坂先生も原作ゲームだと一方的に恋に裏切られたと逆恨みしてたな

だって無惨様に勝つの現実的に無理だし…

なんかこう破滅するまでネチネチ粘着するよりお灸を据えてやったぜくらいが丸いのかも
つまり時代はもう遅い系なろうよりスカッとジャパン！

復讐物って復讐相手に基本理不尽にやられることがスタートだからまずターゲット悪人になるよね
善人相手とかしょうもない相手に復讐誓ってスタートとかあんま見たことない

>>ヴァンはわりと悩みまくるし絆されて立ち止まりかけたり怖くなって逃げかけたりもちゃんと描かれてるの無視されがち
>強いて言うならカギ爪への容赦の無さは一貫してたけど他の面だと脆さもわりと描かれてたよね
復讐の為に人間性捨ててたのは最初レイの方なんよね
お前の復讐は随分と優しいんだな？

>キノは無惨が日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろと言ってきたら
>そうですね、そうさせてもらいますとバイクで走り去っていくタイプ
確かに
復讐するメリットなんも無いわと判断したら即去っていくタイプだな

>なんかこう破滅するまでネチネチ粘着するよりお灸を据えてやったぜくらいが丸いのかも
ザブングルのジロンとディンプみたいな？

>痛快娯楽復讐劇ではあるけど割とハードボイルドな谷口節な面も強いぞガンソ
熱血バカ拳のアニメみたいな紹介されがちなスクライドが実際に見てみるとやさぐれ成分やハードで暗いところも多めみたいな…

>集英社そういう人多そう
鬼滅がそんな感じだからな…

個人的には復讐やめる展開の方が好きな傾向あるけどそのやめ方が雑だったり微妙に納得できない理屈をこねるのは嫌

実際のところ逆恨みスタートの復讐譚で面白くなんてできるのだろうか

積極的に手を汚すのは嫌だ
俺を追放したせいであいつらは全員死にましたあーあ馬鹿な奴らだなー
くらいの責任感が発生しない復讐がいい

>>キノは無惨が日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろと言ってきたら
>>そうですね、そうさせてもらいますとバイクで走り去っていくタイプ
>それはそれとして吸血鬼見かけたら面倒だから襲われる前に殺していくタイプ
自分が被害にあわない限りは積極的に殺すこともないよ
面倒ごとには極力関わりたくないからな

無惨様が実質劣化ゴボウみたいなところある

無惨は別に逃したところで世界に大きな影響でるわけじゃないから復讐は一応ただの自己満足ではあるのかな
もし太陽まで克服してたならもっと世界を混乱させたかもしれないけど

妻寝取られて耐えられないから仮面被ってサイボーグ化するね…

>実際のところ逆恨みスタートの復讐譚で面白くなんてできるのだろうか
シチュエーションによるんじゃない

復讐相手追っていたら復讐より大きな目標が出来てそっちに進んでる途中でついでに復讐相手をぶっ飛ばすみたいなのだったら良いかも

>無惨は別に逃したところで世界に大きな影響でるわけじゃないから復讐は一応ただの自己満足ではあるのかな
>もし太陽まで克服してたならもっと世界を混乱させたかもしれないけど
無惨は目立つことしたくないから太陽の元でまた暮らしたいくらいの願いしか無かったと思う
国や世界を敵に回したくないタイプだから

好きな奴
f294695.jpg

あやかしびとの復讐面白かったな
無力なおっさんだった頃に妻子を殺されて
そいつを殺すために鍛えに鍛えたら強くなりすぎててあまりの相手の弱さに壊れた

登場人物全員クズで面白い話作れる人なら逆恨みもただのクズ要素の一端でしかなくなるぞ

学園のマドンナに告白したけど断られた！
復讐してやる！
ダイエットしてイケメンになってモテモテに！
くらいがいいな

>>仕事人は法で裁けぬ悪を討つのが基本だから復讐だけじゃなくて懲悪だぞ
>>自分たちも悪だからちょくちょく死ぬけど
>水戸黄門とは明確に違うだろ？
権力ないから悪に堕ちて非合法に殺しまくるけど悪を許せない気持ちが基本あるんだ仕事人も

>実際のところ逆恨みスタートの復讐譚で面白くなんてできるのだろうか
fu6130547.jpg
やはりテコンダーか…

VP咎の主人公は逆恨みに近い動機なんだけど
逆恨みでもしないとやってられねえよって境遇でもある

>無惨は別に逃したところで世界に大きな影響でるわけじゃないから復讐は一応ただの自己満足ではあるのかな
>もし太陽まで克服してたならもっと世界を混乱させたかもしれないけど
無惨はそこまでの器は無いよ
縁壱にビクビクして隠れて出てこなくなるからな
大事にはしたくないから太陽克服しても細々と生きる

ガンソは復讐者２人で復讐対象の希望と命１つずつ奪うのが良いよね

>過程で戦う相手もしっかり古くからの知人とかいるし
いつか同じ夢の話をしよう
いいよね

>>無惨は別に逃したところで世界に大きな影響でるわけじゃないから復讐は一応ただの自己満足ではあるのかな
>>もし太陽まで克服してたならもっと世界を混乱させたかもしれないけど
>無惨はそこまでの器は無いよ
>縁壱にビクビクして隠れて出てこなくなるからな
>大事にはしたくないから太陽克服しても細々と生きる
吉良吉影に近いな

受けた仕打ちと復讐内容の釣り合いは大事

読んでて鬼滅を復讐譚だと思ったことずっと無かったんだよな…

>権力ないから悪に堕ちて非合法に殺しまくるけど悪を許せない気持ちが基本あるんだ仕事人も
水戸黄門と仕事人の境界が曖昧だと感じるんならもうお前個人の問題だよ

ガンソは道中人助けしてたヴァンは生き残って傍迷惑な兄さんは死んだのも大事だと思う

最初は復讐心で途中から正義感に変わる様な心境の変化が必要かも

復讐の意義とは…大義とは…みたいなパートが始まるとダルいタイプのやつだ…って思って冷めちゃう
やってから後悔しろ

女は寝とれ

乙嫁語り
身寄りのない友人が殺されたから家族の代わりに犯人を16年探して殺そうとしてる旅人に「どうせ何代かけても殺すんだし早く終わらせたほうがお互いのためだろ？」って主人公の仲間が犯人の情報を教えるやつ

てかガンソは最終盤になるまで割と歯噛みする展開多くねえかなそんな痛快じゃないというか
パズル解けた時とかは良いが

>好きな奴
>f294695.jpg
コラじゃないの初めて見た

まぁなんにしても無惨を殺せるなら殺した方が良いに決まってはいるけど
一応鬼殺隊の大規模復讐活動には違いないからな

旅を通じて前向きになるみたいな話だからなヴァンに関しては

>女は寝とれ
分かった👩💤

>>>無惨は別に逃したところで世界に大きな影響でるわけじゃないから復讐は一応ただの自己満足ではあるのかな
>>>もし太陽まで克服してたならもっと世界を混乱させたかもしれないけど
>>無惨はそこまでの器は無いよ
>>縁壱にビクビクして隠れて出てこなくなるからな
>>大事にはしたくないから太陽克服しても細々と生きる
>吉良吉影に近いな
作者がジョジョ好きだからところどころジョジョに影響されているところあると思う

鬼滅は人食う化け物だから動機に関係なく討伐した方がいいじゃんってなるからな

復讐の連鎖が起こりまくって全くスッキリしないガンダムSEEDの世界

>読んでて鬼滅を復讐譚だと思ったことずっと無かったんだよな…
無惨様が最後まで面白過ぎたからな…

おはようございます

復讐はやってる間は応援できるけどやりきった後とかそいつの家族とかにも手を出した時点で、嫌悪してた復讐相手と同族になっちゃうから、応援してたこいつも早く死なねえかなって感想になっちまうんだよな

復讐完遂した後保身に走りだすのはちょっと…いや結構ダサいなと思ったりする

>まぁなんにしても無惨を殺せるなら殺した方が良いに決まってはいるけど
>一応鬼殺隊の大規模復讐活動には違いないからな
まああれは被害に対して犠牲者出しすぎじゃね？なところあるからな
人殺しクマの討伐に行って数百人も犠牲者を出してしまった的な効率の悪さがある

そもそも炭治郎の最大目的が死んだ家族の復讐じゃなくて生きてる禰󠄀豆子を人間に戻すことだしな

復讐なんて忘れて日銭を稼げばいいのにね

>>まぁなんにしても無惨を殺せるなら殺した方が良いに決まってはいるけど
>>一応鬼殺隊の大規模復讐活動には違いないからな
>まああれは被害に対して犠牲者出しすぎじゃね？なところあるからな
>人殺しクマの討伐に行って数百人も犠牲者を出してしまった的な効率の悪さがある
そいつ人殺し熊を量産しまくってるんですよ

冷静に考えたら復讐の構図ではあるけど
敵の害悪さが酷すぎて読んでてそういう意識しないってのはまぁよくあるよね

>>まぁなんにしても無惨を殺せるなら殺した方が良いに決まってはいるけど
>>一応鬼殺隊の大規模復讐活動には違いないからな
>まああれは被害に対して犠牲者出しすぎじゃね？なところあるからな
>人殺しクマの討伐に行って数百人も犠牲者を出してしまった的な効率の悪さがある
10人殺したクマにマタギ100人も討伐で犠牲者出してしまったみたいな感じか

関係ない人まで巻き込むのは復讐では無い

>関係ない人まで巻き込むのは復讐では無い
何で？

食い詰め孤児を金で囲って戦いに駆り出すのが悪いって言うんですか

>>>まぁなんにしても無惨を殺せるなら殺した方が良いに決まってはいるけど
>>>一応鬼殺隊の大規模復讐活動には違いないからな
>>まああれは被害に対して犠牲者出しすぎじゃね？なところあるからな
>>人殺しクマの討伐に行って数百人も犠牲者を出してしまった的な効率の悪さがある
>そいつ人殺し熊を量産しまくってるんですよ
でもな鬼殺隊が追い回すから鬼を量産してしまったんだよ
無惨自身は鬼を増やすと寝返る奴もいるかもしれないから鬼を作るのはあんま乗り気じゃない

無惨当人が日銭を稼ぎながらコソコソと大災をやり過ごした事実があるのが笑いどころですよ

>水戸黄門と仕事人の境界が曖昧だと感じるんならもうお前個人の問題だよ
娯楽時代劇として作られてるから勧善懲悪に半分足つっこんでるんだよ
鬼滅とかと同じで純粋な復讐の話じゃないんだ

そもそも鬼になってからの非行は許されるべきだろう禰豆子を見る限り
つまり

鬼滅は結構コミカルだし主人公も鬼と対峙してない時は明るいしな

逆に読者視聴者プレイヤーからのヘイトを買いまくるような(味方陣営にいる)復讐者ってどういう要素があるだろう

無惨の場合は無惨が鬼になってしまった
その親戚の産屋敷家が急に短命になったぞなんで？
お前の一族に鬼が出たから討ちなさい、そうすれば短命が治る
で無惨を倒す鬼殺隊を作ったから
無惨を放っておけばそこまで多くの人間を殺していなかった可能性もある

男は殺せ女は犯せ老人は男女問わず金だけ奪って殺せ

>逆に読者視聴者プレイヤーからのヘイトを買いまくるような(味方陣営にいる)復讐者ってどういう要素があるだろう
自分のために他人を利用するやつだろうな

仕返しをする恨みを晴らすって行為全般が含まれる作品を復讐譚扱いするのが無理があるのよ

>>関係ない人まで巻き込むのは復讐では無い
>何で？
復讐者の友達だったからだけで巻き込まれて殺された人がいたらダメだろ

復讐者適性がある奴ほど復讐ものの主人公には向いてない問題

>>>関係ない人まで巻き込むのは復讐では無い
>>何で？
>復讐者の友達だったからだけで巻き込まれて殺された人がいたらダメだろ
よくないことだってならそうだけど巻き込んだら復讐にならないってこともないでしょ

>無惨の場合は無惨が鬼になってしまった
>その親戚の産屋敷家が急に短命になったぞなんで？
>お前の一族に鬼が出たから討ちなさい、そうすれば短命が治る
>で無惨を倒す鬼殺隊を作ったから
>無惨を放っておけばそこまで多くの人間を殺していなかった可能性もある
無惨は自分の食糧分以上は殺さなかったかもしれないからな

鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね

>逆に読者視聴者プレイヤーからのヘイトを買いまくるような(味方陣営にいる)復讐者ってどういう要素があるだろう
（立ち直りかけたけど）わりぃ…やっぱり復讐するわ…

復讐ターゲットを見つけて銃を乱射しまくって
周りにいた数人も弾に当たって死んだ
とかなら復讐する側もどうなんだ？ってなるわな

“死人に鞭打つ”の語源になってるのが伍子胥っていう武将なんだけど
自分の父と兄を暴虐な主君に殺されたので他国に逃げて力つけて母国を攻め落としたら既に元主君は死んでたので墓を荒らし死体を暴いて鞭で打って屈辱を晴らした
それを咎められた時に言った言葉が日暮れて道遠し
逃げた先の重臣になったんだけど後継者が暗愚で最後は自死を命じられるというなんとも報われない生涯だった
復讐は果たして気持ちよかったのかはわからないが後世の評価は「恥に耐え復讐を果たしたが悲憤に塗れた激情の壮士」あるいは「主従の徳にも礼儀にも反し身を滅ぼした」とか結構割れてる

だから復讐物って復讐する側に葛藤がないとただの悪党を成敗する話と変わらんのよね

>鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
>災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね
確実に自分は死ぬぞってなったらわざわざやるか？

スレ画はハァ？ってなる
本人は生かしとくのがええんやろが！

>>逆に読者視聴者プレイヤーからのヘイトを買いまくるような(味方陣営にいる)復讐者ってどういう要素があるだろう
>（立ち直りかけたけど）わりぃ…やっぱり復讐するわ…
逆のほうが読者の怒りを買いそう
殺すチャンスあるのにひよって見逃すやつ

>鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
>災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね
その災害が確実に自分の家族を殺しにくるよってならやるかもしれないけどいつあるかわからない災害に自分死ぬかもしれないリスクおかしてまではやらないんじゃね？

ターゲット以外も巻き込むタイプの復讐させたいなら孤独の旅であってほしいなって
取り巻きにさす主とかさせた途端魅力激減するタイプだよ多分

確実に相手を仕留められて自分は完全なる無事で人生にも悪い影響なんて無いなら復讐する

>>鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
>>災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね
>確実に自分は死ぬぞってなったらわざわざやるか？
後続のためとか種のためとかそういう思考ができないんだねかわうそ

>その災害が確実に自分の家族を殺しにくるよってならやるかもしれないけどいつあるかわからない災害に自分死ぬかもしれないリスクおかしてまではやらないんじゃね？
全然知らん人がもしかして死ぬかも…より確実な自分の死が軽くなっちゃった人ならあり得るんじゃね

でもやっぱり悟空がフリーザ見逃すシーン好きだよ俺

>>>鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
>>>災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね
>>確実に自分は死ぬぞってなったらわざわざやるか？
>後続のためとか種のためとかそういう思考ができないんだねかわうそ
でも家族だって知らない人のためにお前が犠牲になる必要無いって説得してくるだろ

関係ない人まで殺したら今度はその関係ない人の家族や仲間に復讐される復讐の連鎖

>でも家族だって知らない人のためにお前が犠牲になる必要無いって説得してくるだろ
これは分かっててネタを振ってるのか…？

お館様は大量殺人者

>でもやっぱり悟空がフリーザ見逃すシーン好きだよ俺
こういうのも最終的にフリーザが自滅するから美しいんであってな
見逃されてそのままフリーザが逃げ延びました終わりだとスッキリしないよ

>スレ画はハァ？ってなる
>本人は生かしとくのがええんやろが！
生かしたら復讐しにくるやん

>後続のためとか種のためとかそういう思考ができないんだねかわうそ
感情があったら難しいんじゃねえか？
昆虫みたいなのは神経にインプットされているから種の存続のために機械的に動けるけど人間は感情があるからな

>>でもやっぱり悟空がフリーザ見逃すシーン好きだよ俺
>こういうのも最終的にフリーザが自滅するから美しいんであってな
>見逃されてそのままフリーザが逃げ延びました終わりだとスッキリしないよ
これでフリーザ様が生き延びて他の星を腹いせに崩壊させたら悟空のせいでもあるしな

復讐を嬉々として行うやつなんてゲス同士の加害性解消でしかないからな

>>>鬼殺隊が異常者なのは間違ってはいないと思うけど
>>>災害をぶっ殺せるチャンスがあるとなったらそりゃやるやついるよね
>>確実に自分は死ぬぞってなったらわざわざやるか？
>後続のためとか種のためとかそういう思考ができないんだねかわうそ
個人を大切にしている今の世の中はなかなかみんなのために死ぬみたいな選択肢はできんだろ
警察や自衛隊だって2次被害を避けまくるのに

>>でもやっぱり悟空がフリーザ見逃すシーン好きだよ俺
>こういうのも最終的にフリーザが自滅するから美しいんであってな
>見逃されてそのままフリーザが逃げ延びました終わりだとスッキリしないよ
なんやかんやあって今そんな感じだよなアイツ

>>>でもやっぱり悟空がフリーザ見逃すシーン好きだよ俺
>>こういうのも最終的にフリーザが自滅するから美しいんであってな
>>見逃されてそのままフリーザが逃げ延びました終わりだとスッキリしないよ
>これでフリーザ様が生き延びて他の星を腹いせに崩壊させたら悟空のせいでもあるしな
トランクスがいなけりゃ地球滅びかけてたな…

まずみんなのために死ぬができる人は
自分が死んで家族が泣くとか考えないのか？

まぁ無惨って太陽克服さえしたらたまに癇癪で殺すくらいに収まりそうな気はするな…

>まずみんなのために死ぬができる人は
>自分が死んで家族が泣くとか考えないのか？
鬼殺隊の家族はもういないじゃない

主人公が敵を許すって物語は美しいけどその結果敵が暴れ出したらくだらねーシナリオとしかならないんだよね

なんやかんやあって主人公は復讐を諦めました
でもその相手は関係ないところで報いを受けました
これが一番収まりがいいというかウケがいいのはわかる
でもなんか卑怯な気がするのは俺だけかな

>>まずみんなのために死ぬができる人は
>>自分が死んで家族が泣くとか考えないのか？
>鬼殺隊の家族はもういないじゃない
いや結構いるな…

>まぁ無惨って太陽克服さえしたらたまに癇癪で殺すくらいに収まりそうな気はするな…
そうなんだよな実は克服さえすれば殺す動機なんてなくねえか？

>AGEは頭がおかし過ぎる
復讐の連鎖を復讐した自分が殺されることで終わらせて復讐者を労うとかどういう人生歩いたらそんな考え方になるんだろうな

>娯楽時代劇として作られてるから勧善懲悪に半分足つっこんでるんだよ
>鬼滅とかと同じで純粋な復讐の話じゃないんだ
娯楽として作られてない復讐モノってなんだよ意味わからんわ

無惨様早めに太陽克服してたら犠牲少なかったのかな

スッキリしないからダメって論をよく見るけど物語全部が全部スッキリしてる必要ないと思うんだよな
スッキリしないって味わいも面白いじゃん

>なんやかんやあって主人公は復讐を諦めました
>でもその相手は関係ないところで報いを受けました
>これが一番収まりがいいというかウケがいいのはわかる
>でもなんか卑怯な気がするのは俺だけかな
一番収まりがいいのは改心して地道に生きていくことでは？

>スッキリしないからダメって論をよく見るけど物語全部が全部スッキリしてる必要ないと思うんだよな
>スッキリしないって味わいも面白いじゃん
スッキリしないのは現実だけで十分だから…

逆に過去に色んなやらかしを犯したけれど改心して
今は真っ当に生きている主人公が見てみたいけどなんかある？

>逆に過去に色んなやらかしを犯したけれど改心して
>今は真っ当に生きている主人公が見てみたいけどなんかある？
るろうに剣心

>スッキリしないのは現実だけで十分だから…
創作だからこそスッキリしない物語をスッキリ味わえるぞ

>>まずみんなのために死ぬができる人は
>>自分が死んで家族が泣くとか考えないのか？
>鬼殺隊の家族はもういないじゃない
家族も友人も恋人も結構いる人が多かったのに死を選択できるから異常者呼ばわりされていたと思う

いやAGEはグル−デックも結局後悔したのを見たのが最後にフリットが矛を納める一助になったんじゃねぇの？

>一番収まりがいいのは改心して地道に生きていくことでは？
過去に人を殺したけど改心して地道に生きていきます終わりで収まりいいかなあ
よっぽどやむを得ない事情で殺したとかでなければ
納得できない！報いを受けろ！って論争湧くと思う

鬼殺隊の場合は葛藤があればまだ
葛藤もなく即決で死を選ぶから異常者って世間で言われる
復讐も葛藤が欲しいってここで意見されているし

そうだ俺が殺した(様なものだ)

>過去に人を殺したけど改心して地道に生きていきます終わりで収まりいいかなあ
>よっぽどやむを得ない事情で殺したとかでなければ
>納得できない！報いを受けろ！って論争湧くと思う
論争で言ったらいや自分で殺せ！って論争も湧くでしょそもそも

例え天涯孤独でも死を選ぶのは躊躇するやろと

>家族も友人も恋人も結構いる人が多かったのに死を選択できるから異常者呼ばわりされていたと思う
異常者呼ばわりは無惨にとっての最悪が自分の死なのと自分に歯向かうのがイコールで死だからだと思う

>例え天涯孤独でも死を選ぶのは躊躇するやろと
確かにそれもそうだ
天涯孤独だから死は怖く無いは酷い偏見すぎたな

>復讐とはいえ迷いなく殺せる奴は復讐以外でも人殺しそう
「殺しそう」と「殺した」の間にはどデカい溝がある
深夜に匿名掲示板に入り浸ってるようなやつも世間一般からしたら「犯罪しそう」だけど「犯罪者」ではないだろ
ないよな？

>>家族も友人も恋人も結構いる人が多かったのに死を選択できるから異常者呼ばわりされていたと思う
>異常者呼ばわりは無惨にとっての最悪が自分の死なのと自分に歯向かうのがイコールで死だからだと思う
まあ確かにそうなんだが
言われてみたら確かにとなるから異常者が広がったのかもね

シズマ（の息の根）を止めろ

>深夜に匿名掲示板に入り浸ってるようなやつも世間一般からしたら「犯罪しそう」だけど「犯罪者」ではないだろ
>ないよな？
botnet連投やら有料コンテンツや三次じぽ転載やらしてる場所なので…

復讐という亡霊に取り憑かれた悲劇的な人生を歩め

金田一少年の犯人は同情されがちだけどそれは金田一が裁く前提があるからで実際に犯人を主人公にした復讐モノにしたら感想変わるだろうな

>「殺しそう」と「殺した」の間にはどデカい溝がある
>深夜に匿名掲示板に入り浸ってるようなやつも世間一般からしたら「犯罪しそう」だけど「犯罪者」ではないだろ
>ないよな？
葛藤ゼロで殺せる奴は「人殺した」のラインはもう超えてるんだよな

>botnet連投やら有料コンテンツや三次じぽ転載やらしてる場所なので…
お前がしてるかどうかで判断してくれ

>まずみんなのために死ぬができる人は
>自分が死んで家族が泣くとか考えないのか？
リアルにするとそういうことがあって2次被害警戒が厳しくなったわけやしな

>金田一少年の犯人は同情されがちだけどそれは金田一が裁く前提があるからで実際に犯人を主人公にした復讐モノにしたら感想変わるだろうな
関係ない人巻き込んだ時点でただの迷惑な奴になるわ

天涯孤独な人も好きな人ができて結婚しても子供を産んで家族を作れば天涯孤独ではなくなるので
人生を諦めてるとかみたいに見られるのはほんま酷い偏見

>葛藤ゼロで殺せる奴は「人殺した」のラインはもう超えてるんだよな
葛藤の有無関係なく人殺したのラインは越えるんだが

>金田一少年の犯人は同情されがちだけどそれは金田一が裁く前提があるからで実際に犯人を主人公にした復讐モノにしたら感想変わるだろうな
ギャグ漫画になった！

冷静にトータルで見ると復讐してもデメリットが多くてメリットが無いから復讐を果たす人が少ないんじゃね？

>娯楽として作られてない復讐モノってなんだよ意味わからんわ
水戸黄門と必殺仕事人は境界あるようで相手は週替わり絶対悪だから同じ枠の毛色が違う時代劇ってことだよ

>冷静にトータルで見ると復讐してもデメリットが多くてメリットが無いから復讐を果たす人が少ないんじゃね？
リアルではあまり無いのはそういうことだと思う
そこに労力使いすぎると家庭崩壊に関係者を悲しませる結果にしかならないから

葛藤しようがしまいが殺される方には関係ないしな
葛藤しない人の方が理性的で無駄な殺しはしないとも解釈できる
無駄に葛藤する人はメンタルやられて判断ミスるかもしれん

俺が仮に誰かに復讐してもスッキリしないと思う
でも他人が他人に復讐するのを見るのは楽しい

>葛藤しようがしまいが殺される方には関係ないしな
>葛藤しない人の方が理性的で無駄な殺しはしないとも解釈できる
>無駄に葛藤する人はメンタルやられて判断ミスるかもしれん
葛藤って復讐相手にじゃなくて自分の家族や自分を愛してくれている人に対してするもんじゃね？
復讐してその自分を慕ってくれる人を不幸にしてもいいのか？って話だと

つか復讐相手には葛藤はしないんじゃないか？
葛藤するとしたら復讐で相打ちやら法で裁かれたりすると自分の愛する人に迷惑がかかるって葛藤やら
復讐相手にも家族がいてその家族が悲しむんじゃ？みたいなのが葛藤であり得るけど
復讐本人にやり返すこと自体は葛藤があんまない気がする

>復讐してその自分を慕ってくれる人を不幸にしてもいいのか？って話だと
その葛藤の末に殺人という結果はあるんだろ？
ただの吹っ切れた殺人者だけど葛藤ゼロの殺人者と何か違うの？

殺したら終わりだから殺すのはいまいち

だから復讐されないようにきっちりとトドメ刺しておくべきって鎌倉殿が言ってた

モンテ・クリスト伯が名作って言われてる由縁は復讐に似合わない善人が苦悩しながらやるところだと思うから普通に復讐してスッキリする主人公はなんだかな

復讐の影響が本当に只々自分自身にだけ及ぶなら好きにやればいいと思うけど現代に生きていてそこまで何もかもから孤立している人ってそうそういない

スレ画はそもそも何をされた人なの？家族を拷問されて殺されたの

>モンテ・クリスト伯が名作って言われてる由縁は復讐に似合わない善人が苦悩しながらやるところだと思うから普通に復讐してスッキリする主人公はなんだかな
復讐にドラマ性求めるかとスカッとジャパンしたいかを比べても意味ないでしょ

鬼滅は鬼の悲しい過去をネットリやる割には鬼殺隊たちが鬼は人時代に不幸なことがあって鬼になる羽目になったのか・・ってやつを一切やらないからん？ってなる
なら鬼の悲しい過去なんてやらんでいいよと

ガンダムAGEの偽艦長ぐらい綺麗に復讐終わらせて欲しい

>鬼滅は鬼の悲しい過去をネットリやる割には鬼殺隊たちが鬼は人時代に不幸なことがあって鬼になる羽目になったのか・・ってやつを一切やらないからん？ってなる
>なら鬼の悲しい過去なんてやらんでいいよと
つかあれなら忠臣蔵ぐらい鬼をゲスにした方がスッキリするな

>鬼滅は鬼の悲しい過去をネットリやる割には鬼殺隊たちが鬼は人時代に不幸なことがあって鬼になる羽目になったのか・・ってやつを一切やらないからん？ってなる
>なら鬼の悲しい過去なんてやらんでいいよと
やっても問題はないな

忠臣蔵がゲス…？
逆恨みの話で全然スッキリしないだろアレ

だから鬼殺隊は異常者って言われるんやで

>忠臣蔵がゲス…？
>逆恨みの話で全然スッキリしないだろアレ
歴史的事実は知らんが物語的には意地悪されて殺されているので

あかざが勝手にスッキリして成仏するから炭次郎も困惑してた話か

スレ画像は何をされてここまで恨んでるの

悲しい過去のおかげで鬼も大人気になるんだから要るだろ
悲しくないゲスな過去もまあ面白いんだが

>あかざが勝手にスッキリして成仏するから炭次郎も困惑してた話か
煉獄を殺す時に恋人の女は止めとけよって言われていて笑った

>歴史的事実は知らんが物語的には意地悪されて殺されているので
そこはどの忠臣蔵を読んだ(見た)のかにもよるから…

儂に悲しい過去…！

ドラマとかだと忠臣蔵はかなりクズに描かれているある
最後も命乞いして醜く描かれていたり

味方ネームドが悲しくない過去のカス鬼に殺されまくると微妙だからな…

AIさんがわかりやすく解説してくれる
>忠臣蔵の小説における吉良上野介の解釈は、「悪役」から「悲劇の主人公」「権謀術数の犠牲者」「意外な善人」まで多様で、特に森村誠一『吉良忠臣蔵』のように「実は柳沢吉保の陰謀に巻き込まれた被害者」という視点や、「吉良側から見た事件の真相」を描く作品が増えています。伝統的な「高家としてのプライド」「浅野への嫌がらせ」に加え、茶道や政治的背景（柳沢吉保の権力闘争）を絡め、史実の不明な部分を補完しつつ、吉良を多角的に描くのが現代の解釈の主流です。

>味方ネームドが悲しくない過去のカス鬼に殺されまくると微妙だからな…
悲しき過去がある鬼に殺されても微妙じゃね？
だからって殺したやろがい！になるから

>味方ネームドが悲しくない過去のカス鬼に殺されまくると微妙だからな…
悲しい過去があるから味方殺してもいいよねになる方があかんやろ

ジョンウィックみたいなノータイムで殺す判断するやつは結局復讐で殺してもスッキリしないで終わるよね

無惨でやつがまあ悪いんだが無惨以外の鬼は人が無理やり鬼にされているなら
人間化薬を鬼殺隊側ももっと早くに作っとけよと思った
1000年も何やってたんだーと

>ジョンウィックみたいなノータイムで殺す判断するやつは結局復讐で殺してもスッキリしないで終わるよね
スッキリしないのど殺しがノータイムかどうか関係あるのか…？
殺しても大切な人は帰ってこないって虚しさの方では？

>悲しき過去がある鬼に殺されても微妙じゃね？
>だからって殺したやろがい！になるから
煉獄さん殺したけど悲しき過去で人気爆発したやつがいるが半天狗の過去だったらムリだろう

個人的に主人公の仲間が殺されてるのに敵にも悲しい過去があったので読者からそのキャラが許される空気になる方が微妙

猗窩座って人気投票は低いからそんな人気でも無いぞ

>猗窩座って人気投票は低いからそんな人気でも無いぞ
マジでクズだったエンムの方が猗窩座より人気なんだよな

>>猗窩座って人気投票は低いからそんな人気でも無いぞ
>マジでクズだったエンムの方が猗窩座より人気なんだよな
鬼殺隊側を誰も殺していないから推しやすいのもあるんじゃね？

>個人的に主人公の仲間が殺されてるのに敵にも悲しい過去があったので読者からそのキャラが許される空気になる方が微妙
仲間生き返るタイプの作品じゃないの？
仲間死にっぱなしだけど許されるパターンだと戦争中だからお互い様的な…？

>ジョンウィックみたいなノータイムで殺す判断するやつは結局復讐で殺してもスッキリしないで終わるよね
アイツは復讐のために敵増やしすぎたのが悪くないか…

>>個人的に主人公の仲間が殺されてるのに敵にも悲しい過去があったので読者からそのキャラが許される空気になる方が微妙
>仲間生き返るタイプの作品じゃないの？
>仲間死にっぱなしだけど許されるパターンだと戦争中だからお互い様的な…？
ガンダムとかか？
ガンダムもあいつ私の推しを殺したから許さねえ！とかで喧嘩になるけどな

理不尽に与えられた痛みを正当な復讐として返すなら理不尽の分上乗せしないと対等じゃないよね

>猗窩座って人気投票は低いからそんな人気でも無いぞ
だって人気あるの狛治さんで猗窩座は残骸でしかないから…
人間時代からひたすら強さを求めた武人だったみたいな良くある背景つけて鬼の人格と地続きなら猗窩座として人気出たかもな

>個人的に主人公の仲間が殺されてるのに敵にも悲しい過去があったので読者からそのキャラが許される空気になる方が微妙
ワゴンさんを殺したババアが味方に！？

>ワゴンさんを殺したババアが味方に！？
ドンスライムを殺したネオを結婚式に招待！？

復讐なんてつまらないぜ！
さっさと済ませて楽しいことしよう！

>>猗窩座って人気投票は低いからそんな人気でも無いぞ
>だって人気あるの狛治さんで猗窩座は残骸でしかないから…
>人間時代からひたすら強さを求めた武人だったみたいな良くある背景つけて鬼の人格と地続きなら猗窩座として人気出たかもな
狛治なんて猗窩座より順位が低かったよ

復讐は俺がやるからさって聖書の神様が言ってる通り
超自然的な神の怒りでクソなやつが因果応報になるような世界ならもうちょいモヤモヤしないで済むんだけどな

>スレ画像は何をされてここまで恨んでるの
https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/445000143

自分が悔しいとかじゃなく悪を放置してはいけないから罰を与えるために復讐する
そういう意味では相手が行いを悔いて改心してたら許す派だけど
問題はそいつが本当に改心してるか確認する術が無いことだな

>ガンダムとかか？
>ガンダムもあいつ私の推しを殺したから許さねえ！とかで喧嘩になるけどな
だからか令和ガンダムは主要キャラが誰も死なねえ

>狛治なんて猗窩座より順位が低かったよ
そこで票が割れてるの理解できてるなら例として相応しくないって気付けないもんかね

>>狛治なんて猗窩座より順位が低かったよ
>そこで票が割れてるの理解できてるなら例として相応しくないって気付けないもんかね
２つ足しても全然よ

人間の歴史の中見たらやりたい放題しまくって別に誰かに咎められたり詰められたりもせず
ただ誰かを踏み躙って自分だけ幸せに天寿全う勝ち逃げしたやつなんてそれはもういっぱい居るんだろうな…

足しても猗窩座に届かないのか…

ググったら敵側だと２番目くらいの位置じゃん猗窩座
テキトーこきやがるわ

一応狛治票は猗窩座で換算されているけどエンムにも勝てなかった

復讐を否定するつもりはないけど復讐だけの人生なんて空しいのも分かるから
ゴールデンカムイで鶴見中尉の行っていた進むべき大道の脇に私情の復讐の花がひっそり咲いてるってのがベストだと思う
鶴見本人は結局復讐優先してたのか大義優先してたのかわからんけど

そもそも復讐の話で猗窩座は不適当だろ
ズラしたパターンなんだから

もう魘夢の人気の謎を探った方がいいだろ

エリア88も復讐物だったな
最後は自分も敵も綺麗さっぱり地獄の業火で灰すら残らない有り様だ

令和ガンダムって何があるんだ

なんか逆に復讐どころか遺恨もそんなに持たない超然とした主人公とかどっかにいないかな

公式人気投票で過去編も盛ってあって猗窩座(狛治)は鬼で1番人気かと思われたが投票数が少なかった
猗窩座狛治の合算票にしているから票が割れたの言い訳もできない

そもそも鬼滅読んで鬼側に投票するヤツが本当にレアだからな

猗窩座狛治は煉獄さん殺したからやろ
票数が伸びないのは

というかフィクションの好みの差でしかないのに倫理観の是々非々の話にすり替えるのがダメだわ

>なんか逆に復讐どころか遺恨もそんなに持たない超然とした主人公とかどっかにいないかな
トライガンとかはどうか

またお前ガンソードなのかよって言われるけど俺の中で一番明快なのがガンソードなんだよ

スレ画は復讐関係が捻れまくってて貼られてる画像が凄い誤解を呼ぶ切り抜きで吹く

映画やった後だとまた違うんじゃね？
アニメ化した後だと鬼が可哀想！鬼殺隊クソ！みたいな人はマジで増えてるぞ

>>なんか逆に復讐どころか遺恨もそんなに持たない超然とした主人公とかどっかにいないかな
>トライガンとかはどうか
超然としようとして葛藤しまくってるやつじゃない？

>なんか逆に復讐どころか遺恨もそんなに持たない超然とした主人公とかどっかにいないかな
胎界主は割とそんな感じだった
全体的に復讐にしろ成り上がりにしろ小さいスケールしてんなお前って言われてるようなイメージ

兄上もちょっと殺したけど仲間の死より兄上の過去の方が話題になってるよなここでも

>またお前ガンソードなのかよって言われるけど俺の中で一番明快なのがガンソードなんだよ
本当になんの問題もなく生き返らせられる場合どうだったろうかとは思う
鉤爪がクソ野郎であることは変わらないから殺したほうがいいのだけど

>映画やった後だとまた違うんじゃね？
>アニメ化した後だと鬼が可哀想！鬼殺隊クソ！みたいな人はマジで増えてるぞ
クソというか鬼の方が人間感情的に理解ができて鬼殺隊側は宇宙人でも見せられているような理解できないところが多いのはある

>超然としようとして葛藤しまくってるやつじゃない？
葛藤してたっけ
根本的に人を殺す選択肢はないから誰も死なないように苦慮はしてたと思うけど

愛情とかの裏返しだから復讐とか気にしないとなると情動が希薄なキャラになっちまうのよね

>兄上もちょっと殺したけど仲間の死より兄上の過去の方が話題になってるよなここでも
兄上はコア人気はあるけど無一郎のグッズはネット販売は秒殺だから話題になっているのはマジでここだけなんだと思う

>映画やった後だとまた違うんじゃね？
>アニメ化した後だと鬼が可哀想！鬼殺隊クソ！みたいな人はマジで増えてるぞ
鬼が可哀想はわかるけど鬼殺隊クソまで行くのは無惨汁飲んでるだろ

>愛情とかの裏返しだから復讐とか気にしないとなると情動が希薄なキャラになっちまうのよね
それはそれで味がして好きなんだが一般ウケはしないよなぁとも思う

復讐しなそうなのは封神演義の太公望とかシャーマンキングの葉とか
ぼんやりしてる感じのキャラが思いつくな
まあしょうがねえかとか言いそうなやつ

映画だと胡蝶が復讐に燃えていたけど姉は鬼殺隊やっていて鬼に攻撃を仕掛けたのだから鬼にそら殺されることもあるだろとか言われていたな
殺されたく無かったんなら鬼殺隊にならなかったらよかったじゃんとかいう意見もあった

>またお前ガンソードなのかよって言われるけど俺の中で一番明快なのがガンソードなんだよ
自分の心にケリをつけて前に進むって所は分かりやすいけどカギ爪は結局狂ったまま死んでいくから同じ苦しみを味あわせる復讐を求めてる人には合わないだろうな

>クソというか鬼の方が人間感情的に理解ができて鬼殺隊側は宇宙人でも見せられているような理解できないところが多いのはある
散々言われてるけど超常の怪物である鬼たちが精神的にはただの悪人の集まりで
鬼殺隊の方が超常の怪物と渡り合うために精神的な怪物にならざるを得なかった奴らなんだよな

14位 兄上 2938票
16位 魘夢 2435票
17位 狛犬 1982票
18位 童磨 1589票
21位 クズ 865票
23位 無惨 735票
魘夢以外妥当にしか思えんけども

>>愛情とかの裏返しだから復讐とか気にしないとなると情動が希薄なキャラになっちまうのよね
>それはそれで味がして好きなんだが一般ウケはしないよなぁとも思う
逆の意味で血も涙もねえのか？と思ってしまうからね

>>映画やった後だとまた違うんじゃね？
>>アニメ化した後だと鬼が可哀想！鬼殺隊クソ！みたいな人はマジで増えてるぞ
>鬼が可哀想はわかるけど鬼殺隊クソまで行くのは無惨汁飲んでるだろ
そんだけガチの鬼推しが増えてきた

増えてきた(増えてない)

>14位 兄上 2938票
>16位 魘夢 2435票
>17位 狛犬 1982票
>18位 童磨 1589票
>21位 クズ 865票
>23位 無惨 735票
>魘夢以外妥当にしか思えんけども
これはアニメ化前の漫画版のみの投票
今だとクズと童磨のグッズはめちゃくちゃ売れている

獪岳は映画化から人気がすごいらしいな
ケーキが義勇よりも売れて一位になっていた

>獪岳は映画化から人気がすごいらしいな
>ケーキが義勇よりも売れて一位になっていた
猗窩座の過去編は長くやったのに人気があるのが獪岳の方なんだよな

鬼滅は無惨がどこまでも絶対的に悪いってだけで忠臣蔵みたいな側面もあるからな

>獪岳は映画化から人気がすごいらしいな
>ケーキが義勇よりも売れて一位になっていた
お前はワシの誇りじゃ

>今だとクズと童磨のグッズはめちゃくちゃ売れている
無限城公開当初はクズのグッズ余りまくってたけど挽回できたん？

獪岳が人気なら悲しき過去はべつに無くてもいいってことか…

なんで…？いやマジで何かそんな人気になるようなキャラだったっけ…？映画でなんかめっちゃ盛られた？

香水の売り上げが
1位獪岳
2位童磨
3位猗窩座

>なんで…？いやマジで何かそんな人気になるようなキャラだったっけ…？映画でなんかめっちゃ盛られた？
たぶん二次創作のほうや
SNSで公式じゃなくてファン二次創作の方が主流になって人気爆発する

>SNSで公式じゃなくてファン二次創作の方が主流になって人気爆発する
全然わかんねえけどまあ実際人気に火が付いてるっていうならそうなんだろうな…

承認欲求系のクズは母性が刺激されるので人気が出るぞ
承認欲求系のカスもオマケで付いてくるから最強だ

>>なんか逆に復讐どころか遺恨もそんなに持たない超然とした主人公とかどっかにいないかな
>胎界主は割とそんな感じだった
>全体的に復讐にしろ成り上がりにしろ小さいスケールしてんなお前って言われてるようなイメージ
作家のラスボスが「復讐譚とか成功譚とかなんてつまらないんだろう」って言い出した時はビビったな

そういうのやれって意味じゃないけど妓夫太郎までは鬼の境遇を察して同情を向けることもあったのに
無限城はお互いにクソクソクソクソ死ね死ね死ね死ねの応酬で毛色変わったなと思った

日本人なら忠臣蔵だよね

女オタク内で消費されてなかった鉱脈に火がついたって話なのか
もう復讐の話と関係ないじゃんね

漫画やアニメだけ見てたら鬼側は人気は無理
女ファンが夢や腐が2次創作でイラストを拡散していてそれで火がついて鬼側人気がすごくなってる
猗窩座で火がついたけどそこから他の鬼の2次創作が広まった
猗窩座は恋雪がいるから女ファンがつきにくいんだと

>そういうのやれって意味じゃないけど妓夫太郎までは鬼の境遇を察して同情を向けることもあったのに
>無限城はお互いにクソクソクソクソ死ね死ね死ね死ねの応酬で毛色変わったなと思った
そもそもそれやってたの炭治郎だけだし猗窩座の心境の変化は察せてたじゃん

呪術なんて復讐された側の直哉がした側の真希より人気あるからな

報復しないと舐められて死ぬまで攻撃されるので報復はしないといけない
法服するな復讐するなは攻撃側が一方的に殴りたいから言ってるだけてめーから攻撃してきたんだろで一蹴できる

>女オタク内で消費されてなかった鉱脈に火がついたって話なのか
>もう復讐の話と関係ないじゃんね
鬼になって自分を評価しない連中に復讐するキャラと言えなくもないだろ

>そういうのやれって意味じゃないけど妓夫太郎までは鬼の境遇を察して同情を向けることもあったのに
>無限城はお互いにクソクソクソクソ死ね死ね死ね死ねの応酬で毛色変わったなと思った
猗窩座の過去を炭治郎が知ることなかったしな
あと胡蝶童磨と善逸獪岳なんて恨み節ばかりで歩み寄りも無いからな

善逸との因縁が使えるんじゃないかな

>そういうのやれって意味じゃないけど妓夫太郎までは鬼の境遇を察して同情を向けることもあったのに
>無限城はお互いにクソクソクソクソ死ね死ね死ね死ねの応酬で毛色変わったなと思った
獪岳はともかく童磨は性格はともかく親は毒親すぎて同情の面はあるが姉の仇ばっか前に出すぎ

無限城からは同情できるタイプの過去のやつ猗窩座くらいしか居なかったし…

毛色も何も鬼殺隊は鬼の事情なんて勘案しないだろ
その辺は炭治郎が変わり者なだけだ

>>スレ画像は何をされてここまで恨んでるの
>https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/445000143
ありがとう

>毛色も何も鬼殺隊は鬼の事情なんて勘案しないだろ
>その辺は炭治郎が変わり者なだけだ
一応日本一優しい鬼退治の物語って宣伝してたんやで

>善逸獪岳なんて恨み節ばかりで歩み寄りも無いからな
善逸の奥義食らって獪岳が最後に自分の誤りに気付く…
とかもなくて最後までクズのままで愈史郎に謎説教くらって消滅するのはさすがワニだよな

>呪術なんて復讐された側の直哉がした側の真希より人気あるからな
真希は見た目があまりにも酷くなったのもあるんじゃね？
あの見た目はさすがに前に戻せと

>毛色も何も鬼殺隊は鬼の事情なんて勘案しないだろ
>その辺は炭治郎が変わり者なだけだ
炭治郎以外の鬼殺隊の戦いもそれなりに描いとくべきだったとは思う
特にカナヲ

善逸はもう許すことは出来ないってだけで残念には思っていただろう
クズのこと本当に尊敬してたんだから

直哉は真希がしっかり成敗したからな
獪岳と同じパターンだと
どっちも善逸と真希を殺していたら今のような人気は無かったも思う

>一応日本一優しい鬼退治の物語って宣伝してたんやで
「日本一優しい鬼」を退治する展開あるだろ

>>毛色も何も鬼殺隊は鬼の事情なんて勘案しないだろ
>>その辺は炭治郎が変わり者なだけだ
>炭治郎以外の鬼殺隊の戦いもそれなりに描いとくべきだったとは思う
>特にカナヲ
カナヲは童磨戦でしっかり描いたろ

>>毛色も何も鬼殺隊は鬼の事情なんて勘案しないだろ
>>その辺は炭治郎が変わり者なだけだ
>炭治郎以外の鬼殺隊の戦いもそれなりに描いとくべきだったとは思う
>特にカナヲ
炭治郎と善逸と伊之助と義勇以外はそもそもどのキャラも鬼滅は戦闘少ないからな

>善逸はもう許すことは出来ないってだけで残念には思っていただろう
>クズのこと本当に尊敬してたんだから
耳で相手の感情までわかるやつが尊敬してたんだから根っからのクズでもなかったと思いたいけど作中では主にクズ部分しか描かれなかったからなぁ…

真希ちゃんは憎い奴らを族滅した挙げ句自分は暖かい家族に囲まれて老衰したパーフェクト復讐者みたいなキャラやのにこういう時あんまり話題に上がらへんね